biz gizlilikte o kadar ilerledik ki onu en önde yapıyoruz. ama herkes "rte kötü" cümlesini ezberlemiş başka bir şey demiyorlar adama serbest piyasa anlatıyorum chp akpden daha iyi diyor.
@@biyiklialperen1923 boş ver reis boşuna birbirimizin kalplerini kırmayalım. Siyaset minaset boş iş. Zaten yaşıyacamiz 40 sene . Hepimiz dostça mutlu yaşayalım. Gül geç.
Cidden kaliteli bir tartışma. Herkes herkesi dinliyor. Arada Besim Tibuk kesiyor ama o da uyarıldıktan sonra susuyor. Bugün TV'lerdeki tartışmalarda kimse kimseyi dinlemiyor beni en çok üzen de bu
@@sermayecilik 8 senelik program 30 senelik gibi geliyorsa ya 8 sene önce hiç gelişmiş değildik ya da 8 yılda çok geliştik demek başka anlam çıkıyorsa adamın yazdığın söyle
@@zimamavisi-1 kesinlikle seninle aynı fikirdeyim söylediklerinin eksiği var fazlası yok. Ama ne yazık ki her geçen gün daha kötüye gidecek. Artık tedavisi yok kangren oldu. Ya bu deveyi güdüceğiz ya bu diyardan gideceğiz yapacak bir şey yok.
Aynı fikirde değilim, çok basit bir şekilde yalan yayınlara imza atmıştır. Ölmüşün arkasından konuşacak değilim, iyi bir gazeteciydi sadece. Abartılacak biri değildi ama
Celladina aşık olmuş bir millet... Mehmet Ali Birand denen alcak uyuşturucu taciri pkkya para akitanlari masum Kürt iş adamları, İstanbul'a Ankara'ya kurdistan diyen Atatürk'ün annesi Zübeyde hanıma küfür eden Musa anteri masum Kürt düşünür diye bu halka anlattı
8:01 Ben halkımıza saygı duymuyorum 😅 14:04 Enteresan kahkaha 26:08 Ayağa kalkma mevzusu 26:55 Besim bey ben konuşuyorum!! 30:56 Kardeşim sen kimsin?!! 33:24 Besim beyin bakışları 35:06 Ya bırak ya 35:28 Ben konuşuyorum! 52:15 Ben Kıbrıs'a kaçacam 54:39 Yapmayın yaw
Bugün geldiğimiz nokta itibariyle baktığımızda çok değerli bir tartışma programı, konusu ve konukları olduğunu görüyoruz. Hepsine de değerli görüşler için teşekkürler 👏👏👏.
Adnan Tanrıverdi gözden kaçmamalı. Bence o dönemden bu zamana önemli ölçüde "yol" alan asıl kişi o olmuş. Bu kayıt çok kıymetli. Bir rejimin adım adım getirilişinin en açık belgesidir.
@@sertankacar8594 hani tibuk diyor ya "küfür bazen gereklidir" diye. 8. dakikada söylediklerine küfürsüz yanıt vermek çok zor. 27 mayıs değil tarihin en alçakça eylemi tarihin en haklı eylemi bile olabilir. karşı taraf fazlasıyla kaşınmış, tüm şartları zorlamıştır. sonucunda ise olağanüstü demokratik bir anayasa yapılmıştır. senin yorumun da bi garip kendinle çelişiyorsun.
Bir an burada kimlerin hangi ideolojilerle ne konuştuğuna dair odağınızı geri çekin ve tartışmaya odaklanın. Bugünkü tartışmalarla karşılaştırınca bu tartışma kalite kokan bir tartışma. Bir on seneye bu kaliteyi anlamamız için bu videoya altyazı koymamız bile gerekebilir.
Tartışmanın kalitesi inanılmaz bir derecede. Celal Şengör'ün tartışmayı özetlemesi ayrı başarılı. Videoyu 10 yıl sonra izleyince daha bi farklı vuruyor.
2016 öncesi bu ve benzeri ne kadar kayıt varsa hepsi incelendiğinde, Celal Hoca'nın ne kadar haklı olduğu şu an, bunu yazdığım tarihte, o kadar net gözüküyor ki... Bu yorumdan sonraki süreçte hâlâ Celal Hoca ve bilimin ışığında düşünenler göz ardı edilmeye devam ederse, ne yazık ki güzelim ülkemiz kaçınılmaz bölünme yolundan kurtulamayacaktır.
Bazı görüşlere katılmamama rağmen herkesin aklının çalıştığı ve düzgün argümanlarla (kendi ideolojilerine uygun olarak tabii ki) konuştuğu bir programmış. İnsan olmayınca kıymetini anlıyor :(((((
Olacakların çoğunu tahmin etmişler . O zamanlar bu tartışmayı istihbatçılar dinleyip yatırım yapmıştır bu konulara. 3üde kendi taraflarını bilen adamlar, geçmişi hatırlayıp gelecekte kendilerince yapılmaması gereken hataları ifade edebilen adamlar. Çok başarılı olmuş program
Mükemmel bir tartışma. Dozajı çok iyi ayarlanmış, herkesin kendi fikirlerini ateşli bir şekilde savunduğu, karşı tarafın haksız ya da haklı oluşundan ziyade güçlü karşılıklar verebildiği, sonuç olarak ortaya 3 farklı görüşün ortaya atılarak kimsenin haklı çıkamadığı (iyi anlamda) son derece verimli bir münazara tartışması olmuş. M.Ali Birand’ın çok az konuşarak harika bir şekilde moderatörlük ettiğini de eklemek lazım.
O zamanın TV edebi gereği karşısındaki ağzından salyalar saçarak konuşsa bile haklı çıkmak için lafını bağır çağır kesmek yoktu. Bugün tartışma programı diye bir şey kalmadı, benzemeye çalışanlar da 5. Dakikada Beyaz Futbol'a dönüşüyor.
@@elraenngunlukleri celal Şengör saçmalıyor dostum o yüzden kızıyor adam o dönemin harp okullarının üniversitelerden daha iyi eğitim verildiğini savunuyor askercilik yapıyor yok komutan ararsa ayağa kalkıyormuş falan ulan o övdüğü eğitimi süper dediği adamlar darbe yaptılar ülkeyi geriye götürdüler.
@@asabbozukadam7483 Dostum, sana göre saçmalıyor olabilir ama sana göre birisi saçmalayınca onunla tartışırken yüzüne saçmalıyorsun demezsin değil mi? Çünkü yüksek ihtimalle ona göre de senin fikrin yanlış. Sen kesin bi şekilde hangisinin iyi eğitim verdiğini söyleyemezsin. O darbeleri de yaşamadın tam olarak ortamı bilemezsin. Yani burada asıl olay insanların birbirlerine hakaret etmeden dalga geçmeden lakayt tavırlar sergilemeden fikirleri tartışması.
mehmet ali birand gerçekten çok kaliteli ve entellektüel bir haberci. şimdiki ahmet hakan'a veyis ateş'e falan bakıyorum azcık habercilik nedir öğrensinler.
"Adil bir dava değildir, bir hesaplaşma davasıdır , orduyla hesaplaşma davasıdır. " Ne kadar doğru söylediğini bugünlerde daha iyi anlıyoruz. Celal Şengör
10 yıl öncede güçler ayrılığı yoktu aslında.Devlet kadroları yine çeteleşmiş grupların elindeydi ve birbirleriyle çatışıyolardı.Sonunda erdoğan baskın geldi ve tüm gücü eline topladı olay bu.
@@arifozgur1941 haber olarak bakarsan bunu ona kanal da dayatmış olabilir. Kaldı ki bence reyting kasmak ülkenin %60'ının mastürbasyonundan daha masumdur...
Kenan Evren ile Bülent Ecevit'in tartıştığı programı da yükler misiniz? Evren orda biz kuzey memleketi değiliz diyordu ve chp yerine beş parmak diyen seçmenlerden bahsediyordu
Öyle bir program mı var gerçekten? Türkiye darbe yapan komutan ile darbe yiyen siyasetçinin bile açıkca tartıştıgı bir yerden belediye başkanı adaylarının tartışmasını ilginç sayacak kadar geriledi mi demokratik açıdan? inanılmaz gerçekten inanılmaz
@@cooxncooxn3738 bir insanın öldürülmesini meşru görüyorsun yani ? muhtemelen solcusun deniz gezmişi idam ettiler katiller diyorsun ama aynı şeyi başka bir vatan evladı için söyleyemiyorsun. en büyük sorununuz demokrasiyi kendiniz için istemeniz. bu yüzden de hep kaybedeceksiniz
@@cooxncooxn3738 Aynen kardeşim bizim millet doğruyu söyleyeni desteklemez Baykal 15 sene önce anlatmaya çalışıyordu Ergenekon diye birşey olmadığını safsata olduğunu ama adama koro halinde küfür ediyordu yandaş medya
@@cooxncooxn3738 Osmanlı padişahları nın öldürdüğü insan sayısı çoluk çocuk bebek Çandarlı halil paşa, piri reis, pargali ibrahim paşa, şehzade mustafa v.b.. yüzleri aşkın sayıda ona laf etmeyen sahte dindarlar Adnan menderes in idam edilmesine kıyamet koparıyorlar vay milli irade falan filan arkadaşım biri yanlışsa hepsi yanlıştır Kur an da öldürmeyin diye yazıyor
Ne kalite ya Türk milletinin vergileri ile açılan okullarda oku ama zerre kadar öğrenim ve Eğitim'den nasibini almadan büyü Demokrat partisine biat ederek cebini doldur Sonra saygı duymadığın Türk halkı bir gün hesap sorar diye Kıbrıs'a kaç Kaliteye bak hizaya gel
yanlış hatırlamıyorsam 2004 te 10 yaşında iken ABD Iraka girdiğinde sayın Mehmet Ali Birand Iraka gitmişti hazır ABD ile İranın gergin olduğu şu günlerde paşlaşırsanız çok iyi olur
ne alakası var. Besin'in kast ettiğ, Darbeci ve Ergenekoncu denilen aslında masum askerlerin darbe yapacağı. Ama olan bu değil, aksine cumhuriyetçi komutanlar içeri tıkıldı, cemaatcileri ve kendi partilerin adamları doldurdular ve sonuç kendi ektiğiklerini biçtiler. Tamamen alakasız bir durum
Besim bey , ordunun darbe yapacağı , hükümetin indirlebileceğini söylüyor. Atladığı şey şu hükümetin , askeriyenin içini boşaltıp doldurduktan sonra o doldurdukları adamların Asker uniformasi ile darbe yapması. Doğru tahmin etmiş ama nasıl olduğunun , 2016 da yaşadığımızın tam zıttından bahsediyor
@@edinfoden650 şartlar tamam oldugunda ihtilal milletler için meşru bir haktır. Uçurum kenarında olan bir memleketi bazen askerin kararlılığı hariç hiçbir şey kurtaramaz. Keşke siyasetçilerimiz bu ülkenin temel değerleriyle oynamayıp ülkeyi uçurumun kenarına getirmese de asker ihtilale mecbur olmasa
O değil kadroya bak. Celal Şengör - Besim Tibuk - Mehmet Ali Birand. Efsaneler elemanlar. Bu programla şuan ki yayınları karşılaştırınca şuan televizyonların, onların konuklarının, fikir özgürlüğünün ve haberciliğin ne kadar geriye gittiğini görüyorum. 10 sene geriye dönsek 50 sene ileri gideceğiz o derece.
@@forzakule Bir bağnaz daha adam öz eleştiri yapmış ona bile küfür ediyorsun helal olsun demek yerine senin yapamadığın bir şey daha da saygı duyman lazım halbuki tedavi olun demeler küfür etmeler falan bu kadar bağnaz görüşlü ve militan olma bir gün fikrin değişir pişman olursun sonra eski halini ne kadar cahilmişim diye hatırlarsın
@@forzakule Anti liberal diye nick almışsınız ama bu ideolojinizi anlamak için yeterli değil. Hemen hemen hiçbir olaya dialektik ile bakmadığım için direkt sosyalist damgası vurmuyorum. İdeolojiniz nedir acaba?
celal şengöl ün dediği gibi darbeler sadece askerler tarafından yapılmaz, 15 temmuzda yaşadığımız gibi cemaatler tarafından da yapılabilir. gayet ileri görüşlü hocamız
@@MrKemal17 , Mürekkep yalamış birçok insan "Celal Şengör ne diyor böyle" dedi. Bir de, Tanrıverdi olayı "sırf dinimizi yaşıyoruz diye bizi ordudan atıyorlar" diye anlatarak dini duygularıma dokunuyordu. Bu duygulardan sıyrılmam biraz zaman aldı. Aklımın bana yön gösterdiği kadarıyla doğruları bulmaya çalışıyorum. Kapasitem ne kadarına yetiyorsa.
@@gokhanyildirim3459 Aslında buradaki mesela sadece sen değilsin. Sorun toplum; sen, ben, o. Ben de o zamanlarda her iki fikre şüpheyle yaklaşıyordum. Bir tarafın dediği doğrudur diyemiyordum. Tabi bunda satılmış medyanın, insanların kaldırılmasının payı büyük. Belki de yeterli araştırmayı yapmıyordum, yapmıyorduk. Toplum doğru insanları referans almıyordu. Tüm bunların sonucunda bugün bu haldeyiz zaten.
nesini haklı buluyorsun. adamın felsefesi sadece ordunun desteği sayesinde ateizmini rahatça yaşayabilmek. adamın devlet doktrini üzerine veya sosyokültürel doku üzerine bir tezi yokki. ordu sekuler olduğu için kendine partner olarak orduyu bulmuş. orduya hasret olduğundan öyle konuşmuyor. bir süre sonra bu 3 insanın da boş fikirlerin yilmaz askerleri olduğunu anlayacaksın. adnan Tanrıverdi ordudan sırf namaz kıldığı için herkes ihraç edilirken kendisi korunup kollanmis ayrıca kendi düzenini meşru kılmak için kendisine bağlı sadatı kuran ona saha açan bir adam. besim tibuk da para dışında bir güç tanımayan bir liboş. bu ekranda birand dışında vatansever tek kişi yok. bu insanların vatanseverligini yatıştırmıyorum. çünkü tek dertleri kendi düzenleri
Eşitlikten bahsettiğimiz hatta aynı zamanda her insanın eşit olduğu anayasa ve uluslararası antlaşmalarda belirtildiğine göre herkesin oy kullanması en doğal meseledir. Gönül ister ki okumuş kesim oy kullansın ama eşitlik olayını da göz ardı edemeyiz.
@@Orfezeus onun eşitlikle alakası yok. Orada hukuk işlemiyordur. Hukuk devleti olabilirsek böyle bir şeyin olabileceği söz konusu değildir. Bu konu hakkında örnek ver de olağandışı örneğini görelim.
@Orfe Zeus Bak şimdi eğer belli bir kesim oy kullansın dersen ve anayasada eşitlik maddesi olduğu icin anayasa mahkemesi bu maddeyi ilga etmesi gerekir. 1961 anayasası hazırlanırken yardımcı olsun diye ankara ve istanbul taslagı vardı. Hangi taslak olduğunu hatırlamıyorum ama bir taslakta ilkokul mezunlarından sonraki insanlar oy kullanılsın dendi ve tabiki bu görüs kabul edilmedi. Zaten bu o kadar basit bir sey de değil. Bu görüşlerin hepsi anayasa profesörleri tarafından tartışılıyor. Yukarda yazdığım da benim görüşüm. Geçen aynı konuyu arkadaşlarla tartıştık ve birden aklıma geldi. Böyle bir yorum görünce de görüşlerimi yazıya aktardım.
10:05 deki konuşmaya sonuna kadar katılıyorum. Bütün konuşmacılar ve birand hepsinin konuşmalarında haklılık payı var. Zaten farklı düşünmemize rağmen tartışabilirsek makul ölçülerde ülkemizde hiç bir sorun kalmaz. Farklı bakış açıları en güzeli bulmamıza sebep olur. Yoksa celalciler besimciler olursak bir kare ileri gidemeyiz
8:01 Ben halkımıza saygı duymuyorum 14:04 Enteresan kahkaha 26:08 Ayağa kalkma mevzusu 26:55 Besim bey ben konuşuyorum!! 30:56 Kardeşim sen kimsin?!! 33:24 Besim beyin bakışları 35:06 Ya bırak ya 35:28 Ben konuşuyorum! 52:15 Ben Kıbrıs'a kaçacam 54:39 Yapmayın yaw
Öncelikle bu videoyu paylaştığınız için çok memnun olduğumu bilmenizi isterim. Lütfen biraz daha aktif olsanız da yüklenmeyen diğer tartışmaları da yükleseniz. Özellikle Ecevit-Evren tartışmasını beklemekteyim ve yüklemenizi istirham etmekteyim.
Gerçekten Türkiye 20 geriye gitse 50 yıl ileri gider sözü çok doğru şuan da 2022 Türkiyesinde açık oturumlar izliyorum ne konuşmacının ne de sunucunun bilgisi var ama şu videoya bakarmisiniz bilgi çatışması resmen herkes birer birer argümanı ile konuşuyor tek kelime ile mükemmel
@@heavyduty3169 askerler kafa kesmez bu başlarındaki generaller şu köşede duran kendisine komutan diyen aptal gibi siyasete mensup tarikatçileri sivilleri askeriye alırsanız bu olur
Bu program 2021 Türkiye'sinde yapılyor olsa muhtemelen Besim Tibuk çok farklı şeyler söylüyor olurdu. 2008-12 Türkiye'de bir çok kötülüğün, polis devlete gidişin, hukuksuz ve kanunsuzluğa geçişin miladıdır.
Askerin güçsüzleştirildiği günümüzde Tanrıverdi ve Tibuk'un askere vermek istediği itibarsızlığı ve zararı verenleri ve etkilerini çok net görüyoruz. Celal hoca gibi insanların konuşmalarına daha fazla ihtiyacımız var.
Malesef doğru özellikle bizim gibi adaletin kantarı gelen hükümete göre şekil aldığı kuvvetler ayrılığının tam oturmadığı ülkede askeriye ülkeyi fabrika ayarına getiriyordu. Bir yandan liberallerin hassasiyetini de anlıyorum serbest piyasa böyle caydırıcı kuvvetleri sevmez ama ülkede sistem daha tam oturmadı hala tarikatların yönetimde gözü var ve halkın demokrasi bilinci yok. Bence atatürk bu ülkeyi 90 lara kadar tek parti yönetimine bırakmalıydı.
Dostum Vehbi Koç’un anılarını okumuştum, kendisi diyor bu durumu, sermaye piyasasıyla ilk kez imalat sektörüne geçtiğini fakat CHP üyesi olduğundan 1960’ın başında Menderes tarafından tehdit edildiğini belirtiyor hatta bu baskı yüzünden CHP üyeliğinden istifa etmek zorunda bile kalıyor darbeden birkaç ay önce bu sebepten dolayı DP’ye karşı bir kini var. Koç inönü zamanında basit bir tüccardı
@@alpjefferson2592 bizi bir distiribitörlet iki amerikan yardımları bu feci hale getirdi resmen açık pazar sömürge ülkesi olduk eski bir ingiliz yöntemi iktidar istedini yapmazsa muhalifi iktidar yap ki özel imtiyazların olsun muhalifin iktidar olması icin iç cepede karışıklık huzursuzlık saflaşma olması şart
@@alpjefferson2592 nasıl basit bir tüccar oluyor Vehbi Koç Ankara numune hastanesini yapan müteahhittir Vehbi Koç hatta bakanlarla görüşüyor 1928-1933 yılları arasında birde adam ortalama 20 yıl faşist demokrat partiyi mi hasretle mi bekledi Vehbi Koç elbette normal olarak yıllar geçtikçe daha da büyümüştür koç holdingin asıl meziyeti bütün hükümetlere işini kotarmistir götürmüştür özetle
@@muradakan7524 tam kuruldu demek doğru olmaz 1880 yılından beri oradaydı koç ise yeniledi gayet güzel zaten orayı da bağışladı para almado. Koç asıl parayı endüstriden imalattan kırdı, bu da 1950 sonrasıdır. Kendisi der 1950 sonrası imalat endüstri bana kazandırdı diye anılarında. Koç 1930’larda Ford’un ve Standart Oil’in acentası.
@@muradakan7524 CHP’ye faşist demokrat demek densizliktir asalaklıktır, bu salakça yazılarından koç hakkında en küçük bir fikrin olmadığı belli. 2. Dünya savaşı zamanı 1940’larda koç savaş vergileri yüzünden batıyordu, anılarında tek parti zamanı çok eziyet çektim beni çok süründürdüler ama inönü aile dostumuz olduğu için bir kere ona şikayet etmedim der. Koç’un dünyanın en zengin adamlarından biri olması, onlarca fabrika açması 50 sonrasıdır. İşte türk halkında sorun bu, Türk tarihinin en büyük iş adamı Koç’a bile sahtekar etiketi koyuyorlar kıskançlıktan bence sen Vehbi Koç’un “Hayatım” adlı kitabını ve Mehmet Ali Birand’ın koç belgeselini izle ya:dd
Ikisi de önemli insanlar ama şunu bilmelisiniz ki Besim Tibuk'un da dediği gibi bilim ve fende Şengör iyiyse siyaset ve politika konusunda Tibuk bilgilidir ve burada resmen Tibuk ezmiş geçmiş, tarafsız olmanız dileğiyle.
Tarafsız olarak söylüyorum, Celal Şengör Besim Tibuk'tan daha iyi tarih biliyor ve yorumluyor. Demokrat Parti'yi kendi istediği gibi değerlendiriyor. Objektif yaklaşmıyor.
Beyefendi sen önce kendin siyaset ögren de sonra Besim`in siyaset bilgisi iyi de. 46. dakikada bak ne diyor, Balyoz ve Ergenekon davasi. Ne oldu o davalarin neticesi? Herkes beraat etti. Bir Besim siyasetten anliyor, bir de sen masallah.
Şu tartışma seviyesi mükemmel ya, şu iktidar türkiyeyi ne hale getirdi bu tarz eski programları izleyerek anlıyoruz. Eskiden insanlar bambaşka fikirde bile olsa karşılıklı saygı ile konuşabiliyordu, şimdi şaklabanlar kanallarda bağıra çağıra boş laf salatası yapıyor.
@@cemasti4524 siyasetçilerin ortak noktası sanırım karşı görüşten kişilere saygı duymamak. Şengör sadece dinliyor daha sonra kendi fikrini belirtiyor. Besim aralarda atlayıp atlayıp "yav kardeşim bırak bu işleri diyor" :D
@@Kll5406_ zeki adamlar sorunları o zamanın konjonktürüne göre değerlendirir Besim Tibuk gibi adamlarsa kendi ideolojik görüşlerinin yönlendirmesiyle durumdan bağımsız değerlendirir Celal Hoca zeki bir adam ve bir şeyleri tarafsızca yargılayabilecek özgürlük alanına sahip. Besim Tibuk ise her şeyden önce siyasi bir karakter ve kendinden beklenen siyasi tıtumu sergilemek zorunda ve o bağlı oldu görüşün savunmaması gereken askeri yönetim fikrini istese de savunamaz özgür olmayan bir liberal olduğu için.
Cesur bir gazetecinin yapmış olduğu değerli yapımlar. Bu programların yapıldığı dönemde çocuktuk, cahil bir şekilde ÇGHB programında skeci yapılıyordu, gülüyordük oysa Birand çok değerli bir yapımcı.
Arda Ürkmez hayvanların ve insanların dışkısının tadınada medeniliğinden bakıyor sanırım sizin en medenileriniz insan ve hayvan dışkısı yiyiyorsa bide medeni olmayanlarınız? 💩💩💩🤮🤮🤮🤮🤮
@@rabiakarakurt6978sana şengör hakkında hiçbir şey demiyorum sadece şunu diyeceğim. adam Stephen Hawking ile arkadaşlık etmiş fikir alışverişi yapmış bir insan. sen hayatında kaç kere bir makalesini tezini okudun Hawking'in ?
09:08 " Ben bilim adamı olarak severim. Şüpheciliği falan şusu busu deney falan ama politik konularda, sosyo politik konularda Celal Şengör'ü kenarda tutuyorum, üzmemek için"
@@rasit6743Aynen öyle adamın tarih bilgisi politik bilgisi zaten konuşmasına yansıyor celal Şengör kimdir ya popüler kültürün ürünü ondan daha kaliteli kimler var bakma.
Aksine alakasız bir örnek , O subaylar Hitler'i insanlığa zarar verdiği için değil saçma emirler vermesi yüzünden . Ki Hitler o komutanların dediğini yapsaydı savaşı bile kazanırdı . Bu da çekilen acıları misliyle katlar.
@@murata3169 Tabi ki o da çok önemli bir etken.Misal Rommel'i dinlememesi Normandiya Çıkartmasına sebep oldu.Heinz Gudarian'ı dinlemedi Doğu cephesinde mahvoldu.
@@serhat6355 hitlere .... halk devrim yapar .... hem hitler varsa tüm toplum birleşir mücadele eder 1. demokratik mücadele 2. devrimci mücadele bu kanallardan yapılır... darebecilik ile devrimciliği anlamaktan yoksun bir zavallısın ... darebci kafalısın
@@Lisawq_190 ahahahaha Halk önce bi gestapodan kurtulsun da öyle yapsın devrimi, demokratik mücadeleyi falan... eguehuehueuu. Papağan gibi aynı şeyleri tekrarlamaktan sıkılmadınız mı la siz?
karşısındakini kırmaması doğru,lakin yalancılar tatlı dilli olur.Ey kardeşim, niçin ana babandan çok sevdiğin RABBİN olan ALLAH 'ı , O'nun Resulünü ve de dinini yalanlayan yalancıları övüyorsun ? sen belli ki insan duygularına gururuna ve de yüreğine önem veren birisin, o halde neden seni senden çok seveni yalanlayanı övüyorsun da onu uyarmayıp ona doğruyu söylemiyorsun ?
@@sedatpeker3172 Ben sadece sizi uyarıyorum,ben bunun karşılığında sizden bir ücret de istemiyorum yahut beni doyurmanızı da beklemiyorum .Benim sizi uyararak kazanmayı umduğum şey ALLAH rızasıdır,benim ödüllendirilmem de ancak O'na aittir.
umut yılmaz inanç konusunda kafamda soru işaretleri olmasına karşılık sizin gibi güzel dille yazan müslümanları görünce mutlu oluyorum allah sizden razı olsun
@@umutylmaz1411 Adama yalancı diyorsun adam ne diyorsa bir şeylere dayandırarak söylüyor, son derece mantıklı konuşuyor. Elinin kiri olamayacağın adamı burda karalamaya çalışıyorsun yazık sana.
Ne güzel insanlar konusabiliyorlarmış demen lazım şu an bu şekilde konuşmaya kalkacak herhangi bir isim vatan haini damgası yiyor.. demokrasiyi ,ifadenin özgürlüğünü çürüttüler 20 senede ..
Her şeyi bütün konuları , olayları bu adamların kim olduğunu geçtim en dikkat çeken şey ne kadar saçma ,yanlış veya muhalefette olsa adamlar istedikleri gibi rahatça konuşuyorlar malesef bugün bunun bu kadar net bir örneği bulunmuyor bu ülkede en acısı ve üzücüsü budur bu yüzden tartıştıkları konuların , savundukları şeylerin elzem olan hiçbir yanı kalmamıştır hepimize geçmiş olsun ...
Alakası yok besim tibuk liberaldir,düşünce özgürlüğünü savunur her zaman,celâl şengör bilim adamıdır,fikirlerin sorgulanması gerektiğine inanır,kendi fikrinin sorgulanması onu rahatsız etmez o da başkasının fikirlerini sorgular çünkü,diğer konuk da asker zaten ve gördüğümüz kadarıyla söz verilince konuşan ortalığı karıştırmayan bir kişiliği var. O günlerde de televizyonda kavgalar çıkıyordu,hatta mecliste vekiller bile kavga edip yumruklaşıyordu. En basitinden youtube arama konsoluna Türk solu kavgası yazarsan aynı programda aynı moderatörle dahi konuklar değişince fikir çatışmasının şiddete dönüştüğünü görüceksin. Kısacası burda konuklar kendini geliştirmiş şov peşinde koşmayan fikirlerini beyan ederken çekinmeyen ve karşısındakini dinleyen eğitimli kişilerdir yani konuklar kaliteli.
33:30 Celal Hoca'nın verdiği 1933 Hitler'in Almanya genel seçimlerini kazanması ve 1944 Hitler'e Suikast Girişimi örneği, anlayabilenler için çok çarpıcıdır.
İyi de Celal hoca haklı değil ki o örnekte Oberst Stauffenberg suikast teşebbüsünde bulunuyor diye, askere darbe yetkisi verilsin mi? Ya halk direnişinin bir militanı olsaydı? Almanların ayıbıdır eğer halk bu kanlı diktatöre direnmediyse. 2. yanlış, Hitler seçimle başa geldi diye çok büyük bir manipülasyon yapıyor Celal hoca. Yani halkın seçtiğini iyi ki askerler indiriyor manasına getiriyor. Ama Hitler direkt seçilmedi. Partisi NSDAP seçimi kazandı ve meclis Hitleri Reichskanzler olarak ATADI. Neyse önemli değil. En ÖNEMLİ nokta, 1933’de Hitler Ermächtigungsgesetz yasasını geçirip tüm yetkiyi eline alıp daha sonra da meclisi feshetti. Erkler ayrılığı yok, Hukuk yok, Anayasa devredışı, Demokrasi yok, resmi olarak yok, Soykırım var, cinayet var Bu örneği bu şekilde vermek ahlaksızlıktır.
@@yahsiyanli adamın anlatmak istediği şey cahillerin çoğunlukta olduğu yerlerde ddemokrasi iyi işlemez. Çünkü halk demagogları, laf cambazlarını, populistleri seçer. 2. Nasıl diktatör olduğu önemli değil. Sandıktan 1. Çıktı sonuçta.
@@IleriyeGidenAdam O halde demokrasiyi ve seçimi kaldıralım mı? O zaman zaten direkt diktatörlük gibi olmaz mı? Celal hoca elitizm oligarşisini savunuyor, teknokrat/aristokrat karışımı seçkinlerin vesayeti, nasılsa halk cahil diye. İyi de böyle bir durumda bile bu gücü elde edecek olan kişiler niye kendileri olsun ki? Bu yetkiyi ona kim veriyor? Belki başka bir “elit” kişi olsun istiyorsam? Konu yine kilit. Narsist kişilik bozukluğunun bir tezahüründen başka bir şey değil.
Besim Tibuk bir gram tarih bilseydi bu kadar iddialı cümleler kuramazdı. Geldiğimiz noktada Celal hocanın haklı olduğunu gösterdi. Bunun tek sebebi fikri ve ideolojiyi değil de bilimi akılı ön plana almasıdır
Bilim üstünde 3-5 apolet olan etten kemikten adama tapmak değildir. Özgürlüktür, insan haklarıdır. Darbeciler ve yassıada cellatları bilimden bahsedecek en son güruhtur.
hoca: okulda ideoloji kavgası yasaktır
arka dörtlü:
Bu espri sıktı bence
Malum partili herkes sinifda dönmüş hem umutluyum hem onceden goremedinizmi şerefsizler diyorum
biz gizlilikte o kadar ilerledik ki onu en önde yapıyoruz. ama herkes "rte kötü" cümlesini ezberlemiş başka bir şey demiyorlar adama serbest piyasa anlatıyorum chp akpden daha iyi diyor.
@@biyiklialperen1923 boş ver reis boşuna birbirimizin kalplerini kırmayalım. Siyaset minaset boş iş. Zaten yaşıyacamiz 40 sene . Hepimiz dostça mutlu yaşayalım. Gül geç.
@@alperenbastiat 1 hafta sonra açar giyersin rahat reis.😊
Cidden kaliteli bir tartışma. Herkes herkesi dinliyor. Arada Besim Tibuk kesiyor ama o da uyarıldıktan sonra susuyor. Bugün TV'lerdeki tartışmalarda kimse kimseyi dinlemiyor beni en çok üzen de bu
Çünkü hepsi üstlerinden emir alıyor. Misal biri diğerine sövse ona karşılık vermek yerine üstlerinden gelen emri söyler
@@abdurahmanunal8270 AKP lisin yani
Bu mu kaliteli tartisma? Besim in arguman sundugu takip ettigi yok ki
Besim Tibük olmasa kaliteli olurmus
@@cagrserdar3063 Besim Tibuk dunyanin en kaliteli insanidir
Sadece 8 yıl geçmiş program tarihinden. Sanki 30 yıl önce gibi.
8 senede 30 sene geriye gitmişiz.
@@sermayecilik Türkiye zaman yolculuğunu buldu ama beklendiği gibi değil.
2010 Mayısıymış. 11 yıla yakın.
@@sermayecilik 8 senelik program 30 senelik gibi geliyorsa ya 8 sene önce hiç gelişmiş değildik ya da 8 yılda çok geliştik demek başka anlam çıkıyorsa adamın yazdığın söyle
@@mehmetbekir2500 bu zihniyet hiç değişmeyecek kardeşim maalesef içerideki düşmanlar bunlar
Bu arşiv gerçekten çok iyi, memleketin toplumsal ve siyasi hafızası resmen, emeği geçenlere çok teşekkürler.
Burjuva, aristokrasi ve ruhban sınıfı arasında geçen mükemmel tartışma. Antik yunan gibi
@@georgwilhelmfriedrichhegel4811 Türkiye'de zaten kana dayalı aristokrat yok. Kendisi elit olduğu için aristokrat benzetmesi yaptım.
Alt tarafı bir benzetme yaptım. Bu kadar inciğini boncuğunu tartmaya gerek yok.
ne demek onlar açıklar mısın
@@hamizmoza Ruhban Din adamı, burjuva zengin kısım, aristokrat soylu aileler gib bişey demek
Burjuva, Entelijansiya ve Ruhban sinifi da diyebiliriz sanirim.
Birand’ın yayıncılık kalitesi bugünün dahi çok ötesinde.
Bugün habercilik var mı?
@@zimamavisi-1 kesinlikle seninle aynı fikirdeyim söylediklerinin eksiği var fazlası yok. Ama ne yazık ki her geçen gün daha kötüye gidecek. Artık tedavisi yok kangren oldu. Ya bu deveyi güdüceğiz ya bu diyardan gideceğiz yapacak bir şey yok.
Aynı fikirde değilim, çok basit bir şekilde yalan yayınlara imza atmıştır. Ölmüşün arkasından konuşacak değilim, iyi bir gazeteciydi sadece. Abartılacak biri değildi ama
Cumledeki ‘dahi’ fazla olmus
Celladina aşık olmuş bir millet...
Mehmet Ali Birand denen alcak uyuşturucu taciri pkkya para akitanlari masum Kürt iş adamları, İstanbul'a Ankara'ya kurdistan diyen Atatürk'ün annesi Zübeyde hanıma küfür eden Musa anteri masum Kürt düşünür diye bu halka anlattı
8:01 Ben halkımıza saygı duymuyorum 😅
14:04 Enteresan kahkaha
26:08 Ayağa kalkma mevzusu
26:55 Besim bey ben konuşuyorum!!
30:56 Kardeşim sen kimsin?!!
33:24 Besim beyin bakışları
35:06 Ya bırak ya
35:28 Ben konuşuyorum!
52:15 Ben Kıbrıs'a kaçacam
54:39 Yapmayın yaw
41:00 boyun dansı
@@pgetheelderscrollsturkiye68 mükemmel bir ayrıntı 😅👍
Narsist
@@pgetheelderscrollsturkiye68 sabah sabah haykırdım
@@pgetheelderscrollsturkiye68 kahkaha attım mükemmel bir detay
Bugün geldiğimiz nokta itibariyle baktığımızda çok değerli bir tartışma programı, konusu ve konukları olduğunu görüyoruz. Hepsine de değerli görüşler için teşekkürler 👏👏👏.
Oradaki en ilginç konuk SADAT olarak adlandırılan paralı askeri organizasyonun lideri Tanrıverdi
2 yıldır bu programın tamamını arıyorum ya tam 28 Şubat'ı izliyordum, tam üstüne geldi, Allah razı olsun.
Tam tıpatıp aynı şeyi yazıcaktım onun üstüne senin yorumunu gördüm :)
Eition Seiex ben de tam olarak senin yaptığın yorumu yapacaktım
@@sergenekon ben de tam olarak senin yaptığın yorumu yapacaktım
@@emreaydn4257 benik bi durum yok okumaya geldim
Eskiden bu videonun full hali vardı youtubeda ama 32. gün resmi kanalından paylaşılmamıştı. Şuan tekrar yüklenmesi güzel olmuş
Burjuva (Tibuk) ve aristokrasinin (Şengör) her zamanki çekişmesi, kenarda oturan ruhban sınıfına yakın eski asker ise kenarda izliyor.
arada farklı sınıfların çatışmasını görmek ilgi çekici :D
Aristokrasi ile askerin ne alakası var.. senin kafa olmuş çorba..
Adnan sadatin kurucusu
Celal sengorde burjuva ondaki para tibukta yoktur emin ol arastir ailesini sirketlerini
en iyi yorum
Zafer Şahin, Nagehan Alçıya alıştığımız icin bu tartisma sampiyonlar ligi seviyesinde geliyo
Alıştığınıza göre bunları çok izliyorsunuz
Nagi çok amatör ligde
Ülkenin durumunu kötü sandığımız ama asıl kötüyü görmediğimiz günler
Yaptığımız en büyük yanlış bugüne bir anda geldiğimizi sanmamız olur bugünkü durum 20 senedir biriken bütün hataların toplamıdır.
Bu yorumu da ilerde torunlarımız atacak.
Celal şengör görmüş ve uyarmış o zaman
Her şey hala aynı.
ecevit zamanını görseydin çıktığın yere geri girerdin emin ol.
Adnan Tanrıverdi gözden kaçmamalı. Bence o dönemden bu zamana önemli ölçüde "yol" alan asıl kişi o olmuş. Bu kayıt çok kıymetli. Bir rejimin adım adım getirilişinin en açık belgesidir.
SADAT
Tanrıverdi öyle bir örgütlendiki şu an aktif eylemleri var
Çok doğru tespit.
şu an tsk'da tüm olan biteni kontrol ettiği, atılacak ya da terfi edilecek subayları belirlediği iddia ediliyor. memleket bitti artık. the end.
@@alleniverson9995 yok a**********************
9 yıl önceki tartışma ortamına bak. Ne kadar iyi. Ayrıca başta Şengör olmak üzere hepsinin dedikleri günümüzde yaşanıyor
Dönüp dolaşıp buraya geliyorum. Ülkemin ve TSK'nin düştüğü duruma üzülüyorum, yazık.
@@kii-659 çok iyi anlıyorum seni. Besim Tibuk genel olarak bana hitap etmese de gerçekten 8. dkda söylediği şeye katılmamak elde değil
@@sertankacar8594 hani tibuk diyor ya "küfür bazen gereklidir" diye. 8. dakikada söylediklerine küfürsüz yanıt vermek çok zor. 27 mayıs değil tarihin en alçakça eylemi tarihin en haklı eylemi bile olabilir. karşı taraf fazlasıyla kaşınmış, tüm şartları zorlamıştır. sonucunda ise olağanüstü demokratik bir anayasa yapılmıştır. senin yorumun da bi garip kendinle çelişiyorsun.
@@alleniverson9995 ben 27 Mayıs sözüne katılmıyorum. Türk milletine söylediğine katılıyorum
@@kii-659 tsk kötü bir durumda değilki
Her geçen gün daha kötüye gittik ama hep geçmişi unuta unuta. Sustuk, alıştırıldık, sindirildik...
Bir an burada kimlerin hangi ideolojilerle ne konuştuğuna dair odağınızı geri çekin ve tartışmaya odaklanın. Bugünkü tartışmalarla karşılaştırınca bu tartışma kalite kokan bir tartışma. Bir on seneye bu kaliteyi anlamamız için bu videoya altyazı koymamız bile gerekebilir.
Tartışmanın kalitesi inanılmaz bir derecede. Celal Şengör'ün tartışmayı özetlemesi ayrı başarılı. Videoyu 10 yıl sonra izleyince daha bi farklı vuruyor.
10 yıl önce bu iktidar daha da yumuşayacak dedikten sonra gelen pişmanlık hissi
Yumuşadı bu arada
@@poyrazbaltac2036 aynen festival yasaklayacak,siyasetçiyi şehre almayacak kadar yumuşadılar :d
@@kuzeytekinoglu5029 ironiydi hocam
@@kuzeytekinoglu5029 o hataya girme olayı tam bir fiyasko
Hangiis dedi bunlardan
2016 öncesi bu ve benzeri ne kadar kayıt varsa hepsi incelendiğinde, Celal Hoca'nın ne kadar haklı olduğu şu an, bunu yazdığım tarihte, o kadar net gözüküyor ki... Bu yorumdan sonraki süreçte hâlâ Celal Hoca ve bilimin ışığında düşünenler göz ardı edilmeye devam ederse, ne yazık ki güzelim ülkemiz kaçınılmaz bölünme yolundan kurtulamayacaktır.
nerede tam olarak haklı
Oha olm 41:01 de Şengör boynunu nasıl öyle yapıyor lan ? Simülasyon hata verdi resmen
Lan harbiden lan o nasıl oluyor KCLSJCŞSKC
hocanin oyle bi tiki var, tarihin arka odasinda da yapiyodu bunu
Çenesini falan hareket ettiriyo galiba sjjssjjsj
Gırtlagini yutkunduruyo gıdıgı yağlı diye öyle geliyordur size
@@forjustice161 Hmmm
Bazı görüşlere katılmamama rağmen herkesin aklının çalıştığı ve düzgün argümanlarla (kendi ideolojilerine uygun olarak tabii ki) konuştuğu bir programmış. İnsan olmayınca kıymetini anlıyor :(((((
Duygu hanim yaskac
Bugünlerde herkes ruhunu şeytana satmış durumda.
@@goktengricimert5692 profiline Atatürk'ün fotoğrafını koyup böyle bi dangalaklığı yapman hiç doğru değil yoksa gizli ak troll müsün
Hayyy canımm benimmm...
@@dinocutler atatürk darbeci mi?
Bu videonun internette çok fazla kesilmiş hali vardı. Teşekkürler.
"Celal hoca hep batacaksınız öleceksiniz der ama biz onu hiç dinlemeyiz."
Ülkenin özeti!
Aynı zamanda videonun da özetidir. Çok mükemmel bir yerin altını çizmişsin çok yaşa...
bu dinozorların son kullanma tarihi geçti
8:02 mood
😂😂😂😂😂
Ahahhahahaha
Akp %52 alınca verilen tepki
@@cantutmez1218 tam tersi olsa saygı duymazdı
Benim Türk halkına karşı fazla bir saygım yoktur,bunu sevgili halkımız çok iyi bilsin.
Olacakların çoğunu tahmin etmişler . O zamanlar bu tartışmayı istihbatçılar dinleyip yatırım yapmıştır bu konulara. 3üde kendi taraflarını bilen adamlar, geçmişi hatırlayıp gelecekte kendilerince yapılmaması gereken hataları ifade edebilen adamlar. Çok başarılı olmuş program
Korhan bey doğru söylüyor, bu programın ilk yayın tarihinden tam 10 sene sonra izledim bende bu yorumu yaptım.
Bi tek Erdoğan'ın eniştesi izlemiş
@@claytlad xd
adnan bey cb danışmanlığı yaptı senelerce. tahmin etmemiş isteklerini yerine getirmişler
besim tibuk 15 temmuzdan bahsediyor 54:06
Mükemmel bir tartışma. Dozajı çok iyi ayarlanmış, herkesin kendi fikirlerini ateşli bir şekilde savunduğu, karşı tarafın haksız ya da haklı oluşundan ziyade güçlü karşılıklar verebildiği, sonuç olarak ortaya 3 farklı görüşün ortaya atılarak kimsenin haklı çıkamadığı (iyi anlamda) son derece verimli bir münazara tartışması olmuş. M.Ali Birand’ın çok az konuşarak harika bir şekilde moderatörlük ettiğini de eklemek lazım.
O zamanın TV edebi gereği karşısındaki ağzından salyalar saçarak konuşsa bile haklı çıkmak için lafını bağır çağır kesmek yoktu. Bugün tartışma programı diye bir şey kalmadı, benzemeye çalışanlar da 5. Dakikada Beyaz Futbol'a dönüşüyor.
Geleceği belli olanı göremeyenlerin suçunu biz gençliğimizle ödüyoruz
Haklısın Buğra emekli general şimdi neyin kurucusu dur ne iş yapar
@@omersoyatik8236 bende daha yeni gördüm :D
@@omersoyatik8236Ankara bira fabrikasinin kurucusudur sabah akşam içer ismete ve etrafındaki herkese küfürler savurarak gününü gün eder
“şüpheciliği şusu busu deney meney falan..” hz.besim tibuk
Dostum adamın çok enteresan bir tarzı, tavrı var değil mi? :D
@@soner.kar. ortalama Devalue edici narsist birinden de aynı değersizleştirmeleri duyabilirsin
@@soner.kar. karşısındaki konuşurken gülmesi duruşu tavrı falan saygısızca geldi bana. Celal Şengör çok daha saygılı konuşmuş.
@@elraenngunlukleri celal Şengör saçmalıyor dostum o yüzden kızıyor adam o dönemin harp okullarının üniversitelerden daha iyi eğitim verildiğini savunuyor askercilik yapıyor yok komutan ararsa ayağa kalkıyormuş falan ulan o övdüğü eğitimi süper dediği adamlar darbe yaptılar ülkeyi geriye götürdüler.
@@asabbozukadam7483 Dostum, sana göre saçmalıyor olabilir ama sana göre birisi saçmalayınca onunla tartışırken yüzüne saçmalıyorsun demezsin değil mi? Çünkü yüksek ihtimalle ona göre de senin fikrin yanlış. Sen kesin bi şekilde hangisinin iyi eğitim verdiğini söyleyemezsin. O darbeleri de yaşamadın tam olarak ortamı bilemezsin. Yani burada asıl olay insanların birbirlerine hakaret etmeden dalga geçmeden lakayt tavırlar sergilemeden fikirleri tartışması.
mehmet ali birand gerçekten çok kaliteli ve entellektüel bir haberci. şimdiki ahmet hakan'a veyis ateş'e falan bakıyorum azcık habercilik nedir öğrensinler.
Gerçekten öyle ahmet hakan zaten satılık böyle bir dönüş yok, omurgasız bir adam
Veyis Ateş uyuşturucu satıcısı zaten
Geleceği mi gördün kral
gelecekten geliyorum veyis ateşin ağzına sıçıldı
*Mehmet Ali Birand,Ahmet Hakan,Veyis Ateş.
Ulan kadroya bak Birand + Şengör + Tibuk = Power Puff Men
Man( tekil )adam, men( çoğul) adamlar demektir zaten" s" ye gerek yok
@@eliftoprak5188 Teşekkürler.
@@umutdag6931 ricalarr :)
Fazla medeni oldu
@@mehmetaliaydn3074 🥲
"Adil bir dava değildir, bir hesaplaşma davasıdır , orduyla hesaplaşma davasıdır. " Ne kadar doğru söylediğini bugünlerde daha iyi anlıyoruz. Celal Şengör
programı izleyince, Türkiyede on yıl önce güçler ayrılığı olduğunun farkına varıyorsunuz. İnanılır gibi değil, on yıl içinde her şey değişmiş.
10 yıl öncede güçler ayrılığı yoktu aslında.Devlet kadroları yine çeteleşmiş grupların elindeydi ve birbirleriyle çatışıyolardı.Sonunda erdoğan baskın geldi ve tüm gücü eline topladı olay bu.
o kaza ne zaman oldu?
@ 2010 referandumu
@@mesutilgar8400 sizin hayal dünyanızda yaşamak isterdim
@ 🤙
Dakika 11:00 kadar şunu anlıyorum. Türkiye tarihine böylesi bi sunucu gelmemiştir. Gittiğin yerde huzur göresin Birand.
aynen gamze özçeliğin tecavüze uğramasından canlı yayında reyting kasmaya çalışan adam huzur görsün
@@arifozgur1941 haber olarak bakarsan bunu ona kanal da dayatmış olabilir. Kaldı ki bence reyting kasmak ülkenin %60'ının mastürbasyonundan daha masumdur...
zamaninda koltuğunun altinda ingiliz gazetesi ile gezenlerin torunuydu o. boş yapmayin
@@OnurBirkanComandante ne? kötü mü
Kenan Evren ile Bülent Ecevit'in tartıştığı programı da yükler misiniz? Evren orda biz kuzey memleketi değiliz diyordu ve chp yerine beş parmak diyen seçmenlerden bahsediyordu
Öyle bir program mı var gerçekten?
Türkiye darbe yapan komutan ile darbe yiyen siyasetçinin bile açıkca tartıştıgı bir yerden belediye başkanı adaylarının tartışmasını ilginç sayacak kadar geriledi mi demokratik açıdan? inanılmaz gerçekten inanılmaz
Onu da artık yıllar sonra yükler. Tamam 32.gün sistemine bağlı kalmaya çalışıyor ama suyunu da çıkarmamak lazım.
ruclips.net/video/tu6vvyz_C54/видео.html Talep üzerine ben yükledim. İyi seyirler.
Kenan evren
Bisağdan astık bi soldan astık diye fasulye kırar gibi memleket evlatlarının kıyıma uğradığı zamanları hatırlatıyordu
@@murraynewtonrothbard7259 çok iyi, teşekkür ettim.
Bağımlılık yaptı günde 3 kere izlemeyince uyuyamıyorum
hala izliyor musun reis
Şengörlede Tibuklada ayrı ayrı 1saat sohbet etmek>Türk eğitim sistemi
Hayatımın dolu saatlerinden birisi oldu teşekkürler
Celal hocamın Hitler ve suikastçi komutanlar örneği o kadar iyi bir örnekti ki yaptığı konuşma için tam oturdu
@@cooxncooxn3738 bir insanın öldürülmesini meşru görüyorsun yani ? muhtemelen solcusun deniz gezmişi idam ettiler katiller diyorsun ama aynı şeyi başka bir vatan evladı için söyleyemiyorsun. en büyük sorununuz demokrasiyi kendiniz için istemeniz. bu yüzden de hep kaybedeceksiniz
Celal Şengör cebinden 4 tane o sakallı dan çıkarır bravo Celal hocam
@@cooxncooxn3738 Aynen kardeşim bizim millet doğruyu söyleyeni desteklemez Baykal 15 sene önce anlatmaya çalışıyordu Ergenekon diye birşey olmadığını safsata olduğunu ama adama koro halinde küfür ediyordu yandaş medya
@@cooxncooxn3738 Osmanlı padişahları nın öldürdüğü insan sayısı çoluk çocuk bebek Çandarlı halil paşa, piri reis, pargali ibrahim paşa, şehzade mustafa v.b.. yüzleri aşkın sayıda ona laf etmeyen sahte dindarlar Adnan menderes in idam edilmesine kıyamet koparıyorlar vay milli irade falan filan arkadaşım biri yanlışsa hepsi yanlıştır Kur an da öldürmeyin diye yazıyor
ya zaten hitler olmasa örnek veremeyeceksiniz . Hitleri herkes kendi amacı için örnek olarak kullanıyor. Bi bitin be
Besim Tibuk , hem tarih bilmiyor, hem asker düşmanı olarak kökü doğru olmayan bilgilerle , karşıdaki kişiyi tiye alarak tartışma kalitesini düşürdü.
Vay anasını. Bu üçlüyü nasıl bir araya getirdiniz be 🙂 adamların birbirlerine sinirlenmesi bile kalite kokuyor 👍
Ne kalite ya Türk milletinin vergileri ile açılan okullarda oku ama zerre kadar öğrenim ve Eğitim'den nasibini almadan büyü Demokrat partisine biat ederek cebini doldur Sonra saygı duymadığın Türk halkı bir gün hesap sorar diye Kıbrıs'a kaç Kaliteye bak hizaya gel
Besim hariç herkes Kalite bence
Yok la ben sıçtım o kokuyor
@@tunakocaoglu5245 yapma ya besim tibuk u ne kadar tanıyorsun da otorite olabiliyorsun
yanlış hatırlamıyorsam 2004 te 10 yaşında iken ABD Iraka girdiğinde sayın Mehmet Ali Birand Iraka gitmişti hazır ABD ile İranın gergin olduğu şu günlerde paşlaşırsanız çok iyi olur
Pardon 2004'te kim 10 yaşında iken, Birand bey mi?
49:39 10 sene önceki söylediği şeyleri şuan yaşıyoruz.Celal şengör sana hayranlığım dahada arttı
++++
Bunu yazacaktım, Celal hocam büyük adammış
@@vadaa4 böyle hocalar avrupada bastaci yapıyorlar bizin ülkede dslga geçiyorlar. bu ülkede yetkililer bilgisizdir bilgililer yetkisizdir.
+++
Aynisini hepsi soyluyor zaten. Celal şengör güzellemesi yapmayın bilgili kesimin hepsi bunun farkında.
Celal Şengör kadar mütevazı beyefendi gibi bir insan yoktur bu ülkede
54:39 Birand "yapmayın yahu" dedi ama, Besim bey geleceği tahmin etmiş resmen. Birand'ın ömrü yetmedi tabi görmeye, rip
harbiden, kimse umursamamış o kısmı
ne alakası var. Besin'in kast ettiğ, Darbeci ve Ergenekoncu denilen aslında masum askerlerin darbe yapacağı. Ama olan bu değil, aksine cumhuriyetçi komutanlar içeri tıkıldı, cemaatcileri ve kendi partilerin adamları doldurdular ve sonuç kendi ektiğiklerini biçtiler. Tamamen alakasız bir durum
Besim bey , ordunun darbe yapacağı , hükümetin indirlebileceğini söylüyor. Atladığı şey şu hükümetin , askeriyenin içini boşaltıp doldurduktan sonra o doldurdukları adamların Asker uniformasi ile darbe yapması. Doğru tahmin etmiş ama nasıl olduğunun , 2016 da yaşadığımızın tam zıttından bahsediyor
Ben de bu yorumu ariyordum
neresi tahmjn cumhurbaskani orda yokken darbe yapıldı cahil cühelâ işte darbemi değilmi düşünmek lâzım
ZIRVA MOMENT 13:09
53:40
@@T-mert hahahhahaha
Maşallah reis
Adam o kadar iyi zırva diyor ki insanın zırva olası geliyor. O rleri söyleyişindeki ton, anlayamazsınız...
Celal şengör moment
celal şengörün en azından çoğu konuda haklı olduğunu bugün çok acı bir şekilde öğrendik
Darbeciyi savunan hicbir zaman haklı degildir
@@edinfoden650 şartlar tamam oldugunda ihtilal milletler için meşru bir haktır. Uçurum kenarında olan bir memleketi bazen askerin kararlılığı hariç hiçbir şey kurtaramaz. Keşke siyasetçilerimiz bu ülkenin temel değerleriyle oynamayıp ülkeyi uçurumun kenarına getirmese de asker ihtilale mecbur olmasa
besim haklı
@@mehmettalhakesicioglu9592ahahahahah adam ne demişse tersi çıkmış boş adam
@@mercimekcumo2863 daha onu çıkaracak akıl yok onda POHFSGJHPOFGTSHJPSFGO
Seviye kral. Nahgehan filan geliyo aklıma, kuscak giibi oluyorum.
nahgehkeşan da gazetici mi be
NAHgehan 🤣🤣🤣
@@YavNe Adında saklı Nagehan gazetecimi?
NAHgehan gazeteci değil
seviye kralmı, besim şarlatanı laf bırakmıyorki
@@pgetheelderscrollsturkiye68 sus ulan
O değil kadroya bak. Celal Şengör - Besim Tibuk - Mehmet Ali Birand. Efsaneler elemanlar. Bu programla şuan ki yayınları karşılaştırınca şuan televizyonların, onların konuklarının, fikir özgürlüğünün ve haberciliğin ne kadar geriye gittiğini görüyorum. 10 sene geriye dönsek 50 sene ileri gideceğiz o derece.
@@sinanakdag5316 hiçbirinin bize saygısı yok zaten, sadece bu dürüst bir şekilde söylüyor
@@LordBoniBond sorun bize saygısı değil şimdi ağzını açamıyorsun
@@yavutaro evet o ayrı mevzu
2020 de Tibuk ve Şengör yine karşı karşıya gelse bu programı izleye izleye tartışsalar acaba ortaya ne çıkar . Özellikle şu balyoz meselesi konusunda
@@forzakule sen de kuzey koreye bi zahmet..
Besim tibuk özeleştiri verdi zaten balyoz konusunda
@@forzakule isme bak RUclipsde bile ismini anti liberal yapmış kuyruk acısı demek
@@forzakule Bir bağnaz daha adam öz eleştiri yapmış ona bile küfür ediyorsun helal olsun demek yerine senin yapamadığın bir şey daha da saygı duyman lazım halbuki tedavi olun demeler küfür etmeler falan bu kadar bağnaz görüşlü ve militan olma bir gün fikrin değişir pişman olursun sonra eski halini ne kadar cahilmişim diye hatırlarsın
@@forzakule Anti liberal diye nick almışsınız ama bu ideolojinizi anlamak için yeterli değil. Hemen hemen hiçbir olaya dialektik ile bakmadığım için direkt sosyalist damgası vurmuyorum. İdeolojiniz nedir acaba?
celal şengöl ün dediği gibi darbeler sadece askerler tarafından yapılmaz, 15 temmuzda yaşadığımız gibi cemaatler tarafından da yapılabilir. gayet ileri görüşlü hocamız
Oradaki sikinti cemaatin orduya erisimi olmasiydi sanki ama ben anlamam sen bilirsin
*Merhum Kadir MISIROĞLU nu bilirmisin kardeşim?*
@@TuzluKahve ıajskhdkjashdjkas
@@TuzluKahve Deli Kadir mi ?
@@onurderun7999 patlamış mısır kadir
Bu programın üzerinden 8 yıl geçmiş. O zaman Adnan Tanrıverdi'yi haklı buluyordum. Şimdi ülkenin haline bakınca Celal Şengör'ü haklı buluyorum.
Mesele o zaman haklı bulmaktı. İş işten geçti.
@@MrKemal17 , Mürekkep yalamış birçok insan "Celal Şengör ne diyor böyle" dedi. Bir de, Tanrıverdi olayı "sırf dinimizi yaşıyoruz diye bizi ordudan atıyorlar" diye anlatarak dini duygularıma dokunuyordu. Bu duygulardan sıyrılmam biraz zaman aldı. Aklımın bana yön gösterdiği kadarıyla doğruları bulmaya çalışıyorum. Kapasitem ne kadarına yetiyorsa.
@@gokhanyildirim3459 Aslında buradaki mesela sadece sen değilsin. Sorun toplum; sen, ben, o. Ben de o zamanlarda her iki fikre şüpheyle yaklaşıyordum. Bir tarafın dediği doğrudur diyemiyordum. Tabi bunda satılmış medyanın, insanların kaldırılmasının payı büyük. Belki de yeterli araştırmayı yapmıyordum, yapmıyorduk. Toplum doğru insanları referans almıyordu. Tüm bunların sonucunda bugün bu haldeyiz zaten.
@Kadir Kılıç belki de sen boş yapıyosun
nesini haklı buluyorsun. adamın felsefesi sadece ordunun desteği sayesinde ateizmini rahatça yaşayabilmek. adamın devlet doktrini üzerine veya sosyokültürel doku üzerine bir tezi yokki. ordu sekuler olduğu için kendine partner olarak orduyu bulmuş. orduya hasret olduğundan öyle konuşmuyor. bir süre sonra bu 3 insanın da boş fikirlerin yilmaz askerleri olduğunu anlayacaksın. adnan Tanrıverdi ordudan sırf namaz kıldığı için herkes ihraç edilirken kendisi korunup kollanmis ayrıca kendi düzenini meşru kılmak için kendisine bağlı sadatı kuran ona saha açan bir adam. besim tibuk da para dışında bir güç tanımayan bir liboş. bu ekranda birand dışında vatansever tek kişi yok. bu insanların vatanseverligini yatıştırmıyorum. çünkü tek dertleri kendi düzenleri
Moderatörlüğün vücûd bulmuş hali Mehmet Ali Birand mekanı cennet olsun 🙏
SALAM,🙏 işarəsindən istifadə etməyiniz düzgün deyil.
@@senanagayev6228 verdıqınız bu bilqu icun teşaqqur edirem🙏
@@senanagayev6228 🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
@@senanagayev6228 Gayet doğru zırlama
🤲
Michel de Montaigne'in dediği gibi:
-Akıllı bir insanın,hayatını düşüncesiz bir sürünün oyuna bırakması akıl karı mıdır?
Ayrı ayrı bakınca değer vermediğimiz insanlara bir araya gelince değer veriyoruz..
Eşitlikten bahsettiğimiz hatta aynı zamanda her insanın eşit olduğu anayasa ve uluslararası antlaşmalarda belirtildiğine göre herkesin oy kullanması en doğal meseledir. Gönül ister ki okumuş kesim oy kullansın ama eşitlik olayını da göz ardı edemeyiz.
karı değil, kârı olucak.
@@Orfezeus onun eşitlikle alakası yok. Orada hukuk işlemiyordur. Hukuk devleti olabilirsek böyle bir şeyin olabileceği söz konusu değildir. Bu konu hakkında örnek ver de olağandışı örneğini görelim.
@Orfe Zeus Bak şimdi eğer belli bir kesim oy kullansın dersen ve anayasada eşitlik maddesi olduğu icin anayasa mahkemesi bu maddeyi ilga etmesi gerekir. 1961 anayasası hazırlanırken yardımcı olsun diye ankara ve istanbul taslagı vardı. Hangi taslak olduğunu hatırlamıyorum ama bir taslakta ilkokul mezunlarından sonraki insanlar oy kullanılsın dendi ve tabiki bu görüs kabul edilmedi. Zaten bu o kadar basit bir sey de değil. Bu görüşlerin hepsi anayasa profesörleri tarafından tartışılıyor. Yukarda yazdığım da benim görüşüm. Geçen aynı konuyu arkadaşlarla tartıştık ve birden aklıma geldi. Böyle bir yorum görünce de görüşlerimi yazıya aktardım.
Geldiğimiz noktada hem 28 Şubat'ı yapanlarin hemde celal şengörün ne kadar haklı olduğunu gördük
8 yıl geçti, Celal hocam ne dediyse çıktı.
sana göre
10:05 deki konuşmaya sonuna kadar katılıyorum. Bütün konuşmacılar ve birand hepsinin konuşmalarında haklılık payı var. Zaten farklı düşünmemize rağmen tartışabilirsek makul ölçülerde ülkemizde hiç bir sorun kalmaz. Farklı bakış açıları en güzeli bulmamıza sebep olur. Yoksa celalciler besimciler olursak bir kare ileri gidemeyiz
10:35 10 55 te güzel bir deyim var, deliye taşı hatirlatmayacaksin
celal hoca çok açık anlatmış geleceği
8:01 Ben halkımıza saygı duymuyorum
14:04 Enteresan kahkaha
26:08 Ayağa kalkma mevzusu
26:55 Besim bey ben konuşuyorum!!
30:56 Kardeşim sen kimsin?!!
33:24 Besim beyin bakışları
35:06 Ya bırak ya
35:28 Ben konuşuyorum!
52:15 Ben Kıbrıs'a kaçacam
54:39 Yapmayın yaw
Öncelikle bu videoyu paylaştığınız için çok memnun olduğumu bilmenizi isterim. Lütfen biraz daha aktif olsanız da yüklenmeyen diğer tartışmaları da yükleseniz. Özellikle Ecevit-Evren tartışmasını beklemekteyim ve yüklemenizi istirham etmekteyim.
Paylaşırlar Bence. İyi Bir Program Olduğunu Düşünüyorum.
Butun videolari gormek icin katilman lazim
ruclips.net/video/tu6vvyz_C54/видео.html Talep üzerine ben yükledim. İyi seyirler.
Alptunga Kılıç AgA NeYcE GoNuŞuY0n SnE???
Mail attıktan 1 gün sonra yüklediniz ya hakkınız ödenmez
adnan tanrıverdi'nin konuşmasını son dönemde adını sık duyduğunuz sadat'ın başkanı olduğu gerçeği ile dinleyin.
Demi, sakaldan her şey belli zaten. Darbeciler yargılansın diyen bir İslamcı...
Belli niyeti zaten
Celal Şengör'ü bu 3lü karşısında özellikle Besim Tibuk ve M. Ali Birand karşısında küfür etmeden 1 saat dayandığı için tebrik ediyorum.
mehmet ali birand türkiye de yaşamış en büyük gazetecidir ve besim tibuk da özellikle türkiyede liberalizm konusunda çok önemli bir şahıs
Besim Tibuk haklı bana göre
Senin gibilere çok üzülüyorum.
O ikisi celal şengörden daha iyi bu konularda
@@prometheuszi aaa sen uzulme dayanamam
Besim dogru soyluyor ama, istedigi sistem anca norvec, isvec kalitesindeki bir toplum da kurulabilir..
59:48 den sonrası bizim bugün yaşadığımız bütün sorunların maddeler halinde açıklamasıdır.
Gerçekten Türkiye 20 geriye gitse 50 yıl ileri gider sözü çok doğru şuan da 2022 Türkiyesinde açık oturumlar izliyorum ne konuşmacının ne de sunucunun bilgisi var ama şu videoya bakarmisiniz bilgi çatışması resmen herkes birer birer argümanı ile konuşuyor tek kelime ile mükemmel
10 yıl geriye gitsek butun gun televizyon izlermişim birader
o zamanlar 6 yasındaydım buyuk ihtimalle caillou ve pepee izliyordum
02:44 Vatanını en çok seven çöpçü de olsa mühendis de olsa görevini işini en doğru en dürüst en samimi yapandır. Yozlaşmamış insan gücü çok önemlidir.
Celal Şengör ün gizli yeteneği
15:21
Koptum amk 👍🏻😂😂
Yerlerdeyim🤣🤣🤣🤣🤣
Aşperger hastalığı olduğu için böyle hareketler yapması normal.
Yeteneğini kimin verdiğini bilse diyorum ben.
🤣🤣
49:28 Celal Şengör darbe diyince hep asker anlıyoruz asıl tehlike sivil diyince nasıl geriliyor komutan
15 temmuz da siviller askerlerin kafasını kesebiliyorsa harbi besim reyiz haklı
@@heavyduty3169 askerler kafa kesmez bu başlarındaki generaller şu köşede duran kendisine komutan diyen aptal gibi siyasete mensup tarikatçileri sivilleri askeriye alırsanız bu olur
@@hiclikicihiclik3289 asker kafa kesmedi zaten.Aptal halk,teslim olan,darbe’yi tatbikat sanan,silah bırakan er’leri şehit etti.
Bu program 2021 Türkiye'sinde yapılyor olsa muhtemelen Besim Tibuk çok farklı şeyler söylüyor olurdu. 2008-12 Türkiye'de bir çok kötülüğün, polis devlete gidişin, hukuksuz ve kanunsuzluğa geçişin miladıdır.
Söylüyor zaten. Şimdiki programlarda darbe savunmasa bile AKPye karşı olan fikirleri bayağı radikalleşmiş.
Gelişinden belliydi böyle şeylerin yaşanacağı,sağ ve sığ iktidar,göz doktoruna gitmeyin kardeşim,camı hocasına gidin okusun,uflesin.size,tecavüze ugramaniz en azından garanti.
Tarih Celal hocayı ne kadar değerli bir bilim adamı olduğunu kanıtlıyor bugün bu duruma geldiğimizin kanıtı ordu bu nedenle yargılandı
Celal Şengör ne kadar haklı ve doğru konuşuyor.
Askerin güçsüzleştirildiği günümüzde Tanrıverdi ve Tibuk'un askere vermek istediği itibarsızlığı ve zararı verenleri ve etkilerini çok net görüyoruz.
Celal hoca gibi insanların konuşmalarına daha fazla ihtiyacımız var.
Tibuktan tanrıverdiden önce kimler itibarsızlaştırdı. Kim milleti sokağa döktü. Bu konuşma farkındaysan 2016 darbesinden 4 sene önce yapılmış
Malesef doğru özellikle bizim gibi adaletin kantarı gelen hükümete göre şekil aldığı kuvvetler ayrılığının tam oturmadığı ülkede askeriye ülkeyi fabrika ayarına getiriyordu.
Bir yandan liberallerin hassasiyetini de anlıyorum serbest piyasa böyle caydırıcı kuvvetleri sevmez ama ülkede sistem daha tam oturmadı hala tarikatların yönetimde gözü var ve halkın demokrasi bilinci yok.
Bence atatürk bu ülkeyi 90 lara kadar tek parti yönetimine bırakmalıydı.
OKİDHDNSNJCJFJDJDJDNNDN harbiden max
Sjjdhshsshdh zortferli kesin
Şaka maka Celal Reis bunu bugün dese Frost Punk soğuktur.
Bu programlar tam arşiv niteliğinde. İlerleyen yıllarda, programdaki sakallı abimiz ne dediyse tam tersi oldu.
Çünkü Erdoğan yandaşı normal
37:42’de Besim Tibuk’un dediği iş adamı Koç holding kurucusu Vehbi Koç
Dostum Vehbi Koç’un anılarını okumuştum, kendisi diyor bu durumu, sermaye piyasasıyla ilk kez imalat sektörüne geçtiğini fakat CHP üyesi olduğundan 1960’ın başında Menderes tarafından tehdit edildiğini belirtiyor hatta bu baskı yüzünden CHP üyeliğinden istifa etmek zorunda bile kalıyor darbeden birkaç ay önce bu sebepten dolayı DP’ye karşı bir kini var. Koç inönü zamanında basit bir tüccardı
@@alpjefferson2592 bizi bir distiribitörlet iki amerikan yardımları bu feci hale getirdi resmen açık pazar sömürge ülkesi olduk
eski bir ingiliz yöntemi iktidar istedini yapmazsa muhalifi iktidar yap ki özel imtiyazların olsun muhalifin iktidar olması icin iç cepede karışıklık huzursuzlık saflaşma olması şart
@@alpjefferson2592 nasıl basit bir tüccar oluyor Vehbi Koç Ankara numune hastanesini yapan müteahhittir Vehbi Koç hatta bakanlarla görüşüyor 1928-1933 yılları arasında birde adam ortalama 20 yıl faşist demokrat partiyi mi hasretle mi bekledi Vehbi Koç elbette normal olarak yıllar geçtikçe daha da büyümüştür koç holdingin asıl meziyeti bütün hükümetlere işini kotarmistir götürmüştür özetle
@@muradakan7524 tam kuruldu demek doğru olmaz 1880 yılından beri oradaydı koç ise yeniledi gayet güzel zaten orayı da bağışladı para almado. Koç asıl parayı endüstriden imalattan kırdı, bu da 1950 sonrasıdır. Kendisi der 1950 sonrası imalat endüstri bana kazandırdı diye anılarında. Koç 1930’larda Ford’un ve Standart Oil’in acentası.
@@muradakan7524 CHP’ye faşist demokrat demek densizliktir asalaklıktır, bu salakça yazılarından koç hakkında en küçük bir fikrin olmadığı belli. 2. Dünya savaşı zamanı 1940’larda koç savaş vergileri yüzünden batıyordu, anılarında tek parti zamanı çok eziyet çektim beni çok süründürdüler ama inönü aile dostumuz olduğu için bir kere ona şikayet etmedim der. Koç’un dünyanın en zengin adamlarından biri olması, onlarca fabrika açması 50 sonrasıdır. İşte türk halkında sorun bu, Türk tarihinin en büyük iş adamı Koç’a bile sahtekar etiketi koyuyorlar kıskançlıktan bence sen Vehbi Koç’un “Hayatım” adlı kitabını ve Mehmet Ali Birand’ın koç belgeselini izle ya:dd
Ikisi de önemli insanlar ama şunu bilmelisiniz ki Besim Tibuk'un da dediği gibi bilim ve fende Şengör iyiyse siyaset ve politika konusunda Tibuk bilgilidir ve burada resmen Tibuk ezmiş geçmiş, tarafsız olmanız dileğiyle.
Tarafsız olarak söylüyorum, Celal Şengör Besim Tibuk'tan daha iyi tarih biliyor ve yorumluyor. Demokrat Parti'yi kendi istediği gibi değerlendiriyor. Objektif yaklaşmıyor.
Ayrıca bu konu siyasi bir konu değil. Felsefe ve tarihin konusu. Bu şekilde yaklaşmadığınız için yanlış düşünüyorsunuz.
@@baturayerturk2948 tarihi ve felsefi nasıl oluyor
Besim tibuk bile kıbrıstan yaptıği programlarda 28 şubat için nasıl oldu da ben bu adamları destekledim diyor:)
Beyefendi sen önce kendin siyaset ögren de sonra Besim`in siyaset bilgisi iyi de. 46. dakikada bak ne diyor, Balyoz ve Ergenekon davasi. Ne oldu o davalarin neticesi? Herkes beraat etti. Bir Besim siyasetten anliyor, bir de sen masallah.
Celal şengörü de Besim tibuku da severim. Celal Şengör'ün besim beyi dinlemesi ve sözünü kesmemesini çok sevdim
Yayın 1 saat Besin Tibuk un gözlerini 5 defa falan açık gördüm..
Hazret çok sıkılmış belli. Aptala anlatır gibi anlatıyor koca prof. daha postal yalamakla meşgul.
@hüstad kelajyan Sen tr'de takılan mal marjinal tayfadansın. Ben Almanya'da yaşıyorum gel bakayım buraya Almanlar nasıl övüyor ordusunu
Şu tartışma seviyesi mükemmel ya, şu iktidar türkiyeyi ne hale getirdi bu tarz eski programları izleyerek anlıyoruz. Eskiden insanlar bambaşka fikirde bile olsa karşılıklı saygı ile konuşabiliyordu, şimdi şaklabanlar kanallarda bağıra çağıra boş laf salatası yapıyor.
Programın hepsini izlemedin sanırım .d
Seviyesi beresi mükemmel adam sokak ağzı ile konuşuyor resmen
@🌒 y
Neden?
@@cemasti4524 siyasetçilerin ortak noktası sanırım karşı görüşten kişilere saygı duymamak. Şengör sadece dinliyor daha sonra kendi fikrini belirtiyor. Besim aralarda atlayıp atlayıp "yav kardeşim bırak bu işleri diyor" :D
Celal Şengör’ün hem bu kadar bilim meraklısı olması ve aynı zamanda bu kadar militarist bi adam olması kadar büyük bi çelişki görmedim.
Adam zeki adam napsın
@@anormalpasha konunun zekayla ne alakası var onu anlayamadım?
@@Kll5406_ zeki adamlar sorunları o zamanın konjonktürüne göre değerlendirir Besim Tibuk gibi adamlarsa kendi ideolojik görüşlerinin yönlendirmesiyle durumdan bağımsız değerlendirir Celal Hoca zeki bir adam ve bir şeyleri tarafsızca yargılayabilecek özgürlük alanına sahip. Besim Tibuk ise her şeyden önce siyasi bir karakter ve kendinden beklenen siyasi tıtumu sergilemek zorunda ve o bağlı oldu görüşün savunmaması gereken askeri yönetim fikrini istese de savunamaz özgür olmayan bir liberal olduğu için.
Almanya da zamanımda bilime önem veren militarist bir toplumdu ordan etkilenmiş olabilir
@@candalmzrak9852 olabilir.
Cesur bir gazetecinin yapmış olduğu değerli yapımlar. Bu programların yapıldığı dönemde çocuktuk, cahil bir şekilde ÇGHB programında skeci yapılıyordu, gülüyordük oysa Birand çok değerli bir yapımcı.
besim tibuk celal şengörün sözünü kesmesine rağmen şengör saygısını hiç bozmamış helal olsun sana celal şönger gerçek medeni bir insan....
aynen hitlerin demokrasisini demokrasi olarak savunan bir insan bayağı medeni. gözlerim yaşardı vallahi bu ne medeniyet
@@murraynewtonrothbard7259 komunistler marksistler medeniyetten ne anlar.
Arda Ürkmez hayvanların ve insanların dışkısının tadınada medeniliğinden bakıyor sanırım sizin en medenileriniz insan ve hayvan dışkısı yiyiyorsa bide medeni olmayanlarınız? 💩💩💩🤮🤮🤮🤮🤮
@@rabiakarakurt6978sana şengör hakkında hiçbir şey demiyorum sadece şunu diyeceğim.
adam Stephen Hawking ile arkadaşlık etmiş fikir alışverişi yapmış bir insan. sen hayatında kaç kere bir makalesini tezini okudun Hawking'in ?
@@Furakas YORUMDAN SES GELDİ ŞAAAAK DİYE
53:40 Besim Tibuk’un ümidi...
Maalesef yanıldığını acı şekilde anladı
haklı çıktı
@@omerkaplan4784 iktidar yumuşadı mı ne alaka
@@Howcanigoto neden yanılmış olsun?
@@omerkaplan4784 çünkü hükumet ılımlılaşmadı
günümüzde Celal hocanın ne kadar haklı olduğunu görüyoruz
09:08 " Ben bilim adamı olarak severim. Şüpheciliği falan şusu busu deney falan ama politik konularda, sosyo politik konularda Celal Şengör'ü kenarda tutuyorum, üzmemek için"
Oysaki o dediği konularda bile Celal hoca bilgisiyle yirmiye katlıyor onu 😂
@@BirkanKoc-wu8wttaraf bakinca katliyor ama o sahis herkimse celali parcaliyor.
@@rasit6743Aynen öyle adamın tarih bilgisi politik bilgisi zaten konuşmasına yansıyor celal Şengör kimdir ya popüler kültürün ürünü ondan daha kaliteli kimler var bakma.
celal hoca konussun gunlerce dinlerim
Celal Şengör'ün Almanya örneğini vermesi çok iyi oldu.Besim Bey bile orda hak verdi.
Aksine alakasız bir örnek , O subaylar Hitler'i insanlığa zarar verdiği için değil saçma emirler vermesi yüzünden . Ki Hitler o komutanların dediğini yapsaydı savaşı bile kazanırdı . Bu da çekilen acıları misliyle katlar.
Hangi dakkada geciyo o örnek
@@murata3169 Tabi ki o da çok önemli bir etken.Misal Rommel'i dinlememesi Normandiya Çıkartmasına sebep oldu.Heinz Gudarian'ı dinlemedi Doğu cephesinde mahvoldu.
14:03 efsane
Yıllar sonra görüyoruz ki Celal Şengör haklı çıktı !
ÇOK HAKLI DARBECİNİN HAKLISI MI OLUR ...
Sizde bişey zannedionuz ya bu adamı.
@@Lisawq_190 hitler’e darbe yapmaya çalışanlar haksızdı yani?🤔
@@serhat6355 hitlere .... halk devrim yapar .... hem hitler varsa tüm toplum birleşir mücadele eder
1. demokratik mücadele
2. devrimci mücadele
bu kanallardan yapılır...
darebecilik ile devrimciliği anlamaktan yoksun bir zavallısın ...
darebci kafalısın
@@Lisawq_190 ahahahaha
Halk önce bi gestapodan kurtulsun da öyle yapsın devrimi, demokratik mücadeleyi falan... eguehuehueuu.
Papağan gibi aynı şeyleri tekrarlamaktan sıkılmadınız mı la siz?
Zaman monşer diye beğenilmeyen Celal Şengör'ü haklı çıkarmış.
Celal Şengör'ün olduğu her programı izlerim. Adam çok güzel anlatıyor, karşısındakini kırmıyor, saldırmıyor. Büyük adam
karşısındakini kırmaması doğru,lakin yalancılar tatlı dilli olur.Ey kardeşim, niçin ana babandan çok sevdiğin RABBİN olan ALLAH 'ı , O'nun Resulünü ve de dinini yalanlayan yalancıları övüyorsun ? sen belli ki insan duygularına gururuna ve de yüreğine önem veren birisin, o halde neden seni senden çok seveni yalanlayanı övüyorsun da onu uyarmayıp ona doğruyu söylemiyorsun ?
@@umutylmaz1411 Sen çok tatlı dillisin, yalancı seni
@@sedatpeker3172 Ben sadece sizi uyarıyorum,ben bunun karşılığında sizden bir ücret de istemiyorum yahut beni doyurmanızı da beklemiyorum .Benim sizi uyararak kazanmayı umduğum şey ALLAH rızasıdır,benim ödüllendirilmem de ancak O'na aittir.
umut yılmaz inanç konusunda kafamda soru işaretleri olmasına karşılık sizin gibi güzel dille yazan müslümanları görünce mutlu oluyorum allah sizden razı olsun
@@umutylmaz1411 Adama yalancı diyorsun adam ne diyorsa bir şeylere dayandırarak söylüyor, son derece mantıklı konuşuyor. Elinin kiri olamayacağın adamı burda karalamaya çalışıyorsun yazık sana.
Tarih Celal Şengör'ü haklı çıkardı.
nası haklı çıktı
Hemde fazlasıyla
No no no
Celal ve senin gibiler al aşağı olacaksınız 15 temmuzu unutmayın halka dayadığınız o süngüyü bi tarafınıza tıkadık tıkarız
Bu konuşmaları izleyince gerçekten gözlerim yaşarıyor mutluluktan. Ne güzel insanlar var.
Tartışmanın seviyesi inanılmaz.
Ne güzel insanlar konusabiliyorlarmış demen lazım şu an bu şekilde konuşmaya kalkacak herhangi bir isim vatan haini damgası yiyor.. demokrasiyi ,ifadenin özgürlüğünü çürüttüler 20 senede ..
Besim Tibuk'un kabalığına ve cehaletine rağmen.
@@xneedmoneyforbeerx Cahil olan hedon duygularını bastıramayan, senin gibi marjinal kişilikler
@@xneedmoneyforbeerx yanılıyorsunuz efendim
@@shaiyagames1709 nerde yanılıyormuş adam iki kelam etmeden duramıyor. Biri konuşurken söz kesilmez 3 yaşında öğretiyorlar bize bunu
Her şeyi bütün konuları , olayları bu adamların kim olduğunu geçtim en dikkat çeken şey ne kadar saçma ,yanlış veya muhalefette olsa adamlar istedikleri gibi rahatça konuşuyorlar malesef bugün bunun bu kadar net bir örneği bulunmuyor bu ülkede en acısı ve üzücüsü budur bu yüzden tartıştıkları konuların , savundukları şeylerin elzem olan hiçbir yanı kalmamıştır hepimize geçmiş olsun ...
Tartışma çok eski değil 2012 yılında
@@fatihkeles5121 zaten nolduysa son 5 6 yılda oldu
Alakası yok besim tibuk liberaldir,düşünce özgürlüğünü savunur her zaman,celâl şengör bilim adamıdır,fikirlerin sorgulanması gerektiğine inanır,kendi fikrinin sorgulanması onu rahatsız etmez o da başkasının fikirlerini sorgular çünkü,diğer konuk da asker zaten ve gördüğümüz kadarıyla söz verilince konuşan ortalığı karıştırmayan bir kişiliği var.
O günlerde de televizyonda kavgalar çıkıyordu,hatta mecliste vekiller bile kavga edip yumruklaşıyordu.
En basitinden youtube arama konsoluna Türk solu kavgası yazarsan aynı programda aynı moderatörle dahi konuklar değişince fikir çatışmasının şiddete dönüştüğünü görüceksin.
Kısacası burda konuklar kendini geliştirmiş şov peşinde koşmayan fikirlerini beyan ederken çekinmeyen ve karşısındakini dinleyen eğitimli kişilerdir yani konuklar kaliteli.
33:30 Celal Hoca'nın verdiği 1933 Hitler'in Almanya genel seçimlerini kazanması ve 1944 Hitler'e Suikast Girişimi örneği, anlayabilenler için çok çarpıcıdır.
Açıklar mısın tam anlayamadım.
İyi de Celal hoca haklı değil ki o örnekte
Oberst Stauffenberg suikast teşebbüsünde bulunuyor diye, askere darbe yetkisi verilsin mi? Ya halk direnişinin bir militanı olsaydı? Almanların ayıbıdır eğer halk bu kanlı diktatöre direnmediyse.
2. yanlış, Hitler seçimle başa geldi diye çok büyük bir manipülasyon yapıyor Celal hoca. Yani halkın seçtiğini iyi ki askerler indiriyor manasına getiriyor. Ama Hitler direkt seçilmedi.
Partisi NSDAP seçimi kazandı ve meclis Hitleri Reichskanzler olarak ATADI. Neyse önemli değil.
En ÖNEMLİ nokta, 1933’de Hitler Ermächtigungsgesetz yasasını geçirip tüm yetkiyi eline alıp daha sonra da meclisi feshetti.
Erkler ayrılığı yok,
Hukuk yok,
Anayasa devredışı,
Demokrasi yok, resmi olarak yok,
Soykırım var, cinayet var
Bu örneği bu şekilde vermek ahlaksızlıktır.
@@yahsiyanli adamın anlatmak istediği şey cahillerin çoğunlukta olduğu yerlerde ddemokrasi iyi işlemez. Çünkü halk demagogları, laf cambazlarını, populistleri seçer.
2. Nasıl diktatör olduğu önemli değil. Sandıktan 1. Çıktı sonuçta.
@@IleriyeGidenAdam O halde demokrasiyi ve seçimi kaldıralım mı? O zaman zaten direkt diktatörlük gibi olmaz mı?
Celal hoca elitizm oligarşisini savunuyor, teknokrat/aristokrat karışımı seçkinlerin vesayeti, nasılsa halk cahil diye.
İyi de böyle bir durumda bile bu gücü elde edecek olan kişiler niye kendileri olsun ki? Bu yetkiyi ona kim veriyor?
Belki başka bir “elit” kişi olsun istiyorsam?
Konu yine kilit.
Narsist kişilik bozukluğunun bir tezahüründen başka bir şey değil.
@@yahsiyanli çok partili döneme geçilerek büyük hata edildi. Birkaç on yıl daha tek parti kalmalıydı
51:53 tam anlatıyor günümüzü ve demokrasi ortamımızı
Besim Tibuk bir gram tarih bilseydi bu kadar iddialı cümleler kuramazdı. Geldiğimiz noktada Celal hocanın haklı olduğunu gösterdi. Bunun tek sebebi fikri ve ideolojiyi değil de bilimi akılı ön plana almasıdır
Bilim üstünde 3-5 apolet olan etten kemikten adama tapmak değildir. Özgürlüktür, insan haklarıdır. Darbeciler ve yassıada cellatları bilimden bahsedecek en son güruhtur.