16) Les télécommandes avec Avant/Arrière et/ou avec boutons poussoir pour variateurs de fréquence AT
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- Опубликовано: 8 сен 2024
- Bonjour,
Vidéo pour Dominique, Alan, Roland....;
Vous avez été nombreux à me questionner sur les télécommandes avec les 2 sens de marche ou en utilisant des boutons poussoirs.
Voici comment faire les montages suivants :
1) interrupteurs marche avant et arrière
2) bouton poussoir marche arrêt
3) bouton poussoir marche arrêt et inverseur de sens
4) boutons poussoir marche avant / stop / marche arrière
5) bouton poussoir (si maintenu) marche avant et bouton poussoir (si maintenu) marche arrière
Bref toutes les possibilités (à mon humble avis) d'un variateur de fréquences.
S'il vous reste des questions ou des idées
ou si cela vous plait/déplait
faites moi signe ou laissez-moi un commentaire,
ca me montre que tout cela sert à quelque chose !
Elles sont géniales tes vidéos !! J'ai tout compris alors que je nageais en plein cauchemar ! Mille mercis
C'est tellement clair et bien expliqué que l'on a l'impression d'être électronicien
Merci de ce retour sympa.
Un très grand 🙏🏻 merci pour vos vidéos. Ceci m’a permis de refaire naître une vielle machine pour polir les miroirs de télescopes . 😊
( précision 1/100 de micron, soi 1mm diviser en 100 000)
Hervé 👏👍
merci, c'est toujours sympa d'avoir un retour
Merci bcp pour le temps que tu consacre aux autres. J'ai fait ce montage sur un monte ballot de paille ça marche nickel. Et je vais le faire faire a mes élèves.
Merci de ce retour. C'est toujours sympa
Bonjour Mon Kity je viens juste de voir la vidéo des démarrages par poussoir excellent c’est juste ce qui manquait pour compléter la leçon
Merci des explications très bien établies elles vont rendre de très grand service à beaucoup de personne
Et à moi en particulier
Encore merci et bon dimanche
Dominique
Bonjour Dominique, je suis content si cela vous a aidé. C'est exactement pour cela que j'ai fait ces vidéos. Bonne journée.
Un grand merci pour ton aide précieuse. Ce que je trouve vraiment bien c'est que tu as bien pris en compte toute les possibilités de commande du plus simple au plus complexe vraiment le top du top 👍
Merci, oui l'idée c'est de faire progressif ca facilite bien la compréhension.
merci pour vos vidéos ! je rénove un tour a bois bézombes (un des tout 1er model, environ 60ans..) et je bloquais depuis un moment sur la configuration du regulateur car je voudrai faire un paneau de controle fixe (arret urgence, potentiometre, sens de rotation) et gérer la marche/arret avec une pédale que je pourrai déplacer sur la longueur du tour (presque 2m entre pointes..). vos vidéo, en particulier celle ci m'on beaucoup aider !
Bonjour, merci de ce retour. 2 m entre pointes, ca doit être une sacrée machine ! Bravo de faire revivre un vieux tour. Vous pourriez m'envoyer des photos ? nitocle@gmail.com
@@tourneur-sur-bois avec plaisir, pour le bouton de sens de rotation pensez-vous que je peux partir sur un 2 NO +1NC pour avoir une sécurité de démarrage avec la pédale, genre si le bouton du sens de rotation et en position centrale que la pédale ne puisse pas déclenché accès de tellement le démarrage du tour... quelle configuration me conseillerais vous svp je n'y connais pas grand-chose et peur de ne pas acheter les bons boutons et quel type de pédale je pourrais mettre, 1NO ou 1NO et 1NC ? Pensez-vous qu'il soit possible installer des voyants en plus pour savoir quel sens de rotation est enclenché et si la tour est sous tension est prêt à démarrer à la pédale? Désolé ce n'est pas très clair mais je n'y connais pas grand-chose en électronique, amicalement Tom
Merci vous etes d'une aide très précieuse
Merci de votre retour, toujours sympa de voir que ce travail sert à qq chose.
Bonjour, bravo très belle vidéo et très explicatif. grand Merci
😁
Bonjour JF
Toujours aussi clair et précis ! Merci pour tes vidéos.
A bientôt
Salut Florent, merci de ce retour. Je travaille sur la védio
l'affutage, ca devrait venir bientôt.
Vidéo très appréciés... Merci pour cette utile présentation...
Merci c'est sympa de laisser un commentaire, peu de gens le font. C'est encourageant pour celui qui réalise le tuto.
JF
Un énorme merci.
J'ai mis en lien vos vidéos sur le forum metabricoleur (menuiserie amateur).
Le vfd questionne souvent.
Votre présence y serait extrêmement appréciée.
Olivier.
Bonjour,
Je suis aussi un utilisateur (discret) de MB. C'est vrai que je devrais y aller plus souvent. J'essaierai.
Bonjour JF , je vous ai envoyé un email avec fichier Word intégré et tout est nickel .Encore merci et bon Week-end
Bonjour Eric, pas eu le temps de voir mais si cela marche alors c'est super !
super , j'en ai appris beaucoup , car j'ai 2 variateurs identiques au tient , et je voulais des commandes déportées et modifier des paramètres aussi
Merci de ce retour, je suis content si ces vidéos peuvent vous aider.
Bonjour, tout d’abord je tiens à vous remercier pour l’excellent partage de votre savoir par le biais de vos vidéos. Ce n’est pas seulement très instructif, mais cela démontre aussi vos qualités humaines.
Si vous me permettez une petite question, je suis en train d’équiper mon tour à métaux d’un variateur de fréquence type AT2, pour cela j’ai opté pour une commande depuis le tour pour la mise en route/arrêt de l’alimentation du variateur à travers un contacteur, je pense aussi brancher l’arrêt d’urgence en série du bouton arrêt sur ce même circuit, prenant en considération que vous déconseillés l’utilisation de l’arrêt d’urgence présent dans les paramètres du variateur.
Concernant les commandes déportées du variateur je pensais équiper le tour d’un potentiomètre et des boutons poussoirs sans auto-maintient Marche avant, Stop, Marche arrière comme vous expliqués si bien dans votre vidéo.
Ma question concerne les interrupteurs de sécurité (capot mandrin, porte d’accès aux poulies, fin de course chariot). J’envisage l’installation d’interrupteurs NO branchés en parallèle avec le bouton Stop. Sachant que le bouton Stop est un bouton poussoir donc non permanent alors que ce n’est pas le cas des interrupteurs de sécurité, quel est votre avis ?
Vous en remerciant par avance et vous souhaitant bonne continuation.
Je ne déconseille par l'arret d'urgence, la sécurité est un point primordial pour moi, et un Arret d'urgence sur une machine est la base de la sécurité des machines. C'est juste indispensable.
Un circuit de sécurite (capot, porte, FDC..) est normalement en NF (normalement fermé), le fait d'ouvir un capot ou une porte ouvre le circuit, ce qui doit déclencher l'arret du moteur ou. empécher son démarrage.
Si le circuit de sécurité (ex fil sur un capot) est arraché ou coupé par accident, le circuit sera ouvert et la machine s'arretera. Si le circuit de sécurité n'est pas opérationnel, la machine ne peut pas fonctionner.
Problème sur un ATx c'est qu'il utilise seulement des circuits NO (normalement ouvert) y compris pour l'arret d'urgence. Le principe des circuits de sécurité NF exposé au dessus n'est donc pas utilisable simplement.
Ce qu'on peut faire simplement dans votre cas :
Si vous voulez un circuit de sécurité qui évite de démarrer une machine alors que les capots ou portes sont ouvertes, (et vous avez bien raison de vouloir le faire) vous pouvez brancher vos capteurs en série sur un interrupteur avec automaintien de marche (et pas un bouton poussoir) . Si l'un des capteurs est ouvert (ex une porte est ouverte) la machine s'arretera ou ne démarrera pas.
si vous voulez des boutons poussoirs, c'est plus compliqué à faire.
Vous pouvez compléter avec un bouton d'arret d'urgence ("champigon") c'est possible et je recommande d'en mettre un. Mais attention avec ce variateur, il faut un model NO ou un modèle NF/NO et utiliser les bornes NO.
Bonne journée
Superbe expilcations Bravo. Savez vous ajouter une commande de relais extérieur par exemple pour commander un ventilateur exterieur pour refroidir le moteur. Qui eventuellement se mettrait en fonctionnement en dessous de la fréquence 50hz ou sinon en fonctionnement permanent. Normalemet ce serait le roel des connecteurs TA TB TC , mais ils sont optionnels et non existant sur l'inverter. Peut on les ajouter?
Sur mon modéle , je crois qu'lelles y sont (je vérifierai).
Pour les usages un peu techniques, j'utilise unvariateur HY, j'ai utlise le relais externe (Tabc) ca marche très bien.
Si vous n'avez pas les bornes, le plus simple est de monter le ventilateur (ou sont transfo) en serie sur l'alim du variateur.
Bonsoir et merci pour vos vidéos, après avoir appliqué vos précieuses instructions, j'ai pu ressusciter 4 machine à bois à l'origine triphasées, et éviter le passage par la case Enedis , et cerise sur le gâteau j'ai mis en place vos télécommandes vraiment très pratiques.
Du coup cela donne envie d'aller plus loin, et à ce sujet peut être avez-vous une documentation autre que celle fournie avec le variateur AT1, à me conseiller ? Jai des projets pour l'option relai et également pour le SP1...En attendant un excellent réveillon à vous et encore merci pour votre travail.
Bonjour et merci pour ce retour.
ll n'existe pas d'autre documentation à ma connaissance malheureusement.
Si vous voulez aller plus loin, je vous conseille de regarder les videos ou j'ai connecté le var à un pc, cela va vous ouvrir pas mal de possibilités.
Bonne journée
Bonjour, merci pour vos 3 videos sur l'explication de la programmation du Variateur. Cela va m'aider à comprendre son fonctionnement et le programmer. Les notices "mode d'emploi ne sont pas toujours très claire à comprendre. Je vais suivre vos conseils pour installer les commandes déportées. Si je coince, je me permettrai de vs faire appel. Encore merci pour le partage.
Bonjour, vous avez raison les notices sont souvent insuffisantes, heureusement nous pouvons partager les connaissance et cela permet à tous d'avancer. Bon dimanche
ps : si vous rencontrez des cosucis de montage, n'hésitez pas à revenir vers moi,
Bonjour, merci pour vos réponses et votre proposition d'aide que je veux bien. La programmation du variateur n'est pas chose aisée pour un amateur comme moi, de plus la notice d'utilisation n'est vraiment pas facile à déchiffrer. Donc, voici les références de l'appareil : Marque IMO SD1, 7,5 A-21, 1,5kw - Input: 1HP200-240V 47-63Hz 15 7A - Output : 3HP OV - V in 0-400Hz 7,5A IP20 - Acheté chez EM Distribution : www.em-distribution.fr/variateur-de-frequence/2735-variateur-frequence-mono-tri-sd1-220v-jusqu-a-2-2kw-imo.html - Je l'ai acheté avec le moteur chez eux - Je vais construire une boite comme la votre pour placer les boutons en commandes déportées. Leur livraison est prévue pour la fin de semaine. Encore merci pour votre aide. Bonne soirée
Je n'hésiterai pas, merci. Bonne soirée
Bravo pour la qualité de vos vidéos. Question : j'ai une combinée bois avec deux moteurs. Je pense mettre un selecteur sur le circuit de puissance. Existe t'il un selecteur qui puisse aussi agir sur le circuit de commande, pour sélectionner l'interrupteur correspondant.? Merci.
Bonjour,
Il est déconseillé de mettre un selecteur sur le circuit de puissance entre le var et les moteurs.
Si le var est en service et que vous coupez ce circuit en manoeuvrant le selecteur, le var n'a plus de 'sortie', il passe en surtension et risque de bruler ses transistors IGBT.
Votre machine comporte une alimentation unique et vous selectionnez le moteur à alimenter ou bien elle a 2 cables d'alimentation (un par moteur ) ?
Bonjour, merci pour votre réponse. Actuellement les deux moteurs sont alimentés séparément, sans selecteur ( ils peuvent donc probablement tourner simultanément, ce qui m'étonne, même pour une machine datant de 1982).
Je pensais mettre aussi le circuit de commande sur le sélecteur. D'autre part l'utilisation du selecteur se fera moteurs arrêtés au préalable (je suis le seul utilisateur, ça limite un peu les possibilités faire une c....rie).
@@francoismarti2065 En fait, si vous mettez un sélecteur à 2 positions (moteur A ou Moteur B) une des deux moteurs est forcément alimenté, les risques en sont grandement diminués.
Pour les commandes, soit vous faites une télécommande qui agira sur le variateur (donc valide pour le moteur sélectionné) soit vous faites 2 commandes (une par moteur) et vous prenez un sélecteur avec un contact supplémentaire (4 contacts au lieu de 3). Sur ce contact vous connecter le COM, avec une sortie vers chaque télécommande. Seul les boutons dont le COM est connecté fonctionneront.
La seule précaution restera de couper le moteur en cours d'utilisation avant de basculer sur l'autre.
@@tourneur-sur-bois Ok je vais faire passer les commandes par le sélecteur, ça sera évitera le risque de faire démarrer le moteur de la toupie avec l'interrupteur de la raboteuse en cas de distraction.
Merci, et encore bravo pour votre travail et votre disponibilité.
Bonjour , je viens de découvrir vos vidéos et de m'abonner de suite. Merci pour le temps passé et votre pédagogie. Je tente de refaire le système électrique sur un vieux combiné a bois et suis bien embêté car nul dans ce domaine. Vous serait il possible de faire une vidéo sur le câblage sur les contacteurs avec relais thermique BAU et interrupteurs. Encore une fois merci pour ce que vous faites.
Bonjour, il faut démonter les protections thermiques d'origine. En effet, ces protections sont assurées par le variateur (c'est inclus dedans). Si des protections extérieures se déclenchent, elles couperont le circuit entre le variateur et le moteur. Ce qui finit en cas de répétition par endommager le variateur car il n'aura plus de "sortie" pour l'électricité produite et certains composants (transistors IGBT) risquent de bruler avant le déclenchement de la sécurité.
Vous avez 3 possibilités :
1- vous modifiez le tableau de borde la machine (vous gardez les boutons mais shuntez les protections). C'est joli mais pas toujours simple à réaliser
2- vous reliez en direct la var au moteur et vous montez une télécommande externe reliée au var (comme dans cette video)
3- vous branchez un second moteur en parallèle sur le var. Ce second moteur assure la "sortie" lorsque vous arrêtez le moteur principal.
@@tourneur-sur-bois Bonjour et merci de votre réponse je suis désolé de vous avoir induit en erreur et fait perdre votre temps , mais je ne pensais pas a un variateur mais bien a un contacteur et relais thermique classique. en effet je n'ai pas les schémas de la machine et ait cherché en vain un électrotechnicien dans ma région .La difficulté commence par la sortie du moteur de trois fils noirs numérotés de 1 a 3 plus le fil de terre pour un moteur monophasé et je ne sais pas non plus ou brancher les BAU .Pouvez vous faire quelque chose pour moi? Merci et encore une fois désolé. Cordialement
Bonsoir,je viens de visionner votre vidéo sur les commandes déportés pour variateur SXY.
Je viens d acheter un SXY AT2 pour moteur monophasé 220v,j aurais aimé savoir s'il était possible de faire une commande marche avant et marche arrière merci d avance .
Cordialement Fred
Bonjour, ca dépend du type de moteur mono (il en existe plusieurs). Vous avez sur le (très bon) site de la bobine des explications (www.volta-electricite.info/articles.php?lng=fr&pg=10998).
Certains moteurs monophasé accepte de tourner dans les deux sens, d'autres non.
Avant toute chose, il faut donc identifier le type de moteur (photo de la plaque du moteur, photo du bornier...).
Bonjour mr je suis satisfait de vos explications mais j'ai une question comment faire pour installer une cellule sur un variateur pour arrêter le moteur automatiquement lorsque il y un obstacle par exemple sur un tapis roulant merci
Bonjour,
Le plus simple est de monter votre cellule sur le circuit de commande "interrupteur" (en utilisant la commande à 2 fils).
Ce var fonctionne avec des commandes en NF (aussi appelées NC pour normaly closed en anglais).
Si vous montez une cellule en NC sur le circuit,
vous fermez le circuit avec l'interrupteur, la cellule NF laisse passer le courant et donc le moteur fonctionnne. Dès q'un probléme survient, la cellule ouvre (coupe) le circuit, et donc le variateur stoppe et le moteur s'arrete
C'est ce qu'on fait avec des interrupteurs fin de course.
Vous pouvez faire cela sur l'interrupteur de marce ou sur le bouton arret urgence, mais attention en cas d'arret d'urgence, la var va s'arreter brutalement donc tout ce qui sur le tapis risque de tomber.
bonne journée
Merci beaucoup pour ces tutos , je vais recevoir mon variateur semaine prochaine et ça va me faciliter grandement la vie car c'est exactement ce que je recherchais, petite chose en plus, je vais ajouter un compte tour, est ce que je peux prendre le (10 ou 12v) directement sur le variateur ?
généralement, c'est du 10 oilt sur le variateur, vous pouvez alimenter un système extérieur mais attention l'intensité de ce courant est très faible.
Pour un compte tour électronique, ca devrait suffire (à vériofier) mais n'espérer pas aliemnter un lampe ou un moteur d'avancement par exemple.
@@tourneur-sur-bois pour info, j'ai branché le potentiomètre sur la prise 5/10 volt, qui donc me donne le nb de tours du moteur, et l'ancien compte tours du tour à métaux sur la prise 12v (200ma) du VDF, qui lui me donne le nb de tours du mandrin
Bonjour, je viens d'acheter un VFD AT2 que je souhaite faire démarrer en mode automatique via un coffret de filtration piscine.
il servirait à faire varier la vitesse de rotation de la pompe. Une fois câblé, tout fonctionne très bien sauf que lorsque la minuterie se coupe, le variateur ne redémarre pas automatiquement. Il faut que j'appuie sur le bouton RUN pour qu'il redémarre et qu'il alimente la pompe. Je souhaiterais le faire démarrer directement dès que la minuterie se met en route. Est il possible de créer un pont entre X4 et COM avec X4 --> P53 = 5 et programmer P11 = 2. Merci
Bonjour, pour démarrer automatiquement à la mise sous tension modifier le param 65.
Par defaut il est à 0, il faut le passer à 2 (marche avant) ou 3 (marche arrière).
Bonne journée
@@tourneur-sur-bois merci 😉
Bonjour
Productitien a la retraite j'ai je tour que je viens de raccorder grâce à vous au même variateur. Grand merci !
Je ne suis pas capable de savoir où brancher mes fils de mon contacteur 3 position 1/0/2...:(Heschen SZW26-20/D202.2 Interrupteur universel rotatif à came 660 V 20 A ON-OFF-ON)
Les fils son tirés du variateur et en attente devant le contacteur. Merci de votre aide Pascal
Bonjour, il faut tester votre interrupteur avec un multimètre (fonction ohmmétre) et retrouver les bornes qui sont mises en contact en position avant et arrière.
C'est souvent difficile de récupérer les commandes en place, en général il est bien plus simple de fabriquer une télécommande externe.
Vous avez bien alimenté le moteur en direct ? (du var au bornier, sans passer par le circuit d'origine). Il faut s'assurer qu'il n'y a pas de protection (surintensité, surtension) qui reste en service.
Idem pour le circuit de commande, l'interrupteur doit être relié directement au variateur.
Si vous êtes en difficulté, envoyez-moi des photos sur l'adresse de la chaine nitocle@gmail.com
Bonjour, un grand merci pour vos videos, surtout celle concernant la commande à distance : elle m'éclaire un peu sur mon problème, qui est de raccorder le variateur et la pompe de piscine sur le tableau électrique où se trouve l'horloge de programmation et l'interrupteur "marche; arrêt ; auto". Puis-je raccorder directement l'interrupteur du tableau sur les bornes COM et X4? Merci beaucoup si vous pouvez me rassurer. Bien cordialement.
Bonjour Pierre,
non !
Du moins pas sans avoir compris l'installation existante.
Il faudrait en dire plus sur cet interrupteur et sur cette horloge (vous pouvez faire des photos ?)
Sont-ils en service (ils sont alimentés ? ils alimentent un équipement, un moteur, une pompe...) ? et sont-ils sous tension ? si oui quelle tension ?
Vous pouvez faire un schéma ?
Le circuit de commande du variateur (com, X1 a X4) est prévu pour fonctionner en 12 volts (environ) , si vous le connectez en 220 volts, il va fondre ou bruler.
Je pense qu'il est possible d'utiliser ces composants pour piloter le variateur mais il être sur d'avoir compris l'installation existante avant de la modifier.
Cdlt
JF
?Bonjour et merci pour ces vidéos . J ai un souci avec mon bouton trois positions poussoir marche avant / stop / marche arrière.Doit il être NC ou NO?
Bonjour, le plus simple est de m'envoyer des photos de votre bouton sur nitocle@gmail.com mais normalementavec des boutons poussoir sans auto maintien on utilise des NO.
Bonjour merci pour vos vidéos qui sont très bien expliqué j aurais une question concernant les variateurs j ai une équilibreuse a pneu qui fonctionne en 380V
Je sais que le moteur peut fonctionner en 220V tri mais qu en est il de la partie électronique de la machine car si je branche un variateur ça va faire fonctionner que le moteur ??
Bonjour, merci de ce retour.
Je n'y connais rien en équilibreuse.....mais on peut se dire les choses suivantes : tous les systèmes électroniques fonctionnent avec des tensions électriques faibles et en monophasé.
Si la machine n'a qu'un cable d'alimentation et qu'elle comporte un circuit électronqiue, il y a un dispositif qui alimente ce ce circuit (un transformateur qui transformé le courant alternaitf 380v en +/- 10 volts en continu).
Il faudrait trouver ce transfo et verifier sur sa plaque qu'il supporte le 220. Normalement ils le font tous, mais c'est mieux d'en être sûr.
Une autre solution consiste à vous équiper d'un VFD qui produit du 380 volts, dans ce cas pas de modif du moteur ni de vérification à faire.
Bonne journée
@@tourneur-sur-bois oui il y a un transformateur pour la partie électronique mais un vfd ne peut servir que pour un moteur il me semble ... pas pour alimenter autre chose ?
@@medhicointre6705 Oui vous avez raison.
En fait la bonne réponse c'est de shunter votre électronique si c'est possible. Un VFD est fait pour alimenter ne direct un moteur sans passer par un circuit de commande externe. Lui couper brutalement le circuit abime certains composants.
Donc si vous pouvez (est-ce possible ?) vous connectez directement le VFD sur le moteur et commander depuis le variateur les opérations (marche arret urgence vitesse etc...)
Ce sera plus précis et votre vfd durera longtemps !
@@tourneur-sur-bois merci de votre réponse c est bien se qu il me semblait pour les vfd que ça pouvait faire marcher que un moteur et non servir d alimentation standard pour une machine
Êtes vous satisfait de votre modèle de vfd avez vous un lien ?
@@medhicointre6705 En fait, quand on a pas le choix on les utilise comma alim, mais comme dit plus haut cela les abime. Globalement je suis content du XSY avec 2 points toutefois : la doc n'est vraiment pas très claire, 2) pas de possibilités réelle d'utiliser la liaison RS485, donc pas d'automatisation.
Sinon le "hardware" semble solide.coté qualité, je n'ai vu de différence entre les fabrciants chinois;
Si vous voulez une documentation mieux faite, regardez les variateurs de marque HY ou Nflixin (plus ou moins le même prix)
Bonjour, encore merci pour ces vidéos et explications. petite question: J'ai un combiné avec 3 moteurs
Puis je utiliser le variateur? voici ce que j'aimerais faire:
chaque moteur est relié à un disjoncteur thermo magnétique
Les moteurs sont reliés à un commutateur 4 positions
Chaque moteur à sa commande marche arret.
Etant vraiment nul... j'ai reussi à déporter les commandes d'allumage, mais pour le reste je seche et personne autours de moi ne peut m'aider...
merci beaucoup
Bonjour,
Il faut éviter d'intercaler quoique ce soit entre le variateur et le moteur. Surtout un disjoncteur magnéto-thermique qui risque de se déclencher inopinément. Le variateur est équipé d'un système équivalent et s’arrêtera de lui même en cas de sur/sous tension ou surchauffe.
Le commutateur à came posera moins de soucis, à condition d'attendre l'arret complet du moteur avant de changer de position (=changer de moteur).
Non aussi à la commande marche arrêt de chaque moteur en aval du variateur, couper brutalement le circuit de puissance entre le variateur et le moteur abime les circuits électroniques du variateur.
Il est préférable d'avoir une télécommande sur le variateur (comme dans les vidéos) et un commutateur pour alimenter plusieurs moteurs (avec attente d’arrêt avant changement).
Assurez vous bien qu'un et un seul moteur sera alimenté à la fois. Non seulement pour le variateur mais aussi pour votre sécurité.
La limite de ce système est dans le paramétrage :
couple : certains moteurs ont besoin de couple à basse vitesse (tour à bois) d'autre pas du tout (scie)
vitesse d'accéleration et décélération : idem pas la même selon les usages
les vitesses maxi des moteurs peuvent être différentes donc l'affichage erronée par moment,
etc....
Comme on ne peut pas changer manuellement les paramètres à chaque fois, il faut
-soit faire l'impasse,
-soit utiliser un système de modif automatique des paramètres (c'est assez délicat à faire mais si je peux je ferai une vidéo sur ce sujet, il faut connecter le variateur à un ordi).
Pas évident non plus d'avoir une télécommande qui se balade de machine en machine, sans oublier que retourner au commutateur chaque fois qu'on doit changer de moteur est vite lassant.
Ces problèmes seront traités aussi dans la vidéo que je projette de faire.
Bref pour le moment, une télécommande sur le variateur et un commutateur (manipulé quand tous les moteurs sont stoppés) en aval devraient résoudre votre problème.Pour les paramètres, il faudra trouver des valeurs moyennes ou accepter que certains affichages soient faux.
Bonne journée.
JF
Pardon de répondre si tard, je n'avais pas vu votre demande.
Dans le prinicipe, il faut relier le moteur au Variateur en direct et commander le moteur avec les boutons du variateur (ou d'une telecommande reliée au variateur). Il faut éviter tout système (bouton, disjoncteur..) entre le variateur et le moteur. Couper brutalement la ligne entre le vairateur et le moteur peut abimer le variateur.
Si vous voulez une solution simple, prenez celle du moteur pilote : en sortie du var vous connectez en parallèle votre machine et un moteur suppllémentaire qu'on appelle le pilote (1/4 de la puissance du plus gros des moteurs de la machine).
Mettez le a var en route, à 50 htz.
Le pilote tournera en permanence donc lorsque vous arrétez la machine, le variateur a une "sortie" avec le pilote.
Quand mettez en marche ou arretez la machine, le variateur adaptera la puissance nécessaire our les deux (mahcine et pilote).
Vous consommerez un peu d'electricité (le pilote ) mais cela évite un montage/remontage des commandes machine.
Si vous voulez être aidé à distance, vous pouvez poser cette question (avec des photos, les reférences machine etc) sur le forum usinage dédié aux variateurs.
www.usinages.com/forums/electricite-variateurs-convertisseurs-et-moteurs.107/
Vous avez plusieurs solutions
Bonjour
Tes vidéos sont hyper bien réalisées et m'ont beaucoup aidé pour la prog...je rencontre malgré tout un souci avec les boutons poussoirs sans auto-maintient et en NO...bouton arrêt d'urgence ok, bouton marche vert ok, par contre avec le bouton arrêt rouge j'arrête bien la machine mais je peux la redémarrer aussi ?? J'ai bien vérifié mes branchements; le paramètre est bon aussi...aurais tu stp une explication ?
D'avance merci. Didier.
Bonjour, si (toujours) besoin vous pouvez me joindre directement sur le mail de la chaine : nitocle@gmail.com
Vous devriez commencer par vérifier que le bouton stop est bien no. Ils sont souvent vendus en NC.
Si ce n'est pas cela contactez moi et nous regarderons.
@@tourneur-sur-bois Bonsoir
Impec on avait discuté par mail et mon problème est résolu.
Merci encore ...
@@didierchaffotte8992 Pardon, j'ai confondu avec une autre demande. Bonne journée;
bonjour , j'ai reçu mon variateur je l'ai câblé pour une perceuse à colonne avec potard tout va bien , je voudrait faire en plus un mode jog en plus du perçage pour tarauder , et il me reste de libre X4 X5 et X6 pour la marche av , stop et marche arrière connaitriez vous les paramètres pour X4 ,x5 et x6 ? pour ces boutons ? je vous remercie
video 16, 14° minute et suivantes le mode jog est expliqué en détail.
il faut passer les param des boutons retenus à 17 et 18.
pas de stop, dès que vous relachez le bouton le moteur s'arrete.
@@tourneur-sur-bois bonsoir , oui je sais programmer le jog , mais je voulais savoir si on pouvait avoir un mode normal ET un mode jog en même temps avec des bornes différentes avec X4 ET X5 pour le mode jog ?
Bonjour,
Un grand merci pour cette formation claire et nette sur l'utilisation d'un variateur.
J'ai réalisé un montage pour une scie à ruban et j'aurais voulu savoir s'il était possible de déclencher la décélération sur appui du bouton d'arrêt d'urgence.
La décélération est effective à partir de la console mais pas à partir de la télécommande.
J'ai peut-être raté un épisode...
Merci pour votre aide.
Bien cordialement.
Louis Chanal
Bonjour,
Un variateur connaît 4 façons d'arrêter un moteur :
1) roue libre, le var laisse le moteur s'arrêter sans contrôle
2) l'arret ralenti, le var gère le ralentissement du moteur (il vous faut alors définir la courbe de décélération en nombre de hertz en moins par seconde)
3) l'arret freiné : idem 2) mais avec injection de courant continu en fin de décélération pour stopper en fin de décélération lorsque la tension devient faible et que l'inertie du moteur est supérieure à la force qu'il développe
4) l'arrret d'urgence (appelé AU), ressemble au 2) mais optimisé, en général ca arrete net la machine en 2 ou 3 secondes. Ensuite le var se " gèle" et il faudra (normalement) repasser par un stop pour redemarrer.
Attention avec les cas 3 et 4, le moteur produit de l'électricité lors du freinage. Il retourne cette éléectricité au var qui doit l'éliminer.
La var en fait de la chaleur qu'il passe sur son radiateur. Donc si on utilise souvent le freinage il est conseillé d'installer un radiateur optionnel (dont la taille dépend de la puissance du moteur piloté) pour évacuer cette chaleur.
Pas de chance, les ATn de chez XSY ne prévoient pas de radiateur.
Donc usage modéré du freinage et des AU recommandé.
Le gros avantage de l'au c'est que vous n'avez pas à paramétrer le freinage.
Sur les AT il faut relier un bouton NO d'arret d'urgence (un champignon, avec auto maintien) sur une des bornes (X1 à X6) et mettre la valeur d'au dans le paramètre correspondant à la borne que vous avez choisie.
Attention, les boutons champignons sont généralement en NC vos pb viennent peut être de là.
@@tourneur-sur-bois
Bonjour,
Merci pour votre réponse rapide et précise.
Je vais faire des essais car je n'avais pas vu la fin de votre vidéo expliquant les principes de freinage et je m'en excuse.
Je ne vais pas appliquer le stop brutal car la scie risque de glisser sur les poulies voire échapper aux guides par inertie.
Bien cordialement.
Louis Chanal
@@louischanal2408 Bonjour Louis, sauf les machines très anciennes, les scies à ruban avec des volants alu ou tole d'acier ont très peu d'inertie. Donc vous pouvez utiliser les AU sans problème. Normalement les volants sont recouverts de caoutchouc aucun risque de glissement de la lame.
Avec ces outils, tous le pb c'est de les regler correctement.
@@tourneur-sur-bois
Bonjour,
Toutes mes excuses pour vous importuner encore une fois mais j'ai un petit souci concernant l'AU.
J'ai configuré le variateur comme vous le préconisez, c.a.d. Bouton AU à accrochage et contact NO.
Lorsque j'appuie dessus, le moteur s'arrête mais en "roue libre" et non en décélération comme l'arrêt normal.
Qu'est-ce que j'ai raté ?
Merci encore pour votre aide.
Bien cordialement.
Louis
@@louischanal2408 A priori, il faut regarder le numéro de la borne (X1à X6) sur laquelle vous avez connecté le bouton AU, ensuite vérifier la programmation du parametre correspondant à la borne (P50 pour X1, P51 pour X2, P52 pour X3....) il faut le mettre à 19 (emergency stop).
Bonsoir , j'ai encore besoin de ton aide pour mon variateur ..j'ai déjà passé de nombreuses heures à essayer de trouver le problème mais je n'y arrive pas ....... le problème est que j'arrive à entrer dans la programmation mais je ne peux pas modifier les paramètres , l'appuie sur les flèches ne donne rien , ça clignote mais je ne peux pas modifier ! et aussi et t'il possible de réinitialiser les paramètres par défaut ? je n'ai rien trouvé là dessus non plus . merci
Bonjour,
revoir la video 14 pour le programmation;
Pour une remise à zéro il faut passer le param 77 à 54321 , ca remet les param usine de tous les param.
@@tourneur-sur-bois merci , je l'ai renvoyé car pas moyen de le programmer et pas moyen non plus de varier la vitesse avec le potard , il devait avoir un problème . pourtant je commence à les connaitre un peu les VDF chinois
Bonjour à vous
Est-il utile de laisser un contacteur avec maintien en plus dans le circuit de puissance.
Je vous remercie d'avance et bon week-end à vous
Bonjour, il faut éviter de mettre des interrupteur, contacteurs, bouton poussoirs au tout autre chose entre le variateur et le moteur qu'il alimente. Le variateur évalue les besoins et calcule l'alimentation du moteur en permanence, une rupture soudaine du circuit peut endommager le variateur.
Il est préférable d'utiliser les boutons de commande du variateur ou d'une télécommande du variateur.
C'est également vrai coté moteur : des arrêts et des démarrages progressifs sont bien moins usant pour toutes les pièces en mouvement.
En faite c'est pour mon tour et vu qu'il y a des sécurités comme la porte courroie le capot au dessus du mandrin et qui doivent absolument couper le moteur. Je ne vois pas où je pourrais insérer dans le circuit ses 2 sécurités.
@@ericlecrenier1626 La solution parfaite serait d'avoir un circuit électrique sur d'arret d'urgence "Normalement fermé" NC. Dans ce cas, vous branchez en série le bouton champignon et toutes les sécurités du tour. Dés que le bouton ou une des sécurités est ouvert, la machine s'arrête et n'acceptera de redémarrer que lorsque toutes vos securité seront fermées et que vous aurez actionné la commande d'arrêt puis celle de démarrage.
Mais si comme sur ce VFD vous avez seulement des circuits "normalement ouvert" NO, il faut trouver autre chose.
1ere possiblité : Si vous utilisez un interrupteur marche arret (avec auto-maintien) pour démarrer/arrêter. Vous branchez vos sécurités sur ce circuit de commande. Si une des sécurité est ouverte le tour s'arrête et ne pourra pas redémarrer tant qu'un des secu sera ouverte.
En fait cela revient à utiliser toutes les sécurités comme des interrupteurs supplémentaires.
C'est moins bien qu'en utilisant l'arrrêt d'urgence car la durée de décélération sera la durée normale paramètrée dans le variateur (elle est plus courte en arrêt d'urgence) et surtout l'action de refermer la sécurité ouverte fera redémarrer le tour si l'interrupteur principal a été laissé en position marche.
C'est une solution imparfaite mais facile à réaliser.
2eme possibilité on crée un un circuit d'arrêt d'urgence, (valable avec interrupteur ou bouton poussoir).
En fait on va utiliser un relais (aussi appeler contacteur). Le contacteur est une sorte d'interrupteur commandé par un électro-aimant.
Un contacteur à deux circuits : un circuit de commande et un circuit de puissance. Le circuit de commande sert à ouvrir /fermer le circuit de puissance.
généralIl faut donc alimenter ce circuit de commande : soit on peut avoir un circuit en 220, donc on se branche sur le secteur, soit on a un circuit basse tension (12 ou 24 volts) et il faut un transformateur pour passer du 220 au 12 ou 24 volts.
Lorsqu'on ouvre le circuit de commande (appui sur le champignon ou ouverture d'une secu), le relais inverse la position sur le circuit de puissance.
Le circuit de puissance du relais est normalement ouvert.
Si le champignon est enfoncé ou un contacteur est ouvert, le circuit de commande qui est normalement fermé s'ouvre. Ceci va actionner l'électro aimant et inverser la position sur le circuit de puissance qui passera d'ouvert à fermé.
Le circuit de puissance est connecté au variateur sur la fonction d'arrêt d'urgence.
Le circuit de puissance en se fermant déclenche l'arret d'urgence.
Dans cette config vous avez la sécurité maximum. Un relais coute quelques euros, idem pour un transfo (une alim de PC pourra faire le job si 12 volts).
Il faudra choisir le relais en fonction de la tension du circuit de commande pour être compatible avec les contacteurs de sécurité sur le tour (et ne pas les cramer).
Voilà, si tu as besoin d'aide, fais signe.
Encore un tout grand merci pour ce roman et votre sympathie . Je vous tiens au courant de la suite . Bon week-end à vous . Cordialement Lecrenier Eric
@@ericlecrenier8164 ou peut être mettre le bouton d'arrêt d'urgence et les capteur de porte courroie et capot au dessus du mandrin en parallèle et en NO, le premier qui se ferme déclenche l'arrêt, qu'en pensez vous?
Bonjour Mon Kity, merci pour ces vidéos claires et très pédagogiques. Mes connaissances en électricité étant (très) limitées, cela m'a permis d'y voir un peu plus clair. Je viens d'acheter un petit tour des années 60 et le variateur idoine. J'aurais quelques questions à vous poser car je plane un peu!!! Notamment sur le branchement moteur (Bi-Vitesses/Bi-Tensions), le branchement de la pompe de d'arrosage etc... Me serait-il possible de vous joindre à l'adresse mail que vous avez donnée dans les commentaires plus bas? Merci d'avance.
Bonjour, les moteurs bi-vitesses bi-tensions sont assez complexes. J'esseyerai de vous aider. Il faut m'envoyer des photos de la plaque, du bornier et du dos du couvercle s'il y a une étiquette dessus. L'adresse de la chaine est nitocle@gmail.com. Bonne journée.
Bonjour,
Désolé ce commentaire m'a échappé. Donc je ne réponds que maintenant : ces moteurs sont devenus rares. Pouvez-vous m'adresser des photos de la plaque et du bornier ?
La première chose est d'identifier clairement le type de ce moteur.
Très bien expliqué, je sus en train de restaurer un tour, j'aurais besoin de conseils, peut t'on se contacter par le biais de facebook? Car j'ai pas mal de questions supplémentaires. Merci d'avance
oui, envoyez-moi vos coordonnées par mail nitocle@gmail.com
@@tourneur-sur-bois c'est fait
pour brancher la boite a boutons il faut un cable type telephone ou plus gros? Sortir 2 fils de chaques boutons?
Bonjour à vous . je vous ai envoyé un email ce jour suite à votre réponse il y a 3 jours encore merci .
Bonjour Eric, Je viens de vous répondre et de vous adresser un schéma. Bonne journée
Bonjour à vous .
Je vous envoie un email juste à l'instant et encore merci pour tous .
EL
bonjour, j'ai répondu. Bonne journée
Merci vraiment , juste un petit soucis , je n'ai pas reçu le schéma la page est vide sauf l'encadrement .
@@ericlecrenier8164 pardon, je vous renvoie cela.
Ne pas vous excusez ses moi qui vous remercie
Bonsoir, merci pour ces vidéos qui sont très bien faites, c'est expliqué pas à pas, avec des mots simples, bravo !
J'ai acheté récemment un tour "Helix" que je restaure petit à petit. Évidemment, j'envisage maintenant de le monter sur variateur avec une commande déportée.
J'aimerais votre avis sur quelques points (je n'ai encore jamais utilisé de tour).
Le moteur d'origine est en 220V, 0.55kW, 1362rpm, ça me parait un peu faible?
Je m'apprête à acheter un moteur en triphasé, 230/400V, 1.5kW, 2850rpm, 6.2/3.6A.
Il me faudrait donc un variateur en 2.2kW.
J'ai trouvé celui ci dessous mais il n'a pas de potentiomètre en face avant, est ce que ça peut être un problème pour installer un potentiomètre déporté ? je vais essayer de trouver la notice, ...
Variateur de Fréquence 2,2KW 220V VEVOR VFD:
www.cdiscount.com/bricolage/electricite/variateur-de-frequence-2-2kw-220v-vevor-vfd-contro/f-166140203-vev0609832099819.html?idOffre=1969824598#cm_rr=FP:11475347:SW:CAR&sw=23555204e9c738042848ece061d7f0c8f3a5b4bf62ebf2040b57fc37838fda118bfcdded22bfa748a01516117ab9b7139907bbd87ecd341502c006d9cdea09f52d505fbee4cef1ec6b14029f9b76da5ccf0b2a56baa65f6e943eb803cfda9642c63c3d85c2ae3c4703aad28aee9a14fe71983b44421108b5f8ce5cfe4bf28aba
Autre point, vous avez sûrement un bon plan ou des références pour les boutons, les vôtres ont l'air très bien, quand on cherche sur le web, il y en a beaucoup, c'est pas évident de s'y retrouver.
Encore merci pour le partage.
Le moteur d'origine est en 220V, 0.55kW, 1362rpm, ça me parait un peu faible?
En général les moteurs d'origine sont suffisants. Je n'y connais pas grand choses en tournage métal, vous pourriez utilisement poser la question sur les forums spécialisés : usinage.com et metabricoleur.com.
Il ya là de nombreux amateurs éclairés, ils pourront vous répondre.
Je m'apprête à acheter un moteur en triphasé, 230/400V, 1.5kW, 2850rpm, 6.2/3.6A.
Attention, c'est ennuyeux de changer la vitesse (passage de 1362 à 2850 tmp) vous allez changer les caractéristiques de focntionnement de la machine.
Il me faudrait donc un variateur en 2.2kW.
J'ai trouvé celui ci dessous mais il n'a pas de potentiomètre en face avant, est ce que ça peut être un problème pour installer un potentiomètre déporté ? je vais essayer de trouver la notice, ...
Variateur de Fréquence 2,2KW 220V VEVOR VFD:
www.cdiscount.com/bricolage/electricite/variateur-de-frequence-2-2kw-220v-vevor-vfd-contro/f-166140203-vev0609832099819.html?idOffre=1969824598#cm_rr=FP:11475347:SW:CAR&sw=23555204e9c738042848ece061d7f0c8f3a5b4bf62ebf2040b57fc37838fda118bfcdded22bfa748a01516117ab9b7139907bbd87ecd341502c006d9cdea09f52d505fbee4cef1ec6b14029f9b76da5ccf0b2a56baa65f6e943eb803cfda9642c63c3d85c2ae3c4703aad28aee9a14fe71983b44421108b5f8ce5cfe4bf28aba
Ce var est un ancien modèle, on le trouve sous plusieurs marques, je pense qu'à l'orgine c'est du HY.
Le soft qui le pilote est pauvre et difficile à gérer.
je vous déconseille ce modèle.
Vous trouverez pour le m^me prix des HY, des XSY...
Autre point, vous avez sûrement un bon plan ou des références pour les boutons, les vôtres ont l'air très bien, quand on cherche sur le web, il y en a beaucoup, c'est pas évident de s'y retrouver.
Non, en fait j'utilise des boutons standards (bon marché), on en trouve d'occasion sur lbc ou des neufs sur les sites comme cdiscount, mano, ou les chinois.
Il faut juste faire attention au voltage et resistance du potentiomètre si vous en mettez un.
L'arret d'urgence est traité différemment selon les marques de variateur, il faut acheter le bouton selon ce mode de traitement.
Donc, regardez ce que vous devez/pouvez faire en terme de moteur, de là reagrder quel variateur vous prenez, selectionner le mode de focntionnement (bouton poussoir ouinterrupteurs, gestion de l'arret d'urgence) et contactez moi sur l'adresse mail de la chaine, je vous aiderai pour pour les boutons et le montage.
Bonne journée
Bonsoir, merci beaucoup pour votre réponse rapide et détaillée.
Il s'agit d'un tour à bois.
Je me dit, comme vous l'avez indiqué, que ce sera plus simple de gérer la vitesse avec le variateur, sans changer de poulie, c'est pour celà que je voudrais augmenter la capacité du moteur en plage de vitesse.
Encore merci, je vous contacterai par mail quand j'aurai plus d'éléments.
Bonne soirée
@@user-cs4wi2cn3t ok, si c'est un tour à bois c'est simple, il faut pouvoir monter jusqu'à (grand max) 3000 tours par minute, selon la démultiplication (en général on prend la poulie du milieu) à vous de voir si ouvs avez besoin de limter le moteur et à quelle fréquence.
Bonne journée.