【モンスト】クエスト潰しに他キャラ潰し 歴史を変えた戦犯キャラ考察

[@狛犬匠]

リザ・ホークアイ出た時の跳弾は破格だった！！

[@hageandaska270]

クラピカの汎用性と圧倒的キャラパワーの両立は凄まじかった

[@受験チャンネル-i5b]

漫画と同じぐらいぶっ壊れでファンとしては嬉しい😄

[@とまてぃ-m3v]

刹那は衝撃だったな〜
禁忌の難しさも相まって最初期のイザクシみたいなポジションだった

[@世界で1番強いチャーシュー]

エクスが発表された時はガチ萎えした

[@sin1701]

個人的に実装時に一番衝撃を受けたのはアームストロング少佐かなあ
キャラも充実してなかったってのもあるけど、星5制限以外の究極、超絶とかでもお世話になってた

[@RuU-l4i]

少し前だとコラボの注目キャラは砲撃型だったけど、今は誰がワンパンキャラになるのかって基準になってるのが時代を感じる

[@rkk861]

超戦型実装前は、ステ高い砲撃型が一番強かった時代だったしな・・・

[@ぱんだパンダ-j7x]

色々楽しかった、とりあえず時代語るの聞くのはノスタルジックで寂しさと楽しさがある

[@aha32525]

当時のクラピカのどこにでも連れていける感は異常だったわ

[@うゆ-l7g]

ノストラ獣神化当時はあんまりって言われてたけど後からめっちゃ活躍しまくってたな

[@tarosahn]

煽りじゃないんですけどノストラダムスってどこで活躍してましたか？
私の場合は神殿以外の使用率が伸びません

[@便座カバー-n1r]

@@tarosahn いろんな高難易度

[@tarosahn]

@@便座カバー-n1r そのいろんなが何処か訊いてるのっ❗

[@大喬小喬-r3t]

@@tarosahn 最適じゃなくても超msにブロック、キラーに加速と強み多くて刺さりやすいのが魅力のキャラでしょ。9獄をノストラキルアでボス特攻したり不利属性の支天廻に貫通の超msが便利で連れてく人が現れたりと壊した要素も多いし

[@便座カバー-n1r]

@@tarosahn 轟絶・超究極・禁忌・未開などで使えるところが多かったです
詳しくは調べてみてください

[@ぽぽ-r7r]

インフレとはまた違う形ですが
エデンがムズすぎてその後適正がガンガンでるようになって、
そこから高難易度は適正→超適正→クエスト崩壊の流れでキャラがスピーディに増えていくようになったと記憶してます

[@donotrunaway2842]

エデン壊したのってサタン獣神化やったっけ？

[@punichanchan]

@@donotrunaway2842 まず茶々ゴッホね

[@モーセ推し]

個人的に幽白の妖狐蔵馬が当時水クエで無双してたのが凄い印象深いですねぇ🤔

[@ぶたまる-j1p]

ノンノαはαの強さの第一人者

[@たっぷりたまご]

プリンケプスだ

[@風花雪月-z5q]

デクはカタログステータスではコラボ中（轟、爆豪の中では）最弱言われてたけどコラボ終了ぐらいから始まった禁忌で開拓されたよねw
クラピカも獣神化前はほんとに使われない不遇キャラだったのに獣神化されてからの汎用性がすごいw

[@oshimi.ichimon]

ビナーほんとに毒吐くのは100歩譲って良いとしても、マジでレザバリに防がれた時は絶望しかなかった

[@平成-q2f]

レザバリで防がれても特に絶望感なくない？

[@user-gh3ur6wh6u]

まぁ元々そんなでかいダメージ入らないのは百も承知だしw

[@ああ-q9z4e]

ザドキエルのアビ構成いつ見てもぶっ飛んでる

[@12010919]

リヴァイのハードルが高すぎて後続のコラボキャラが良い性能なのに物足りなく感じてしまうっていうね

[@まぐ-w4h]

SSの威力がインフレしだしたのは蒲公英からだと思ってます。
そのちょい前のフラパでモツたち音楽家3人が獣神化してるしあの頃がインフレ加速してきたころかな。

[@sanaien481]

蒲公英は元祖SSワンパンキャラってイメージ
それまではゲージ飛ばしといえばマッチショット、もしくはアヴァロンSSとかで次のゲージでちょっと削れてる～って喜んでたのに蒲公英が出てからはいろんなボスをポンポンワンパン出来るようになってめっちゃ楽しかった
シャンバラワンパン出来たときが一番衝撃だった

[@しよ-e8g]

グィネやばかった印象強いな〜…
当時の火の爆絶(アヴァロン、アルカディア)両方友情でどうにか出来ちゃうインパクト強い

[@Es-lu4sf]

獣神化した時もトレノバで大活躍だったし

[@チュウヒ-l5w]

アキレウスのせいで新しい闘神が出てこないのでやっちゃってますね！

[@soliloquies6992]

当時のデクのワクワク感すごかった

[@ふりかえる]

クラピカはまちがいなくエレメントアタックの産みの親だと思う。
なんの面白みもない所謂くそギミックだけど、クラピカ抑えるにはああするしか無かったんだと思う。笑

[@不可思議-v7o]

デクからコラボキャラがインフレし始めたのは間違いない

[@forestpolice503]

超砲撃以外体が受け付けなくなったTFAは異常

[@かっけ-r9i]

トレノバ性能好みすぎて一週間で作りきったなぁ。

[@goahead4343]

昔はコラボキャラってコラボ中しか使わないイメージだったけど、変わったよなぁー

[@RenF-s7h]

パワー型は論外としてスピード型も下がってきてる気がする
超重力と超減速壁持ってれば実質超スピだと思ってます

[@tarosahn]

壁重力が出現しない一筆書きクエストではまだまだ強いですよ

[@RenF-s7h]

@@tarosahn 条件が限定的すぎるのと、そのギミックで禁忌とか枠として強い轟絶みたいな需要あるクエストがぱっと思いつかないので実感わかないですね
ステータス自体もインフレしてますし、壁重力ないキャラはダッシュとかで補ってるイメージです
さげばっかで申し訳ないです

[@tarosahn]

@@RenF-s7h 今思えば最初の高評価は周りが不甲斐なかっただけだった気がする
上方前バランスに碌なキャラ居なかった砲撃説明不要なパワー
それらと比べて一番マシだったのがスピードでキャラが出揃いだすと抜かれだした
決定打はバランス上方でモーセとバサラは陰と光の様になっている
もとよりバランスに劣っていたスピード型は結局並ぶことも出来なかっただけと言う悲しい結果になってしまいました。

[@a.r789]

この話はマジで盛り上がるなぁ😙

[@かなをっち]

ゴンも入れて欲しい。素でカウンターキラー持っててジャンケン打ち終わる前に倒すのにかなりインパクト貰ったw

[@りょーりでかい]

歴史は変えてない
ゴンの前にデクが実装されたからインパクトもデク程ではなかったかな

[@世界一ネギを嫌う男]

@輝きヒーロー《Can't stop twinkling アニメは主要なバトルシーン以外はちょっと迫力に欠けてる感じする。
是非最新話まで漫画読んで欲しい。
トップクラスに絵綺麗だし、ストーリーもかなり面白いから。

[@リストルレット]

画面全体SSの生みの親だな

[@りそな-w9s]

@@りょーりでかい
ゴンのインパクトの話は獣神化じゃなくて神化だろ。神化はデクより先

[@りょーりでかい]

@@りそな-w9s 主はジャンケンうち終わる前に敵を倒すって言ってるから獣神化のことを言ってると思うよ

[@くぎゅくぎゅ]

蔵馬は友情もオジギソウもヤバくて強かった記憶しかない

[@sanaien481]

蔵馬が強すぎたから蒲公英があんなに強くなったんだと思ってる
動画で宮坊が言ってたクラピカとザドキエルの関係だね

[@ふかふか座布団]

まじで蔵馬帰ってきて欲しい…
銀卵→金卵の確定演出から出たから思い入れがすごいある

[@Tat2u]

半端な攻撃は逆効果だ、BANG!
めっちゃ強かったなぁ

[@最強のスタンド-b1r]

最近幽白ハマったから来て欲しい。

[@endoma.222]

タケ零の衝撃は未だに忘れない

[@loveMorganforever]

リヴァイって1年以上前のキャラなのに未だ現役なの凄いよなぁ
というか現環境最強クラス運枠のアンフェアとイグノー作成への役割を担えてるのもヤバい

[@もり抹茶]

獣神化改の評価や信頼などをぶち上げたのはハーメルンでしょうねぇ

[@Tat2u]

クラピカはwithでコラボキャラ初の10点だったもんね
あの蔵馬でさえ9.5止まりだったのに

[@の僕ら]

進化神化モーセだと思う...

[@スレイ-x4p]

超砲撃も一通りつけ終わったから、最近は好きなキャラに付けがち

[@まお-c1h]

最近キャラのバランスが取れてきてる気がする。スペックは高いけど特定のクエストのみで使うみたいな。

[@sbkz5850]

だからこそ超戦型がやってる

[@ametyanotosi1031]

それはキャラのバランスがいいんじゃなくて、ギミックで無理矢理絞ってるから、、、

[@ムラキ-m1n]

明らかに前半で言うことなくなってただの雑談動画になってるのすき

[@たかだなおひろ-z2b]

@東亜半月虎 俺と一緒に引退しませんか？

[@たかだなおひろ-z2b]

@東亜半月虎 やっぱり最近楽しめないし、辞めた方がいいのかなって。

[@南アルプス-k9k]

@@たかだなおひろ-z2b 一人で辞めればいいじゃあないか

[@たかだなおひろ-z2b]

@@南アルプス-k9k お疲れ様でした。

[@serori9004]

個人的な戦犯5選は…
tfa…砲台キャラ＝単アビ(ついててもウィンドゥとか魔法陣)の暗黙の了解をぶち壊した戦犯。おまけに超砲撃時代を作った戦犯。
デク…コラボキャラ＝ワンパンSSの流れを作った戦犯
キルア…有利属性キラー＝単アビ(ついててもウィンドとか魔法陣)の暗黙の了解をぶち壊した戦犯。
クラピカ…ただの戦犯
マルタ…ただの戦犯

[@四分音符-w1d]

千利休の神殿ワンパンとか印象深い

[@ヌマクローかわ-t6w]

そこから一般層にも神殿周回が主流になった気がする

[@sy3577]

クロちゃんオーブでモンスト復帰したときにデクのssがワンパンできるとか話題になってて「モンストの仕様でワンパンssって無理じゃね？」ってなってたけど今となってはコラボキャラあるあるになってきたな

[@nskwstkvita]

セーラーマーズによってコラボ星4→5の注目度が上がった気がします。
それ以前もSSは強いキャラはいましたが
友情+SS強いという観点ならこいつかと

[@sanaien481]

マーズは2年くらい☆5制限で一強だったからな…やばすぎる

[@プロメテウス-l8u]

ローレライが獣神化して超強貫ホ18になってからモンストの日とか掲示板ロレのみだったのが印象深いかな

[@donkeysong]

超MSは壊れですよね。普通のアンチアビってただギミックを回避するだけで、超がつくとそれを火力に変えられますよっていう関係性で、そういう意味ではすでにMSは超アビみたいなもんなのに、LとかELとかの等級もつくし、超で最初から地雷持ってるし、いろいろおかしい。

[@stmn2721]

他の超アビは当然だけどのそのギミックがでない限り活かせない。
けど超MSは地雷が出なくてもステージ開始時に地雷4つ持つことになるからどこでもいかせるのが強い。

[@udjj]

元々のMSが超飛行みたいなもんだしな

[@sanaien481]

@@stmn2721 それな

[@青函トンネル-q8u]

ルシファー神化はマジでモンストの顔だった

[@shizika8691]

個人的に友情の戦犯はダルタニャンだわ。友情で敵のHPがあんなに減るの初めて見たし

[@user-ve4lx3xq3c]

マナ使ったあとに風雷とかのインボリュート見るとショボすぎて笑う

[@Tat2u]

リザの28階跳弾バグ懐かしー

[@下級国民-d3s]

今のワンパン環境を作ったのはデクくんとリヴァイ兵長

[@コーヒー牛乳-r9k]

自分はエクスカリバーかなあ、、
新春限定とは言えそれまでのクエストが壊された。びっくりしたなあ、あの友情火力。笑

[@不可思議-v7o]

なお4ヶ月でTFAに殺されたな

[@sanaien481]

ロレがいたから出た時点ですでに最強じゃなかったんだよな…

[@んぬ-y8c]

@@sanaien481 流石にローレライは弱いよ

[@家トライ]

秘海の冒険戦と受験期が被ってトレノバ作れなかったから受験終わってさぁモンストやるぞってなったときにはもう手に入らないキャラがtear1だったからクッソ萎えたんだよなぁ

[@incredibluke]

星5制限クエストの歴史を変えたのはやっぱりセーラーマーズですかね
息子の方の孫権でお世話になりました(下ネタじゃないよ)

[@くらげ-c8s]

個人的に蒲公英獣神化実装時やばかった印象強い

[@げんかい-g1i]

神パンが話題に出ないのかー
キャラの総合力における現環境との差という面ではぶっちぎりだったと思うんだけどね
まあ神ルシの系譜なんだろうけど

[@Banachin5]

個人的にSSだけで連れていく価値があるって最初になったのはゴンかなぁ

[@user-rw2og7hq8s]

次の新イベでまた去年のマルタみたいなやばやばキャラ来ると思うとマジで怖い

[@ymoncetbtb]

戦犯のリヴァイは俺をモンスト沼にはめたキャラである

[@るーと-l5t]

実用的なワンパンSSはデクから始まった気がする。デクもキリトも条件が難しい代わりに満たしたらワンパン出来るって感じ。
リヴァイから誰でも簡単にワンパン出来るようになっちゃったよな…なんなら道中も強い…

[@ゔぇたけ]

そろそろ星5制限の超爆轟絶だしてもいいよね

[@退学芋-e4n]

ハーメルンの超砲撃で全敵ロックオンレーザーELなのも壊れてると思う

[@ぴぱぴぱ-v6l]

友情だけだとアナスタシアと大差ない感じするけど反射ってのが痛いよね

[@toufuman24]

ワンパンとは違うけどタンポポもすごかった記憶

[@Tat2u]

自分でヒット数稼げる友情持っててあの威力の爆弾、当時はぶっ壊れだったね

[@くぎゅくぎゅ]

実装も想定してないバグみたいな感じだったから、威力もバグなんじゃないかとか言われてた気がするw

[@dai-chan-maru]

ちょっと違うけど、セーラーマーズもかなりやってると思います笑
☆5キャラ壊れのキッカケだった😂

[@ピーマン紫]

懐かしい

[@KM-ef4vj]

個人的に歴代コラボ最強はクラピカ

[@ryosakazaki2009]

モーセのスプリットバレットは外されたのめちゃくちゃがっかりしたから桜井さんの気持ちが凄い共感出来る！
一度実装したからには最後まで責任持って！って思ったｗｗ

[@ttdai]

個人的にはモーツァルト獣神化からインフレが始まったと思う

[@ginace3087]

やっぱりクラピカのインパクトが一番やばかったと思います

[@ああ-c9h5o]

ダメ壁増加の原因ハレックス
レーザーバリアの原因アーサー
属性倍率超アップの原因ルシファー
ホミ吸は誰のせいだったかな、ギムアリスあたりだったかな

[@Tat2u]

ホミはモツ獣神化の衝撃がやばかった

[@haru-xk4om]

爆裂ホーミングは実質ナパーム爆撃かも

[@りょう吉-n8h]

なんならクラピカは超バランス開放してたら普通に強いんですよね…まあザドキエル頭おかしいですけど笑笑

[@こんぺいとう-0110]

ルシファー出たタイミング知らないエピソードめっちゃ共感。なんか強いやつおるみたいなノリだった出た当初

[@ももん-u3g]

キャラが強くなるのは構わんけどクエストがそれに追いついてないよね
難易度的に初期の超絶＞＞＞＞＞＞今の轟絶くらいだし

[@tonyan327]

ルシファーについて、神化のエナジーサークルは当時ハズレ友情とされていて、バリアを持ったキャラもいなかったため有用性も分かっていませんでした
なので微妙なのでは?という声の方が本当に多かったです
一方でクシナダ全盛期であり、プラズマを持っていた進化は大きな期待をされていました
実装後どうなったかは言うまでもありませんが

[@macbreadpuducherry3439]

ノンα今でも強いけど、時代築いたと思うな

[@アオイアヤフーイ]

しのぶの毒SSもかなり衝撃的だった

[@ワンコロ-c6p]

昔のゴンは凄かった

[@メルクル-f9m]

未だに、デクワンパンにクエスト制作の人からクレームがあって、改で弱体化させられたと思ってる。

[@faith-eb2cn]

リザ・ホークアイの跳弾が壊れてた気がする

[@stmn2721]

デクが戦犯というかヒロアカコラボ自体が戦犯な気もする。ヒロアカコラボ以降コラボの立ち位置が変わった。

[@wildhanahanan]

ルシファーまだ神化してないって言ってたの覚えてる

[@KY-lp4rq]

神化ルシなんだよなぁ〜

[@優-d3z]

はじまりは緑谷出久

[@鬼丸国綱-w2i]

光のマルチガチャでサンダルオニャンコ狙ってて出なかったけどマルタ出てくれてよかった

[@ジャイオ-q6k]

急に来たTFA時代はビビったわ

[@udjj]

@@チップ-r9b 結局反射だからねぇ
貫通になったら今でも使われると思うよ

[@あいうええ-w6y]

カマエルが貫通TFA枠みたいなもんだからなぁ

[@ひかるん-w5d]

はじめたてでロクにキャラ持ってなかった時、アーサーmv(当時神化)が当たって。使ってみたらツェー？！とびっくりしました。

[@RanAwayGuitar]

刹那出なかったのは意外

[@toshiknlove2584]

当初の入手難易度と所有率考えたらしょうがないかもですね。

[@はとりび]

カマエルが入るならモツαも入るな
あとガーラ豚アンフェアも

[@ぱたこの嫁]

妲己可愛かった

[@xyzxyz3234]

出た頃のギネビアもしばらくやってたよね
火属性の高難易度のクエストぶっ壊してた気がする

[@ケロッグコンボ]

何そのキャラ？

[@れとと]

@@ケロッグコンボ グィネヴィア

[@Tat2u]

グィネヴィア、モーセは全盛期やばかった
火のクエ片っ端から蹂躙してた

[@ジェットストリームてつを]

デクのことはめちゃくちゃたよりにしたしこれからもお世話になるが絶対にやらかしたと思ってるから悔い改めて…とはなる。

[@リュー-d9i]

貫通のマナが欲しいな　レーザーは阻害がなぁ

[@ぬこ-u6c]

tfaかな
エクスを4ヶ月で叩きのめしたやべーやつ
こいつから本格的に超砲撃時代が始まったと言っても過言ではない

[@不可思議-v7o]

間違いない
なんなら今でも使ってるしな

[@sanaien481]

超砲撃時代の始まりはローレライね
マルタが出るまでの1年貫通友情最強の座に君臨してた
エクスは本当不憫だったよな…

[@マシュ-r2f]

@@不可思議-v7o 今も使う？....

[@のソラ暁]

@@不可思議-v7o さすがに今は使う理由がない

[@小町-g2x]

@@不可思議-v7o 今は使わんな

[@パンダマン-i6x]

鬼滅の刃は善逸がワンパン枠じゃない？

[@glutamine648]

ワンパン枠
デク、虎杖で＋どこでも弱点
キリトで＋弱特、ボス確
ミカサで＋弱露
リヴァイ で＋弱必中
くがで＋防↓、クリティカル、ボス確
ダイで＋ボス戦でステ↑の隠し使用
レムで＋複数ヒットのクリティカル、割合
ライダーとかもいるし
今後のコラボが怖すぎる笑

[@のソラ暁]

どこでも弱点はマアムもでしょ

[@twggnpho23]

デクは刹那周回の必須キャラって時点で人権キャラだったな

[@win-qq8kf]

タケミカの方が早いらしいけどね

[@足利義輝-y3i]

リヴァイは欲しい❗

[@canon3008]

31:00 声の大きなキッズ、、
お二人のことなのでバジキッズ的な意味合いですよねw
悪口じゃない、、、のかなぁw

[@kurokatsu_wcat]

当時ぶっ壊れ、最強とかいってたキャラの今の使用回数知りたい

[@クロん-t3y]

豚4時代もあったな

[@yukkun3434]

ニュートンもなかなかのクエストブレイカーだよな

[@ワド-q9t]

属性で選ぶなら
火 思いつかん(強いて言うならホークアイ)
水 モーセ
木 クラピカ
闇 TFA
光 デク

[@Sisimaru_san]

まあデクですねやはり…
あ、あと最近になってようやくラプラスが樹時強いんや！ってなりました（）

[@sanaien481]

やっぱりローレライかなぁ…超砲撃時代の始まり
当時ホーミングで貫通友情最強クラスだったアリスの約2倍の友情火力は今考えてもおかしい
少なくともエクスより先に出したのは失敗だったと思う。エクスも最初は友情のインパクトあったけど反射、超砲撃に出来ないってことで結局ローレライの方が圧倒的に使われてた

[@4545TENGA]

超砲撃の始まりはTFAからだろ

[@のソラ暁]

使い分けじゃなかった？ ロレは結局雑魚多いとそこまで強くなかったし

[@4545TENGA]

@@のソラ暁 TFA出るまではエクスとロレが使われてたよな、圧倒的ロレって訳じゃなかった

[@makaroni2go]

ロレ出た時点やと超砲撃の強さはそこまで浸透してなかったで。ワイも当時ロレ超砲撃にしてたけどエクス使用率とはどっこいどっこいやった。明らかにtfaが超砲撃のきっかけ

[@matchaoishii]

個人的には18年新春のマナ進化からかな〜。
15年のルシファーもエナサー配置して強いタイプ
16年のガブも電撃ボスの近くに配置して強いタイプ
17年のパンドラは配置or引っ張り方次第で強いタイプ
だったのにマナに関しては当たれば完結しちゃうぶっ壊れ友情。
まあ超アンチギミックのインフレはパンドラからだけどw