Делаем замеры нового распредвала. Показываю второй метод измерений и диагностики проблемы.
HTML-код
- Опубликовано: 12 сен 2024
- В этом видео, мы показываем второй метод измерений для диагностике износа распредвалов и постелей распредвалов. Сравниваем с данные с другими производителями. Делаем эталонные замеры нового распредвала и сравниваем их со старыми.
Приключения на Adventure мотоциклах в компании близких по духу людей.
adv-zone.online
Павел Орлов Мотосервис, ремонт и обслуживание мотоциклов
orlovmoto.ru/
Денис Панферов Известный Мотожурналист
Алексей Оф представитель марки КТМ с 2011 года
Алексей Каськов координация проекта и советы по монтажу.
Продолжаем работать по частным заказам в доставке📦 снаряжения и мотоэкипировки таких брендов как:
- Klim
- Mosko Moto
- Kriega
- Revit
- Alpinestars
- Sidi
- Touratech
- Bumbot
- Husqvarna
- KTM
- Rukka
- Hepco Becker
- Lone Rider
- Zubr Case и многих других.
Работаем по России и по Казахстану.
Для связи в России:
Чтобы сделать заказ🛍 или получить дополнительную информацию📋📲, просто свяжитесь с нами через телеграмм✈️ t.me/Zakaz_Adv... или whatsapp✅ +7(900)228-10-31. Мы всегда готовы помочь вам подобрать именно то, что вам нужно.
Для связи в Казахстане:
Для получения консультаций📲 и заказов🛍 свяжитесь с нами через телеграммм✈️ t.me/Zakaz_Adv... или whatsapp✅ +7(777)367-00-07.
Спасибо за внимание, и до скорой встречи на дороге!🛣🏕🏜🌄
Подключайся 📱 к телеграмм-каналу t.me/Adventure... там я публикую интересную информацию и скидки💥 на мотоэкипировку и снаряжение.
ВНИМАНИЕ! данное видео не преследует цели кого-то разоблачить, унизить или каким-то образом дискредитировать.
Я и соавторы данного видео просто хотим высказать свою точку зрения на данную проблему, и не более того.
Также хочу официально заявить, что никаких договоров, контрактов и тем более денежных вознаграждений я не получал от представителей брендов КТМ и Husqvarna.
это что же получается, пара московских товарищей неразобравшись в проблемме убеждала всех владельцев ктм 790/890 по всей стране, в том числе через известных мотоблогеров, что валы ктм 790/890 это проблема, получается аффелированный сервис их годами менял, ремонтировал, а оказывается проблемы нет. Если Ваша версия окажется верной Товарищь "Кореец" это просто разрыв шаблона, в маштабах страны, снимаю шляпу
Спасибо за комментарий. Не знаю, кто в чем кого убеждал и какую цель преследовал (могу только догадываться). Все наши выводы - доводы, подкрепляются цифрами, документами, замерами и логикой. В тех видео про которые вы говорите, нет ничего кроме заключений человека, без цифр измерений и прочего. Выводы делайте сами.
мы же не знаем- может быть этот сервис перед заменой валов и гбц делал замеры и их замеры не укладывались в значения КТМ. правда тогда им стоило бы эти замеры озвучить, что бы их не обвиняли в разводе клиентов. Но по большому счету это личное дело этого сервиса и их клиентов)))
@@korean.adventure в тех видео вообще нет ничего нового, вся информация есть в огромных количествах на просторах интернета.
Не страны, во всем мире на это жалуются, рассматривал этот мотоцикл к покупке и читал зарубежные форумы
@@alexeymirniy жалуются на что? я как то тоже перед покупкой изучал форумы, никаких массовых проблем не видел
Эхх! Теперь с нетерпением ждём третью серию! Действительно - интересные ролики получаются! 👍
Спасибо за новый мем. Теперь точно все запомнят 21,96.
Молодцы, приятно смотреть объективный анализ, сделанный профессионалами своего дела. А не это вот всё диванное нытьë и "профессиональное" тыканье пальцем в небо. Хотя я вообще не владелец КТМ и в ближайшее время им становится не планирую. Но работа отличная. Одно из лучших и объективных видео про КТМ на рутюб.
спасибо за проделанную работу от владельцев cf moto 800мт
Мужики вы Красавсики! И срать на этих коментаторов с Высоской колокольни. Так держать 👍
Спасибо большое за выпуск, хейтеры идут на север, они знают куда, меня всегда умиляют теоретики-специалисты в комментариях, типа, а вот у меня на бнв и так далее.
Подход профессиональный! Качественная информация!
Гуд, доступно и понятно. Спасибо за видео.
Почти семь тыс просмотров, тематика специфичная и достаточна узкая, что говорит о интересе всех зрителей к ктм 790/890/норден. К чему я это всё!?-В одном из коментов человек предложил обратиться в профильный институт, идея считаю вполне жизнеспособная. Она поможет подтвердить правоту кого-то из… и найти причину «басен крылова». Но для этого нужны деньги, время, моторы. А может нам скинутся по возможностям итого получим готовую проблему и понимание что с ней делать? Я готов потратить на науку и на результат! Моты реально классные и не хочется опускать руки и идти за неустраивающими унылыми моделями.
Главное не грустите! Найдем следующую проблему и повод для срача! Скучно не будет. Ктм не даст приуныть!
Ребята спасибо за труд!! И вклад!!! Че всех так подорвало, не понимаю?! Ведь чем больше мнений и людей задействованых в решении проблемы тем лучше😄
Спасибо за продолжение видео, сам кактаю КТМ-эмы уже восемь лет и ни разу не было проблем с мотоциклами. Мне всë нравится и отрабатывают они на сто процентов, обслуживание у них в каких-то моментах даже лучше и более продуманная чем у японской техники.
Дмитрий, спасибо за видео. Я верю в КТМ!
серьезно заморочились 💪
кстати с поставкой деталей все хорошо?
за пластигейдж лайкосик, интересная штука, правда две пачки стоят уже как сам нутромер 😅
Благодарность за 2е видео! 🤙Хорошего дня!🖐
Благодарю за информацию, 🎥👍
Спасибо Дмитрий! Интересно! Ждём 3-ю часть
Спасибо за видео!
Спасибо парни!
Молодцы!!!
пункт первый - поднять волну хайпа
пункт второй - поменять всем клиентам валы
третий пункт - получение прибыли
Хорошая схема монетизации хайпа и генерации хейта.
Спасибо! Интересно и позновательно. Так держать )
Попробую коротко, если это возможно :) Живу в Европе, 20 лет на мотоцикле, все, повторяю абсолютно все кто в мототеме знают что ктм ненадёжный мотоцикл. И самое смешное не в том что кто то там обеспокоен какими то микронами, шейками и рокерами. Уверяю вас средний европеец глубоко плевал на все эти замеры а скорее всего он и этих слов не знает. А вот что знает наш младший брат европеец. У ктм самая агрессивная ценовая политика, схожие по параметрам мотоциклы стоят минимум на 3-4000€ дешевле конкурентов. Расширенные гарантии, страховка на всю Европу и неплохая реклама. И да у многих бывают те или иные проблемы. У меня было 3 Ктм-а. Летела не только голова или внутренности движка. Электрика, коробка, задняя подвеска, передняя вилка чистый рандом, на второй месяц заводился когда хотел. Потом на 3-х месячном 1290 полетела система определения положения мотоцикла. 4 раза был у официалов, ничего не находят. После скандала поменяли всю заднюю подвеску. Короче таких баек можно наклепать кучу. И все всё знают. Но всем плевать. Эмоции рулят! Ктм самый фановый, крутой и ненадёжный мотоцикл! :))))
у меня было 3 КТМ 690/990/1190 в данный момент, ни с каким не было проблем, тупо расходники, может мне какие то неправильные ктм попадаются которые не ломаются ) я не знаю ) в нете есть блог одного парнишки с европы он на 690 Enduro катал кругосветку там пробег за 130тыс перевалил никаких серьезных проблем не было, ктм счиает очень надежным мотоциклом если изначально знать все его болячки пофиксить их, и правильно ослуживать мот, проблема многих ктмов это вина самих владельцев
Пошли снимать объявления с Авито))))
😂
всем привет зачем слушать хейтеров ели они нехера не понимают вот они и пишут всё не по теме не так мерите и тд необращайте на них внимание
👍 супер
Вообще когда в следующий раз будете такое глобальное ТО и дефектовку движка делать очень хотелось что бы по двигателю полностью прошлись. Гбц, коробка, итд. Думаю это будет очень многим интересно. Всё равно разбираете движок, так хоть контент дополнительный будет. Интересно что с двигателем после 50 к км.
Разбирать дальше, без жалоб на плохую работу агрегата мы не будем. Впереди есть ещё много технического контента, чтобы вам показать.)
Раскажите про общее состояние мотоциклов
Все есть в первой части
Ыыыыыыы! Супер! Так их! 🤣🤣🤣
Хорошее видео! А вы можете в одном из видосов разобрать что же так гремит в моторах КТМ?))
Гайки же. Или я с дукати путаю?)
Казах дело говорит
Я кореец))
21,96👆
А самое главное после выхода первого видео все подумали продавать свои отличные мотоциклы
👍👍👍
Неужели у вас нет никого с профильным техническим образованием....отдайте на кафедру стандартизации и метрологии, в качестве лабораторной работы ваш вал поставят на призмы и снимут значения правильно и в полном обьеме от искривления, эллипсов и твердости... а так вы словно пакет присадок в моторном масле на вкус и цвет определяете
Вам никто не мешает сделать самому подобную работу))
Ура можно не продавать мот?
Микроскопом фото поверхностей надо еще сфоткать новый и убитый.
Вот зацепились то, ну. Уже больше десяти лет все знают как расшифровывать название австрийской марки и это не мешает ей продавать свои мотоциклы. Про харлеи сколько говорят что они 💩 и в это-же время у них армия поклонников. Вы всерьёз собрались доказывать что ктм не ломается?
Вопрос в том как получилось что кулачек износился??? Изначально этот распредвал, когда он был новым, имел правильные размеры и допуски, но что то пошло не так и один кулачек получил износ. Такое возможно если имела место неправильная термообработка рокеров (одного рокера), или на рокере небыло заявленной частоты поверхности трущийся об кулачек части и он как напильником сточил кулачек. Эти нагруженные детали подвергаются нескольким этапам термообработки, отжиг закалка, цементация, отпуск. Думаю этот рокер как то выпал из партии и не прошел термообработку должным образом. Замерить бы его твердость по Роквеллу и сравнить с другими исправными. Я металлург по образованию, мотоциклы у меня были в юности, восход 2 батин и чз 350 худой. Хейтить мне вас не имеет смысла. Но факт износа кулачка есть и неплохо было бы докапаться до истины.
в первой части было про рокеры старого и нового образца
@@kaalexey1684 это понятно, но почему при прочих равных износ получила только одна шейка? Что это, культура производства?
@@НиколайИванов-м9ч если мне не изменяет память, именно на изношенном кулачке был рокер старого образца, а остальные заменил дилер. Хотя могу и ошибаться.
@@Roger_IAMCC_Mogocha Если так, то это не есть гуд. Какая то лотерея получается. Мы заменим те что дали просадку, а остальные как повезет, глядишь и гарантия кончиться к этому времени. Я так понимаю...
@@НиколайИванов-м9ч ну, конечно. Не будет же дилер менять исправную деталь
У меня второй раз возникает вопрос: Зачем вы ищете проблему на ИСПРАВНЫХ мотоциклах? Вы проделали большую работу, потратили много времени и возможно средств, привлекли специалистов и представителей, чтобы разобрать и диагностировать мотоциклы на которых нет той проблемы которую вы ищете? Объясните мне, в чем смысл?
смыслов три
1. Снизить тревожность клиентов, которые вдруг начали сомневаться в работоспособности своих мотоциклов. Спокойный сон дорогого стоит.
2. Выяснить, есть ли проблема с этими моторами, точно определить её источник и метод решения.
3. Объяснить, что решения о замене деталей надо принимать на основании измерений, а не в соответствии с внутренним миром сервисмена.
@@deanpanferov583 По пунктам 1 и 3 полностью соглашусь. Со вторым пунктом есть нюанс: выяснить есть ли проблема и найти ее источник ну никак не представляется возможным на выборке из трех исправных двигателях. Тут нужна статистика гарантийных отказов и исследование десятков, если не сотен проблемных моторов.
@@artemdrakonov8014 вы видимо невнимательно смотрели первую часть. В первом видео представитель КТМ говорит о статистике гарантийных обращений и ремонтов. Десятки, сотни проблемных моторов? Это видимо в какой то параллельной вселенной.
Масло - не масло... Вообще, алюминиевые постели - это бред полнейший. Рано или поздно их задерёт. Что тогда: замена башки, напыление...? Было несколько старых моделей с распредами на подшипниках, и это так как должно быть. Как минимум, вкладыши. Не знаю - заговор, или раздолбайство, но так делать нельзя - я сказал. Таких "инженеров" гнать ссаными тряпками.
построй свой мотоцикл и потом умничай, а пока у тебя кроме совочного мусора с дикой вибрацией весом под тонну ничего нет
На mv Augusta постели тоже алюминиевые без вкладышей. Я когда зазоры клапанов выставлял обратил на это внимание .Я считаю ,что это специально сделано для меньшей ремонтопригодность . А вот на bmw s1000r ,вкладыши присутствуют .
@@chiboreacheне лай пес .
Тебе в этом видео показали что нет износа ни в постелях ни в шейках, зачем тут вкладыши?
@@blademantech а если появятся задиры на постели , тогда что делать , менять голову или все же вкладыши лучше поменять. Только не пиши , что этого не может случится .
Был у меня ктм дюк 390,брал новым с салона.Что могу сказать ехал хорошо,приносил удовольствие,но в плане надежности и выносливости техника у ктм ГОВНО.Убедился на собственном опыте.
Был у меня KTM 1290 Super Adventure R брал новый из салона 3 сезона 70 тыс км . Ни одной поломки, только масло, цепь и сальники вилки. Это охеренный мотоцикл. Следующая покупка новый такой же.
У меня Хускварна Свартпилен 401, брал новый в 2018 году в ЕКб в Хонде на Первомайской, дак он ездит и ездит! Масло меняю чаще чем положено.
Был 390 адв, ноль поломок, чему ломаться на дюке не пойму? Он прост как фанера )
Был у меня 990-й 3 года, накатал на нём 45к км! Великолепный мот! Потом 1290Т 3 сезона, примерно столько же накатал. В основном путешествия. Ещё лучше аппарат!
Если Вам нужна конструктивная критика, то вот она:
Снимайте, пожалуйста, в горизонтальном расположении смартфона, если Вы планируете видео для ютуба. Так получилось, что у человека глаза расположены в горизонтальной плоскости и воспринимать более широкую картинку нам сильно проще, чем более узкую и длинную. А вертикальное положение оставьте для тех, у кого одна извилина и та инстаграмом заканчивается.
"Вы конечно пишите что хотите,НО не поливайте омном КТМ"-Это шикарно!А сам ФАКТ износа ГРМ после 15-18т.к.(на мото который кормили хорошим маслом вовремя,не перегревали,не топили в реке)-это разве не доказательство проблемы?Рокера старого образца износились не из за формы!А из за неправильной обработки!Для теоретиков КТМ-при увеличении об/мин. ВСЕ процессы в двигателе ускоряются(в том числе ИЗНОС)и на 6000 об/мин. 2с чем то там давления -МАЛО!КТМ чудесен для гонок,но у вас же "адвенчеры"!Лей бензин и вперед-вокруг света!Ага, только второй двигатель с собой не забудь.Хейтят их.Снежинки блин.Любую критику принимают в штыки,вместо того чтобы признать очевидное.
Простите великодушно дорогой друг, а первое видео вы смотрели? Внимательно?
2с чём-то там давления??? Поясните что это значит?
То что КТМ гавно все и так знают... Мне очень нравится например КТМ и БМВ люблю . Проблемы у меня нет 790 КТМ а из-за флëра ненадëжности уже вто рой мот беру этой марки и как мне кажется по чудесной цене для такого хорошего аппарата.
Только в этом видосе вижу цифры и конструктивную информацию.
@@Yar-filipov 2.4 бар если угодно.И да я смотрел первое видео и там замер происходил не на 6000 об/м,а скорее 6500-7000.Мануал можно трактовать по разному.Как я понимаю если у вас на 6000 об/м меньше чем 2.4 бар - это все!Но ребята активно настаивают что это "в допуске".Раз уж взялись сравнивать с другими (почему то не того же класса??? мото)то и давление у них смотрите.Почему у ямахи на 5000об/м 2.4бар это минимум,а давит по факту под 5бар?Ну нет!Люди настолько хотят оправдать свой любимый мот что снимают эти видео которые по сути ничего никому не обьясняют и не доказывают.КТМ при почти равном обьеме с той же Тенери 700 имеет 2 балансирных вала против одного у ямахи,и что он более сбалансирован?более надежен?Нет.Как к механикам я никаких притензий не имею.Но давайте быть честными-что хорошо для гонок не хорошо для мота для дальних и долгих путешествий.
Ну кто же так микрометром измеряет? Измерять нужно несколько раз, потом выявлять среднее значение измерения и указывать именно среднее значение.
Вы всё время игнорируете опыт немецкого коллеги, который состояние распредвалов, постелей и прочих узлов мотора исследовал несколько более тщательно. LC8c там от 790 ктм. ruclips.net/video/ziS4TCHOw80/видео.html было бы здорово, если бы вы положили мотор на стол, показали, как в нём вращается вал, без прочей требухи и смазки. Нагрели мотор и вал до рабочих Т, показали равномерность трения при изменении положения.
В видео, 5 валов, по три шейки. Все еще мало замеров??
@@lexxalexx9472если бы это был ответственный замер, то каждую шейку нужно замерять раз пять, а в качестве результата брать среднее значение. И это ещё простой способ. Там ещё бывает нужно исключить значения крайние, как ошибку измерения, но это для совсем большого количества измерений.
Может еще в формулу вычисления среднего значения ввести погрешность измерения микрометром в 0.01 мм? Бред какой-то пишите.
Не понятно для чего вы зазоры считаете, если у КТМ давление масла на средних оборотах при 70, как у бнв на холостых))
у КТМа "горячий" мотор и Т масла там может достигать 120-140 градусов.
Например у бнв на воздушном моторе до 160 в картере, лично замерял у себя.
Нормальное достаточное давление масла на средних оборотах 4-6 бар, а не 2.5.
странный вопрос. мне кажется в ролике все понятно разжевано- зазоры (как и давление масла)считают, что бы проверить- укладываются ли зазоры (и давление) в указанные производителем (КТМ) значения.
@@kaalexey1684 это понятно) ну вот указал производитель давление 2.5 бара на оборотах, а его при этом достаточно?
Ну раз твердость в норме, зазоры в норме и давление якобы в норме, то откуда износ?))
Как расшифровывается Ваше бнв? Что означает Н?
@@Kolhozneg про 2.5 бара спросите у КТМ. о том что вы считаете инженеров КТМ дебилами мы уже поняли. а твердость замеряли? видимо про твердость я пропустил-напомните, на какой минуте обсуждали твердость? давление якобы в норме?- у вас есть другие замеры давления-огласите. износ кулачка исходя из первого ролика из-за рокера старого образца.
@@kaalexey1684 я не считаю инженеров ктм дебилами, я этого не писал. А вот инженеры ктм могут считать дебилами потребителей.
Вал я забирал в скиллмоторс и отдавал замерить, там 57HRC твёрдость.
Что виноват только рокер это как минимум странный вывод.
У БМВ тоже рокера, но износа нет.
Ещё раз напомню, что давление масла у БМВ выше в 2 раза.
Обратитесь к мануалу производителя, там есть критерий замены деталей. Вранье, что вы хотите разобраться с терминами и с самой проблемой . задачи у вас другие, а методы - просто выставили на посмешище ...