【雑談】JCB「ザ・クラス」特典、クラブ33の利用が終了(2019-03)

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  • Опубликовано: 14 дек 2024

Комментарии • 93

  • @淡嶋
    @淡嶋 5 лет назад +99

    クラブ33の存在は知っていたけど、入れる具体的な方法は知らなかった
    私の中ではもはや都市伝説的な感じだったんだけどなぁ

  • @vamoswing
    @vamoswing 5 лет назад +83

    ネットが普及してる今の時代で絶対に秘密になることなんてないんだろうな...
    秘密にしておいた人は程損する
    パークを走るなと言われてルールを守ってる人が損していると同じような傾向が近年増えてきて世の中不公平ですね

  • @5ma658
    @5ma658 5 лет назад +91

    the classを持てば33に入れるというハードルの低さに問題があるかなと感じます。

    • @hk05860
      @hk05860 5 лет назад +7

      持つ為にかなりの財力が必要そう。。。
      私の給料じゃ到底無理だ。その「低い」ハードルでも、超える事以前に、目の前にする事さえ無理だ。

  • @ミナミ-y2u
    @ミナミ-y2u 5 лет назад +59

    33のためにJCBゴールドにして支払いもJCBに集めてたのでショックです!
    でも、夢は夢のままでも良いかも知れません。
    誰でも入れる訳じゃないからこそ価値がありますしね!
    …泣

  • @東京よっしー
    @東京よっしー 5 лет назад +9

    知らない世界だからこそ、この話はとても新鮮でした

  • @すぬすぬ-i5g
    @すぬすぬ-i5g 5 лет назад +33

    公然の秘密、って成り立たない時代になったかなぁ…💦

  • @sirokoi919
    @sirokoi919 5 лет назад +24

    お疲れ様です。
    自分は、2017からの会員なので、その頃には抽選になってました。
    結局、一度も当たらずに終わってしまいました。
    かなり残念ですが、まだJCBラウンジは使えるので、解約はしないつもりですが、今回の件で解約する人出るかもですね。

  • @saya.601
    @saya.601 5 лет назад +20

    うめさんが大事な部分を秘密にしてくれるから、わくわくしながら楽しく動画を見れています(T_T)
    内緒にすることは意味の無いことではないです~💦これからもわたしは、ディズニー関連のRUclipsはうめさんをメインで見ます😌
    いつもワクワクする気持ちにさせてもらって感謝しています😆

  • @pp-sx1oj
    @pp-sx1oj 5 лет назад +10

    ウメさん、取り上げてくれてありがとう

  • @nptma
    @nptma 5 лет назад +23

    どの世界にもルール守れない人がいるんですね。。
    ジャニヲタなのですが、いつもルール守ってる人が損するばかり。
    損するならルール破ってしまおうと いう考えは流石に無いですが、なんかなぁ〜と思ってしまいます。良い行いをしてる人が報われる日が来ればいいなと改めて思う動画でした(笑)

  • @ぼーまーぼー
    @ぼーまーぼー 5 лет назад +11

    奥さん思いのいい弟さんがいることは分かった

  • @billiejean2077
    @billiejean2077 5 лет назад +15

    ただただ残念でしたね。ディカプリオ主演の「The Beach」を思い出しました。

  • @アットショーン
    @アットショーン 5 лет назад +8

    うちの父は33のためにゴールドからグレードあげるのでこの話は言わないようにしとこww

  • @生き延びたモブ爺
    @生き延びたモブ爺 5 лет назад +20

    数あるプラチナカードの中では年会費安い方やね

  • @st749
    @st749 5 лет назад +31

    夢のある素敵な特典だと思っていたんですが、ウメさんも仰ったようにいわゆる自慢の為にネットでご丁寧に写真も載せて「毎年利用してます」「ミッキーがお誕生日お祝いしてくれました」など見かけて、なんだかなあと思っていました。

    • @disneyumechannel
      @disneyumechannel  5 лет назад +8

      「ミッキーが来てくれた」とか、そういうのはいいんですよ。「クラスの特典でクラブ33いける」ってズバリ書かれているのが本当に大迷惑なんです。

    • @st749
      @st749 5 лет назад +5

      返信ありがとうございます。
      その通りですね。現実として特典がなくなってしまった訳ですし、まさに自分で自分の首を・・ということですね。
      個人が手軽に情報を公開できるこの時代、私もちゃんと考えて行動しなくてはと今回や上海カリブのウメさんの動画を見て思いました。

  • @fkmana05
    @fkmana05 5 лет назад +42

    クラブ33の存在を本で知り、私にとっては、もう憧れというか、キラキラした場所だったけれど、SNSでの自慢?などでめちゃくちゃ露出してるのを見て、「え、こんな軽い感じなの?」となってしまいました。
    なんか、ディズニーファン自らディズニーファンの楽しみを減らしてる感じがして複雑ですね…。

  • @藍-l4s
    @藍-l4s 5 лет назад +20

    クラブ33に行きたくて、来年から社会人なのでJCB使ってこうと思ってたのでショックです

  • @ksayaka
    @ksayaka 5 лет назад +38

    私も数年前にクラブ33に行ける方法でネット検索してクラスの事を知りました。それがあまりにも堂々としていたので、それからウメさんの仰るような33に対する価値観が少し変わっていたのは否めません。サービス終了もTwitterだかで流れてきましたもんね(;・∀・)

  • @cocomi_mina
    @cocomi_mina 5 лет назад +3

    はじめまして。
    世の中、勇気をもっておかしいものはおかしいって思わなきゃいけないことはたくさんありますね。
    顔出しして堂々と自分の意見を言えるように私もなりたいです。

  • @user-zw3og1bq2t
    @user-zw3og1bq2t 5 лет назад +2

    Bgmがのどかでいいなあ

  • @ryokame7741
    @ryokame7741 5 лет назад +19

    クラブ33へ行ける得点が無くなるのは残念でならないです
    アクセス稼ぎもそうだし、【いいね】欲しさにバカな事するやつが増えすぎた気がするなぁ

  • @irukaya4764
    @irukaya4764 5 лет назад +15

    JCBカードにまとめたばかり、ゴールドからステップアップしてプラチナになりザ・クラスを目指していたのでとてもショック!どうしてもクラブ33に行きたくて。
    夢が叶う前に終わっちゃいました。動画をありがとうございました。ウメさんの動画を見てなかったらきっと知るまで時間かかったんだろうなぁ。

  • @ハヤシオサム-n5u
    @ハヤシオサム-n5u 5 лет назад +14

    みんながキャッシュレスになり始めて、多くの人がクレジットカードを持って使うようになる。
    そのせいでJCB側もザ・クラスを発行し過ぎた可能性もありますね。
    魅力のある特典を付けないと、結局は誰も作ってくれなくなる。だけど、簡単に上級会員になれてしまったらカードとしても特典としても魅力がなくなってしまう。
    それが最終的に上級会員の条件を簡単に乗り越えてしまう人が増えてしまって、上級会員とは言えないほど多くの人に広まってしまった。魅力度の高いものが特典でついてしまうと、改悪ということになってしまうんですね。
    最近、AMEXのカードや航空系のマイルが貯まるカード(特に海外系)がかなり改悪されているみたいなので、そのあたりの付加価値の見極めが難しいところですね。

  • @カリスマぷー
    @カリスマぷー 5 лет назад +4

    貴方のスタンスでこれからも居てください😊
    33はもう新規の申し込みしてないので
    JCBで行かれてたなら残念ですよね😭
    また行ける日が来ますよーに!

  • @user-caramel44
    @user-caramel44 5 лет назад +20

    規約に書いてある事をむやみにネットを使って拡散するのは、威力業務妨害には当たらないのでしょうか?
    一番の問題は自慢して品格を下げる会員がいた事でしょうけどね。
    残念ですね。

  • @おやや-e9k
    @おやや-e9k 8 месяцев назад

    廃止の理由は単純に、三万円くらいの体験、というクラスの限度を超えたからだと思う。チケットが上がりすぎて「三万円でサービス出来なくなった」からだと思う。
    「高いディナーコースでなく、ランチコースだけがメンセレだったのは何故」と考えれば辻褄が合う。
    ニモやスタツアのJCBラウンジを上げる人は、最近は全く見ないので、情報統制はできており、SNS自慢のせいで廃止したというも違うと思う。
    年会費が10万円になれば33の復活は期待できると思う。

  • @さきほ-i3p
    @さきほ-i3p 5 лет назад +13

    ザ・クラス会員とみられるオタクの方が33にいること自体嫌だったので規約変更は嬉しいです。
    ジーンズで来たり夏はサンダルなどで来ていてびっくりしました。
    ぬいばがたくさんついた大きな鞄も雰囲気に合わず33に行く日くらいドレスコードを意識したらどうなのかと思っていました。

  • @yayoijidai
    @yayoijidai Год назад

    白い服の人の動き方すごい好きなんだが?

  • @えみゆ-k1r
    @えみゆ-k1r 5 лет назад +10

    言わない事が美徳なのも、今の時代では無くなってしまいましたね。

  • @neiritanuki2072
    @neiritanuki2072 5 лет назад +2

    デルタアメックスゴールド、SPGアメックスに引き続き、解約した方が良いですね。

  • @大塚祥平-p1m
    @大塚祥平-p1m 5 лет назад +6

    動画アップありがとうございます。僕もJCBザクラスを目指していたのですが本当に残念です。JCBはTDRのオフィシャルスポンサーなので、別の形で魅力的なベネフィットが出来ることを期待したいと思います。
    今回の件でJCBザクラスの会員数が減るとすればそれはそれで計算通り、とOLCの年パスの改悪?とかと一緒でゲスト(カードホルダー)をふるいにかける目的もあったのではないかと考察します。

    • @disneyumechannel
      @disneyumechannel  5 лет назад +4

      個人の予想ですが、JCB側は終了にしたくなかったと思います。年間5万円ですし、インビもばらまきまくっているので。会員を減らしたかったってことはないと思います。

    • @大塚祥平-p1m
      @大塚祥平-p1m 5 лет назад

      さらにDヲタからお金を取れると読んだのではないでしょうか?
      ザクラスより上のブラックカード年会費例えば10万円オーバー?とかだったとしても、CLUB33に毎年一回必ず行ける等のベネフィットを餌にすれば、ウメさんのおっしゃるようにDヲタホイホイのようにパクっと、行っちゃいますかね〜(これはグッズ、キャラヲタじゃない僕もパクっと行ってしまいそう笑)
      これは年パのルール改定や海外の強い年パ、ユニバのお金でファストパス並みにお金の匂いがプンプンしますね💦
      2017年からプラチナの発売開始当初からもしかしたら決まってたかもしれませんね!?

    • @disneyumechannel
      @disneyumechannel  5 лет назад +6

      ザクラスはOLCが運営しているカードではなく、JCBが運営しているカードです。なので、JCBがクラブ33をエサにしたくても、結局はOLCがOKしなければそれもできないわけで、たぶん今回はOLC側から「もうクラブ33をベネフィットにするのはやめてくれ」って切られたんじゃないかと思ってます。
      本来の目的や客層とは違う人、そぐわない人が、あまりに多いんじゃないかと。予想ですけど。

    • @大塚祥平-p1m
      @大塚祥平-p1m 5 лет назад

      なるほどですね、、、💦
      自分もウメさんのように、誰にもCLUB33の存在を言わずにJCBプラチナでクレヒスを積んでいたのでこの目標が無くなった虚無感というか、ぶつけようのない憤りを感じます。
      5%の心ないゲストのせいで、95%の善良なゲストが損や嫌な思いをするこのシステム、何とかならないですかね〜。
      首を絞めてるのが自分だったらまだ自業自得だって納得できるんですけど、マナーやルールを守らなくて得をする、正しく守って損をしたり嫌な思いをする、逆だと思います。

  • @なお-v2j4q
    @なお-v2j4q 5 лет назад +8

    クラブ33が無くなるのか?JCBの特典としてクラブ33が使えなくなること?

  • @o-yan189
    @o-yan189 5 лет назад +8

    私は、特別Dオタではないですけど…
    クラブ33の事を知って
    どんな所?どうすれば行けるの?って思って調べたら…
    やはりカードの事が出ていてすぐに分かりました☺️
    それくらい簡単に調べられる様になってましたね…

  • @史織-o4k
    @史織-o4k 5 лет назад +13

    私も自慢のために情報を流すのは許せないです。
    ウメさんの仰る通りJCBのクラスを持つべき方にのみ利用してもらいたいですしそれが33が特別な場所でランドとしても大事にされている形だと思ってます。
    そしてかなり厳しい言い方ですみませんが私からしてみたら33の情報流したところでムカつきますし幻滅するだけなのでやめてもらいたいです。

  • @ベンジャミン-c1c
    @ベンジャミン-c1c 5 лет назад +1

    これの存在を去年に知り、今年こそは!!と思っていたのにまさかの今年からなくなるというお手紙が来て、がっかりしてました…。

  • @もこチャンネルず
    @もこチャンネルず 4 года назад +4

    このネット社会で、秘密は無理ですよーw
    しかもディズニーの店はww

  • @guraburu666
    @guraburu666 5 лет назад +5

    特典目的が最優先でカード持つと
    その特典の継続や品質向上なども期待してお金払っている感覚が私にあるので
    やはり相手から求められるマナーは守りたいのと
    求めるものが無くなってしまったら解約してしまうでしょうね
    ネットで調べて便利な事もあるけれど
    あえて伏せる事も大事だと改めて感じた動画でした

  • @myko0141
    @myko0141 5 лет назад +18

    んー・・・
    でも、クレカの比較サイトに、クレカの特典が掲載されるのは当たり前のことではないですか?
    「よく知られてしまったから特典が終了した」というのはきっとその通りなんだろうと思いますが、魅力的な情報が広まっていくのはしょうがないことですし、広める人のことをとやかくいうのは違う気がします。たとえそれが、見栄やアクセス稼ぎでも。
    もちろん、残念な気持ちは理解できるのですが。
    口幅ったいコメントでごめんなさい。

    • @disneyumechannel
      @disneyumechannel  5 лет назад +6

      そうですね。
      教えたくないレストラン教えたくない裏技
      教えたくない抜け道
      などと同じ感じですかね。
      ただ、掲載されるのは当たり前だとは思いません。クラスのメンセレパンフレットには「会員限定のランチコース」とだけ書いてあって、クラブ33のことはボカしていたり、当日の案内にも「秘匿性の高い施設なので口外はご遠慮ください」というような文言があり、「このベネフィット情報を極力広めないようにしてください」という願い求めを感じました。

    • @myko0141
      @myko0141 5 лет назад

      ディズニー・ウメチャンネル
      確かにそうですね。
      ルールというか、いわゆるマナーとして
      「そこは・・・あんまりおおっぴらに言うのはやめようよ」
      というのは、めっちゃ共感できます。
      まぁしかし、情報を広めたのはウメさんみたいな人(対象クレカの保持者)ではない人達が多いんだろうなぁと邪推します。

  • @kana5688
    @kana5688 5 лет назад +7

    以前に、お店の前までは行ったことがあったけどほんとにレストランとして存在してるの?と疑問に思っていたら食べログで評価されていて具体的なメニューや写真なんかも載せてあって、これって特別なところじゃないの?とショックを受けたの覚えています😓
    ルールを守らない人のせいでこういうことが起きてしまうのはちゃんとしていた人達が可哀想です。

  • @bu9dn
    @bu9dn 5 лет назад +17

    言わないでおいてほしい、と言われたものを広めてしまって、こうなったのは自業自得なだけですね。

  • @kurohn07
    @kurohn07 5 лет назад +14

    カードを持つ資格ないか...。ちょっと残念ですね...
    クラブ33に入った事あるからこそのコメントに感じますね。
    誰もがザ・クラスを持てる訳ではない。33の特別感はわかりますが、「入ってみたい」「どうやって入るんだろう」なんて思うのは当たり前の事。ウメさん自身も実際にザクラスを手にしたという事は、きっとそのような気持ちがあったからだと思います。
    誰もが何かを稼ぐ為にネット上に情報を載せる訳ではない。実際私もウメさんのコメント欄でこの事に触れてしまいましたが、誰かにいつか行けるかもしないという夢を与えれた事に関しては良かったと思っています。
    結果的にこういう結果になって申し訳ない気持ちもありますが...。

    • @disneyumechannel
      @disneyumechannel  5 лет назад +6

      クラブ33に行ったことや中身のレポートは別にいいんです。「ザ・クラスのベネフィットで33に行けた」ということをSNSなどに書いてしまう人は、カードを持つ資格がないと言ってます。

  • @んん-j9z
    @んん-j9z 5 лет назад +2

    カード番号気をつけた方がいいですよ😅

    • @disneyumechannel
      @disneyumechannel  5 лет назад

      気をつけていますが、何か気になることありましたか?

    • @んん-j9z
      @んん-j9z 5 лет назад +1

      @@disneyumechannel 番号が違うタイミングで部分的に見えていたのでコメントさせていただきました😅

    • @disneyumechannel
      @disneyumechannel  5 лет назад

      なんと! やっぱりクレカを動画で見せる際は、より注意深くですね……。

    • @んん-j9z
      @んん-j9z 5 лет назад

      ディズニー・ウメチャンネル ですねー
      動画楽しみにしてます!

  • @pasorepa
    @pasorepa 5 лет назад +1

    たぶん 関係者の方からクレームが来たんでしょうね それで ある程度クラス解約する人が増えるので 人数が減った 段階で 復活するかもしれないですね 5年後くらいにまた 復活してほしいですね

  • @loveteddybear4112
    @loveteddybear4112 5 лет назад +8

    そぉなんですね…
    便利な世の中だから
    簡単に何でも調べられちゃう
    から嫌になっちゃいますね…
    境界線っていうのは大事だと
    思います◡̈⃝❁
    本当にうめさんが言う通りだと
    思います‼
    数字がほしい人のせいで周りが
    迷惑ですよね(´×ω×`)

  • @福田泰宏-e7j
    @福田泰宏-e7j 5 лет назад +5

    コンシェルジュついてるのは、ブラックカードやないですか

  • @tata8011a
    @tata8011a 5 лет назад +10

    モラルがない人が多すぎるってことですね
    秘密を守れないとか小学生以下でしょ

  • @sshunta021
    @sshunta021 5 лет назад +1

    ザクラスがクラブ33が行けなくなり、次にオススメのカードとかあるますか?

    • @disneyumechannel
      @disneyumechannel  5 лет назад +6

      質問が雑すぎるので、答えようがありません。

  • @ぴこぴこぴこりん
    @ぴこぴこぴこりん 5 лет назад +4

    新しい方の「笑うセールスマン」であったランニングプレートの話を思い出しましたわ。絶対、誰にも教えてはいけませんよって言われてたのに、(下心あったにせよ)親切のつもりであげたら、親切にした相手も親切のつもりでネットにあげてしまって…。て話。
    ネットの時代って便利なようで秘匿性の面白みがなくなっちゃうのがなーと。

  • @やんばば-b7u
    @やんばば-b7u 5 лет назад +6

    まじでーーーーー。チケットも4枚から2枚プラス商品券、2枚プラスぬいぐるみとどんどんひどくなっていたのに。うううううーーーん もうやめよう

  • @miyooonman
    @miyooonman 4 года назад

    クレイジー。もしくは廃絶。もはや世の中は知っている👅

  • @若葉りんご-w3o
    @若葉りんご-w3o 5 лет назад +2

    私も5年前にネットでその情報を知りました。夢が現実に戻ってしまうようですね。最近その傾向が強いのでがっかり感は否めません。しかし、ネット社会で実はこうだったという情報が簡単に手に入る時代になったという事実から考えれば仕方ないかもしれませんね。
    時代がかわり、パークのやり方も変わる。どうか夢のあるディズニーにずっと進化を続けてほしいものです。

    • @disneyumechannel
      @disneyumechannel  5 лет назад +1

      >ネット社会で実はこうだったという情報が簡単に手に入る時代になったという事実から考えれば仕方ない
      おっしゃるとおりですね。今後も「ネットが今ほど発達していない時代だから成立できた特典」は、さまざまなサービスで見直しされていくでしょう。

  • @裂闇芽冬花
    @裂闇芽冬花 5 лет назад +9

    ウメさんまだ隠す事があると思いますし、その姿勢が好きです。意味ないと思わないでください!
    ミトミのキャストがフェイスの変更日について口を滑らせた事はガセネタか本当かどう思いますか?
    私は15日にインパークしてミトミに行っても何もなかったのであまり信じられません。長文ですみません。

    • @disneyumechannel
      @disneyumechannel  5 лет назад +1

      そのツイートは見ましたが、それとは関係なく「アナハイムは60周年が終わった翌日からニュールックに切り替わったので、だったら東京も同じく翌日に変えてくるのでは?」という予想動画を、去年の12月にあげてます。 ruclips.net/video/lgiiNQA6ncg/видео.html

    • @裂闇芽冬花
      @裂闇芽冬花 5 лет назад

      @@disneyumechannel さん前の動画で言ってたのを思い出しました。
      ウメさんが言うなら私は100%信じます。やっぱりこの2つのフェイスは比較したら上海が可哀想で悲しませたくないと思うように私はしました。

  • @ととま-k7k
    @ととま-k7k 5 лет назад +7

    身内にも教えないウメさんすごい口硬い!
    最近の止まらぬ改悪をDヲタ歴長いウメさんはどうお考えですか?

    • @disneyumechannel
      @disneyumechannel  5 лет назад +9

      ゲームメーカーの広報、ゲーム雑誌の編集者でしたから、そういう機密情報の扱いは自ら律しているつもりです!

  • @れんれん-k5v8b
    @れんれん-k5v8b 5 лет назад

    まさにウメさんの言う通りだと思います!すごく残念です。いつかもう一度行けると思っていた夢がはかなく散りました

  • @shiggybell1420
    @shiggybell1420 5 лет назад +1

    2009からクラス??

  • @waty5874
    @waty5874 5 лет назад +4

    うめさんが仰る通り、口外しないように言われているにも関わらず、ネット等に書き込む人がいるのは残念なことですよね😭私は入る権利は元々無かったですが、そういった考えではなくクラブ33を利用したかった方を気の毒に思います。
    ただ、そもそも高い年会費を払って会員になれば、パーク内の特別な場所に行けるという構造は、「全ての人がVIPである」というディズニーのフィロソフィーからは少し離れてしまっているのかな…?とも思ってしまいます。

  • @たたし-i4k
    @たたし-i4k 5 лет назад +7

    カードの特典って魅力なのに、その魅力で人を集めて集客してたのにその魅力が周知の事実になったので辞めますってちょっと企業として見通しが甘いと思います。産休を推奨しておいて、産休をたくさんとる人がいたから廃止しますに似た話しだと思います。

    • @disneyumechannel
      @disneyumechannel  5 лет назад +5

      ネットが今ほど発達していない時代だから成立できた特典だったんでしょうね。時代ごとに見直しって考えたら、少しは納得かなあ。

  • @法改正希望
    @法改正希望 5 лет назад +7

    それより口曲がってますが治療しなくて大丈夫ですか?

    • @disneyumechannel
      @disneyumechannel  5 лет назад +12

      これ自分でも気づかないんだけど、なんか動画だと曲がって見えるんですよね。世の中すべての人は、顔のパーツは左右非対称です。貴方も自分自身では気づかないだけで、どこか曲がってますよ。

    • @akiaki7125
      @akiaki7125 5 лет назад +9

      癒やしのドアラちゃん
      あなたはウメさんのご家族か親友か何かですか?他人の身体を指摘するのはとても失礼な事だと親や先生から教わらなかったのですか?マナー違反でお子様の発言ですよ。ネットに年齢は関係ありません。

  • @sophia-bu3ur
    @sophia-bu3ur 5 лет назад

    すまん。AMEX以外のカード持ってないし興味ないから勉強になった。年会費5万は高いなー笑

  • @リョーマ錦織
    @リョーマ錦織 5 лет назад +4

    言わない方がいいこともあるのに。コナンのやつも次の日には来年の主役がわかっててイラついてるw

  • @加藤千尋-n9v
    @加藤千尋-n9v 5 лет назад

    SNSやブログが発達する前にもクラブ33の存在やザ・クラスとの関係性を他の人に言う人もいたはずです。伝言ゲームの手段が口と口からSNSに変わっただけのことだと思います。SNS時代において、何千万人のゲストが利用するパークにおいて、秘密にしておきたいレストランよりSNSで多くの人に拡散してもらえる施設の方が利益が出るという判断だと思います。

    • @disneyumechannel
      @disneyumechannel  5 лет назад +3

      >秘密にしておきたいレストランよりSNSで多くの人に拡散してもらえる施設の方が利益が出るという判断だと思います。
      実はJCBに問い合わせしました。「ザ・クラスの特典によってクラブ33の存在が知れ渡れすぎてしまって秘匿性が保てなくなったので、OLC側から『特典から外してくれ』と断られた」とのことでした。利益とかそんな理由ではないです。

  • @kotarokato8665
    @kotarokato8665 5 лет назад +7

    動画長すぎ