CNC 3018 - Usinage de l'aluminium en réponse à la bizounerie
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- Опубликовано: 13 июл 2024
- Bonjour,
Qui est SMHOSY ? 👉 • Qui est SMHOSY ?
suite au essai réalisé par le chef bizouneur sur l'usinage de l'aluminium avec une CNC 3018 • Peut-on usiner l'alumi...
le résultat n'était pas celui escompté, il demande à sa communauté des retours d'expérience.
J'ai donc essayé à mon tour afin de faire avancer les choses
Vous souhaitez plus d'entraide ou des informations sur les réalisations vient nous rejoindre sur le discord de la chaîne / discord
Générateur de GCODE krabzcam : mkrabset.github.io/krabzcam/i...
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ceci n'engage aucuns frais supplémentaires et me permet de toucher une petite commission MERCI 👍
Outils utilisés :
Coffret de collet ER11-8PCS : amzn.to/3nDRSqb
Fraise utilisé n°41 : fr.aliexpress.com/item/400091...
broche VEVOR 400W : amzn.to/3uqCrp9
CNC 3018 Mostics :amzn.to/3Ik9dOE 👍
multimédia utilisé :
AKASO Action Caméra Sportive Ultra Full HD (la petit dernière) : amzn.to/3ymfRiw
micro de table : amzn.to/3adoLqN
un vieux camescope HD samsung H300 : amzn.to/3IemurX
Trépied : amzn.to/3yIFwDo
POCO X3 PRO : amzn.to/3NT7MYE
Eclairage : s.click.aliexpress.com/e/_DCX...
Sommaire
00:00 - Intro
02:19 - Conception GCODE
09:32 - Préparation usinage
11:46 - Usinage avance 60 mm/min
16:10 - Usinage avance 120 mm/min
17:44 - Usinage avance 180 mm/min
19:42 - Conclusion
MUSIQUE
1 - Disco Knights - Quincas Moreira : • Disco Knights
2 - Know Myself - Patrick Patrikios : • Know Myself
3 - Musique proposée par La Musique Libre
Not The King - Ice Tea : • |Musique libre de droi...
Not The King : / coreygagne 
Наука
![Veeze - F.A.F (ft. Rylo Rodriguez) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/7hlz2S2GmIY/mqdefault.jpg)
Bien sûr, on peut découper une IPN avec une lime à ongle, il faut juste être patient et se satisfaire du résultat. Mais disons les choses franchement, prétendre qu'on est en train de trancher de l'acier, même si c'est techniquement vrai, c'est un peu exagéré. Si tu es satisfait du résultat et que tu n'as pas d'autres machines à comparer, comment ne pas être enthousiaste ? La 3018, c'est ce que tu connais, alors naturellement, tout semble bien se passer.
Maintenant, les machines qui sont précises au centième de millimètre coûtent des sommes folles, bien au-delà de ce que tu as ici. Je comprends que je ne suis pas là en personne et que la vidéo peut parfois être trompeuse, mais il y a certaines choses que l'on peut dire sans trop de risques. Tu prends de minuscules passes et, sans surprise, tu ne crées pas de copeaux, mais plutôt de petites paillettes d'aluminium. Et ça, ce n'est pas bon pour la machine ni pour la qualité de coupe. Un copeau devrait avoir la largeur de la gorge de l'outil, et s'il est long, c'est bon signe, ça montre que la machine est bien réglée.
En plus, ta machine tourne à une avance bien en deçà de ce que la fraise permet. Parfois, la fraise sautille sur les copeaux, endommageant prématurément l'outil, la transmission et les guidages : ce sont les vibrations que tu entends. On dirait que la structure et la transmission de la machine manquent de rigidité.On voit d'ailleurs la broche vibrer de quelques dixièmes par moment.
Donc, sans porter de jugement de valeur, on est pas là pour se tirer dans les pattes, on peut dire que tu as bien des trous à la fin, mais ce n'est pas vraiment de l'usinage, c'est plus proche du limage. On peut clairement voir que cette machine n'est pas faite pour l'usinage de l'aluminium. En réalité, au lieu de véritablement usiner, tu démarres avec une avance minuscule, ça grogne et ça tremble. Puis, tu augmentes ça jusqu'à ce que ça tourne vraiment mal au troisième trou.L'huile de coupe te force à couper et à évacuer les paillettes, mais c'est une solution de fortune à un problème créé par tes réglages. Pour bien couper, il faut y aller franchement, mais je ne prétends pas que la 3018 puisse le faire.
En résumé, et je le dis sans jugement car les débutants font souvent ces erreurs, tu essaies de compenser les lacunes de la machine en réduisant les paramètres de coupe, mais tu te heurtes aux limites tranchantes de l'outil dans la matière. Il hésite entre limer la matière et passer au-dessus des paillettes. Baisser les paramètres ne résoudra pas le problème fondamental : cette machine a ses propres limites. Chaque machine a son terrain de jeu, et si tu dois trop baisser les paramètres, notamment la profondeur de passe, c'est que tu es sorti de ce terrain.
La 3018, c'est une graveuse de matériaux tendres, du câble d'alimentation à l'axe Z. Malgré tout, il vaut mieux toujours choisir la bonne profondeur de passe par rapport à l'outil. La géométrie de l'outil détermine la taille idéale du copeau. Il doit mordre franchement pour une coupe nette. Donc, au lieu de faire de toutes petites passes, il vaut mieux opter pour des passes franches et éventuellement soulager grâce à l'avance, bien que dans ces cas là on est déjà hors jeu. Si tu réduis tout, tu te retrouves à limer, et ça, c'est mauvais pour la machine et pour l'outil. Si la machine a du mal, envisage de réduire le diamètre de l'outil pour l'adapter à ce qu'elle peut supporter. En gros, un ingénieur te dirait qu'à vue de nez, la 3018 ne peut pas faire de miracles avec des outils de plus de 3 mm de diamètre, en se limitant aux matériaux tendres, peut-être jusqu'au laiton.
Finalement, un petit mot pour conclure, en espérant que ça aide les lecteurs. Parlons des "améliorations" que tu peux apporter à une machine qui souffre une conception imparfaite. Une machine, c'est un ensemble cohérent. Si tu commences à modifier un élément, ça affectera d'autres parties de la machine. La 3018 n'est pas un chef-d'œuvre d'ingénierie, mais elle a été conçue avec une broche de 180 W parce que c'est ce que sa structure, sa transmission, et ses guidages peuvent gérer. Elle excelle dans la gravure de PCB, de bois, ou de mousse, où il n'est pas nécessaire d'avoir un couple énorme sur l'outil.
Prenons l'exemple d'une broche de 400 W. La véritable amélioration n'est pas vraiment le couple supplémentaire, bien que cela puisse rendre quelques services. C'est davantage le fait d'avoir un arbre de broche de plus gros diamètre, plus rigide (l'original n'a que 5 mm), et un meilleur centrage et maintien des outils. Mais en termes de puissance, il est peu probable que la machine puisse exploiter pleinement ces 400 W. C'est comme avoir un cheval de course qui ne peut pas courir sur une piste de course adéquate. Donc, il faut aligner la structure, les guidages, les moteurs et la transmission sur le couple de cette broche, ce qui est un chemin sans fin d'améliorations. En fin de compte, tu finiras par dépenser plus en "améliorations" que si tu avais acheté directement un modèle supérieur, qui offrait déjà tout cela. Et n'oublie pas que même avec des améliorations, il y aura toujours des faiblesses qu'on aura oublié quelque part, comme la transmission non contrainte ou les pièces structurelles de base de la machine. Rien ne vaut une machine bien conçue dès le départ.
Bonjour merci pour ce commentaire constructif que je vais épingler, je trouve aussi qu'il est instructif pour les futurs lecteurs
Effectivement cette petite machine n'est pas du tout adapté pour ce type de travail et on doit compenser pas toujours comme il faut par le manque de connaissance de l'usinage
Pour les améliorations je n'ai pas continué après le moteur de broche sinon on dépasse très vite les budgets de machine plus rigide, puis il est très difficile de faire un rolls d'une 2 cv 😉
Cette vidéo permet de ce rendre compte des différences entre 2 type de 3018 et aussi leurs limites
Et effectivement le terme usinage est peut être un peut fort par rapport au résultat😉
Axel dit: Un copeau devrait avoir la largeur de la gorge de l'outi (quelle connerie on peut débiter dans une journée)
Merci d'avoir pris le temps de te pencher avec autant d'attention sur la question!! Je suis franchement impressionné par la qualité de tes résultats! Je pense qu'il y a des nouvelles fraises et peut-être même une nouvelle broche dans mon avenir....🤔🙂 Merci encore, je vais te faire toute la pub possible pour que le plus de gens possible puissent voir ça! 😊
Merci, rien de plus naturel, j'aime bien aussi les défis et je suis aussi un peu beaucoup obstiné.
merci pour le partage de la vidéo j'apprécie beaucoup de voir que le partage et l'entraide existe toujours dans ce monde 🙂
bonne chance pour le round 2, je pense que rien que la fraise deja fera une grande différence, sans sucre bien sur, sinon ca fait du caramel 😁
les fraises sur cnc-fraise, on bonne réputation, pas encore testé et je ne sais pas s'il livre au quebec
www.cncfraises.fr/
@@SMHOSY ,@La Bizounerie je regardais vos vidéo et il me semble que la bizounerie sur sa cnc a des axes de guidage 10 mm et que ADS a des des axes de 12 mm plus le support de Z en plastique contre aluminium et la différence se fait la. sur la mienne c est une 3018 axe de 10 mm et z en plastique c est moue, je pense faire une mise a jour de ça plus tard
la fraise aussi peut jouer un rôle mais je pense pas que dans ce cas se soit la principale cause
en attendre du round 2 😀
Bonjour Emmanuel tu es très observateur
En effet les axes de guidage de ma machine sont bien en 12 mm, découvert en plus suite à l'achat d'un guide d'extension mais non compatible avec ma machine du coup vu qu'il sont en 10 mm
Vidéo très instructive 👍
Vidéo conseillée pour le cousin bizouneur en chef !!! Merci pour ces essais simples, clairs et instructifs. A conseiller effectivement.
Excellente chaine que je découvre 🙂 Merci pour tes partages et la qualité de tes vidéos.
Bonjour et merci, ravie 😀 de voir que vous aimez les vidéos 👍
Super!Je possède aussi une 3018 toute modifiée et je suis en attente de ma nouvelle broche(la même que la tienne)suite a ta vidéo de présentation.Actuellement j'ai la broche d'origine,et ce n'est vraiment pas terrible.Je tourne avec cncjs et cambam. Merci pour ce partage et le temps passé pour la communauté 3018.
Merci
En effet la broche de chez vevor fonctionne super bien a un prix raisonnable .
Si le temps passé peut aider ou donner des idées a d'autres personnes il est pour moi rentabiliser 😁 et en plus je prend du plaisir à partager
Quand j'ai commencé j'étais content de trouver des vidéos et tuto
Jamais utilisé cncjs, j'ai commencé sur CANDLE mon premier amour 😁
Merci à vous
Bonjour, merci
On voit que l'on peut mais que ce genre de petite machine n'est pas faite pour cela
voilà je suis le nouvel abonné, merci a vos video pour ces précieux test
Merci à toi 👍
Ravie que ce contenu te plaise le but étant le partage d'expérience
Video terminée, Ton spoileBoard fait trop envie, je vais regarder la video a ce sujet que t'a fais. Sinon, top l'alu, c'est parfait. 180mm/min me fait un peu peur quand même
Le spoilboard est vraiment pratique ça prend du temps à réaliser mais je ne regrette vraiment pas
En effet a 180mm/min quand on regarde de plus près c'est moins nette 120mm/min me semble bien
Et si on suis les règle de réglage c'est ce qu'il donne
Sur CNC fraise il y a une page qui explique les calculs c'est très claire en plus
En bas de page il y a même un pdf récapitulatif
www.cncfraises.fr/content/16-fraisage-definir-les-parametres-de-coupe
Merci beaucoup, j ai appris plein de trucs. C'est mon but dans la life de faire de l alu sur ma petite cnc 😂
Bonjour,
En effet ce n'est pas leurs but principal mais avec un petit de modification on peut usiner tellement de matériaux
Si on est pas pressé 😁
Pour des petites cn c'est plutôt bien je trouve ! Dans l’alu il y a des règles
- lubrification obligatoire
- outils très coupants
- travailler en avalant
- ne pas avoir peur de mettre de l’avance
Salut bravo pour le sujet
Si je peux la prochaine fois dans un profilé creux il faut mettre un chiffon a l' intérieur et aux endroits où tu n' usines pas pour éviter la résonance
Pour lubrifier utilise du pétrole sans odeur très bien pour l'alu
Après les alu de magasin de bricolage ne sont pas faits pour l'usage très tendres
Va sur des sites de revendeur de chutes de metals ou un ferrailleur
Bonjour journée
Salut et merci
Merci pour l'info du pétrole je n'y avais pas pensé, en effet c'est bien gras 😁
Pour l'alu je commandes des chute sur www.mecasource.fr/90-chutes-aluminium maintenant c'est vrai que ça va bien mieux
Il font aussi du PEHD pour un futur projet ça d'usine pas mal
Bonne journée
Salut, chouette vidéo, je viens de la Bizounerie et m'intéresse depuis peu en dilettante à la CNC et au laser, peut être un futur investissement... Voilà, je m'abonne... du coup ^^!
Bonjour,
Merci , en espérant pourvoir vous aider a sauter le pas en étant de bon conseil
Merci beaucoup. de Mada
De rien, si cela vous est utile je suis ravis
Je suis en cours sur la vidéo sur le Gcode, j'aime bien le fond sonore !
Bonjour,
Tu trouveras dans la description de la vidéo les artiste des titres diffusé
Un petit copier/coller sur RUclips pour les trouver facilement
Xxxxxcellent !
bonjour, je pense que pour cette machine somme toute un peu légère, qu'il lui manque du poids: le fait d'avoir un plateau plus lourd la rend moins sensible au vibration, le moteur de broche est lui aussi plus lourd, et tout cela contribue a empêcher la pièce de vibrer. en conclusion pour moi, plus c'est lourd plus il y a de l'inertie, moins ca vibre c'est pour cela que les machines outil en général son très lourdes ce qui contribue a leurs précision.
Bonjour,
Oui les 3018 ne sont pas faites pour ce genre de travaux, et effectivement si les machine outils dans les ateliers pro sont si lourde ce n'est pas de la déco 😉
On y arrive mais la 3018 ne vivra pas longtemps
J'ai vu la vidéo du bizouneur, le problème c'est la longueur de sa fraise beaucoup trop longue, et le bridage comme tu le dis me semblais léger, j'ai 50 ans, J'ai fait un BTS de Microtechniques, le tournage et le fraisage manuel et CNC de l'alu sur petite pièces j'ai fait du copeaux !!
Une question me taraude 😂, vous ne parlez jamais de la formule de calcul. De la vitesse d'avance, vitesse de rotation de l'outil, le diamètre de la fraise et le matériau usiné. Un petit rappel serai bien pour les néophytes 😊 ça évite les casses de pièces et d'outils, les échecs, et dans le pire des cas lla casse machine !!
Bonjour
Il est vrai que je n'en parle pas souvent dans les vidéos pourtant bien a comprendre quand on commence avec nos petites 3018 amateur
Le site CNC-FRAISE a d'ailleurs une page qui explique simplement de tout ces calculs avec un pdf récapitulatif bien foutu
www.cncfraises.fr/content/16-fraisage-definir-les-parametres-de-coupe
Ils ont aussi réalisé un calculateur qui permet de se faire une bonne idée des réglages paramcoupe.cncfraises.fr/
Du coup !
Malheureusement ce n'est pas le mot mystère 😁
Et donc la vidéo vous à plus du coup 😂
Bonjour, je suis tourneur-fraiseur traditionnelle et cn, et je peux vous dire que vous avez bien fait de faire tourner la fraise en sens horaire, car sinon elle aurais travailler en opposition au lieu de en avalant, et sûr les cn, c'est toujours en principe comme sa, sauf quand on peux pas faire autrement, c'est mieux pour l'état de surface et la durée de vie de l'outil.
bonjour et merci,
je dois avouer que je confond toujours en avalant et opposition, étant amateur je travaille beaucoup à l'oreille, la machine c'est me dire quand elle est pas contente 😃, il faut que je m'efforce à utiliser les bon langage
Bonsoir ads, un grand merci à toi pour cette vidéo, je cherchais une petit cnc pour accompagner mon laser et mon imprimante et tu à m'a convaincu sur l'achat d'une 3018 😉ta tête en alu qui maintient le moteur, à été usiné par tes soins ou du commerce? bon allez hop! petit pouce bleu et je m'abonne, encore merci .jean-louis
Bonsoir et merci
Le support de broche est fournie avec le moteur de broche que j'ai remplacé par un brushless 400 watts de chez vevor
Upgrade visible dans cette vidéo tu trouveras aussi les lien en description
ruclips.net/video/QOJUumeLF3I/видео.html
@@SMHOSY merci beaucoup, tu est au top! je vais reprendre tes vidéos dés le début pour voir tout ça ;) , bonne journée et merci d'avoir eu la gentillesse de me répondre et vite en plus 😁
@@jean-louisletiti9163 c'est l'avantage des petites chaînes de passionné 😉
Bonjour, je découvre la chaine, c'est quoi cette notion de perte de pas ?
Salut, pour les petites 3018 quand tu forces de trop il arrive que le moteur pas a pas décroche du fait que ce sont de petit moteur et des petit drivers sur le carte contrôleur
Voilà pourquoi je parle de perte de pas
On voit bien dans cette vidéo que les 3018 d'origine ne sont pas conçu pour usiner des métaux
Comme dit dans le commentaire épinglé c'est plus du limage que de l'usinage 😁
@@SMHOSY merci de ta réponse si rapide
Y'avait un prix de gros sur les "du coup" chez le fournisseur ?
Oui et je n'ai pas pu résister à la promo, je pensais pas qu'il livrerait tout en une seule livraison 😂
Bonjour, as tu des plans pour acheter de l'aluminium au détail ? J'aimerais trouver des tôles, plaques et cornières pour débuter en alu.
Bonjour non pas de plans mais il y a
www.blockenstock.fr/alu-plat-planche-c102x2621241 qui vend des chutes de production
@@SMHOSY Ça c'est parfait, en plus ce n'est pas loin de chez moi, donc définitivement un "bon plan". 🙂
Je désire faire des usinages, essentiellement bois, et je suis intéressé par les logiciels 3D et les CNC.
Pour le moment j'ai TurboCad 2018, et en machine je suis tenté par une VEVOR 3018.
Bonjour, je ne connais pas turbocad mais pour de l'usinage simple vous n'êtes pas obligé de modélisé en 3D
Pour la CNC 3018 fait surtout attention au support de broche éviter les support plastique qui son moins rigide
Pour plus d'informations vous pouvez nous rejoindre sur le discord
discord.gg/2zj2kP7QYK
Bonjour cher collègue seino-marin! 😉
vidéo très intéressante!
je possède exactement la même cnc que le chef bizouneur et les résultats qu’il a obtenu ne m’étonne pas du tout.
il y a de grosses différences avec sa machine et la vôtre.
sur la sienne, la structure est mixte acrylique/aluminium alors qu’elle est 100% aluminium sur la vôtre.
les axes sont en 10mm sur la sienne alors qu’il me semble qu’ils sont en 12 sur votre machine.
le support moteur est en plastique alors que le vôtre est en alu.
ce sont à mon avis les différences fondamentales qui font que votre machine est assez rigide pour fraiser de l’aluminium.
ceci dit je sait maintenant sur quels points travailler pour rigidifier ma petite cnc…
Bonjour
Oui ce modèle de 3018 possède beaucoup de faiblesse mais pour le prix c'est très correct
Ma première CNC une 2012 était du même style voilà pourquoi j'ai opté pour le modèle tout en alu un peut plus coûteuse mais plus rigide
Salut quel est le soft utilisé pour lancer le gcode svp ?
Bonjour,
j'utilise CANDLE version 1.2.15b c'est une version beta que je test depuis presque 6 mois je n'ais pas eu de problème jusqu'ici
elle est disponible ici : github.com/Denvi/Candle/releases/tag/v1.2b
@@SMHOSY merci
Bonsoir
Je suis débutant sur la fraiseuse 3018 quel version de inkaspe avez vous
Merci
Bonjour
J'ai la version 1.2 la toute dernière disponible sur le site officiel
inkscape.org/release/inkscape-1.2/
Bonjour,
dans la vidéo c'est la version 1.1 et je viens de passer à la version 1.2 qui est un peut plus évolué
@@SMHOSY On peut générer du G-Code avec inkscape. As-tu essayé?
Je me posais une question un peu con . Je n'y connais pas grand chose, mais pour de l'alu, ne faudrait-il pas diminuer la vitesse de rotation de la fraise ?
Bonjour
A l'époque de la vidéo je ne disposais pas de fraise de qualité il est vrai que avec les fraise de CNC fraise en diminuant la vitesse de rotation la coupe est encore meilleure on s'en apercevoir avec de beau copeaux d'aluminium
Les fraises sont vraiment importante pour le rendu et la longévité de la machine ça force moins et on va plus vite 😁
Je suis intéressé par une CNC 4050 4 axes.
Bonjour la ttc450 de two trees bien pour bois plastique mais ne pensé pas taper l'aluminium avec
De toute façon nos petites machines ne sont pas faites pour ça
Bonjour quel est votre fraise car elle a l'air bien ?
Bonjour, j'utilise une fraise de chez Ali
a.aliexpress.com/_EvEJYJF la n°41
Que vous retrouverez sur cnc-fraise de meille qualité www.cncfraises.fr/fraises-2-dents-carbure-queue-3-175-evomax/367-fraise-2-dents-carbure-diametre-de-coupe-2-mm-longueur-utile-8-mm-queue-3-175mm-evomax.html
@@SMHOSY merci beaucoup je cherchais un fraise de top qualité,
Par contre g vu qu'il conseil entre 24000 50000 rpm vous étiez à autant ?
Bonjour non je tourne a 12500 au max c'est pour cela que l'on voit que le copeaux est tout petit
On fait plus du limage que de l'usinage
A la base nos petites 3018 ne sont pas faite pour l'aluminium
Mais on arrive a sortir quelque chose au final
La mécanique de la machine ne vas pas apprécier a long terme
@@SMHOSY je suis sur une ttc 450 je pense que c'est pareil que vous
@@newart3517 oui on est dans la même gamme juste une surface de travail plus grande
Il y a pas mal de membre du discord qui commence en a avoir
discord.com/invite/2kUxTv7U
Eh ben, du coup, y aurait du coup comme une paille dans l'alu et du coup, ya du coup comme un défaut, mes bons ! Du coup, ça a bougé et du coup on va le passer et du coup, on a les trois trous. Eh ben, du coup, donc du coup, j'ai pigé que dalle et du coup, ça vaut pas le coup ! Du coup, sauf que là, du coup, je passe à deux. Du coup, on va perdre des pas... Mais qui ça "on", du coup ? Du coup, c'est la caméra, qu'a conchié et du coup, c'est le bazar, du coup ! Avec ses du "du coup", du coup, il nous a évité les "en fête" de ses colleulègues du RUclips, du coup ! Et du coup, pour la deuxième partie, ça repart....et du coup le bruit est correct. Du coup, sa démo est intéressante, donqueu voilà ! Du coup, même avec un bon bit d'usinage, il faut lubrifier avant de tirer un coup. Du coup, il y a beaucoup moins de vibration et du coup, on est pas loin de la fin. Du coup, le copeau est plus beau. Du coup, CQFD !
😁 mais du coup on voit qu'une 3018 peut en effet usiner de l'aluminium pour le coup 😂
les tics de language ne sont pas faciles à combattre mais j'y travaille du coup 😉
La méchanceté ça ne mène à rien.
Et avec une prise de passe plus petite en diminuant le diamètre de l'outil. 😂
😁 les petites CNC ne sont pas faites pour l'aluminium avec des réglages on arrive à sortir quelques mais la machine n'aimera pas j'aurais testé