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恐らくだがライアンガルシアは人気あるファイター型とやるなら別人のように大人しくなるんじゃないかな「ヘイニー相手なら世間はオレにつく」と踏んだ気がするもはやディフェンシブなボクサーへの反発は超過すら霞ませるほどになったヘイニー応援ムードなんてほぼなしむしろ「ヘイニーが負けるところが見たい」で客を味方につけたのはガルシアだったそりゃたしかに試合はエキサイティングではない。俺もそう思うしかしだからと言ってルールに則って戦ってる側がこんな目に遭わされてたんじゃスポーツでなくなってしまう
超過体重を2億円で買ったヘイニーも同罪ですね。お金を受け取らなければ良かったけど。
トラッシュトークなどを推奨するボクシングマニア勢のせいでボクシングがスポーツでは無くなっていく。体重超過への反応もそう。
@@flyman-g8v実際は9500万ね。逆に試合しなかった場合のデメリットもかなり大きいからね
ホント卑怯だよな。いくらヘイニーにヘイトが溜まってたとしてもあれはない。ライガル、ライガルに声援飛ばしてた奴、ヘイニーを揶揄ってるやつ全員卑怯者だよ
ライアンガルシアより人気ある選手なんていないだろ笑1度やったタンクぐらいか
バレンさんがよく言う「日本のファンは人で見てる」「海外ファンはパフォーマンスで評価する」ってやつの海外の方のデメリットがまさに現れた。パフォーマンスさえ良ければ過程や、振る舞いは軽視される。結局どちらにも良し悪しあったって事がわかった。
ヘイニーはガルシアを実力的に舐めてたかもしれないけど、逆にガルシアはヘイニーが不人気であることを分かってて舐めた策に出たのかなという感想です。ヘイニーは塩試合で有名な人ですが、あのロマチェンコの攻めを封じる精密さ、綿密さがストロングポイントであり、コンディションを乱されるような状況で対戦させられたら、そりゃ1Rであんなことになると思いますよ。ボクシングが階級制競技である原則を無視して、面白ければOK、塩ボクサーが負けて良かったなんて論理がまかりとおるようになればボクシングの屋台骨がいずれは危なくなります。
ボクシングだけは他の格闘技と違って、興行的エンタメ性を含みながらも競技性ファーストであって欲しかった
体重超過した時点でどうでも良くなりました😭
ガルシアの人気と経済力にヘイニーが屈した感じ。
あとボクシング力も差があったね。
@@ボーイラッセル 確かに!ボクシング力は圧倒的にヘイニーだったね。ガルシア左フックしかないし、背中向けるのは見苦しかったよね。是非再戦してもらいたいね
@@blueimpulse7651最高の返しで草マジでガルシアの反則ガードは見てられんかった
@@blueimpulse7651そのフックにダウン取られたね
確かにフックは素晴らしいよね、ただ主旨はボクシング力の話だからね。
今回のは誰も予想できなかった。ただ、試合後に流れてきたアマでのヘイニーガルシアの試合もヘイニーはかなりヤバいタイミングの左フックが当たってた。ヘイニーはあの左フックに一生対応できない可能性すら感じさせる試合だった。とにかくヘイニーはラマダン後すぐ試合すべきではなかったし、昨晩は悪夢だった…
ラマダン言い訳にするのは草
@@角刈り-p7q すいません。これはヘイニーにも失礼でしたね。失言でした…
メイウェザーの計量失敗とかも時間が経てば皆忘れてるのが現実
本当にそうですね
めっちゃ分かります。すごい選手だと思いますけど、どうしても好きになれない選手
メイウェザー計量失敗したことあったっけ??
@@SUPER-ZJZ マルケス戦で約1kgオーバーしてますね
そういえばメイウェザーも今回のガルシアばりに背中向けたり、しゃがんでるんじゃないの?っていう避け方やってましたねw
今回でもちろんガルシアもだけどガルシアが勝って体重超過がなかったように賞賛しているアメリカボクシングファンも大概にやばいよ
ヘイニー贔屓の黒人レフェリーやヘイニーvsロマの疑惑判定、今回の試合までの差別発言や言動、塩スタイルでの不人気さが本来一番批判されるべきガルシアの体重超過をかき消された感じですね
メンブレのガルシアに勝てないんじゃヘイニーはpfp トップではないよ😊
世界がブーイングしてもへっちゃらだろ
ヘイニー側が、体重超過を認めたのが全ての根源。
バレンさんが大絶賛するアメリカのボクシングファンの現実ですよ
ヘイニーの評価、ダダ下がりは同感。そして、ボクシングに三段論法は当てはまらないとはいうもののガポンタデービスの評価は更に上がったな。
この世紀の大事件をきっかけにして、体重超過が試合せずに負けになるルールになればいいと思う
頭お花畑
階級制スポーツとしての意義が無くなってしまいます、、
海外のコメント見てもほとんど体重超過について触れてないし、ライアン凄い、それを倒したタンク凄いばかり。ルールを厳密に守ることについての認識の違いはあると思う。サッカーとかも基準が曖昧なままメジャースポーツだし。
格闘技ってたまにこういうのあるよね。なんでお前が、よりにもよってソイツに負けるんだよ、みたいな。
いますね。悲しいほど「持ってない」選手。青◯とか朝◯にそれを感じます。
@@aaahigashi4670青木はアルバレスにdreamで勝ってるし、かなり持ってると思うよ
@@aaahigashi4670 それぞれ誰のことか分かるけど、それでもどうしても朝青龍の話をしてるように見えてならない。
12ラウンドのガルシアの煽りは本当に見てられんかった
まじでそれ。
体重超過したくせにあの煽りはやばいですよねwもう一回タンクに焼きを入れてもらわないといけないですね
日本であれやったら大炎上しそうだから、これが国民性やなぁって思って見てた😂
煽り方もあんまりかっこよくなかったしな笑 これが蛙化現象か
確かにあの挑発はどうかと思いましたが、逆に無慈悲にボコっていたら事故っていたかもしれず一層の批判をうけていたでしょう。あの行為の直前にはストップを促していたこともあって、それを受け入れられなかった事に対する彼なりの時間潰しのパフォーマンスに見えました。
もう本人意図的な体重超過だと言ったようなもんですしね…きっちり罰則設けないと本当にダメになりますよ粟生対ベルトラン(17年)の頃から頻発しだして問題になってるのに一向にシステム改善がされないのは残念
わいアマ時代に1回目の計量失敗したことある。その時点で極限だったのにそこからラスト数百グラムを2回目の計量までに落とさないといけないのはマジでしんどかった。ガチガチに着込んで会場の周り走りこんでたけど走ってる間の記憶がなかった。当日の戻し体重がどうの言ってる奴いるけど、ある程度の期間使って落とし切った奴と途中で辞めたやつのコンディションが同じなわけないやん。
アマは計量失敗したらその時点で失格ですよ。
昔は再計量あったの?それともエアプ?
すまんイキッてアマって書いたが学生時代の地方大会やねん😭
ガルシア擁護なのか、海外ニキが英語で「ヘイニーは試合前にはすごい戻すからちょっとオーバーするくらいいいだろ(意訳)」的なアホなことをさんざん言ってるから、実際にやったことある人じゃないとわからないってのはあるよね
アマチュアって学生の地方大会でも計量一回目でだめなら負けですよ個人的に会場の体重計で計った予備計量のことですか?
今後、ガルシアがおんなじように超過して『罰金はかなり出すからやろうぜ』ってなった時に、断った側がガルシアのファンから『逃げた奴!あいつはビビった』ってバッシングありそう
まぁ2億で受けて了承した時点で言い訳出来ないからヘイニーの負けなんですよね。ガルシアは2億払うんだからグダグダ言うなよみたいな反省しないスタイルw
ボクシングは選手たちとってはスポーツであると同時にビジネスだから。契約内容でさえお金で交渉するのでしょう。
ヘイニーvsガルシアという問題作でモヤモヤしていた間、ずっとバレンさんの見解が聞きたいと思っていたので、待ちに待ってた🆙嬉しいです。
結局はヘイニーが契約の変更に「合意」した上での正式な試合だったって事。賞賛されるのはどちらにせよ意味わからんが試合をさせて結果が出てしまった以上は後の祭り
この規模のビッグファイトは納得いかなくても簡単にキャンセルなんて出来ないんだよ。
@@GTU5416仮にヘイニーがキャンセルしたら、アメリカ中からヘイニーが悪者扱いされそうですよね
@@GTU5416 井上のはビッグファイトだけどちゃんと会長が1ポンドでもオーバーしたら試合しないと公言してるやん。ヘイニー陣営はそうゆう人がいないし舐めてかかっただけ。だから後の祭りだよ。
でも、あれだけ盛り上がるのも異常かな~😅日本なら考えられないですけどね。これが日本の価値観の押し付けって言われるから嫌ですけどね。
大橋はJBCルール直接、間接を問わず、サスペンド中の選手と対戦交渉をしてはいけない。というルールを破り、新たに再申請出来る新ルールを作らせて試合を組んだ責任があるからそれくらいの事言うのは当然だ。ルール破ってるんだからな
海外の話だと、試合OKしたヘイニーにも非があるってコメントする日本人の意見かなり見受ける。しかし何故か同じ日本の堤選手の場合、日本人が相当数堤をバッシングしているように感じる。あれもモレノOKしてるし。言いたいことは日本人は日本人をバッシングするの好きだなってこと。何にしろ体重超過はさめるな...
海外出羽守ってやつですね
ヘイニーが可哀想で泣けてくる。ヘイニーは真面目で努力家らしいし、試合内容がつまらないとしてもあのスキルは練習の賜物。ライガルは体重超過して、さらにはそれでも受けてくれたヘイニーに対して挑発は舐め腐ってるわ。ライガルは今後二度と見たくない。だけどウェルターに上げるならエニスにボッコボコにされて欲しい
デラホーヤがガルシアを祝福しているのを見て、正気の沙汰じゃないと思いました。何のために階級が分かれているか分からなくなってしまいました、意味ないですよね。ルールが守られていないのはスポーツと言えますか?
まじでヘイニーが気の毒
ガルシアはクソけどヘイニーが過大評価すぎた
2億もらって気の毒ってのもどうかって話だな
ルールは契約なんだよね。確かに前日軽量でルールは破られたけど、その後に新たな契約を結び、そのルールで試合が行われ、ガルシアが間違い無く勝った。ただそれだけ、と米国ではみなされている
中止になったらガルシアの責任だけど、ヘイニーが再契約した以上はガルシアを責めることはできませんね。ガルシアの1.5kgを2億円以上でヘイニーが買ったのだから、ボクシングを汚したヘイニーも責められるべきですね。
日本人の価値観を押し付けるなって言われるけど、これはダメだって。。でも、本当に向こうは盛り上がり過ぎてて、批判してるのはごく一部。ここまで批判するのは日本位らしいです。ヘイニーに黒星つけたガルシアが良くやったってなってますね。金で体重も解決出来るなら階級は必要ないですよね。
今回はっきりしたのは海外は超過しても相手が受け入れたら自業自得扱いだしどうせ計量後に体重戻すから関係ないと思っている人が多いということアメリカのボクシングファンはルールより興行優先で試合が面白ければいいという考え
本当に同感です。なんか幼稚な趣向ですよね。
これがまかり通るのが興行優先のアメリカボクシング。何も悪びれる様子無いガルシアにはお金以外のペナルティが必要だと思いますけど、あれだけ盛り上がってると何も無さそうですね。
日本よりも金と信頼を天秤にかけるのが一般的なんでしょうね
むしろ水分補給条項の方が選手の負担が大きいと考えているみたいですよ。
ガルシア側は2億円超のペナルティを支払って、それをヘイニー側が受けた時点で言いっこ無し。これは普通な気がします。両者合意して再契約した時点で純粋に試合内容で評価するべきだと自分は思うけどなぁ…2億受け取ってるんだよヘイニー
試合前の会見でヘイニー選手がガルシア選手に「子供が見るんだぞ」と何度も言っている動画がありましたね...。
向こうのボクシングがブレイキングダウン化しとるな
ガルシアと戦わないようにするしかないよね。ただヘイニーは再戦したいってwww
ヘイニーがガチガチなイスラム教信者だからか海外の掲示板とかみるとJesusが勝った!とかそんなコメントも多かったヘイニー不人気には宗教の影響も大きいのかなと思ったヘイニーはなんと言うか不憫だロマチェンコ戦でも母国開催なのにアウェーで散々な言われようだったし
体重超過したガルシアだけどあんなにパンチもらうヘイニーは想像せんかった
ボクシングは良くも悪くも選手個人の権力が強いよなぁ〜強いからこそ大スターが生まれるけど、「お金さえ払えば良い」「オレ様は大スターだからこのくらいやってもいい」みたいな悪質なマインドが生まれてしまう
エンタメ要素で言えばガルシアは盛大に盛り上げてくれた。でもボクシング的にはヘイニーは何が何でも勝たなければいけなかったと思う。
体重超過されても買った井岡ってすげぇよなって思った
フランコが減量含めボクシングに専念出来てなかっただけ
@@user-ntvlxmapkelxmjrnejvse それはフランコの問題で3キロ以上の差で試合をして勝った事実に違いは無いだろ。コンディションが悪かったとか、そんなの負けた時の言い訳になるか?計量まで失敗しておいて。100g、200gなら兎も角、3キロ以上オーバーしてた。コンディション不良であったとしても、3キロもリミットオーバーしてる相手と試合をするって普通に怖いだろ。戦いもしない奴がリスクをとって戦う事を選んだ勇気とその上で完勝した事にイチャモンつけてんじゃねーよ卑怯者。
@@user-ntvlxmapkelxmjrnejvse知らねえよそんなことw
@@user-ntvlxmapkelxmjrnejvse結果プロとして勝った全てにおいて
@@user-kh4eo2bm1z まず第一戦は負けてたも同然だったが?
天心vs武尊を思い出した。天心サイドは自分のルールで試合したもんな。当日試合3時間前の体重戻し制限のルールはエグかったけど妥協しなかった天心サイドの作戦勝ちだったかも…
ここでも擦るのかよ、武尊負けて相当悔しかったんだね
@@ふん-s7t武尊が負けて悔しかったのではなくて、天心が勝って腹が立っただけですよ。武尊ファンではないアンチ天心が山ほどいることを知るべきです。
パワー負けなら体重超過が影響したと言えるが、今回の場合ガルシアのパワーに負けたというより、ヘイニーが普段の自分のボクシングを見失い下手に接近戦に持ち込んだ挙句、ガルシアのパンチを躱せなくてモロに被弾したという印象なので、もし体重超過がなかったとしても同じ闘い方をしていたら同じ結果になってたと思うガルシアが戦術的に故意に体重超過したとしても、ペナルティを科され相手が合意すれば対戦が成立するいまのルールでは、ガルシアだけを一方的に責めるのは違うほとんどの他の競技では規定違反があった時点で失格となり敗退ないし参加者登録から排除されるボクシングも計量をパスできなかった時点で失格となり不戦敗、それによる興行的な損失(算出が難しいが)の全額を違反側が賠償責任を負うようにすればいいと思うなんだかんだ言って、対戦がなくなることが一番ファンにとってがっかりするわけで、体重超過=対戦中止であれば超過した選手への非難はいまの比ではないほど強くなるから選手も必死で体重を作ってくるようになるのでは
「体重を合わせる」ていう格闘技における根本的なルールをあえて守らなかったって言ってるガルシアが勝って、それが賞賛されてる今の現状が気持ち悪くてしょうがない
世界とボクシング界が完全におかしくなってる。ガルシア勝っちゃったので、ガルシア凄い!と大絶賛のファンだらけ、「体重超過? ヘイニーが受け入れたんだからどうでもい」って連中ばかり。今の世界は上位1パーセントの「超富裕層が世界の半分以上の資産を保有してる。「金がすべて!」の世界、その象徴みたいな出来事
こんなの試合ではない。ボクシングというスポーツがおかしくなる。
元々スポーツじゃない。格闘技は格闘技だよ、相手をぶちのめす技術の競い合い。
格闘技というスポーツだよ
@@oorer-zt9bj なわけないだろ。んじゃヘビー級とやれや
@@MrJapacatt 訳わからんこと言ってくんな。俺はボクシングがスポーツではなく格闘技だと言っただけだよ
@@oorer-zt9bj相手をぶちのめすという技術の競い合いだろ?それこそスポーツじゃん
体重超過が実際どの程度影響するのかその危険性を認知し共有していくのもいいと思います 一般の意見でたかだか1500gで何が変わる?面接に遅刻しちゃいましたレベルで捉えている可能性もありますねこれがグローブに何か仕込んでいたなら世論の同調圧力がこの選手を消してくれた事でしょう体重超過の危険性の認知がこういった事の予防になるのではないでしょうか?
それは、たしかにそうですね👍
ちょいちょい日本のボクシングファンをディスってたけど、どう見ても日本のファンの方がまとも
ボクシングにおける公平性って両者同じ体重制限をする(小数点以下まで)ってのが権威のひとつなのに、ボクシングの本場と自称するアメリカ人ファン、何よりアメリカのボクシング雑誌がガルシアを賞賛するのが意味がわからない…ヘイニーの奢りが今回の敗戦の原因だろうが、そもそもの契約が同じ体重まで減量することなのに、それを反故にして後契約で試合した結果に価値を見出すことが全くできないです…
このクレイジーなガルシアより計量オーバーした堤ってすげぇわしかも3階級も下のフェザー級だぜ彼こそが本物の狂人だよ
まあ体重超過は大前提終わってるけど、左フックで全部やられてるからルール守ってたとしてもガルシア勝ってたっていう評価だけどな。
そう思う方が自然だよね。全然左が見えてないんだもん。
ヘイニーがいつもより前に出てたし、アグレッシブだったからかな~~
日本人に本当のボクシングファンは少ない。と言っていたが海外は、もっと少ないね。
ボクシングファンに本当も嘘もないですよ。ファンとは底が浅いものですから。ボクシングマニアってことを言いたいのでしょう?
本当のボクシングファンの定義なんか決まってないし捉え方も異なるんだから一概にそうは言えんやろ
日本のボクシングファン何人いるんだよ?
本当にボクシングファンってなんなん??相手が体重超過したのになぜか追放された亀田大毅をざまあって思ってた日本のボクシングファンって本当にボクシングファン?
先ずは自分で考えなはれ。自分は、ボクシングファンは人では無く競技としてのボクシングそのものが好きな人、と捉えている。今回の場合、お互い、条件がフェアでないにも関わらず、フェアでない方が勝って盛り上がってていたということ。フェアでなければ、本来、殴り合い(犯罪)なのでスポーツから除外されるかもしれないということ。
試合前のメンヘラムーブ、計量失敗、試合中の煽り、結果、全てガルシアのショーだったってことなのか。
アレ炭酸入りアップルジュースやぞ
ビールじゃなくて、アップルソーダらしいですよ!だから、良いってわけじゃないですけどww
@@uyf-d8v そうだったんですねw
@@uyf-d8vだからこそショーなんでしょ
プログレイス戦後「誰がこのヘイニーに勝てるんだ」ガルシア戦後「ヘイニーどうした」ボクシングはまじで何があるかわからんな
個人的にはデービスが頭一つ抜けてて、それ以外は大差無く見えるから、隙を作ったら命取りになるな
ネリ戦もちょっと心配になってきた
バレンさんの好きなタイソンがガルシアの控え室を訪ね、勝利を称えてたな
ヘイニーはガルシアの左フックが見えてなかったぽいな。
でも普通にガルシアつえーんだなとは思ったタンク戦も条件まともだったら分からんかったのかなぁ
それはない。ディフェンス力が違い過ぎるしタンクに完全心折らされた負け方はキャッチウェイトでもそこまで変わらない
その通りタンクのクソせこい体重戻しルールで、しかもライアンガルシアははなからスーパーライトでやりたかったのに、ライトでの試合。試合を飲んだガルシア陣営が悪いけど、タンクとスーパーライトでリカバリー制限無しならガルシア圧勝だろうね。
全てヴァレンタインさんの考え方に賛同致します
こんなビッグマッチキャンセルできないこと分かった上でワザと体重落とさなかったのは本当に汚い。これに賞賛してるアメリカのメディアとかも頭おかしい。
その気持ちはよくわかります。でも一方で、地獄のような減量をすることを危険と考えず当然だとしているボクシング界が異常なのです。それをルールだから絶対に守らなければいけないと考えている人たちはもっと異常ですよ。減量制限を導入するとか、バレンさん、どうなんですか?
@@flyman-g8v いや普通に適正階級で試合しろって話じゃね?実際ガルシアは次はウェルターでやる予定なんでしょ?
キャンセルする例なんてびびりのロドリゲスしかしらんな
ヘイニーvsガルシアはアマチュア時代3勝3敗なので、ガルシアもヘイニーに対して慣れがあったのかな。
スピードとパワーが上回っていたら、さすがに何もできない。これに尽きると思います。体重オーバー云々は置いといて、元々良い試合をするだけのスペックがガルシアにあった気もします。それに、意外とガルシアは単純なボクシングですが、精度という意味では高い事やっている気もします。気もしますばかりで恐縮ですが、そう感じました。
今回、ヘイニー出すぎじゃね?もっと塩らないと
なんで今回あんな攻め取ったんやろう、やっぱ気抜いてたんかな
@@_4988 「プログレイス戦でつかんだ新しいスタイル」のつもりだったんじゃないですかね。本人も塩なのを気にしてたし
慢心とまんまと騙された感ある
ヘイニーにベットしてたアデサニアも300万溶かしたっすw
本場のファンとはなんだったのか?体重超過のスルーっぷり見てると行き過ぎた功利主義への成れの果てにしか見えませんよ
「賛否両論まきおこってる!」とかならまだわかるけど、ライアンガルシアが勝って凄い!みたいな空気が支配的ですからねぇ…本場とやらの格も落ちたもんですわ
ヘイニーは大嫌い。でも、全然喜べない💦せっかくなら、正々堂々撃破して欲しかった…試合はというと…まず、ライト級であんなにでかかったヘイニーがガルシアに対して小さく見えた事に驚いた💦やっぱり、メイは、クルバーで、パンチもあって、スピードも抜群。シャクールもヘイニーも、どれも持っておらず、メイの凄さが分かった。タイソン、メイウェザー、パックマンは、身体オバケだわ💦
親友のジョビンにもよくマウント取ってるけど、人としては同程度が格下だよな。ジョビンに下手に出られて上手くコントロールされてることにも気付かない滑稽なピエロ🤡
バレンタインさん。ガルシアは陽性反応が出ましたね。
ティオフィモとは組まれないのかしら?見たいけどね
@Hippo_chanウェルター級の王者には轢き殺されるw
なめさせたのはガルシアの作戦だったんじゃないかな
本場(笑)アメリカのボクシングはただ殴り合い、倒される瞬間が見たいだけでスポーツでは無いと証明されたモンスターが足を運ぶ理由が無くなった、プロアスリートだから
興行だからね
@@角刈り-p7q うん、だからこんな喧嘩興行にプロのスポーツ選手が出る価値ないねって話
モンスターはアメリカで人気ないしなあ客もろくにこないし行っても無駄
@@浜ファン 無知なアンチほどダサいもんはないぞwアメリカで人気になりたければアメリカに来いって言ってるアメ公が居るから、それに対して行く必要がねぇって話なんだよこんなとこで人気になっても価値がねぇって意味な
ヘイニー株だだ下がりは同意ですねしっかり完封したデービスは流石です
試合を見るまでクロフォード引退後のPFP1位はヘイニーだと思っていました・・・
昔のアクエリアスのCM で「2%の水分を失うだけで、パフォーマンスは約30%低下する。」のフレーズ思い出しました。63.5kgの2%は1.27kg。1.45kgオーバーの影響はデカイ。
あと何となくウェルターに上げますって言っていたけど、今回大金を手に入れたので突然引退するって言い出すのでは?と思っています。
細川さんのいう通りだと思う。計量がパスできなかった場合は、違約金払うべきだと思うし、試合は延期すべきだと思う。やってはいけないと思う。ただ、今回は言われる通り、ヘイニーがOKしてるから、仕方ないと思う。OKしなければいいと思う。ボクシングはルール内だから楽しめるのであって、ルール違反したら取り返しがつかないことが起こって当たり前の殴り合い。だからレフェリーは厳格であるべきだし、責任も重大。後頭部や金的は叩いてはダメだし、たまたまでも何回もあれば反則負けにすべき。そうすれば、反則する選手はいなくなるし、試合も安全に楽しくできると思う。頭を殴るのがいかに危険で、ルールを破ったら命に関わることを知るべき。
「嘘をつくな」本当にこれに尽きる。真面目なヘイニーが酒やタバコ毎晩飲み吸いしてるガルシアに負けたというのが1番ショック。頼むから、毎晩酒やタバコ吸ってるの嘘って言ってほしい
日本人とアメリカ人のボクシングファンでこんなにも試合後の反応が違うもんなんだね。日本人は真面目だしね
日本人は真面目なのはいいけど真面目すぎるのは良くないと思う
再戦でヘイニーが勝ったら八百長だと思うくらい力に差がありました。ブックメーカー(賭博)番狂わせと八百長は切っても切れない話しです。ボクシングのためには前向きな話しではありませんが😅日本の競馬や競輪などはパリミュチュエル方式といって、「購入数や購入金額=人気度」によってオッズが決まるのです。プレイヤー対プレイヤーでお金を取り合う形ですが、相対取引ではブックメーカー対プレイヤーという構図になります。パリミュチュエル方式は必ず胴元が儲かりますが、相対取引では損をしてしまう可能性もあるということです。貴方なら一億円賭けるならどっちに賭けたでしょうか?お金を賭ける側の比重を考えると、どちらが勝つとブックメーカー側が儲けになると思いますか?
今回の試合。見方によってはライアンガルシアの圧勝に見えるかもしれませんし、海外ではファンを中心にその見方で絶賛評価もあるみたいですね。ただ、実際にはヘイニーは勝ちを拾えていましたよね。絶対にガルシアに負ける状況だったか?と言えばそれは違う気がします。というのもガルシアも別に絶好調とかではなくて、疲れたり、荒くなっている部分もありましたし、何よりヘイニーにポイント奪われてましたからね。効かされたパンチもありました。そう意味では、本当に少しの油断というか判断で勝負が分かれた気もしますね。
ぶっちゃけ10回やったら7、8回はヘイニー勝つ気がする。あそこで気抜かずに塩ってれば左フック貰わんかったろうし
体重超過があったとしても、ヘイニーが負けるなんて想像してなかった。パンチが当たると思ってなかった。だからこそ、大番狂わせのエキサイティングな試合だった!ただ!ガルシア、体重超過してんやーん!だし、戦前、ヘイニーも金払えよって試合を行うことには同意してるし…戦前では、王座は空位になることになってたのに、保持だし、めちゃくちゃですね…
ヘイニーのスタイルじゃどんなやつに勝っても今まで以上に興は湧かないんだろなぁ…
あの控え室の中でバイオリン弾いてるのは吹き出してしまった😂
個人的にドーピング疑ってます
そうだよその通り試合しようが体重超過1回=負け数1相手=無条件に勝ち数1これでいいんだよ
1・元々サイズ差で勝っていたので通用しなかった2・前回の勝利で距離がおかしくなった3・舐めてた4・調子悪かった・・とか?
5・バレンが勝ち予想したから
あれはワールドクラスのブレイキングダウン。ガルシアのファンはボクシングファンではないやろ。ワールドクラスの信者ってやべえなぁ。
本来ガルシアが勝てる相手じゃないから会場が沸いたんだと思う。ガルシア疲れて休んでるふりして狙ってたからね、色々考えた作戦勝ち。ヘイニーがなめすぎたんだよ。
ガルシアが強かったというよりヘイニーのフック対策ができてなかったように見えましたテオフィモとガルシアやってもらいたいです
海外の解説動画みてると、「ヘイニーが承認したのが悪い」「今回に限っては体重超過は勝敗に関係ない」みたいな論調が割と強くて、体重超過という「絶対悪」に対して向き合う姿勢が観客側にもないのかなと思って絶望しました。この競技の今後は大丈夫だろうか。
2億以上もらっといて後からグダグダ言う方がやばい
絶対悪ではないやろだって金払って解決するという道が存在してるんだから
絶対悪なら主要団体が契約違反は即中止というコミットメントにすればいいだけ
@@sハル-m8p この問題に関しては、細川バレンタインの言ってることが正論だよ。「金払って解決する】→「金出せば体重超過やり放題」になる。で、ガルシアとその陣営は確信犯でそれやってるだろう。ヘイニーは金さえ積めば試合に乗るだろうと、吐き気がするほど邪悪だよ
結果云々というより、大好きなボクシングが嫌な方向に向き始めました...。今回は言葉がないです。あんまりこんな事を言いたくないですが、もしこの状況で事故が起きたら、取り返しがつかないですよ。
デービス戦のリカバリー制限はそういう事だったのかな?
ヘイニー×ガルシア戦を見て、ヘイニー×デービスがやったら、デービスが勝つ可能性が高いと思いました。ヘイニーは、自分より体格やリーチがある選手とあまりやったことがないから、距離感とか少し狂わされたのかもしれない。
ライアンガルシアがヒール役に回ったと考えてる人は少ないみたいだね。メンタル的にきついのもあるからそっちに振り切った方が楽になる(良くも悪くも周りを気にしなくてよくなるから)という理由もあるんじゃないかと思った。なんでも悪役がいるからこそ、正義が際立ってカッコよく見えるもんでしょ。
アメリカのファンは体重超過どころかドーピングで陽性であっても日本と比べ物にならないくらい重く捉えてないよね。文化と言われたらそれまでだが相容れないな
細川さんはどう見たのか、気になって待ってました!
30:08 控室のバイオリン怖いのはめっちゃわかるwww😂QP最高
サリドvsロマチェンコと被ったのですが、ローブローで苦しんだロマと、リナレス戦同様に実は打たれ弱いを見せてしまったヘイニーロマは別に弱点を晒したわけではなく、ヘイニーは晒してしまった、両者の違いが出てしまいましたねぇ結果云々別にすると、あの体重オーバーの時点でキャッチウェイトのノンタイトル戦にすべきだった、くらいですねぇ
リナレスってガルシアのスピードとパワーにスキルを足した感じやから若い時にやってたらkoしてたな。
ヘイニーが何故この試合をやらなければならなかったのか疑問が残ります。ファイトマネーもあったかもしれませんが全勝のチャンピオンがこんな不利な条件を飲む必要があったとは思えません。
総合も全てWBCみたいに試合前の体重制限設けた方が良いよな
計量オーバーしたもん勝ちみたいになってるよね
あと、ライアンガルシア、ドーピング調べて欲しい
もうガルシアはパフォーマンスより、ムチャクチャやって破滅する未来しか期待されてないね
故意に体重超過したらドーピングと変わりませんよ。私がヘイニーの立場だったら、罰金はいらないから16オンスのグローブ着けて試合をするように要求しますね。それを相手が拒否したら相手が逃げたことになり、自分は「逃げた」などと言われて泥をかぶらずに済むわけです。拒否されたら「16オンスが嫌なら14オンスならどうだ?」と持ち掛けてある程度自分が有利な条件で試合が出来るように落とし所を設定することも出来ますし、金で買収されるよりも余程いい結果につながったと思います。それと、当日の戻し制限は絶対につけないと駄目ですね。ガルシアは体重のアドバンテージで勝ちに来ているのですから、そのアドバンテージを交渉で極力削っていく努力をヘイニー陣営はすべきでした。それをやらなかったということは、細川さんが言われたようにヘイニーはガルシアのことをナメていたんだと思います。体重超過したら16オンス!!これをボクシング界の鉄板ルールにするべきです。
ヘイニーって顔の一つ一つのパーツがバレンさんとなんとなく似てますよね
わろた
どっちかに失礼😅
@@mu367wumtpじゃねぇだろ
なんも悪いことしてないのにリカバリー制限付けられた武尊...
恐らくだがライアンガルシアは人気あるファイター型とやるなら別人のように大人しくなるんじゃないかな
「ヘイニー相手なら世間はオレにつく」と踏んだ気がする
もはやディフェンシブなボクサーへの反発は超過すら霞ませるほどになった
ヘイニー応援ムードなんてほぼなし
むしろ「ヘイニーが負けるところが見たい」で客を味方につけたのはガルシアだった
そりゃたしかに試合はエキサイティングではない。俺もそう思う
しかしだからと言ってルールに則って戦ってる側がこんな目に遭わされてたんじゃスポーツでなくなってしまう
超過体重を2億円で買ったヘイニーも同罪ですね。お金を受け取らなければ良かったけど。
トラッシュトークなどを推奨するボクシングマニア勢のせいでボクシングがスポーツでは無くなっていく。体重超過への反応もそう。
@@flyman-g8v実際は9500万ね。逆に試合しなかった場合のデメリットもかなり大きいからね
ホント卑怯だよな。いくらヘイニーにヘイトが溜まってたとしてもあれはない。ライガル、ライガルに声援飛ばしてた奴、ヘイニーを揶揄ってるやつ全員卑怯者だよ
ライアンガルシアより人気ある選手なんていないだろ笑
1度やったタンクぐらいか
バレンさんがよく言う
「日本のファンは人で見てる」
「海外ファンはパフォーマンスで評価する」
ってやつの海外の方のデメリットがまさに現れた。
パフォーマンスさえ良ければ過程や、振る舞いは軽視される。
結局どちらにも良し悪しあったって事がわかった。
ヘイニーはガルシアを実力的に舐めてたかもしれないけど、逆にガルシアはヘイニーが不人気であることを分かってて舐めた策に出たのかなという感想です。ヘイニーは塩試合で有名な人ですが、あのロマチェンコの攻めを封じる精密さ、綿密さがストロングポイントであり、コンディションを乱されるような状況で対戦させられたら、そりゃ1Rであんなことになると思いますよ。ボクシングが階級制競技である原則を無視して、面白ければOK、塩ボクサーが負けて良かったなんて論理がまかりとおるようになればボクシングの屋台骨がいずれは危なくなります。
ボクシングだけは他の格闘技と違って、興行的エンタメ性を含みながらも競技性ファーストであって欲しかった
体重超過した時点でどうでも良くなりました😭
ガルシアの人気と経済力にヘイニーが屈した感じ。
あとボクシング力も差があったね。
@@ボーイラッセル 確かに!ボクシング力は圧倒的にヘイニーだったね。ガルシア左フックしかないし、背中向けるのは見苦しかったよね。是非再戦してもらいたいね
@@blueimpulse7651最高の返しで草
マジでガルシアの反則ガードは見てられんかった
@@blueimpulse7651そのフックにダウン取られたね
確かにフックは素晴らしいよね、ただ主旨はボクシング力の話だからね。
今回のは誰も予想できなかった。ただ、試合後に流れてきたアマでのヘイニーガルシアの試合もヘイニーはかなりヤバいタイミングの左フックが当たってた。ヘイニーはあの左フックに一生対応できない可能性すら感じさせる試合だった。
とにかくヘイニーはラマダン後すぐ試合すべきではなかったし、昨晩は悪夢だった…
ラマダン言い訳にするのは草
@@角刈り-p7q すいません。これはヘイニーにも失礼でしたね。失言でした…
メイウェザーの計量失敗とかも時間が経てば皆忘れてるのが現実
本当にそうですね
めっちゃ分かります。
すごい選手だと思いますけど、どうしても好きになれない選手
メイウェザー計量失敗したことあったっけ??
@@SUPER-ZJZ マルケス戦で約1kgオーバーしてますね
そういえばメイウェザーも今回のガルシアばりに背中向けたり、しゃがんでるんじゃないの?っていう避け方やってましたねw
今回でもちろんガルシアもだけどガルシアが勝って体重超過がなかったように賞賛しているアメリカボクシングファンも大概にやばいよ
ヘイニー贔屓の黒人レフェリーやヘイニーvsロマの疑惑判定、今回の試合までの差別発言や言動、塩スタイルでの不人気さが本来一番批判されるべきガルシアの体重超過をかき消された感じですね
メンブレのガルシアに勝てないんじゃヘイニーはpfp トップではないよ😊
世界がブーイングしてもへっちゃらだろ
ヘイニー側が、体重超過を認めたのが全ての根源。
バレンさんが大絶賛するアメリカのボクシングファンの現実ですよ
ヘイニーの評価、ダダ下がりは同感。
そして、ボクシングに三段論法は当てはまらないとはいうもののガポンタデービスの評価は更に上がったな。
この世紀の大事件をきっかけにして、体重超過が試合せずに負けになるルールになればいいと思う
頭お花畑
階級制スポーツとしての意義が無くなってしまいます、、
海外のコメント見てもほとんど体重超過について触れてないし、ライアン凄い、それを倒したタンク凄いばかり。
ルールを厳密に守ることについての認識の違いはあると思う。サッカーとかも基準が曖昧なままメジャースポーツだし。
格闘技ってたまにこういうのあるよね。なんでお前が、よりにもよってソイツに負けるんだよ、みたいな。
いますね。悲しいほど「持ってない」選手。
青◯とか朝◯にそれを感じます。
@@aaahigashi4670青木はアルバレスにdreamで勝ってるし、かなり持ってると思うよ
@@aaahigashi4670 それぞれ誰のことか分かるけど、それでもどうしても朝青龍の話をしてるように見えてならない。
12ラウンドのガルシアの煽りは本当に見てられんかった
まじでそれ。
体重超過したくせにあの煽りはやばいですよねwもう一回タンクに焼きを入れてもらわないといけないですね
日本であれやったら大炎上しそうだから、これが国民性やなぁって思って見てた😂
煽り方もあんまりかっこよくなかったしな笑 これが蛙化現象か
確かにあの挑発はどうかと思いましたが、逆に無慈悲にボコっていたら事故っていたかもしれず一層の批判をうけていたでしょう。
あの行為の直前にはストップを促していたこともあって、それを受け入れられなかった事に対する彼なりの時間潰しのパフォーマンスに見えました。
もう本人意図的な体重超過だと言ったようなもんですしね…
きっちり罰則設けないと本当にダメになりますよ
粟生対ベルトラン(17年)の頃から頻発しだして問題になってるのに一向にシステム改善がされないのは残念
わいアマ時代に1回目の計量失敗したことある。
その時点で極限だったのにそこからラスト数百グラムを2回目の計量までに落とさないといけないのはマジでしんどかった。
ガチガチに着込んで会場の周り走りこんでたけど走ってる間の記憶がなかった。
当日の戻し体重がどうの言ってる奴いるけど、ある程度の期間使って落とし切った奴と途中で辞めたやつのコンディションが同じなわけないやん。
アマは計量失敗したらその時点で失格ですよ。
昔は再計量あったの?それともエアプ?
すまんイキッてアマって書いたが学生時代の地方大会やねん😭
ガルシア擁護なのか、海外ニキが英語で「ヘイニーは試合前にはすごい戻すからちょっとオーバーするくらいいいだろ(意訳)」的なアホなことをさんざん言ってるから、実際にやったことある人じゃないとわからないってのはあるよね
アマチュアって学生の地方大会でも計量一回目でだめなら負けですよ
個人的に会場の体重計で計った予備計量のことですか?
今後、ガルシアがおんなじように超過して『罰金はかなり出すからやろうぜ』ってなった時に、断った側がガルシアのファンから『逃げた奴!あいつはビビった』ってバッシングありそう
まぁ2億で受けて了承した時点で言い訳出来ないからヘイニーの負けなんですよね。ガルシアは2億払うんだからグダグダ言うなよみたいな反省しないスタイルw
ボクシングは選手たちとってはスポーツであると同時にビジネスだから。契約内容でさえお金で交渉するのでしょう。
ヘイニーvsガルシアという問題作でモヤモヤしていた間、ずっとバレンさんの見解が聞きたいと思っていたので、待ちに待ってた🆙嬉しいです。
結局はヘイニーが契約の変更に「合意」した上での正式な試合だったって事。
賞賛されるのはどちらにせよ意味わからんが試合をさせて結果が出てしまった以上は後の祭り
この規模のビッグファイトは納得いかなくても簡単にキャンセルなんて出来ないんだよ。
@@GTU5416仮にヘイニーがキャンセルしたら、アメリカ中からヘイニーが悪者扱いされそうですよね
@@GTU5416 井上のはビッグファイトだけどちゃんと会長が1ポンドでもオーバーしたら試合しないと公言してるやん。ヘイニー陣営はそうゆう人がいないし舐めてかかっただけ。だから後の祭りだよ。
でも、あれだけ盛り上がるのも異常かな~😅日本なら考えられないですけどね。これが日本の価値観の押し付けって言われるから嫌ですけどね。
大橋はJBCルール
直接、間接を問わず、サスペンド中の選手と対戦交渉をしてはいけない。
というルールを破り、新たに再申請出来る新ルールを作らせて試合を組んだ責任があるからそれくらいの事言うのは当然だ。
ルール破ってるんだからな
海外の話だと、試合OKしたヘイニーにも非があるってコメントする日本人の意見かなり見受ける。しかし何故か同じ日本の堤選手の場合、日本人が相当数堤をバッシングしているように感じる。
あれもモレノOKしてるし。
言いたいことは日本人は日本人をバッシングするの好きだなってこと。
何にしろ体重超過はさめるな...
海外出羽守ってやつですね
ヘイニーが可哀想で泣けてくる。ヘイニーは真面目で努力家らしいし、試合内容がつまらないとしてもあのスキルは練習の賜物。ライガルは体重超過して、さらにはそれでも受けてくれたヘイニーに対して挑発は舐め腐ってるわ。ライガルは今後二度と見たくない。だけどウェルターに上げるならエニスにボッコボコにされて欲しい
デラホーヤがガルシアを祝福しているのを見て、正気の沙汰じゃないと思いました。
何のために階級が分かれているか分からなくなってしまいました、意味ないですよね。
ルールが守られていないのはスポーツと言えますか?
まじでヘイニーが気の毒
ガルシアはクソけどヘイニーが過大評価すぎた
2億もらって気の毒ってのもどうかって話だな
ルールは契約なんだよね。確かに前日軽量でルールは破られたけど、その後に新たな契約を結び、そのルールで試合が行われ、ガルシアが間違い無く勝った。ただそれだけ、と米国ではみなされている
中止になったらガルシアの責任だけど、ヘイニーが再契約した以上はガルシアを責めることはできませんね。ガルシアの1.5kgを2億円以上でヘイニーが買ったのだから、ボクシングを汚したヘイニーも責められるべきですね。
日本人の価値観を押し付けるなって言われるけど、これはダメだって。。でも、本当に向こうは盛り上がり過ぎてて、批判してるのはごく一部。ここまで批判するのは日本位らしいです。ヘイニーに黒星つけたガルシアが良くやったってなってますね。金で体重も解決出来るなら階級は必要ないですよね。
今回はっきりしたのは海外は超過しても相手が受け入れたら自業自得扱いだしどうせ計量後に体重戻すから関係ないと思っている人が多いということ
アメリカのボクシングファンはルールより興行優先で試合が面白ければいいという考え
本当に同感です。なんか幼稚な趣向ですよね。
これがまかり通るのが興行優先のアメリカボクシング。
何も悪びれる様子無いガルシアにはお金以外のペナルティが必要だと思いますけど、あれだけ盛り上がってると何も無さそうですね。
日本よりも金と信頼を天秤にかけるのが一般的なんでしょうね
むしろ水分補給条項の方が選手の負担が大きいと考えているみたいですよ。
ガルシア側は2億円超のペナルティを支払って、それをヘイニー側が受けた時点で言いっこ無し。これは普通な気がします。
両者合意して再契約した時点で純粋に試合内容で評価するべきだと自分は思うけどなぁ…2億受け取ってるんだよヘイニー
試合前の会見でヘイニー選手がガルシア選手に「子供が見るんだぞ」と何度も言っている動画がありましたね...。
向こうのボクシングがブレイキングダウン化しとるな
ガルシアと戦わないようにするしかないよね。
ただヘイニーは再戦したいってwww
ヘイニーがガチガチなイスラム教信者だからか海外の掲示板とかみるとJesusが勝った!とかそんなコメントも多かった
ヘイニー不人気には宗教の影響も大きいのかなと思った
ヘイニーはなんと言うか不憫だロマチェンコ戦でも母国開催なのにアウェーで散々な言われようだったし
体重超過したガルシアだけどあんなにパンチもらうヘイニーは想像せんかった
ボクシングは良くも悪くも選手個人の権力が強いよなぁ〜
強いからこそ大スターが生まれるけど、「お金さえ払えば良い」「オレ様は大スターだからこのくらいやってもいい」みたいな悪質なマインドが生まれてしまう
エンタメ要素で言えばガルシアは盛大に盛り上げてくれた。でもボクシング的にはヘイニーは何が何でも勝たなければいけなかったと思う。
体重超過されても買った井岡ってすげぇよなって思った
フランコが減量含めボクシングに専念出来てなかっただけ
@@user-ntvlxmapkelxmjrnejvse
それはフランコの問題で3キロ以上の差で試合をして勝った事実に違いは無いだろ。
コンディションが悪かったとか、そんなの負けた時の言い訳になるか?
計量まで失敗しておいて。
100g、200gなら兎も角、3キロ以上オーバーしてた。
コンディション不良であったとしても、3キロもリミットオーバーしてる相手と試合をするって普通に怖いだろ。
戦いもしない奴がリスクをとって戦う事を選んだ勇気とその上で完勝した事にイチャモンつけてんじゃねーよ卑怯者。
@@user-ntvlxmapkelxmjrnejvse知らねえよそんなことw
@@user-ntvlxmapkelxmjrnejvse結果プロとして勝った全てにおいて
@@user-kh4eo2bm1z まず第一戦は負けてたも同然だったが?
天心vs武尊を思い出した。
天心サイドは自分のルールで試合したもんな。当日試合3時間前の体重戻し制限のルールはエグかったけど妥協しなかった天心サイドの作戦勝ちだったかも…
ここでも擦るのかよ、武尊負けて相当悔しかったんだね
@@ふん-s7t武尊が負けて悔しかったのではなくて、天心が勝って腹が立っただけですよ。武尊ファンではないアンチ天心が山ほどいることを知るべきです。
パワー負けなら体重超過が影響したと言えるが、今回の場合ガルシアのパワーに負けたというより、ヘイニーが普段の自分のボクシングを見失い下手に接近戦に持ち込んだ挙句、ガルシアのパンチを躱せなくてモロに被弾したという印象なので、もし体重超過がなかったとしても同じ闘い方をしていたら同じ結果になってたと思う
ガルシアが戦術的に故意に体重超過したとしても、ペナルティを科され相手が合意すれば対戦が成立するいまのルールでは、ガルシアだけを一方的に責めるのは違う
ほとんどの他の競技では規定違反があった時点で失格となり敗退ないし参加者登録から排除される
ボクシングも計量をパスできなかった時点で失格となり不戦敗、それによる興行的な損失(算出が難しいが)の全額を違反側が賠償責任を負うようにすればいいと思う
なんだかんだ言って、対戦がなくなることが一番ファンにとってがっかりするわけで、体重超過=対戦中止であれば超過した選手への非難はいまの比ではないほど強くなるから選手も必死で体重を作ってくるようになるのでは
「体重を合わせる」ていう格闘技における根本的なルールをあえて守らなかったって言ってるガルシアが勝って、それが賞賛されてる今の現状が気持ち悪くてしょうがない
世界とボクシング界が完全におかしくなってる。ガルシア勝っちゃったので、ガルシア凄い!と大絶賛のファンだらけ、「体重超過? ヘイニーが受け入れたんだからどうでもい」って連中ばかり。今の世界は上位1パーセントの「超富裕層が世界の半分以上の資産を保有してる。「金がすべて!」の世界、その象徴みたいな出来事
こんなの試合ではない。ボクシングというスポーツがおかしくなる。
元々スポーツじゃない。
格闘技は格闘技だよ、相手をぶちのめす技術の競い合い。
格闘技というスポーツだよ
@@oorer-zt9bj なわけないだろ。んじゃヘビー級とやれや
@@MrJapacatt 訳わからんこと言ってくんな。
俺はボクシングがスポーツではなく格闘技だと言っただけだよ
@@oorer-zt9bj相手をぶちのめすという技術の競い合いだろ?それこそスポーツじゃん
体重超過が実際どの程度影響するのかその危険性を認知し共有していくのもいいと思います
一般の意見でたかだか1500gで何が変わる?面接に遅刻しちゃいましたレベルで捉えている可能性もありますね
これがグローブに何か仕込んでいたなら世論の同調圧力がこの選手を消してくれた事でしょう
体重超過の危険性の認知がこういった事の予防になるのではないでしょうか?
それは、たしかにそうですね👍
ちょいちょい日本のボクシングファンをディスってたけど、どう見ても日本のファンの方がまとも
ボクシングにおける公平性って両者同じ体重制限をする(小数点以下まで)ってのが権威のひとつなのに、ボクシングの本場と自称するアメリカ人ファン、何よりアメリカのボクシング雑誌がガルシアを賞賛するのが意味がわからない…
ヘイニーの奢りが今回の敗戦の原因だろうが、そもそもの契約が同じ体重まで減量することなのに、それを反故にして後契約で試合した結果に価値を見出すことが全くできないです…
このクレイジーなガルシアより計量オーバーした堤ってすげぇわ
しかも3階級も下のフェザー級だぜ
彼こそが本物の狂人だよ
まあ体重超過は大前提終わってるけど、左フックで全部やられてるからルール守ってたとしてもガルシア勝ってたっていう評価だけどな。
そう思う方が自然だよね。
全然左が見えてないんだもん。
ヘイニーがいつもより前に出てたし、アグレッシブだったからかな~~
日本人に本当のボクシングファンは少ない。と言っていたが海外は、もっと少ないね。
ボクシングファンに本当も嘘もないですよ。ファンとは底が浅いものですから。ボクシングマニアってことを言いたいのでしょう?
本当のボクシングファンの定義なんか決まってないし捉え方も異なるんだから一概にそうは言えんやろ
日本のボクシングファン何人いるんだよ?
本当にボクシングファンってなんなん??
相手が体重超過したのになぜか追放された亀田大毅をざまあって思ってた日本のボクシングファンって本当にボクシングファン?
先ずは自分で考えなはれ。
自分は、ボクシングファンは人では無く競技としてのボクシングそのものが好きな人、と捉えている。
今回の場合、お互い、条件がフェアでないにも関わらず、フェアでない方が勝って盛り上がってていたということ。
フェアでなければ、本来、殴り合い(犯罪)なのでスポーツから除外されるかもしれないということ。
試合前のメンヘラムーブ、計量失敗、試合中の煽り、結果、全てガルシアのショーだったってことなのか。
アレ炭酸入りアップルジュースやぞ
ビールじゃなくて、アップルソーダらしいですよ!だから、良いってわけじゃないですけどww
@@uyf-d8v そうだったんですねw
@@uyf-d8vだからこそショーなんでしょ
プログレイス戦後「誰がこのヘイニーに勝てるんだ」
ガルシア戦後「ヘイニーどうした」
ボクシングはまじで何があるかわからんな
個人的にはデービスが頭一つ抜けてて、それ以外は大差無く見えるから、隙を作ったら命取りになるな
ネリ戦もちょっと心配になってきた
バレンさんの好きなタイソンがガルシアの控え室を訪ね、勝利を称えてたな
ヘイニーはガルシアの左フックが見えてなかったぽいな。
でも普通にガルシアつえーんだなとは思った
タンク戦も条件まともだったら分からんかったのかなぁ
それはない。ディフェンス力が違い過ぎるしタンクに完全心折らされた負け方はキャッチウェイトでもそこまで変わらない
その通り
タンクのクソせこい体重戻しルールで、しかもライアンガルシアははなからスーパーライトでやりたかったのに、ライトでの試合。
試合を飲んだガルシア陣営が悪いけど、タンクとスーパーライトでリカバリー制限無しならガルシア圧勝だろうね。
全てヴァレンタインさんの考え方に賛同致します
こんなビッグマッチキャンセルできないこと分かった上でワザと体重落とさなかったのは本当に汚い。これに賞賛してるアメリカのメディアとかも頭おかしい。
その気持ちはよくわかります。でも一方で、地獄のような減量をすることを危険と考えず当然だとしているボクシング界が異常なのです。それをルールだから絶対に守らなければいけないと考えている人たちはもっと異常ですよ。減量制限を導入するとか、バレンさん、どうなんですか?
@@flyman-g8v
いや普通に適正階級で試合しろって話じゃね?
実際ガルシアは次はウェルターでやる予定なんでしょ?
キャンセルする例なんてびびりのロドリゲスしかしらんな
ヘイニーvsガルシアはアマチュア時代3勝3敗なので、ガルシアもヘイニーに対して慣れがあったのかな。
スピードとパワーが上回っていたら、さすがに何もできない。
これに尽きると思います。
体重オーバー云々は置いといて、元々良い試合をするだけのスペックがガルシアにあった気もします。
それに、意外とガルシアは単純なボクシングですが、精度という意味では高い事やっている気もします。
気もしますばかりで恐縮ですが、そう感じました。
今回、ヘイニー出すぎじゃね?もっと塩らないと
なんで今回あんな攻め取ったんやろう、やっぱ気抜いてたんかな
@@_4988 「プログレイス戦でつかんだ新しいスタイル」のつもりだったんじゃないですかね。本人も塩なのを気にしてたし
慢心とまんまと騙された感ある
ヘイニーにベットしてたアデサニアも300万溶かしたっすw
本場のファンとはなんだったのか?体重超過のスルーっぷり見てると行き過ぎた功利主義への成れの果てにしか見えませんよ
「賛否両論まきおこってる!」とかならまだわかるけど、ライアンガルシアが勝って凄い!みたいな空気が支配的ですからねぇ…本場とやらの格も落ちたもんですわ
ヘイニーは大嫌い。でも、全然喜べない💦
せっかくなら、正々堂々撃破して欲しかった…
試合はというと…まず、ライト級であんなにでかかったヘイニーがガルシアに対して小さく見えた事に驚いた💦
やっぱり、メイは、クルバーで、パンチもあって、スピードも抜群。
シャクールもヘイニーも、どれも持っておらず、メイの凄さが分かった。
タイソン、メイウェザー、パックマンは、身体オバケだわ💦
親友のジョビンにもよくマウント取ってるけど、人としては同程度が格下だよな。ジョビンに下手に出られて上手くコントロールされてることにも気付かない滑稽なピエロ🤡
バレンタインさん。ガルシアは陽性反応が出ましたね。
ティオフィモとは組まれないのかしら?見たいけどね
@Hippo_chanウェルター級の王者には轢き殺されるw
なめさせたのはガルシアの作戦だったんじゃないかな
本場(笑)アメリカのボクシングはただ殴り合い、倒される瞬間が見たいだけでスポーツでは無いと証明された
モンスターが足を運ぶ理由が無くなった、プロアスリートだから
興行だからね
@@角刈り-p7q
うん、だからこんな喧嘩興行にプロのスポーツ選手が出る価値ないねって話
モンスターはアメリカで人気ないしなあ
客もろくにこないし行っても無駄
@@浜ファン
無知なアンチほどダサいもんはないぞw
アメリカで人気になりたければアメリカに来いって言ってるアメ公が居るから、それに対して行く必要がねぇって話なんだよ
こんなとこで人気になっても価値がねぇって意味な
ヘイニー株だだ下がりは同意ですね
しっかり完封したデービスは流石です
試合を見るまでクロフォード引退後のPFP1位はヘイニーだと思っていました・・・
昔のアクエリアスのCM で「2%の水分を失うだけで、パフォーマンスは約30%低下する。」のフレーズ思い出しました。63.5kgの2%は1.27kg。1.45kgオーバーの影響はデカイ。
あと何となくウェルターに上げますって言っていたけど、今回大金を手に入れたので突然引退するって言い出すのでは?と思っています。
細川さんのいう通りだと思う。計量がパスできなかった場合は、違約金払うべきだと思うし、試合は延期すべきだと思う。やってはいけないと思う。ただ、今回は言われる通り、ヘイニーがOKしてるから、仕方ないと思う。OKしなければいいと思う。ボクシングはルール内だから楽しめるのであって、ルール違反したら取り返しがつかないことが起こって当たり前の殴り合い。だからレフェリーは厳格であるべきだし、責任も重大。後頭部や金的は叩いてはダメだし、たまたまでも何回もあれば反則負けにすべき。そうすれば、反則する選手はいなくなるし、試合も安全に楽しくできると思う。頭を殴るのがいかに危険で、ルールを破ったら命に関わることを知るべき。
「嘘をつくな」
本当にこれに尽きる。真面目なヘイニーが酒やタバコ毎晩飲み吸いしてるガルシアに負けたというのが1番ショック。
頼むから、毎晩酒やタバコ吸ってるの嘘って言ってほしい
日本人とアメリカ人のボクシングファンでこんなにも試合後の反応が違うもんなんだね。日本人は真面目だしね
日本人は真面目なのはいいけど真面目すぎるのは良くないと思う
再戦でヘイニーが勝ったら八百長だと思うくらい力に差がありました。
ブックメーカー(賭博)
番狂わせと八百長は切っても切れない話しです。
ボクシングのためには前向きな話しではありませんが😅
日本の競馬や競輪などはパリミュチュエル方式といって、「購入数や購入金額=人気度」によってオッズが決まるのです。
プレイヤー対プレイヤーでお金を取り合う形ですが、相対取引ではブックメーカー対プレイヤーという構図になります。
パリミュチュエル方式は必ず胴元が儲かりますが、相対取引では損をしてしまう可能性もあるということです。
貴方なら一億円賭けるならどっちに賭けたでしょうか?
お金を賭ける側の比重を
考えると、どちらが勝つとブックメーカー側が儲けになると思いますか?
今回の試合。見方によってはライアンガルシアの圧勝に見えるかもしれませんし、海外ではファンを中心にその見方で絶賛評価もあるみたいですね。
ただ、実際にはヘイニーは勝ちを拾えていましたよね。絶対にガルシアに負ける状況だったか?と言えばそれは違う気がします。
というのもガルシアも別に絶好調とかではなくて、疲れたり、荒くなっている部分もありましたし、何よりヘイニーにポイント奪われてましたからね。効かされたパンチもありました。
そう意味では、本当に少しの油断というか判断で勝負が分かれた気もしますね。
ぶっちゃけ10回やったら7、8回はヘイニー勝つ気がする。あそこで気抜かずに塩ってれば左フック貰わんかったろうし
体重超過があったとしても、ヘイニーが負けるなんて想像してなかった。
パンチが当たると思ってなかった。
だからこそ、大番狂わせのエキサイティングな試合だった!
ただ!ガルシア、体重超過してんやーん!
だし、戦前、ヘイニーも金払えよって試合を行うことには同意してるし…
戦前では、王座は空位になることになってたのに、保持だし、
めちゃくちゃですね…
ヘイニーのスタイルじゃどんなやつに勝っても今まで以上に興は湧かないんだろなぁ…
あの控え室の中で
バイオリン弾いてるのは
吹き出してしまった😂
個人的にドーピング疑ってます
そうだよその通り
試合しようが
体重超過1回=負け数1
相手=無条件に勝ち数1
これでいいんだよ
1・元々サイズ差で勝っていたので通用しなかった
2・前回の勝利で距離がおかしくなった
3・舐めてた
4・調子悪かった
・・とか?
5・バレンが勝ち予想したから
あれはワールドクラスのブレイキングダウン。ガルシアのファンはボクシングファンではないやろ。
ワールドクラスの信者ってやべえなぁ。
本来ガルシアが勝てる相手じゃないから会場が沸いたんだと思う。
ガルシア疲れて休んでるふりして狙ってたからね、色々考えた作戦勝ち。
ヘイニーがなめすぎたんだよ。
ガルシアが強かったというよりヘイニーのフック対策ができてなかったように見えました
テオフィモとガルシアやってもらいたいです
海外の解説動画みてると、「ヘイニーが承認したのが悪い」「今回に限っては体重超過は勝敗に関係ない」みたいな論調が割と強くて、
体重超過という「絶対悪」に対して向き合う姿勢が観客側にもないのかなと思って絶望しました。この競技の今後は大丈夫だろうか。
世界とボクシング界が完全におかしくなってる。ガルシア勝っちゃったので、ガルシア凄い!と大絶賛のファンだらけ、「体重超過? ヘイニーが受け入れたんだからどうでもい」って連中ばかり。今の世界は上位1パーセントの「超富裕層が世界の半分以上の資産を保有してる。「金がすべて!」の世界、その象徴みたいな出来事
2億以上もらっといて後からグダグダ言う方がやばい
絶対悪ではないやろ
だって金払って解決するという道が存在してるんだから
絶対悪なら主要団体が契約違反は即中止というコミットメントにすればいいだけ
@@sハル-m8p この問題に関しては、細川バレンタインの言ってることが正論だよ。「金払って解決する】→「金出せば体重超過やり放題」になる。で、ガルシアとその陣営は確信犯でそれやってるだろう。ヘイニーは金さえ積めば試合に乗るだろうと、吐き気がするほど邪悪だよ
結果云々というより、大好きなボクシングが嫌な方向に向き始めました...。
今回は言葉がないです。
あんまりこんな事を言いたくないですが、もしこの状況で事故が起きたら、取り返しがつかないですよ。
デービス戦のリカバリー制限はそういう事だったのかな?
ヘイニー×ガルシア戦を見て、ヘイニー×デービスがやったら、デービスが勝つ可能性が高いと思いました。ヘイニーは、自分より体格やリーチがある選手とあまりやったことがないから、距離感とか少し狂わされたのかもしれない。
ライアンガルシアがヒール役に回ったと考えてる人は少ないみたいだね。
メンタル的にきついのもあるからそっちに振り切った方が楽になる(良くも悪くも周りを気にしなくてよくなるから)という理由もあるんじゃないかと思った。
なんでも悪役がいるからこそ、
正義が際立ってカッコよく見えるもんでしょ。
アメリカのファンは体重超過どころかドーピングで陽性であっても日本と比べ物にならないくらい重く捉えてないよね。
文化と言われたらそれまでだが相容れないな
細川さんはどう見たのか、気になって待ってました!
30:08 控室のバイオリン怖いのはめっちゃわかるwww😂QP最高
サリドvsロマチェンコと被ったのですが、ローブローで苦しんだロマと、リナレス戦同様に実は打たれ弱いを見せてしまったヘイニー
ロマは別に弱点を晒したわけではなく、ヘイニーは晒してしまった、両者の違いが出てしまいましたねぇ
結果云々別にすると、あの体重オーバーの時点でキャッチウェイトのノンタイトル戦にすべきだった、くらいですねぇ
リナレスってガルシアのスピードとパワーにスキルを足した感じやから若い時にやってたらkoしてたな。
ヘイニーが何故この試合をやらなければならなかったのか疑問が残ります。ファイトマネーもあったかもしれませんが全勝のチャンピオンがこんな不利な条件を飲む必要があったとは思えません。
総合も全てWBCみたいに試合前の体重制限設けた方が良いよな
計量オーバーしたもん勝ちみたいになってるよね
あと、ライアンガルシア、ドーピング調べて欲しい
もうガルシアはパフォーマンスより、ムチャクチャやって破滅する未来しか期待されてないね
故意に体重超過したらドーピングと変わりませんよ。
私がヘイニーの立場だったら、罰金はいらないから16オンスのグローブ着けて
試合をするように要求しますね。
それを相手が拒否したら相手が逃げたことになり、自分は「逃げた」などと言われて
泥をかぶらずに済むわけです。
拒否されたら「16オンスが嫌なら14オンスならどうだ?」と持ち掛けてある程度自分が
有利な条件で試合が出来るように落とし所を設定することも出来ますし、
金で買収されるよりも余程いい結果につながったと思います。
それと、当日の戻し制限は絶対につけないと駄目ですね。
ガルシアは体重のアドバンテージで勝ちに来ているのですから、そのアドバンテージを
交渉で極力削っていく努力をヘイニー陣営はすべきでした。
それをやらなかったということは、細川さんが言われたように
ヘイニーはガルシアのことをナメていたんだと思います。
体重超過したら16オンス!!
これをボクシング界の鉄板ルールにするべきです。
ヘイニーって顔の一つ一つのパーツがバレンさんとなんとなく似てますよね
わろた
どっちかに失礼😅
@@mu367wumtpじゃねぇだろ
なんも悪いことしてないのにリカバリー制限付けられた武尊...