Hier eine Korrektur, auf die ich durch MRA-bzw. TotD-Nuter aufmerksam gemacht wurde: Zwar finde ich die Punkte immernoch nicht Intuitiv gesetzt, ABER ES GIBT POIs auch bei MRA (links über "das 3-Striche Menü") und auch bei TotD kann man diese wohl entlang der Strecke anzeigen - hab ich wie gesagt, aber bislang nicht gefunden (vielleicht aber auch hinter der Paywall). Es gibt noch weitere Punkte, die ich z.B. auf meiner Webseite genauer erkläre. Hier werde ich dann entsprechend auch die Übersicht nach dem Feedback anpassen. Wichtig ist nochmal zu sagen: Dieser Vergleich bezieht sich auf die KOSTENLOSEN-Versionen aller Planer. Sie sind alle kostenlos nutzbar und diese Features habe ich verglichen.
Moin, da ich seit 2015 mit MRA arbeite kann ich Deine Kritik nicht nachvollziehen. Base Camp finde ich da wesentlich schlechter. Callimoto hatte ich auch aber das war nicht so meins. Bin bei MRA Gold und nutze das sehr gern und viel. Base Camp nutze ich trotz eines Garmin XT nicht mehr. Finde es wesentlich einfacher mit dem MRA zu planen und über Drive an den Garmin zu schicken. Ach ja und POI gibt es sehr wohl beim MRA und wenn man Gold Member ist hat man wesentlich mehr Funktionen. Da ich schon sehr lange Gold bin hab ich sogar die Möglichkeit Beta Funktionen zu testen bevor diese final in das Programm aufgenommen werden. Also für nicht gibt es da wirklich nichts besseres
Ja das es die gibt: sagte ja das Ride with Friends das zeigt, ich aber nicht fand wo das ist. Das spricht für mich halt wieder mit dem Thema Intuition. Viele der Funktionen liegen halt leider hinter einer paywall. Daher hab ich hier bei allen nur das kostenlose Angebot aller Tools verglichen
@@phuLphiL Schön wäre eine Testphase und wenn es nur 2 Tage wären. Und ich gebe Dir Recht, viele (sehr viele) Optionen, die wir gerne haben/hätten liegen hinter einer paywall. Vom Grunde nicht schlimm, wenn ich es vorher testen könnte.
@@chotafallen8390 die meisten hier erwähnten Programme ermöglichen einen Test. Aber ich wollte bewusst nur den kostenlosen Unfang vergleichen und mir Hinweise darauf geben, was es vielleicht „noch“ darüber hinaus bezahlt gibt.
Ich oute mich mal als Calimoto-Fan! Ich hab verschiedene Sachen probiert, RouteYou,Basecamp,Kurviger,GarminMopednavi….! Dann hab ich Calimoto entdeckt (bei 1000PS) ausprobiert und😊! Super easy zu bedienen, umplanen auch während der Tour bei der Kaffeepause usw. ! Ein Outdoor- Handy auf den Lecker gepackt und los gehts. Planungsaufwand minimal, einfach meins. Ich will Motorrad fahren und nicht ewig am Rechner sitzen ! Das ist mir die 60€ /Jahr wert. Über das Probeabo kann man das ganze gut testen. Und man hilft die App durch sein Feedback weiter zu entwickeln und zu verbessern!
Hallo Phil Wirklich gutes Video. Absoluter Mehrwert. Danke dir. Kann das alles so bestätigen...ich baue meine routen mit kurviger und basecamp. Kurviger hat so eine übersichtliche karte und die Datenbank bei basecamp ist unschlagbar. Liebe Grüße und bis bald Daniel
Danke! Sieht wie man sieh tjeder etwas anders hier, aber das ist ja auch gut so. Zeigt ja nur, wie unterschiedlich das Nutzungsverhalten, der Bedarf und auch die Sicht auf Notwendigkeiten etc unterschiedlich ist. Alleine durch manche "negativen" Kommentare hab ich schon wieder was gelernt, was manchen Leuten wichtig ist, worüber ich ehrlicherweise noch nie nachgedacht habe!
Wieder ein sehr schönes Video. Gut gemacht. Spannend ist, wieviel Energie so mancher in Planungssoftware/Apps etc steckt anstatt zu fahren. Wie bei so vielen Dingen im Leben, alle machen was sie sollen, keine macht alles und schon gar nicht alles gut. Immer ist irgendetwas. Einfach eine nehmen, die einem gefällt und mit der App oder dem Navi am besten zusammen arbeitet. Das wichtigste Planungstool ist der eigene Kopf. ;-)
Ich benutze schon seit Jahren MRA (Lifetime Abo), vorher Route You und Kurviger. Ich finde MRA im Vergleich mit den anderen beiden noch immer besser. Jeder sollte das gebrauchen wo er sich am wohlsten mit fühlt. Trotzdem guter Vergleich.
Ich kann diesen Satz nicht mehr hören "jeder soll usw." Natürlich soll jeder wie er will... hier wird auch nur diskutiert und niemanden sein Zeug weggenommen...zefix
Finde den Vergleich sehr gut herausgearbeitet, auch die Kriterien sind gut gewählt, Ergebnisse decken sich voll mit meinen Erfahrungen.Vielleicht noch 2 ergänzende Komentare. m.E. ein Riesenvorteil von Basecamp ist das es auch komplett offline funktioniert was kein anderes Tool so kann. Schwer tun sich alle Tools mit Offroad Routen, trotzdem geht es m.E. mit Basecamp durch entsprechende OSM Karten und die verschiedenen Profile (ATV and Dirt Biking) immer noch am besten. Beachten muss man dabei aber natürlich immer die entsprechenden Autorouting Hinweise des Kartenerstellers und bei Offroad mit dem Motorrad muss man sich sowieso immer zusätzlich über Beschaffenheit und vor allem auch Fahrverbote informieren.
Zuerst mal, danke für die sehr gute Übersicht. Selbst arbeite ich seit vielen Jahren mit Basecamp und verwende für die schnelle Sonntagstour auch gerne kurviger. Calimoto habe ich ausprobiert, allerdings wieder abgebrochen da sich mir unter dem Kostengesichtspunkt mit 60 € / Jahr der Mehrwert nicht erschließt. Bis auf weiteres werde ich für die langen Touren mit BC arbeiten, besonders da ich ebenfalls eine langjährig erarbeitete POI Sammlung und natürlich auch meine Ordnerstruktur zugreifen kann.
So ist's bei mir ebenfalls. Wobei ich halt Calimoto anstelle kurviger nutze, da letzteres nativ nicht auf dem iPhone als App verwendbar ist (war hier natürlich nicht das Thema)
@@phuLphiL Es ist angekündigt, dass Kurviger auch für IOS in kürze Verfügbar sein soll laut Rhönschrat. Und schaut euch mal das Video von Ride on with Friends an. Er Erklärt wie der Umzug von andenen Portalen vor allem BaseCamp, dass ja nicht mehr weiterentwickelt wird, funktioniert. Und ich als Callimoto verteitiger muss diese zu teuere und auf meiner AT mit CarPlay nicht Nutzbar war bei meinem letzten Urlaub in Italien wegen der min. alle 30 Minütigen Abstürze. Das Beachtest du bitte beim Test der Apps.
Wow, was ein Vergleich. Als ich mich damals von Basecamp verabschiedet habe, schaute ich mal bei dem einen und bei dem anderen was sie so machen. Ich bin dann auch bei Kurviger geblieben. Aber das hat noch andere Gründe , als das es leicht und verständlich ist. Zum einen ist die Entwicklung sehr nah am Nutzer. Über das Forum werden Wünsche abgefragt und Ideen vorgestellt. Daher ist die Umsetzung sehr nutzerfreundlicher. Dazu kommt, das es eine eigene Naviapp gibt. Daher kann ich immer mit dem Kartenmaterial fahren mit dem ich auch geplant habe. Das war der größte Nachteil als ich noch den BMW Navigator von Garmin verwendet habe. Ich glaube diese Möglichkeit bietet noch calimoto aber sonst kein Marktbegleiter.
Habe MRA erst eine Woche, muss aber die Info über POI und Favoriten klar wiedersprechen. Es gibt massenhaft POI's und vieles mehr. Nur die linke Spalte bei Routen öffnen!! Es gibt dazu von einem anderen RUclips-Vlogger auch entsprechende Info.
Leider ist Calimoto nicht in der Lage "Off Road" zu verarbeiten. Dazu ist das zweite Problem, das Straßen die durch nachträgliche Wegpunkte zugefügt werden teilweise nur als Stich angefahren werden. Oder von der falschen Seite, das man im Kreis fährt. Das ist bei Basecamp besser gelöst.
Das da nur "eingestochen" wird, hatte ich fast noch nie. Und wenn, dann gabs einen guten Grund, dass es halt von der anderen Seite doof war, nicht befahrbar etc. pp. Hast du ggf. "intelligente Wegpunkte" nicht an? Denn "falschrum" bzw. im Kreis hab ich wirklich noch nie erlebt, dann ist der Wegpunkt einfach an einer anderen Stelle in der Reihenfolge bei mir.
@@phuLphiLIch habe es auch schon erlebt, das Calimoto aus einem Wegpunkt einen Stich macht. Mittlerweile übernehme ich keine Planung direkt, sondern zoome rein und gehe den ganzen Weg ab, um so etwas zu vermeiden.
Wenn man was plant soll man sich das auch ansehen was geplant wurde um eben solche Sachen zu korrigieren. Sind in der Regel Kleinigkeiten... POI etwas verschoben...geht ja bei Calimoto fix und gut iss.
Jup so mache ich das auch, selbst bei kurviger, obwohl es da die nette Funktion "Wegpunkt auf nächste Straße setzen" gibt. Ist die nächste Straße halt irgend eine Seitenstraße wird der Punkt natürlich dort hingesetzt. Da muss ich als Anwender nun mal halt ran.
Danke für den Vergleich, Phil. Basecamp ist halt in die Jahre gekommen, aber als Datenbank für mich immer noch sehr brauchbar. Offroad mit OSM-Karten ein Riesenvorteil. Kurviger hat im Moment eine steile Lernkurve, was da alles neu an Funktionen dazukommt, wow. Eine Google-Street-View-Einbindung wäre beim Endurotour-Planen ein Traum. Die Programmmacher sollten sich dein Video unbedingt anschauen! Gruß, Günter/Nürnberg
Danke fürs Feedback! Ja, Street-View hat mich echt umgehauen, als ich das bei TotD gesehen hab (bzw. bei Nutzern von MRA mit Abo). Wobei ich auch sagen muss, ist nice, aber der Absprung von Kurviger dann in ein eigenes Fenster, dort wo man es dann brauch - ist auch "okay".
@@phuLphiL Das geupdatete Kurviger am PC muss ich mir nochmal anschauen, irgendwie lief mein Abo aus statt sich automatisch zu verlängern. Danke, Günter/Nürnberg
Vielen Dank fürs machen und zeigen! 👍 Bisher war ich mit Basecamp unterwegs. Jetzt arbeite ich mich geade bei kurfiger ein. Und irgendwann kapiere ich das mit OSM auch noch! 🙄
Was genau verstehst du bei OSM nicht? Ich hab dazu ja ein paar Videos (basierend auf BaseCamp), aber vielleicht ist es auch für andere ganz interessant, was du da nicht verstehst?
Hallo Phil, sehr passendes Video. Ich schaue mich auch gerade nach einer alternative für Basecamp um. (Bin aber totaler Basecamp Fan!) Gar nicht so einfach, wie ich feststellen muss. Allerdings habe ich andere Anforderungen, als Du :) Bisher hatte ich immer mein MacBook dabei um mit Basecamp (unter anderem) meine Routen zu planen/ändern, etc. Dies möchte ich zukünftig ändern. Unterwegs möchte ich nur noch ein 11 Zoll iPad dabei haben. Also bleibt Basecamp aussen vor. Zuhause möchte ich aber weiterhin am MacBook planen können. Vorteil der neuen M1-Mx Prozessoren, es können auch iPad Apps auf dem MacBook verwendet werden. Klappt überraschend gut. Anbei meine bisherige Lise an getesten Anbietern. Bis auf scenic sind aber alle bei mehreren Punkt durchgefallen. Bei Kurviger habe ich es nicht geschafft, meine in Basecamp exportierten Routen zu importieren. Deshalb habe ich Kurviger direkt wieder verworfen. Ich schau es mir aber noch mal an, woran das liegen könne. Im Export waren immer mehrere Routen in einer Datei, was auch zu meinen Anforderungen gehört, diese korrekt zu importieren. Vielleicht mache ich auch mal eine Video dazu, oder trage meine Ergebnisse in einer Tabelle ein. Ach ja, aktuell möchte ich weiterhin ein Garmin Zumo XT verwenden. Wobei ich mich auch gerade nach alternativen umsehe.... (XT 2 und Tread fallen leider raus, wegen fatalen Fehlern, wenn Routen Shaping Points haben und für die Garmin Cloude "konvertiert" werden. Aber das ist ein anderes Thema) - Scenic - Riser - EasyRoutes X - Kurviger - Calimoto - GDB import - KML Import - Import erkennt einzelne Routen - Offline Karten - Offline alle Routen verfügbar - Ordner für Routen speichern möglich - auch Unterordner möglich - Native MacOs App - WebApp zum planen - iPhone App - iPad App - Teilen über Tread App oder Gramin Drive ans Navi möglich - Kosten Grüße aus Berlin, Holger
Schöner Vergleich. Was mir auffällt, es wird automatisch immer verglichen, auch wenn es manche Programme nur Online gibt. Aber da wird immer davon ausgegangen, das man seine Reisen in Mitteleuropa macht. Wenn man in Ländern unterwegs ist wo man eben kein Internet hat, oder das teuer kaufen muss, dann sieht es anders aus. Da wäre ein vergleich mal interessant, wie es aussieht im Vergleich, wenn es offline funktionieren muss. Eigene POI finde ich auch wichtig in einer Datenbankverwaltung, eben auch offline.
Hey, Ich nutze mit dem BMW CRN wieder Tyre. In der nördlichen Hälfte der Republik gibt es einfach zu wenig Kurven. Und bei vielen Anbietern neigt die Software dadurch dazu, in Ortschaften durch Seitenstraßen zu fahren ( oft 30ziger Zonen, bzw. im Osten oft Kopfsteinpflaster). Und wenn ich ein Ziel mit 300 km Entfernung habe, möchte ich auch irgendwann mal ankommen. Das bedeutet auch zur Überbrückung mal 30 km Autobahn. BMW CRN wollte im Weserberland eine andere Strecke fahren wie ich. Vielleicht waren dort mehr Kurven, ich wollte aber lieber die schöne Straße an der Weser fahren. Bei Callimoto und Kurviger hab ich es im Elbe-Weser Dreieck nicht hinbekommen, das mich die Software nicht über völlig marode Moorstraßen führt. Deshalb ist momentan Tyre die beste Lösung für mich. Viele Grüße
Gute Übersicht, die aber natürlich sehr subjektiv bewertet ist. Was Du ja auch an mehreren Stellen betonst. Ich habe auch alle Planungstools fast ein Jahr lang getestet und verglichen (ich habe auch immer noch ein Abo von calimoto, kurviger, MRA und hatte bis letztes Jahr 13 Jahre sehr intensiv Basecamp für alle möglichen Formen der Fortbewegung on- und offroad genutzt) und komme zu einem komplett anderen subjektiven Ergebnis - es kommt halt drauf an! Vielleicht haben wir sogar die gleichen Anforderungen bei der Planung von Motorradrouten, aber unterschiedlich priorisiert. Die meisten Aussagen kann ich unterstreichen, aber einige Aussagen sind sogar nicht zutreffend (z. B. Fehlende POI-Bibliothek bei MRA) Letztendlich müsste man die Anforderungen genau beschreiben und aus Sicht einer User-Story priorisieren - wenn Du z.B. die Routenalgorithmen vergleichst, dann muss man erwähnen, dass hier explizit sich die Planung auf Motorradtouren bezieht (hier ist calimoto best-in-class). Würde man aber die Anforderungen anderer Transportmittel (Wohnmobil, Fahrrad, Elektrofahrzeuge etc.) bei einer Planung auch berücksichtigen wollen, dann hätte man bei Calimoto sogar ein KO-Kriterium gefunden. Und wenn man die Integrationsmöglichkeiten zwischen Planung und Navigations-Apps oder Navigationsgeräten noch mit berücksichtigt, dann kommen wieder andere Empfehlungen heraus. Ich finde Dein Fazit sehr gut: Es kommt auf die Anforderungen an - eine Lösung, die in allen Punkten hervorragend ist, gibt es nicht. Das war auch meine Erkenntnis - jeder muss für sich die entsprechende Lösung für seine individuellen Anforderungen finden. Ich habe für mich gemerkt, dass es schon große Unterschiede macht, ob ich eine Offroad-Tour plane oder Onroad bleibe. Best-of-breed oder best-of-suite - in diesem Sinne weiter so VG Jürgen
Das mit dem MRA hab ich ja z.B. erwähnt, dass du es zeigst. Das scheint also hinter der Paywall zu sein? Ich hab hier nur kostenlos probiert. Anderfalls sag mir mal gerne, wo die Funktion ist - dann schau ich kostenlos nach.
@@phuLphiL wenn du in einer Route drin bist kannst du über den Menüpunkt POI auf die Bibliothek der Standard-POIs springen oder auf eigene Favoriten oder eigene POI-Listen. Das Bibliotheksmanagement für Tracks und Routen ist sehr ausgefeilt bzw. kann man individuell sehr detailliert betreiben, damit man Daten unter Freunden oder in einer Gruppe gut austauschen kann. Ich habe die Gold-Version und der Algorithmus für eine kurvenreiche Motorradstrecke auf Basis eine here Karte ist durchaus vergleichbar mir kurviger (4 Sterne von 5) - in der Basisversion ist das nur rudimentär. Da es Calimoto nicht mehr kostenlos gibt, darf man keine Äpfel mit Birnen vergleichen - du solltest mindestens die Silver-Edition haben
ACH da ist das versteckt. Gut, dann gibt es das auch in der kostenlosen Version mit den POIs, sehr gut. Mit dem Favoriten: Ich kann die zwar übergreifend aus einer Liste wählen, aber auf der Karte dauerhaft angezeigt werden die nicht oder? Das ist mir für das Planen von Routen wichtig, dass die einfach als Overlay dauerhaft da sind, wie bei google Maps die Favoriten, oder eben Calimoto. Calimoto gibt es sehr wohl kostenlos (hier als Planer am PC) nur die HANDY-App ist nicht mehr kostenlos. Es fehlen für den Planer nur zwei Funktionen, die kostenpflichtig sind: Das sind die beiden genannten extra Karten. Daher: wenn du mit Calimoto planst (algo verwenden) kannst du das einfach exportieren und mit jedem Handy/Navi kostenlos weiterhin abfahren.
@@phuLphiL Du könntest alle Deine Favoriten aus Basecamp exportieren und diese als POI in MRA einlesen. Schon werden sie Dir alle auf der Karte angezeigt. Calimoto kann keine Shaping- und Viapoints exportieren. Damit für mich unbrauchbar. Basecamp verwendet beim Export ein eigenes GPX 1.1 Format und führt daher bei manchen Navis zu Problemen. Kein mir bekanntes Tool bietet beim Routenexport mehr Freiheiten als MRA. Jedenfalls sollte man nicht die kostenlosen Lockangebote vergleichen sondern die volle Funktionsvielfalt der jeweiligen Anwendungen. Und bei MRA hast Du Karten mit Kartenansicht verwechselt. Im ersten Schritt wählt man die gewünschte Karte aus, und damit auch den Routing-Algorithmus. Hättest Du hier die Here Karte ausgewählt wäre das Routing mit Basecamp identisch gewesen, genauso wie bei der TomTom Karte. Du hattest jedoch die kostenlose OSM Karte gewählt, klar das das Routing da anders ausfällt. Das was Du gezeigt hast war nur die Option, einen beliebigen Kartenstyle über die gewählte Karte zu legen. Ich könnte noch mehr aufführen. Generell feiere ich Deine Videos, hier bin ich aber enttäuscht. Und ich bin kein MRA Fanboy sondern eher im Team Basecamp.
Hi, Danke für deine Mühe bzgl. des Videos allg., aber leider muss ich sagen "sorry, voll vorbei"😇. Warum? Es werden grundsätzlich Äpfel mit Birnen verglichen. Gleich vorweg, ich arbeite selbst seit Jahren mit Google Maps, Calimoto, Kurviger und neuerdings Track of the day. Basecamp habe ich aktiv selbst nie verwendet, jedoch mir schon das ein oder andere ausführliche Video zur Funktionalität reingezogen (deine inlusive 😉, die ich übrigens echt gut finde, sehr anschaulich erklärt, Danke dafür). Ich glaube ich erzähle dir nix neues, wenn ich sage "Calimoto, Kurviger, MRA ist supi für "Ich möchte mal kurz ne Kaffeetour planen/fahren und in 15min soll es losgehen". Track of the day/Basecamp ist für "Ich habe 10000 POI´s, 500 Routen/Tracks und brauch ne vernünftige Verwaltung der Datensätze und ich möchte Touren planen mit 6000km und mehr über nen Zeitraum von vielen Tagen". Und genau deswegen kann man solche "Mördertools" wie Basecamp/Track of the day mit Calimoto und co nicht vergleichen. Intuitive Handhabung auf die gesamte Software gesehen geht immer zu Lasten von Funktionalität. Je mehr eine Software kann, desto komplexer wird sie, ist glaube ich logisch. Wobei das nicht bedeutet, dass einzelne Teilfunktionen einer komplexen Software nicht intuitiv bedienbar sein können. Aber der Funktionsumfang ist unübersichtlicher und ich glaube das wolltest du in dem Video ausdrücken?! Thema POI´s: Habe mal 500 POI´s in Calimoto (kann man überhaupt so viele darin speichern?) und suche einen bestimmten, viel Spaß😆. Da hat eine #tag-Verwaltung extrem viele Vorteile. Was die Ordnerstruktur betrifft, kann man die mit #tags genauso abbilden. POI-Suche gibt es in Track of the day, du musst jedoch die Datenbank jedoch auch erstmal "füttern"😂. Bei Cali und co machen das die Entwickler für einen, aber dann muss ich auch das nehmen was mir quasi vorgesetzt wird. Zudem kannst du dir POI´s nicht nur auf der Route sondern auch neben der Route (eintellbar in Abstand und Radius) anzeigen lassen, mega geil. In Track of the day kannst du dir irgendwelche (in der Datenbank abgespeicherten) POI´s, Routen, Tracks zeitgleich anzeigen lassen (teilweise als Wasserzeichen), so wie du lustig bist. Das können sämtliche Webplaner nicht. Aber den wichtigsten Punkt (den du leider fast gar nicht erwähnt hast), welcher m. M. n. die Genialität/Daseinsberechtigung/Preis für Track of the day rechtfertigt (abgesehen von dem ganzen Datenverwaltungs-Gedöns) ist, das dieses Tool 1.) kein "abzockendes" Abomodell ist, da ich es selbst immer aktiv verlängern muss, d.h. kaufe ich keine weitere zb Jahreslizenz kassiere ich automatisch nen Downgrade und 2.) das es viele Planungstools in einem Tool (durch Einbettung) vereint. Bei Streetview hast du das erwähnt. Calimoto, Kurviger, MRA usw. sind jedoch ebenfalls eingebettet, soll heißen, ich plane mit Calimoto und mit einem Mausklick kann ich alles in Track of the day überführen. Was auch wichtig ist zu wissen, die verschiedenen Planer interagieren mit Track of the day, soll heißen, wenn ich in Track of the day von Wegpunkt 1 in Australien nach Wegpunkt 2 in Deutschland springe, springt (wenn natürlich geöffnet) die tomtom-Karte mit den Verkehrsmeldungen mit. So sehe ich gleich was an Punkt 2 verkehrstechnisch abgeht. Zudem kann ich parallel Streetview offen haben (springt auch mit) und sehe gleich die Straßenverhältnisse (zum Aufnahmezeitpunkt des Streetview-Bilds natürlich). Solche Funktionen sind komplex, aber sie vereinfachen den Workflow enorm, wenn ich ne Tour mit 6000km über 14 Tage plane (#bei Calimoto ist nach 3000km Schluss und bei Kurviger machts ab 2000km schon keinen Spaß mehr😅😆). Fazit: Brauch ich n Tool für ne Kaffeetour/Eintagestour und benötige Community-Gedöns bin ich bei Calimoto, Kurviger, MRA usw gut aufgehoben. Basecamp und Track of the day sind komplex und die ganzen Tutorials schaut man nicht zwischen 2 Bier. Wenn man sich aber Zeit nimmt für die Einarbeitung und den Kopf einschaltet (sagt der Entwickler auch, dass er das voraussetzt🤣) sind diese als Planungstool und Datenverwaltung gigantisch und gedacht für Touren jenseits von 1000km und mehreren Tagen.
Danke für deinen ausführlichen Kommentar. So sehe ich das auch, und genau deswegen ist das meiner Meinung nach auch "nicht dran vorbei" - Du hast ein paar Kriterien aufgezählt, die für mich z:B. nicht wichtig sind, bzw. siehst sie andersrum (als Beispiel: Ich will nichts füttern, ich will auf eine Datenbank zurückgreifen bei POIs) und genau dafür ist die Kriterienliste ja da - Eine Übersicht über die (für mich) wichtigsten Punkte. Die sind natürlich von Natur aus selbst schon subjektiv - da kann sich jeder einen Reim drauf machen, ob er a) die gleichen Kriterien für wichtig findet und b) diese dann noch für seinen use case genauso bewerten würde. Am Ende bleibt ja eine Botschaft: Keins der Tools ist die eierlegende Wollmichsau. Du sagst es ja auch sehr schön, dass natürlich mit Funktionalität ggf. Einfachheit verloren geht. Wenn dir gewisse Funktionalitäten wichtig und Einarbeitungszeit kein Thema ist, wirst du eben z.B. auch bei diesem Chart sagen "Ja, stimmt ja auch mit TotD bzgl. der Inutition, ABER die 25 Karten (plus die Funktionen) sind es mir halt wert, dass es nicht so intuitiv wie Calimot o ist" - oder eben nicht - nur diese Punkte zeigt das Chart ja. Es sagt ja überhaupt nicht aus, Tool A sei besser als Tool B (nur halt im individuellen Kriterien, so wie ich sie - natürlich subjektiv - sehe). Was man glaube ich hätte rückblickend machen KÖNNEN, wäre das "mehr" an Funktionalitäten von manchen Tools stärker herausstellen - aber wie gesagt - ich hab den Use Case eigentlich nicht und mach es natürlich aus meiner Brille. Daher hab ich ja auch NUR kostenlose Versionen verglichen und was die dann können.
Jup, genau so in der Art war es gemeint. Es geht nicht um "A ist besser als B". Ich muss immer den Anwendungsfall betrachten. Da die Programme grundlegend andere Anwendungsfälle verfolgen, sind sie so auch nicht wirklich miteinander in einem Ranking vergleichbar. Schau dir mal die POI-Supersuche genauer an, damit kann man meines Wissens nach sich externe POI´s anzeigen lassen und diese bei Bedarf in die eigene Datenbank übernehemen.
@@JohannesKipp-kc3qv stehe wieder mit Ansgar im Kontakt. (hatten schonmal über seinen Planer gesprochen) Denke da kommt nochmal was ;) Gibt hier in den Kommis einige gute Punkte, warum ich mir das noch tiefer auch bezahlt anschauen sollte. Bin gespannt!
Sers Also das "mit Calimoto kann man nur eine kurze Kaffetour planen" ist wirklich kompletter Schwachsinn. Mit Calimoto kann ich Touren bis 3 Tsd planen was aber generell mit keinem Tool praktisch ist. Dadurch ist beim fahren immer die gesamte Tour offen und anfällig. Ich plane mit Calimoto Nordkap und Retour...wo ist bitte das Problem? Wenn ich am Ziel bin öffne ich ganz einfach die nächste Tour und fahre weiter, fertig. Wenn ich aber lieber plane als fahre, lass ich lieber die Finger von Calimoto. Aber erzähl hier bitte nicht solchen Blödsinn. Das ist nämlich deine subjektive Meinung die so nicht richtig ist und gilt nur für dich. Danke
@@sendi1290 Danke für deine Antwort. Da muss ich leider widersprechen. Schwachsinn/Blödsinn ist das leider nicht. Klar, wenn ich in Cali einen Startpunkt in Stuttgart und das Ziel am Nordkap setze (also nur 2 Punkte habe), dann klappt das bis 3 tkm auch mit Cali. Wenn ich aber noch nebenbei mehrere hundert Routingpoints/Shapingpoints/nicht eingebundene POI´s (Waypoints) habe ist es mit Cali längst vorbei. Eine Verwaltung mit Struktur wird nicht gegeben und mehrere Touren parallel anzeigen lassen (damit ich auch mal die gesamte Tour vorab vor Augen habe) geht auch nicht (sagst du ja selbst, daher der Umweg mit 2 Einzeltouren). POI´s mit Hilfe von Overlays einblenden, geht nicht usw. Nur um mal paar Beispiele zu nennen. Mein Kommentar hat nichts mit Subjektivität zu tun, sondern Calimoto hat viele Funktionen, welche BaseCamp/Track of the day haben, schlicht und ergreifend nicht integriert. M.E.n. stellen die Entwickler von Cali auch gar nicht den Anspruch an ihr Produkt dies zu können. Cali SOLL eine einfache Bedienbarkeit und das ohne großen "Schnickschnack" gewährleisten und dabei coole Touren ausspucken. Wenn ich natürlich sage "Der Weg ist das Ziel" und ich fahre einfach los und schaue stehts unterwegs wo was interessantes ist (ala Kaffeeausfahrt), dann kann ich Cali bis genannte 3 tkm gut verwenden. Dann habe ich jedoch auch keine wirkliche Planung gemacht, da diese ja quasi Unterwegs geschieht. Aber dann bin ich eben auch nicht wirklich Offline-Fähig. Wenn ich jedoch komplett unabhängig vom Netz sein möchte, bedingt das einer Planung im voraus oder ich habe zb eine gute alte Papierkarte wo vieles drin steht (Google Maps ist ja quasi nix anderes in digitaler, netzabhängiger Form). Natürlich kann ich viele Funktionen von BaseCamp/Totd mir irgendwie zusammenstückeln und das sogar alles kostenlos. Aber das geht jedoch zu lasten der Zeit/Effektivität beim Planen, d.h. mein Workflow wird sehr zeitintensiv, Zeit die ich eben dann nicht auf dem Motorrad fahrend verbringen kann. Natürlich kann ich auch sagen, ich nehme einfach die POI´s, welche bspw. Maps mir anzeigt. Aber ganz aus meiner persönlichen Erfahrung weiß ich, dass die wirklich geilen POI´s oftmals nur so beiläufig in irgendeinem Blogbeitrag als Randnotiz stehen, den man sich händisch als POI anlegen muss und in die Planung so einbinden kann. Und genau so ist mein Kommentar zu verstehen. Für eine umfängliche Planung, wo unterwegs viele POI´s angefahren werden sollen, welche viele Zusatzinformationen beherbergen und diese auch während der Navigation in gewisser Weise abrufbar sind/angezeigt werden und alles offline zur Verfügung steht (früher war das einfach ein Roadbook auf Papier), ist Cali einfach nicht gemacht. Für ne blanke Tour von A nach B und alles weitere "schau ich unterwegs" (das ist für mich die Kaffeefahrt) kann man Cali gut verwenden. Ich hoffe ich konnte etwas Klarheit schaffen.😊
Servus ! Da gebe ich dir recht, ich sah Kurviger am Anfang skeptisch, aber seit ich mich näher damit beschäftigt habe, finde ich es besser als Calimoto. Ich habe von Calimoto noch die Einmalbezahlversion ergattert, jetzt wird man zum Abo gezungen. Habe zwar das Wetter und die Warnhinweise nicht dabei, aber da gibt es bessere Apps. Bei Kurviger kann man auch den GPX-Export besser wählen, was man exportieren will (Wegpunkte, Track, Route usw.). Ich verwende TomTom, Calimoto und Kurviger zur Planung am PC NUR für den GPX-Export, denn fahren tue ich mit dem BMW Connected Ride Navigator oder mit dem Cradle derzeit.
Hallo. Jeder hat seinen Favoriten. Und die wenigsten werden ausschließlich mit der kostenlosen Variante "ihres" Routenplaners fahren und auf die wirklichen Vorteile der Planer zu verzichten. Und wenn man zum Planen dann auch noch das eigentliche Ziel, nämlich die Navigation auf dem Motorrad berücksichtigt, sieht die ganze Sache schon anders aus und die Gewichtung verschiebt sich. Für mich ist MRA zur Zeit das Mittel der Wahl. Einfach weil die Weitegabe der Routen/Tracks an Garmin UND TomTom so simpel ist. Und das Ändern der Routen auch mobil analog zur Webversion funktioniert. Zusätzlich habe ich mit MRA NEXT auch gleich die Navigation mit dem Smartphone dabei, sollte mein Garmin mal unterwegs den Geist aufgeben. Allerdings gehen diese Funktionen über die der kostenlose Variante hinaus. Also an dem Test vorbei.
Genau so das ist mein Punkt, danke ;) Hier geht's wirklich um den kostenlosten Test, nur am PC. Um es dann egal auf welchem Endgerät zu nutzen (z.B. würde ich hier einfach was exportieren undf mit dem BMW Navi abfahren, oder mit OSMand etc.) Sobald ich z.B. auch eine "native" Lösung, wie z.B. von MRA oder Calimoto etc. möchte, sind andere Dinge wiederum wichtig und ich ggf. auch bereit Geld auszugeben. UNd dann kommen bei einigen der Planer Funktionen dazu, die ich hier gar nicht anspreche. Absolut. Genau deshalb hab ich das hier alles ausgeklammert. Schön, dass das jemand versteht.
Hi Phil, wieder mal ein super hilfreicher Beitrag von Dir. Vielen Dank dafür! Was mir in Deiner Liste gefehlt hat, einfach weil es auch ein Navigationstool am Bike ist, ist #Scenic. Vielleicht noch ein Planungswerkzeug, das man noch nachreichen kann.
...unabhängig von der Planung - man kann Bilder einer Tour in Track of the Day importieren. Dabei werden die GeoDaten ausgelesen. Das ist für den ein oder anderen bestimmt ein nettes Feature um nochmal die Reise Revue passieren zu lassen.
Also was mir echt wichtig in der Planung ist: Streckensperrungen - schade dass es hier fehlt. Vorletztes Jahr hat Calimoto das einfach ignoriert. Blöd wenn man dann am Wochenende vor dem Schild steht und keine Ordnungswidrigkeit begehen mag. Kurviger gibt Hinweise auf Sperrungen für Motorräder in Zeiträumen. Ebenso Dauersperrungen, die eingepflegt sind, werden berücksichtigt. Calimoto war da leider sehr stumpf und hat in meiner Testphase immer schön kommentarlos das ignoriert. Zwei so Überraschungen habe gereicht und Calimoto wurde gekündigt, was Optisch und mit dem kurvenscore war das die Planung echt gut. Letztlich muss man dann trotzdem von beiden die Route ins Navi oder TomTom MyDrive hochladen um festzustellen ob da irgendwo eine Baustelle den Weg doch noch blockiert.
Danke für den Input. Das war mir früher tatsächlich auch super wichtig - irgendwie fiel das aber nun die letzten Monate irgendwie nicht mehr so auf. Aber stimmt total - ist nen cooler Punkt, den verschiedene Planer anders angehen (oder eben nicht)
Was mir wichtig bei einer Planungssoftware wichtig ist, dass einzelne Routenteile in verschiedenen Prioritäten berechnet werden können. Zum Beispiel von Düsseldorf bis Köln auf der Autobahn, dann aber bis Trier auf kurvigen Strecken. RouteYou konnte das früher, soweit ich weiß, jetzt nur noch Kurviger. Was mir bei K. noch fehlt, ist eine Einstellung, die Schotterwege bevorzugt. MRA hat mir zu viele Wegpunkte, viele meiner Ridebuddies schwören aber drauf.
Würde mich gern intensiver mit dir unterhalten, da ich die Interpretation deiner Erfahrungen mit MRA so gar nicht teilen kann. Ich nutze es wie auch BaseCamp seit vielen Jahren. Wichtige Funktionen von MRA hast du nicht gezeigt. Überhaupt ist es mehr als nur ein reiner Routenplaner wie Calimoto oder Kurviger (die ich auch nutze).
Exakt da liegt aber der Hund begraben. Es geht auch nicht um alle wichtigen Funktionen, sondern nur um die Von mir aufgeführten Kriterien (die mir wichtig sind, anderen sind andere wichtig) in der kostenlosen Version, zum Routenplanen.
Viele Wege führen ans Ziel, Frage ist immer die, was will ICH denn überhaupt? Mal ab und an ne schöne Route planen am WE, ohne Schnörkel, viel auch der Gedanke, dass man schnell und Intuitiv zurechtkommt. Wer viel auf Reisen ist, braucht auch dementsprechende Software und ist auch bereit da einiges für zu bezahlen. Ich für meinen Fall brauche das alles nicht, möchte auch gerne spontan mal was schnelles planen, ob am Tablet oder am Smartphone, was bei mir die Navigation in FRont of me anzeigt. Bei mir komme ich an kurviger, auch aufgrund des Preises (Tourer+) für 30€ nicht vorbei, alles andere brauche ich nicht. Sollte ich mal quer durch Deutschland etwas planen wollen, reicht das möglicherweise nicht aus. Selbst das abgekündigte Go Ride war so schlecht gar nicht, zudem kolo und für spontane Unternehmungen einfach genial. Nichts desto Trotz, alles hat sicherlich seine Berechtigung, das ist dann schnell abseits einer Objektivität, so wie Du auch sagtest, ehr schon Subjektiv, was einem halt am Meisten zusagt. Danke fürs Teilen, hilft einigen sicherlich weiter. VG Appi
Danke dir! Lass dir aber gesagt sein, dass auch Kurviger (in meinem Fall Calimoto) auch für solche langen Touren vollkommen "ausreicht" (oder je nach Gusto vielleicht sogar besser ist). Ich bin z.B. nun auch meine komplette Norwegen-Reise und England-Reise nur mit Calimoto gefahren (und hab das vorher geplant)
Beeline hatte ich mir als Gimmick auch schonmal angesehen. Ist natürlich eine ganz andere Art der Navigation, aber für manche Bikes finde ich das super cool!
Danke für dein Video, wie schaut es mit Locusmap aus, das finde ich sehr gut, allerdings mache ich die Planung auf meinem Android Tablet, geht aber auch mmn auf der web Oberfläche, lg
@@phuLphiL Mittlerweile mein Hauptplanungstool für Offroad. Mein GameChanger ist es zwischen Wegpunkten auch Direktverbindungen anlegen zu können. Das brauche ich wenn es auf dem OSM-Daten keine Wege hinterlegt sind und ich meine Route trotzdem dort langführend möchte. Datenmanagement ist leider nicht so stark aufgeprägt aber ist ok. Synchro mit dem Smartphone funktioniert tadellos.
Vielen Dank für den schönen Vergleich. Leider hast Du nicht gesagt, was Deine Kriterien für ein „Gut“ oder „Schlecht“ bewertetes Routing sind. Ich benutze seit ca. 5 Jahren Calimoto fürs Motorrad - was Calimoto richtig gut kann, sind kurvige (mittelgroße) Straßen, die zusätzlich NICHT durch Städte/ große Ortschaften führen. Ich habe Kurviger noch nicht probiert, aber würde bezweifeln, das der Algorithmus auch so konsequent um Städte/ Ortschaften herumleitet. So richtig kleine Sträßchen will Calimoto leider auch mit „Superkurvig“ nicht routen. Hier würde ich mir für den Preis dringend noch mehr Routen-Optionen wünschen… Vorbildlich beim schnellen, intuitiven Motorrad-Routing war hier die Garmin Navigon Cruiser App, welche ja leider komplett von Garmin eingestampft wurde. Hier hat man innerhalb kürzester Zeit (auf dem Handy!) richtig geniale Ergebnisse mit den Routing-Schiebereglern kurvig-gerade, kleine Straße-große Straße, direkt-indirekt bekommen ! Vermutlich ging das nur so gut, weil Garmin eigene Karten hat, auf Denen das Routing dann optimal alles aus den Karten herausholen konnte. Ich befürchte fast, das sowas mit den OSM-Karten nicht machbar ist :( Hatte die Hoffnung, das die Navigon Cruiser Funktionen irgendwann in den Garmin Navis auftauchen, aber die scheinen einfach Alles in den Papierkorb geschmissen zu haben- unfassbar. Calimoto ist auch top, wenns um die plattformübergreifende Anwendung geht. Gerade noch auf dem WinPC geplant und dann gleich auf dem IPhone oder Android in exakt selber Form verfügbar. Mit den POIs stimme ich voll überein- vorhanden, aber von optimal noch entfernt. Offroad ist weder beim Routing, noch beim Import von GPX-Tracks möglich, so dass man bei ACT & Co auf jeden Fall auf andere Apps ausweichen muss.
Also zumindest bei mir in der Gegend fährt Calimoto fast ausschließlich kleine Straßen der Kategorie 3 - das wäre für mich auch das was ich dann als "gut" betiteln würde. Also eine Mischung aus engen Kurven, potenziellen Schräglagenwinkel etc. Fair Point, das hätte man ausführen können. Da haben sicherlich andere Personen andere Geschmäcker!
Ich habe seit Jahren mit Calimoto geplant und die Dateien dann in BaseCamp übernommen. Leider funktioniert das nicht mehr. Nach einem Update von Calimoto erscheinen die exportierten GPX Dateien, wenn ich diese in BasCamp übernehme, nur noch als "unnamed". Mit denen kann ich leider nichts anfangen. Bin jetzt auf Kurviger umgestiegen und bisher auch sehr zufrieden. Sicher gibt es Verschiedenes, das aus meiner Sicht bei Calimoto besser war, aber Kurviger hat auch seine Vorteile.
Hi, ja Calimoto hat den Export geändert. Sie geben nun nur noch den Track aus - und der heißt unnamed - halt keine Wegpunkte mehr (die waren aber schon immer etwas komisch bei Calimoto). Das macht Kurviger mit der Auswahl des Exports definitiv besser für den Übertrag auf Garmin. Ich muss hier mein Tutorial mal updaten. Dort zeige ich noch in der "alten" Welt, wie man mit Kurviger/Calimoto über BaseCamp aufs Garmin überträgt.
So lange es noch geht werde ich weiterhin BaseCamp benutzen. Schaute mir Calimoto und Kurviger auch an. Schon schön. Kann aber das mit den Abo-Modellen nicht Einsehen. Solange BaseCamp noch funktioniert bleibe ich dabei, vor allem habe ich immer die gleichen Karten wie auf dem Navi...
@@RH-ld3pv jeder hat es andere Präferenzen. Ich finds zB andersrum schlimm, dass ich was installieren muss und nicht von jedem PC an dem ich gerade bin, auf meine Touren zugreifen kann etc
@@sendi1290 wovon sprichst du jetzt? Es ging hier ja darum, dass bei Calimoto online sein muss für die PC Planung (Web). Und das stört RH-Id3pv ja eben. Da sind für ihn BaseCamp und TotD halt besser - ich wiederum finde das mit dem installieren und nur an dem einen PC auf die Routen zugreifen (bei den beiden genannten Tools) eben wiederum doof.
ein Vergleich ist immer schwer, aber MRA (den ich seit Jahren nutze) ist weit unterbewerte. Ich gebe Dir recht mit der Intution - ich musste mich auch an die Denkweise von MRA mal gewöhnen aber das muss man bei allen Lösungen, einfach mal ohen viel vorbereitung eine tour planen geht so nicht, das Planen ist schon einen eigene Kunst/Wissenschaft wenn man gute Routen fahren will muss man irgend wann einmal sich mit der Materie auseinander setzten in Detail. Genau so bei den POIs, die gibt es en mass in MRA nur benutze ich die fast nie, warum, ich kann Karten und Strassen lesen und z.B. mit der Michelin karte als Basis brauche ich nicht POI um zu wissen wo es eine geile Strecke gibt. Tankstellen und Hotel palan ich ohnehin komplett anders, nähmlich nachdem ich die Tour geplant habe. Einen ganz wichtigen Punkt im Vergleich hast Du komplett aussen vor gelassen Intergration mit der navigation. d.h. wie kann ich meine geplante tour dann auch so abfahren. und das ist MRA spitze. Ich plane auf dem PC gehe aufs Motorrad und starte MRA und wähle die Tour und fahre los, keine Konvertierung Daten überspielen usw. das MRA Navi ist überigens auch super - für mich das perfecte Packet. Zu den Kosten ich habe mir dei Livetime Lizenz für damals glaube ich €89 gekauft - die machen da immer wieder Aktionen. Die meisten können weder Karte lesen noch Planungssoftware bediehnen die beliebn dann auch schön auf den Hauptstrecken, das wo ich fahre sind wenige unterwegs und das ist auch OK. Danke für die Mühe und die Arbeit die Du in dern Vergleich gesteckt hast
Genau, da hast du halt andere Präferenzen als ich zB. Und Bzgl der nativen App: ja weil das hier nicht der Fokus ist. Sowas kommt dann im Video zu den mobilen Apps wo das Kriterium des „hab ich dafür einen guten Planer am PC“ relevant sein könnte. Hier ist es das aber nicht, da ich kein Full Package vergleiche, sondern nur die Fähigkeiten für meinen use case in der (wichtig !) kostenlosen Variante der Planer.
@@phuLphiL Ja, bitte meine Feedback als Diskussion nicht Kritik verstehen :-) Du hast dir so viel Arbeit gemacht und das ist super! Jedoch habe ich den Verglich absolut nicht so verstanden das Du die Free Versionen vergleichst da Du ja die u.a. Kosten aufführst und bewertest... wenn man ernsthaft planen will muss man etwas Geld in die hand nehemen (umsonst ist nur der Tot) , die Frei Versionen sind nur zum mal rein schuppern um mal zu sehen wie es so aussieht und funktioniert. Wer wirklich Touren planen will braucht die Vollversionen und da hat MRA super Feartures wie Vergleich des Routings mit TomTom/Garmin, viele Karten und viel andere Dinge. Beruflich muss ich oft IT lösungen suchen und in unsern Vergleich ziehen wir nicht nur die eigentliche Software in betracht sondern natürlich wie sich in den Gerbrauch und andere Themen einbinden lässt. Wenn man heir auch die integrierte Navigation bzw. den einfachn Austausch mit den Navi Systemen mit berüchsichtig bin ich der Meinung das MRA mindestens auf dem Level von Kurviger oder Calimoto liegt. Wirklich beurteilen kann man die Software erst wenn man damit prakisch mal gearbeitet hat- ich kann Dir gene mal zeigen wie ich mit MRA plane 🙂
Noch ein ander Punkt nachdem ich ein Tutorial von Kurviger angeschaut habe. Klar da kann man sofort mit planen beginnen und sich erst später um das speichern kümmern. Bei MRA ist der Ansatz anders. Man legt immer eine neue Tour an die man dann bearbeitet, ähnlich wie wenn man Dokumente anlegen würde. Der Vorteil ist das ich jetzt nach 4 Jahren meine eigene Routen Biblioithek habe die ich mir immer wieder holen kann. z.b. werde ich morgen eine Route mir kopieren/laden ich ich letztes Jahr geplant und teilweise gefahren bin (Pässe waren da jedoch gesprerrt). Ich kann mir gespeicherte Routen auch recht schnell zum Navigiern laden ... Das ganze ist vorallem dann auch praktisch wenn man längere mehrtägige Touren plant und fährt so wie ich das oft machen (wobei ich hierfür noch gerne ein paar mehr features hätte wie Tagestouren aus einer langen Tour ausgliedern, verfeinern und dann wieder in die grosse Tour reintegrieren. Das feature das mir am meinsten fehlt ist 2 oder mehre Routen/Tacks zu einer Route zu verknüpfen)
Das MRA ist tatsächlich schwerer zu lernen. Ist dann doch billiger fürs Leben Abo. Und es kann einfach runde tour darstellen mit km entweder daur wan man keine Idee hat. Werde auch Zeit das man Ladepunkte als POI Wahl hat bei allen.
Ich habe ein ein Gold Abo von MRA (war mal so ein supergünstigangebot) . Ich habe es versucht und werde damit nicht warm. Total verschachtelte Menüs, nichts kann intuitiv bedient werden .... Meins ist das einfach nicht. Die NavigatrionsApp ist durchwachsen. Je nach Karte wird manchmal Verkehr, Baustellen etc angezeigt, meist aber eben nicht. EIn Schmankerl bei der Naviapp von MRA ist, dass sie am Routenstart nicht weiß was sie machen soll. SIe zeigt im Display etwas an, sagt Dir auch z.b. rechts abbiegen und dann nach wenigen m fahrt, scheint sie sich zu kalibrieren und routet plötzlich neu , in Folge darf man dann wenden oder (noch viel gruseliger) er leitet dich erst einmal x km auf einer neuen Route , nur um dich zum Startpunkt zu bringen..... Ich weiß gar nicht vievielel unsinnige km ich so verballert habe. Diesen Effekt habe ich mit keiner anderen Naviapp erlebt . Das kann nur MRA next
Hi, danke für deine Mühe mit deinen Videos. 👍🏽 Mich würde deine Meinung interessieren, welchen Algorithmus findest du besser!? Calimoto oder BMW Connect Ride app ? Könntest ja vielleicht mal vergleichen. Gruß zur linken.
Danke, ohne jetzt akut nochmal einen Vergleich davon mit einer Teststrecke zu haben: Calimoto ist best in class - ohne jeden Zweifel. Die BMW App hab ich "damals" auch ein paar mal probiert, das war nie wirklich "top" - soweit ich weiß, ist das ein TomTom Algorithmus. Um das nun aber fair zu beantworten, müsse ich die Strecke auch in der App planen und dann vergleichen, wie mit den anderen auch. Das wäre aber wie am Anfang gesagt für das Video über die mobilen Apps etwas. Da werde ich sowas bestimmt machen ;)
Pauschal ist das mal ene gute Idee, das alles mal zu vergleichen ... Schade ist es das überall die Tendenz zu Abos geht ... was für mich persönlich nicht in Frage kommt! Lieber würde ich dann noch Google Offline-Karten laden und damit was machen. Plane nun auch seit Jahren mit Basecamp. Am Anfang war das echt schlimm, aber wenn man mal weiß wie geht das Prima. Größtes Problem, das ich habe, wenn ich mal von wem was bekomme, was mit einem xy-Tool geplant ist, ist, das es NIE passt, wenn es eine Route ist. Man muss immer erst aus der Roue einen Track machen oder sinnvoller Weise nur einen Track in Basecamp importieren, weil das Kartenmaterial oft unterschiedlich ist und die ROute dann so nicht fehlerfrei zu importieren ist. Egal ob Bascamp oder direkt aufs Garmin Navi. Letztlich wird es aber so sein, das es auch eine Frage des Anspruchs beim Planen ist. Der Eine will es so der andere anders. Calimoto finde ich deshalb schlecht, weil das komplette Offline Kartenmaterial schon knappe 300€ kostet. Kurviger macht das Planen zwar gut, aber es harmoniert bei mir mit dem Garmin nicht wirklich gut. Track Of The Day finde ich hat einen tollen Ansatz, ist aber finde ich schwer da als Autodidakt sich rein zu finden ... Mein erster Eindruck ist fast etwas wie Photoshop und Word / Excel Die Software kann soo viel, das benötigen 85% der User alles nicht. Werde mir das aber noch näher anschauen! Planung auf dem Navi kommt für mich nur wenn nötig mal für um die Ecke in Frage, somit auch Planung auf Handy oder Tablet. Andere mögen das aber lieber. Bin mal gespannt wie lange es dauert, bis die Planungssoftwarehersteller wieder von den Abos abrücken oder eben eine einmalige Pauschale anbieten. Selbst Microsoft scheint das bereits gelernt zu haben, da es wieder eine Vollversion mit Einmalzahlung für Office geben soll. Abo kommt für mich persönlich nicht in Frage, ähnlich wie Navigation OHNE Offline-Karten, denn Onlinekarten setzten immer ein Handynetz voraus und auch erhebliches Datenvolumen, was sich dann summiert. Gerät, Halterung, Software, Datenvolumen ... Basecamp mag sicher in die Jahre gekommen sein was die Optik betrifft, aber die Karten für Europa sind Offline & Livetime wenn man ein Garmin Navi hat. Oft sind sogar Weltkarten im Bundle dabei, so habe ich für den Rest der Welt an Karten nichts extra bezahlt 😀 Ein Spannendes Thema wo sich sicherlich noch viel tun wird.
Genau aus deinen zu erst angesprochenen Punkt habe ich hier NUR die KOSTENLOSTEN Funktionen verglichen - und da wo es offensichtlich war (z.B. bei den Karten) aufgeschrieben was noch mehr geht. Mir geht's da nämlich genauso. Rein für einen Planer möchte ich das Abo nicht abschließen müssen. Und so ist auch die Bewertung zu verstehen: Was geht kostenlos.
Super umgesetzt dein Vergleich. Ja ich habe lange gebraucht bis ich Basecamp verstanden habe. Arbeite seit einiger Zeit mit Trackoftheday. Ob ich da zukünftig weiter dabei bleibe weiß ich noch nicht, denn wie du schon gesagt hast bin ich auch eher ein Schubladendenker. Es ist wirklich nicht sehr gut erklärt bei den Videos. Vor allem weil die Versionen weiter gehen und die Videos nicht in diesem Umfang abgedated werden. Bei Facebook gibt es eine Community, die sehr sehr gut sein sein soll. Bin aber nicht auf facebook. Die Funktion POI entlang der Route sogar mit Abstandseingabe gibt es und noch viele andere Sachen mehr, aber wie du schon sagt ist es nicht einfach. Angsar hat es sehr umfangreich aufgezogen mit der IT-Denke. Was das Programm halt auch super kann ist die automatische Verarbeitung der Waypoint und Shaping Points. Das können die anderen nicht. So die kleinen Gimmicks sind auch dabei wie ein Movie erstellen oder automatisch ein Roadbook in PDF erstellen. Was ich mich schon gefragt habe für welche Zielgruppe er es vorsieht. Viele gibt es wohl noch nicht die Trackoftheday benutzen. Denke am ehesten für Hotelbesitzer oder Touren Führer, die ihre Routen erstellen und weiter geben. Der Export ist hierfür für die verschiedenen Systeme auch gut abgedeckt. Der Preis als Privatanwender ist schon hoch. Da stimme ich dir zu jeder sollte für sich das verwenden mit dem er gut zurecht kommt.
Sowas in der Art hatte er zu mir auch bzgl. der Zielgruppe gesagt. Ich schau's mir auf jeden Fall nun noch weiter an, auch mit den Bezahlfunktionen, die hier ja ausgeklammert waren. Hier in den Kommentaren sind schon spannende Dinge erwähnt, die ich noch nicht sehen konnte.
Ich nutze aktuell kurviger gür alles und überall also planen am handy tablet oder pc und als navi am handy und manchmal exportiere ich auch die gpx und nutze garmin street cross mit meinem yamaha display und ich habe immer wieder das problem das mich das navi immer wieder durch einbahnen fahrverbotte etc schickt manchmal 5 mal auf 200km habe auch kleinststrassen vermeiden 4 ps ich nutze auch kurviger weil es sowol auf android wie apple funktioniert und etwa 1/3 - 1/2 von calimoto kostet
Ich kannte das bislang nicht "wirklich" nur mal von gehört.. Bin auch kein TomTom Nutzer. Hat das einen Nutzen auch für andere Geräte? Also wenn ich kein TomTom nutze? Ist es nicht außerdem eine mobile Version? Die sind hier ja alle nicht inkludiert. Wie am Anfang gesagt: NUR PC-Planer.
TomTom MyDrive ist ein Web Applikation, also per Browser zu bedienen. ich kann nach Erstellung einer Route sie dann als GPX Datei downloaden oder teilen....genauso geht der Import von Dateien.....
Hallo, ich habe Calimoto, Kurviger und MRA Route. Calimoto ist einfach zu teuer für die kurze Motorrad Saison. Kurviger ist super, leider aber nicht apple/android car fähig! Bei MA hab ich gleich Lifetime gekauft, Favoriten kann man anzeigen lassen, selber erstellen, also praktisch jeder mausklick oder waypoint kann also Favorit abgespeichert werden, auch ganze Listen wie Panzerknacker kann man importieren! Wie gesagt, Calimoto zu teuer, Kurviger leider nicht apple/android car fähig. Bei MRA einfach Busserl testen und üben. Kurviger ist für mich der Preis/Leistung Sieger, vielleicht kommt es auch mal auf apple car weil ich Carpuride 7 Zoll nutze
Super Vergleich, allerdings hätte ich gerne Deine Meinung zu Tread gehört. Aber das kommt ja noch weil Du bisher nur die PC Versionen verglichen hast. Hoffe Du integrierst Tread auch in Dein nächstes Video. Weiter so!👍
Gibt noch andere Geräte der Thread Serie, aber dein Punkt stimmt: es geht hier um einen agnostischen Vergleich für jedwedes Endgeräte. Der fiel meiner Meinung nach TomTom MyDrive oder eben Garmin Thread raus.
Auf das Video zu den Apps freue ich mich schon. Eventuell auch mit reinnehme ob eine Apple CarPlay oder Android Auto Version gibt. Im Moment ist mir was nur Honda bekannt die das anbieten aber ich selber nutze das Carpuride aus China. Von dem ist mein erster Eindruck Positiv. Danke für die Arbeit, ist sicherlich sehr Aufwändig die Recherche.
Daran liegts denke ich nicht :D Ich würde schon behaupten, dass ich für sowas super affin bin, aber dennoch komm ich mit vielem nicht klar. Wirklich "gelernt" habe ich BaseCamp auch nur darüber, dass ich hier die Videoreihe erstellt habe mit meinen Tutorials. Aber das spricht ja schon Bände, wenn man für eine Software Tutorials brauch.
Das kommt heraus wenn man einige seit Jahren bekannte und benutzte tools mit „neuen“ vergleicht, die man mal eben so mitnimmt, um die Tabelle zu vergrößern. Ich hätte mir wirklich einen etwas objektiveren Vergleich gewünscht, ein wenig mehr Zeit in die dir „unbekannteren“ zu investieren. Ich finde das Video schon fast fahrlässig subjektiv. Navigation ist ein sehr komplexes Thema und zu glauben das man die Qualität eines Routings bewerten kann wenn man sich mal kurz damit beschäftigt ist sehr fragwürdig. Das Intuition mehr als subjektiv ist schon in der Natur der Sache - wenn ein Programm in der Benutzung mal einen etwas anderen Weg geht als den üblichen, könnte das auch einen Grund haben den man bei etwas intensiverer Beschäftigung bemerkt und der das Bild dann vielleicht genau umkehrt. Also ich bin sehr enttäuscht von diesem Vergleich. Und ich kenne die meisten dieser Planungstools. Sorry.
Nur wir zwei Punkte: Das routing habe ich ja mit einer Teststrecke geprüft. Dort habe ich verglichen, wo die Apps langfahren wollen. Dort sieht man ja, ob zB die eine App zick Zack durch die Stadt fährt oder eben Kurven auf der Landstraße außen rum nimmt. Kannst dir die Vergleichstracks auf meiner Webseite runterladen. Alleine das würde ja reichen. Ich habe das aber auf meiner Hausstrecke gemacht, wo ich die entsprechenden Möglichkeiten kenne. Das würde ich also schon als möglichst objektiv beschreiben. Wegen der Intuition: wie gesagt, ist absolut subjektiv. ABER es geht mir auch darum ohne Eingewöhnung in der ersten Minute klar zu kommen. Kurviger Habe ich vorher nie benutzt, hat trotzdem einen guten Score.
Danke für das reply. Es gibt sooooo viiiieeeeel mehr Kategorien zu vergleichen, damit kann man immer das eine tool besser aussehen lassen als das andere. Wegen dem routing - meine Hausstrecke z.B. ergibt ganz andere Ergebnisse - ist also sehr stark von der jeweiligen Hausstrecke abhängig. Auch das mit der Intuition ist immer so ein Thema - ein 5min Scan in der Dokumentation (deren Übersichtlichkeit und Qualität für mich übrigens eine eigene, extrem wichtige Vergleichskategorie darstellt) wendet oft das Weltbild der "üblichen" Bedienung einer Kategorie von tools komplett - Weiterentwicklung lebt von (positiven) Veränderungen .... "Real man don't need instructions" frei nach Tim Allen ist in unserer Zeit vl. nicht mehr ganz zeitgemäß - ich hab übrigens ein T-Shirt mit dem Spruch drauf ;)
@@heligemus Wie wäre es, wenn Du einen objetkiven Vergleich starten würdest? Bin gespannt, was da anders gemacht wird. Und just for info: es gbt zig Leute, die die Welt umrunden/besuchen und machen das alles mit google maps.
Ich finde das MRA einen riesen Vorteil den anderen gegenüber hat. MRA nutzt tatsächlich auch die jeweilige Karte des Navigationsgerätes die man einstellen kann. Sei es TomTom oder Garmin usw. Man hat halt durch diese Möglichkeit keine Probleme mit dem Export der Route auf dem entsprechenden Navi. Beispiel: Meine auf Kurviger erstellten Routen haben auf meinem TomTom häufig eine Fehlermeldung gezeigt, Route nicht möglich, während die gleich Route mit MRA erstellt ohne Problem auf dem TomTom liefen ! Das MRA beim Route erstellen die gleiche Karte nutzt wie mein Navi , ist für mich ein riesen Vorteil, wad die anderen Probanden meines Wissens nach nicht so bieten .
@@mic2527002000 Das hab ich in einem ausführlichen Tutorial zu MRA gesehen, jetzt das große Aber: Das bringt bei Garmin nichts. Wenn du in BaseCamp nur eine leichte Versionsunterscheidung hast, fängt das Garmin an die Route neuzuberechnen, was man unterdrücken will. Daher installieren wir immer die EXAKT gleiche Karte in BaseCamp wie auch auf dem Gerät und updaten immer parallel. Nur so kann das sichergestellt werden, dass eine Route exakt so bleibt wie geplant. (solange man keinen Track verwendet). Selbst wenn man also "eine Garminkarte" verwendet, bringt mir das gar nichts. Ist gut wenn TomTom, da solche spöksken nicht macht, aber soweit ich informiert bin, rechnet TomTom sowieso jede Route neu aus den Wegpunkten, du kannst also nur Glück haben, dass diese Berechnung genauso aussieht, wie vorher in MRA - gesichert ist es das meinem Verständnis nach aber nicht - das geht halt nur mit BaseCamp und exakt der 100% gleichen Karte auf beiden Geräten.
Ich hätte gern TotD mal probiert. Aber: Gibt es nur für Windows. -- In meinem Fall benutze ich Windows seit vielen Jahren nicht mehr. Entweder Mac oder Linux. Damit fällt das mal flach. Egal, wie gut (oder schlecht) das sein mag, in Zeiten, wo Mac und iOS alles andere als Nischenprodukte sind, ist das halt am Markt vorbeientwickelt. Kurviger ist super. Aber auch nur bei Android zu bekommen. Ich will hier keine Apfel vs Sonstwas Diskussion breittreten. Egal, was man von den Systemen selber hält, es lässt sich kaum bestreiten, dass es unglaublich viele iPhones da draußen gibt. iPads? Macs? Heutzutage ein No-Go, finde ich. Wer mal versucht hat, mit Calimoto (habe und nutze ich seit es auf dem Markt ist) mehrere Tage zu planen, wird sein Wunder erleben. Kurviger - so viel besser es als Calimoto ist - kann es auch nicht. Und wenn man nun in der zweifelhaft glücklichen Lage ist, Macs und Linux zu besitzen, kommt man an Basecamp nicht vorbei. MRA ginge noch, da es (wie Kurviger) online plant. Aber mal kurz alle POIs der Pässeknacker importiert und schon geht nix mehr. Weder bei Kurviger, noch bei MRA. (Ja, sind ein paar Tausend. Zusätzlich zu den eigenen.) Calimoto ganz zu schweigen. Ohne Affront: etwas mehr über den eigenen Tellerrand zu sehen, wäre super. So als Anregung für kommende Videos. Auch, wie sich die Software dann letztendlich mit den am Markt befindlichen Navis macht. Garmin und TomTom. Ich persönlich fahre seit vielen Jahren mit dem Handy. Und nach den Jahren finde ich das mittlerweile wirklich Kacke. Wenn es heiß wird, fällt der Kasten aus und-und-und....Wir kennen alle die Nachteile von dem Ding am Lenker.
Die "Nutzung" bzw. Apps kommen separat. Hier gings ja erstmal nur um den Planer engeräte-agnostisch. Mit Calimoto hab ich bereits 3-Wochen-Touren geplant, wo hast du da Probleme gehabt? POI Daten importiere ich nicht, daher fällt das als Problem wohl für mich weg. Ich möchte POIs online beim Planer haben und darin suchen können. Bzgl. Mac auch wenn das nicht meine Domäne ist: Ich hatte gehört, dass es dort schon viel länger keinen Support mehr von BaseCamp für gibt und daher viele Probleme auftauchen. Ist das nicht so? Hatte viele Mac-User die genau deswegen BC den Rücken gekehrt haben. Zu heiß wurd bei mir ein Smartphone aber wirklich noch nie, außer ich hab es in praller Sonne bei einer Pause am Lenker gelassen.. Aber du hast absolut recht mit den vielen Nachteilen. Daher hab ich nun ja auch ein Carplay Device zum Nachrüsten im Cockpit.
@@phuLphiL Ich nutze BC erst seit einigen Monaten. Bei mir läuft es ohne Probleme (nutze M1 bis M3 Macs mit aktuellem MacOS). In Calimoto habe ich eine 10 Tagesrunde geplant. Tour des Grandes Alpes. Tag für Tag vorgeplant. Danach gleich ein paar Tage von Nizza bis Rom und zurück über Venedig. Davon haben drei Tage nicht funktioniert. Hat entweder nichts geladen, oder (öfter) einfach die Route vergessen. Manchmal, wenn kein Empfang war, musste ich es neu starten und dann war die Route teilweise nicht gespeichert, was sich dann in den Linien widerspiegelt, die quer über die Map gehen. :) Okay. Kann passieren. Insgesamt finde ich nach wie vor, Calimoto ist super, wenn man im Grunde nur kurvig fahren will und eh kein POI Fanatiker ist. Allerdings ist meine Sozia deutlich wählerischer und will "etwas mehr sehen, als nur doofe Kurven." *schmunzel* CarPlay werde ich wohl auch irgendwann ausprobieren. Mir eigentlich unverständlich, warum die aktuellsten Mopeds das nicht von sich aus können. Danke in jedem fall für Deine Tests.
@@strandkaufhaus Danke dir auch. Dann ist noch mal eine Hemmschuh weiter weg, auf MAC zu wechseln. Sonst bin ich ja schon komplett im Apple Ökosystem. Nur der Computer fehlte :D
Du bist in die gleich Falle getappt,wie ich, als ich mich das erste mal mit MRA auseinander gesetzt habe: MRA ist anders und man muss das zu Grunde liegenden Konzept erst verstehen, um das ganze Potential von MRA zu erkennen und vor allem zu nutzen. All das, was Du bemängelst bei MRA wirst Du finden, aber anders, als man es gewohnt ist, wenn man von BC, Kurviger oder sonstwoher kommt. Das ist son bisschen wie 15 Jahre Windows gemacht und dann an einen Mac gesetzt: „Blöder Mac, der kann ja nichts von dem was ich in Windows so und so mache.“ Könne tut er das schon, nur halt anders. 😉
Jain. Also zum einen "weiß" ich schon, dass der Workflow andersherum ist - auch aus anderen Videos - das bleibt für mich trotzdem "Mist", da ich mich hier nicht andersherum umgewöhnen möchte. Zum anderen (und das hat dann nichts mit dem "Gewöhnen" zu tun (mit den im Pin-Comment angemerkten Fehlern / Infos) sind trotzdem viele der Funktionen weiterhin hinter einer Paywall. Und nur den kostenlosen Umfang schaue ich mir hier an.
Hi, das mit der Paywall habe ich echt verschwitzt, da ich mit keinem der von Dir vorgestellten Tools in den jeweiligen kostenlosen Versionen zurecht kommen würde. Das liegt natürlich an meinem Nutzungsprofil. Gruß Thomas
@@thomasz.867 Ja, absolut. Jeder brauch andere Dinge, daher sind natürlich auch die Kriterien nicht die, die jeder anwenden würde. Wenn es dann z.B. um gewissen Funktionsumfänge geht, würde sich ggf. auch ein Vergleich der "Abo-Versionen" lohnen. Da hab ich nur kein Use-Case für und um das alles "aus der Tasche" zu bezahlen nur für ein Video ist mein Kanal als Hobby dann doch etwas zu kein :D
MRA scheint ja der Nachfolger vom Tyre Projekt zu sein. Das wurde in einem anderen Video etwas länger erläutert und auf der MRA Seite gibts zu dem Thema auch einen kurzen Artikel. Vielleicht schaust du dir das deshalb mal an? Wäre ja vielleicht was dabei, was dir gefällt in der Entwicklung.
@@paulswomo ach krass. Kannst du mir ein Beispiel nennen, dass ich das mal testen kann? Das hatte ich bislang nicht. (Ehrlicherweise nutze ich aber die "Suchfunktion" auch nur super selten und dann nur im Ausland)
Hier eine Korrektur, auf die ich durch MRA-bzw. TotD-Nuter aufmerksam gemacht wurde:
Zwar finde ich die Punkte immernoch nicht Intuitiv gesetzt, ABER ES GIBT POIs auch bei MRA (links über "das 3-Striche Menü") und auch bei TotD kann man diese wohl entlang der Strecke anzeigen - hab ich wie gesagt, aber bislang nicht gefunden (vielleicht aber auch hinter der Paywall).
Es gibt noch weitere Punkte, die ich z.B. auf meiner Webseite genauer erkläre. Hier werde ich dann entsprechend auch die Übersicht nach dem Feedback anpassen.
Wichtig ist nochmal zu sagen: Dieser Vergleich bezieht sich auf die KOSTENLOSEN-Versionen aller Planer. Sie sind alle kostenlos nutzbar und diese Features habe ich verglichen.
Moin, da ich seit 2015 mit MRA arbeite kann ich Deine Kritik nicht nachvollziehen. Base Camp finde ich da wesentlich schlechter. Callimoto hatte ich auch aber das war nicht so meins. Bin bei MRA Gold und nutze das sehr gern und viel. Base Camp nutze ich trotz eines Garmin XT nicht mehr. Finde es wesentlich einfacher mit dem MRA zu planen und über Drive an den Garmin zu schicken. Ach ja und POI gibt es sehr wohl beim MRA und wenn man Gold Member ist hat man wesentlich mehr Funktionen. Da ich schon sehr lange Gold bin hab ich sogar die Möglichkeit Beta Funktionen zu testen bevor diese final in das Programm aufgenommen werden. Also für nicht gibt es da wirklich nichts besseres
Ja das es die gibt: sagte ja das Ride with Friends das zeigt, ich aber nicht fand wo das ist. Das spricht für mich halt wieder mit dem Thema Intuition.
Viele der Funktionen liegen halt leider hinter einer paywall. Daher hab ich hier bei allen nur das kostenlose Angebot aller Tools verglichen
@@phuLphiL Schön wäre eine Testphase und wenn es nur 2 Tage wären. Und ich gebe Dir Recht, viele (sehr viele) Optionen, die wir gerne haben/hätten liegen hinter einer paywall. Vom Grunde nicht schlimm, wenn ich es vorher testen könnte.
@@chotafallen8390 die meisten hier erwähnten Programme ermöglichen einen Test. Aber ich wollte bewusst nur den kostenlosen Unfang vergleichen und mir Hinweise darauf geben, was es vielleicht „noch“ darüber hinaus bezahlt gibt.
Ich oute mich mal als Calimoto-Fan! Ich hab verschiedene Sachen probiert, RouteYou,Basecamp,Kurviger,GarminMopednavi….!
Dann hab ich Calimoto entdeckt (bei 1000PS) ausprobiert und😊! Super easy zu bedienen, umplanen auch während der Tour bei der Kaffeepause usw. ! Ein Outdoor- Handy auf den Lecker gepackt und los gehts. Planungsaufwand minimal, einfach meins. Ich will Motorrad fahren und nicht ewig am Rechner sitzen ! Das ist mir die 60€ /Jahr wert. Über das Probeabo kann man das ganze gut testen. Und man hilft die App durch sein Feedback weiter zu entwickeln und zu verbessern!
Hallo Phil
Wirklich gutes Video. Absoluter Mehrwert. Danke dir.
Kann das alles so bestätigen...ich baue meine routen mit kurviger und basecamp. Kurviger hat so eine übersichtliche karte und die Datenbank bei basecamp ist unschlagbar.
Liebe Grüße und bis bald
Daniel
Danke! Sieht wie man sieh tjeder etwas anders hier, aber das ist ja auch gut so. Zeigt ja nur, wie unterschiedlich das Nutzungsverhalten, der Bedarf und auch die Sicht auf Notwendigkeiten etc unterschiedlich ist. Alleine durch manche "negativen" Kommentare hab ich schon wieder was gelernt, was manchen Leuten wichtig ist, worüber ich ehrlicherweise noch nie nachgedacht habe!
Wieder ein sehr schönes Video. Gut gemacht.
Spannend ist, wieviel Energie so mancher in Planungssoftware/Apps etc steckt anstatt zu fahren. Wie bei so vielen Dingen im Leben, alle machen was sie sollen, keine macht alles und schon gar nicht alles gut. Immer ist irgendetwas.
Einfach eine nehmen, die einem gefällt und mit der App oder dem Navi am besten zusammen arbeitet.
Das wichtigste Planungstool ist der eigene Kopf. ;-)
Genau SO isses. 👍
Ich benutze schon seit Jahren MRA (Lifetime Abo), vorher Route You und Kurviger. Ich finde MRA im Vergleich mit den anderen beiden noch immer besser. Jeder sollte das gebrauchen wo er sich am wohlsten mit fühlt. Trotzdem guter Vergleich.
Ich kann diesen Satz nicht mehr hören "jeder soll usw." Natürlich soll jeder wie er will... hier wird auch nur diskutiert und niemanden sein Zeug weggenommen...zefix
@@sendi1290 danke für die nette Antwort.
Ich auch - stimme Dir hier voll zu
Finde den Vergleich sehr gut herausgearbeitet, auch die Kriterien sind gut gewählt, Ergebnisse decken sich voll mit meinen Erfahrungen.Vielleicht noch 2 ergänzende Komentare. m.E. ein Riesenvorteil von Basecamp ist das es auch komplett offline funktioniert was kein anderes Tool so kann. Schwer tun sich alle Tools mit Offroad Routen, trotzdem geht es m.E. mit Basecamp durch entsprechende OSM Karten und die verschiedenen Profile (ATV and Dirt Biking) immer noch am besten. Beachten muss man dabei aber natürlich immer die entsprechenden Autorouting Hinweise des Kartenerstellers und bei Offroad mit dem Motorrad muss man sich sowieso immer zusätzlich über Beschaffenheit und vor allem auch Fahrverbote informieren.
Zuerst mal, danke für die sehr gute Übersicht. Selbst arbeite ich seit vielen Jahren mit Basecamp und verwende für die schnelle Sonntagstour auch gerne kurviger. Calimoto habe ich ausprobiert, allerdings wieder abgebrochen da sich mir unter dem Kostengesichtspunkt mit 60 € / Jahr der Mehrwert nicht erschließt. Bis auf weiteres werde ich für die langen Touren mit BC arbeiten, besonders da ich ebenfalls eine langjährig erarbeitete POI Sammlung und natürlich auch meine Ordnerstruktur zugreifen kann.
So ist's bei mir ebenfalls. Wobei ich halt Calimoto anstelle kurviger nutze, da letzteres nativ nicht auf dem iPhone als App verwendbar ist (war hier natürlich nicht das Thema)
Für 60 Euro im Jahr hätte ichs auch nicht gemacht. Ich habe bei Calimoto noch das alte 39 Euro Abo, da war der Preis ok^^
@@Mobike75 Das läuft bei mir auch weiterhin ;)
@@phuLphiL Es ist angekündigt, dass Kurviger auch für IOS in kürze Verfügbar sein soll laut Rhönschrat. Und schaut euch mal das Video von Ride on with Friends an. Er Erklärt wie der Umzug von andenen Portalen vor allem BaseCamp, dass ja nicht mehr weiterentwickelt wird, funktioniert. Und ich als Callimoto verteitiger muss diese zu teuere und auf meiner AT mit CarPlay nicht Nutzbar war bei meinem letzten Urlaub in Italien wegen der min. alle 30 Minütigen Abstürze. Das Beachtest du bitte beim Test der Apps.
ruclips.net/video/uJrMzJy3_bc/видео.htmlsi=MP-Dm4POaDojxC1O
Wow, was ein Vergleich. Als ich mich damals von Basecamp verabschiedet habe, schaute ich mal bei dem einen und bei dem anderen was sie so machen. Ich bin dann auch bei Kurviger geblieben. Aber das hat noch andere Gründe , als das es leicht und verständlich ist. Zum einen ist die Entwicklung sehr nah am Nutzer. Über das Forum werden Wünsche abgefragt und Ideen vorgestellt. Daher ist die Umsetzung sehr nutzerfreundlicher. Dazu kommt, das es eine eigene Naviapp gibt. Daher kann ich immer mit dem Kartenmaterial fahren mit dem ich auch geplant habe. Das war der größte Nachteil als ich noch den BMW Navigator von Garmin verwendet habe. Ich glaube diese Möglichkeit bietet noch calimoto aber sonst kein Marktbegleiter.
Das sind gute Punkte für einen
Vergleich dann der mobilen Lösungen (wo dann ja auch auf native Apps geschaut werden kann) danke!
Habe MRA erst eine Woche, muss aber die Info über POI und Favoriten klar wiedersprechen. Es gibt massenhaft POI's und vieles mehr. Nur die linke Spalte bei Routen öffnen!! Es gibt dazu von einem anderen RUclips-Vlogger auch entsprechende Info.
Ich sagte, ja scheint es zu geben, zeigt Ride with friends auch, aber ich hab’s nicht gefunden. Er hat’s mir nun gezeigt und ich hab’s gefunden ;)
Leider ist Calimoto nicht in der Lage "Off Road" zu verarbeiten. Dazu ist das zweite Problem, das Straßen die durch nachträgliche Wegpunkte zugefügt werden teilweise nur als Stich angefahren werden. Oder von der falschen Seite, das man im Kreis fährt. Das ist bei Basecamp besser gelöst.
Das da nur "eingestochen" wird, hatte ich fast noch nie. Und wenn, dann gabs einen guten Grund, dass es halt von der anderen Seite doof war, nicht befahrbar etc. pp. Hast du ggf. "intelligente Wegpunkte" nicht an? Denn "falschrum" bzw. im Kreis hab ich wirklich noch nie erlebt, dann ist der Wegpunkt einfach an einer anderen Stelle in der Reihenfolge bei mir.
@@phuLphiLIch habe es auch schon erlebt, das Calimoto aus einem Wegpunkt einen Stich macht. Mittlerweile übernehme ich keine Planung direkt, sondern zoome rein und gehe den ganzen Weg ab, um so etwas zu vermeiden.
@@hba5417aus einem wegunkt einen Strich?
Wenn man was plant soll man sich das auch ansehen was geplant wurde um eben solche Sachen zu korrigieren. Sind in der Regel Kleinigkeiten... POI etwas verschoben...geht ja bei Calimoto fix und gut iss.
Jup so mache ich das auch, selbst bei kurviger, obwohl es da die nette Funktion "Wegpunkt auf nächste Straße setzen" gibt. Ist die nächste Straße halt irgend eine Seitenstraße wird der Punkt natürlich dort hingesetzt. Da muss ich als Anwender nun mal halt ran.
Danke für den Vergleich, Phil. Basecamp ist halt in die Jahre gekommen, aber als Datenbank für mich immer noch sehr brauchbar. Offroad mit OSM-Karten ein Riesenvorteil. Kurviger hat im Moment eine steile Lernkurve, was da alles neu an Funktionen dazukommt, wow. Eine Google-Street-View-Einbindung wäre beim Endurotour-Planen ein Traum. Die Programmmacher sollten sich dein Video unbedingt anschauen! Gruß, Günter/Nürnberg
Danke fürs Feedback! Ja, Street-View hat mich echt umgehauen, als ich das bei TotD gesehen hab (bzw. bei Nutzern von MRA mit Abo). Wobei ich auch sagen muss, ist nice, aber der Absprung von Kurviger dann in ein eigenes Fenster, dort wo man es dann brauch - ist auch "okay".
@@phuLphiL Das geupdatete Kurviger am PC muss ich mir nochmal anschauen, irgendwie lief mein Abo aus statt sich automatisch zu verlängern. Danke, Günter/Nürnberg
Vielen Dank fürs machen und zeigen! 👍
Bisher war ich mit Basecamp unterwegs. Jetzt arbeite ich mich geade bei kurfiger ein.
Und irgendwann kapiere ich das mit OSM auch noch! 🙄
Was genau verstehst du bei OSM nicht?
Ich hab dazu ja ein paar Videos (basierend auf BaseCamp), aber vielleicht ist es auch für andere ganz interessant, was du da nicht verstehst?
Hallo kennst du auch TwoNav geht das auch zum planen für garmin
Hallo Phil,
sehr passendes Video. Ich schaue mich auch gerade nach einer alternative für Basecamp um. (Bin aber totaler Basecamp Fan!)
Gar nicht so einfach, wie ich feststellen muss.
Allerdings habe ich andere Anforderungen, als Du :)
Bisher hatte ich immer mein MacBook dabei um mit Basecamp (unter anderem) meine Routen zu planen/ändern, etc.
Dies möchte ich zukünftig ändern. Unterwegs möchte ich nur noch ein 11 Zoll iPad dabei haben. Also bleibt Basecamp aussen vor.
Zuhause möchte ich aber weiterhin am MacBook planen können. Vorteil der neuen M1-Mx Prozessoren, es können auch iPad Apps auf dem
MacBook verwendet werden. Klappt überraschend gut.
Anbei meine bisherige Lise an getesten Anbietern. Bis auf scenic sind aber alle bei mehreren Punkt durchgefallen.
Bei Kurviger habe ich es nicht geschafft, meine in Basecamp exportierten Routen zu importieren. Deshalb habe ich Kurviger
direkt wieder verworfen. Ich schau es mir aber noch mal an, woran das liegen könne.
Im Export waren immer mehrere Routen in einer Datei, was auch zu meinen Anforderungen gehört, diese korrekt zu importieren.
Vielleicht mache ich auch mal eine Video dazu, oder trage meine Ergebnisse in einer Tabelle ein.
Ach ja, aktuell möchte ich weiterhin ein Garmin Zumo XT verwenden. Wobei ich mich auch gerade nach alternativen umsehe....
(XT 2 und Tread fallen leider raus, wegen fatalen Fehlern, wenn Routen Shaping Points haben und für die Garmin Cloude "konvertiert" werden. Aber das ist ein anderes Thema)
- Scenic
- Riser
- EasyRoutes X
- Kurviger
- Calimoto
- GDB import
- KML Import
- Import erkennt einzelne Routen
- Offline Karten
- Offline alle Routen verfügbar
- Ordner für Routen speichern möglich
- auch Unterordner möglich
- Native MacOs App
- WebApp zum planen
- iPhone App
- iPad App
- Teilen über Tread App oder Gramin Drive ans Navi möglich
- Kosten
Grüße aus Berlin, Holger
Schöner Vergleich. Was mir auffällt, es wird automatisch immer verglichen, auch wenn es manche Programme nur Online gibt. Aber da wird immer davon ausgegangen, das man seine Reisen in Mitteleuropa macht. Wenn man in Ländern unterwegs ist wo man eben kein Internet hat, oder das teuer kaufen muss, dann sieht es anders aus. Da wäre ein vergleich mal interessant, wie es aussieht im Vergleich, wenn es offline funktionieren muss. Eigene POI finde ich auch wichtig in einer Datenbankverwaltung, eben auch offline.
Guter Punkt! Danke, werde ich dann für die mobilen Lösungen aufnehmen.
Hey,
Ich nutze mit dem BMW CRN wieder Tyre. In der nördlichen Hälfte der Republik gibt es einfach zu wenig Kurven. Und bei vielen Anbietern neigt die Software dadurch dazu, in Ortschaften durch Seitenstraßen zu fahren ( oft 30ziger Zonen, bzw. im Osten oft Kopfsteinpflaster). Und wenn ich ein Ziel mit 300 km Entfernung habe, möchte ich auch irgendwann mal ankommen. Das bedeutet auch zur Überbrückung mal 30 km Autobahn.
BMW CRN wollte im Weserberland eine andere Strecke fahren wie ich. Vielleicht waren dort mehr Kurven, ich wollte aber lieber die schöne Straße an der Weser fahren.
Bei Callimoto und Kurviger hab ich es im Elbe-Weser Dreieck nicht hinbekommen, das mich die Software nicht über völlig marode Moorstraßen führt. Deshalb ist momentan Tyre die beste Lösung für mich.
Viele Grüße
Gute Übersicht, die aber natürlich sehr subjektiv bewertet ist. Was Du ja auch an mehreren Stellen betonst. Ich habe auch alle Planungstools fast ein Jahr lang getestet und verglichen (ich habe auch immer noch ein Abo von calimoto, kurviger, MRA und hatte bis letztes Jahr 13 Jahre sehr intensiv Basecamp für alle möglichen Formen der Fortbewegung on- und offroad genutzt) und komme zu einem komplett anderen subjektiven Ergebnis - es kommt halt drauf an! Vielleicht haben wir sogar die gleichen Anforderungen bei der Planung von Motorradrouten, aber unterschiedlich priorisiert. Die meisten Aussagen kann ich unterstreichen, aber einige Aussagen sind sogar nicht zutreffend (z. B. Fehlende POI-Bibliothek bei MRA) Letztendlich müsste man die Anforderungen genau beschreiben und aus Sicht einer User-Story priorisieren - wenn Du z.B. die Routenalgorithmen vergleichst, dann muss man erwähnen, dass hier explizit sich die Planung auf Motorradtouren bezieht (hier ist calimoto best-in-class). Würde man aber die Anforderungen anderer Transportmittel (Wohnmobil, Fahrrad, Elektrofahrzeuge etc.) bei einer Planung auch berücksichtigen wollen, dann hätte man bei Calimoto sogar ein KO-Kriterium gefunden. Und wenn man die Integrationsmöglichkeiten zwischen Planung und Navigations-Apps oder Navigationsgeräten noch mit berücksichtigt, dann kommen wieder andere Empfehlungen heraus.
Ich finde Dein Fazit sehr gut: Es kommt auf die Anforderungen an - eine Lösung, die in allen Punkten hervorragend ist, gibt es nicht. Das war auch meine Erkenntnis - jeder muss für sich die entsprechende Lösung für seine individuellen Anforderungen finden. Ich habe für mich gemerkt, dass es schon große Unterschiede macht, ob ich eine Offroad-Tour plane oder Onroad bleibe. Best-of-breed oder best-of-suite - in diesem Sinne weiter so VG Jürgen
Das mit dem MRA hab ich ja z.B. erwähnt, dass du es zeigst. Das scheint also hinter der Paywall zu sein? Ich hab hier nur kostenlos probiert.
Anderfalls sag mir mal gerne, wo die Funktion ist - dann schau ich kostenlos nach.
@@phuLphiL wenn du in einer Route drin bist kannst du über den Menüpunkt POI auf die Bibliothek der Standard-POIs springen oder auf eigene Favoriten oder eigene POI-Listen. Das Bibliotheksmanagement für Tracks und Routen ist sehr ausgefeilt bzw. kann man individuell sehr detailliert betreiben, damit man Daten unter Freunden oder in einer Gruppe gut austauschen kann. Ich habe die Gold-Version und der Algorithmus für eine kurvenreiche Motorradstrecke auf Basis eine here Karte ist durchaus vergleichbar mir kurviger (4 Sterne von 5) - in der Basisversion ist das nur rudimentär. Da es Calimoto nicht mehr kostenlos gibt, darf man keine Äpfel mit Birnen vergleichen - du solltest mindestens die Silver-Edition haben
ACH da ist das versteckt. Gut, dann gibt es das auch in der kostenlosen Version mit den POIs, sehr gut.
Mit dem Favoriten: Ich kann die zwar übergreifend aus einer Liste wählen, aber auf der Karte dauerhaft angezeigt werden die nicht oder? Das ist mir für das Planen von Routen wichtig, dass die einfach als Overlay dauerhaft da sind, wie bei google Maps die Favoriten, oder eben Calimoto.
Calimoto gibt es sehr wohl kostenlos (hier als Planer am PC) nur die HANDY-App ist nicht mehr kostenlos. Es fehlen für den Planer nur zwei Funktionen, die kostenpflichtig sind: Das sind die beiden genannten extra Karten.
Daher: wenn du mit Calimoto planst (algo verwenden) kannst du das einfach exportieren und mit jedem Handy/Navi kostenlos weiterhin abfahren.
@@phuLphiL Du könntest alle Deine Favoriten aus Basecamp exportieren und diese als POI in MRA einlesen. Schon werden sie Dir alle auf der Karte angezeigt. Calimoto kann keine Shaping- und Viapoints exportieren. Damit für mich unbrauchbar. Basecamp verwendet beim Export ein eigenes GPX 1.1 Format und führt daher bei manchen Navis zu Problemen. Kein mir bekanntes Tool bietet beim Routenexport mehr Freiheiten als MRA. Jedenfalls sollte man nicht die kostenlosen Lockangebote vergleichen sondern die volle Funktionsvielfalt der jeweiligen Anwendungen. Und bei MRA hast Du Karten mit Kartenansicht verwechselt. Im ersten Schritt wählt man die gewünschte Karte aus, und damit auch den Routing-Algorithmus. Hättest Du hier die Here Karte ausgewählt wäre das Routing mit Basecamp identisch gewesen, genauso wie bei der TomTom Karte. Du hattest jedoch die kostenlose OSM Karte gewählt, klar das das Routing da anders ausfällt. Das was Du gezeigt hast war nur die Option, einen beliebigen Kartenstyle über die gewählte Karte zu legen. Ich könnte noch mehr aufführen. Generell feiere ich Deine Videos, hier bin ich aber enttäuscht. Und ich bin kein MRA Fanboy sondern eher im Team Basecamp.
@@phuLphiLdas nennst du gut versteckt 😁
Hi, Danke für deine Mühe bzgl. des Videos allg., aber leider muss ich sagen "sorry, voll vorbei"😇. Warum? Es werden grundsätzlich Äpfel mit Birnen verglichen. Gleich vorweg, ich arbeite selbst seit Jahren mit Google Maps, Calimoto, Kurviger und neuerdings Track of the day. Basecamp habe ich aktiv selbst nie verwendet, jedoch mir schon das ein oder andere ausführliche Video zur Funktionalität reingezogen (deine inlusive 😉, die ich übrigens echt gut finde, sehr anschaulich erklärt, Danke dafür).
Ich glaube ich erzähle dir nix neues, wenn ich sage "Calimoto, Kurviger, MRA ist supi für "Ich möchte mal kurz ne Kaffeetour planen/fahren und in 15min soll es losgehen". Track of the day/Basecamp ist für "Ich habe 10000 POI´s, 500 Routen/Tracks und brauch ne vernünftige Verwaltung der Datensätze und ich möchte Touren planen mit 6000km und mehr über nen Zeitraum von vielen Tagen". Und genau deswegen kann man solche "Mördertools" wie Basecamp/Track of the day mit Calimoto und co nicht vergleichen.
Intuitive Handhabung auf die gesamte Software gesehen geht immer zu Lasten von Funktionalität. Je mehr eine Software kann, desto komplexer wird sie, ist glaube ich logisch. Wobei das nicht bedeutet, dass einzelne Teilfunktionen einer komplexen Software nicht intuitiv bedienbar sein können. Aber der Funktionsumfang ist unübersichtlicher und ich glaube das wolltest du in dem Video ausdrücken?!
Thema POI´s: Habe mal 500 POI´s in Calimoto (kann man überhaupt so viele darin speichern?) und suche einen bestimmten, viel Spaß😆. Da hat eine #tag-Verwaltung extrem viele Vorteile. Was die Ordnerstruktur betrifft, kann man die mit #tags genauso abbilden.
POI-Suche gibt es in Track of the day, du musst jedoch die Datenbank jedoch auch erstmal "füttern"😂. Bei Cali und co machen das die Entwickler für einen, aber dann muss ich auch das nehmen was mir quasi vorgesetzt wird. Zudem kannst du dir POI´s nicht nur auf der Route sondern auch neben der Route (eintellbar in Abstand und Radius) anzeigen lassen, mega geil. In Track of the day kannst du dir irgendwelche (in der Datenbank abgespeicherten) POI´s, Routen, Tracks zeitgleich anzeigen lassen (teilweise als Wasserzeichen), so wie du lustig bist. Das können sämtliche Webplaner nicht.
Aber den wichtigsten Punkt (den du leider fast gar nicht erwähnt hast), welcher m. M. n. die Genialität/Daseinsberechtigung/Preis für Track of the day rechtfertigt (abgesehen von dem ganzen Datenverwaltungs-Gedöns) ist, das dieses Tool 1.) kein "abzockendes" Abomodell ist, da ich es selbst immer aktiv verlängern muss, d.h. kaufe ich keine weitere zb Jahreslizenz kassiere ich automatisch nen Downgrade und 2.) das es viele Planungstools in einem Tool (durch Einbettung) vereint. Bei Streetview hast du das erwähnt. Calimoto, Kurviger, MRA usw. sind jedoch ebenfalls eingebettet, soll heißen, ich plane mit Calimoto und mit einem Mausklick kann ich alles in Track of the day überführen. Was auch wichtig ist zu wissen, die verschiedenen Planer interagieren mit Track of the day, soll heißen, wenn ich in Track of the day von Wegpunkt 1 in Australien nach Wegpunkt 2 in Deutschland springe, springt (wenn natürlich geöffnet) die tomtom-Karte mit den Verkehrsmeldungen mit. So sehe ich gleich was an Punkt 2 verkehrstechnisch abgeht. Zudem kann ich parallel Streetview offen haben (springt auch mit) und sehe gleich die Straßenverhältnisse (zum Aufnahmezeitpunkt des Streetview-Bilds natürlich). Solche Funktionen sind komplex, aber sie vereinfachen den Workflow enorm, wenn ich ne Tour mit 6000km über 14 Tage plane (#bei Calimoto ist nach 3000km Schluss und bei Kurviger machts ab 2000km schon keinen Spaß mehr😅😆).
Fazit:
Brauch ich n Tool für ne Kaffeetour/Eintagestour und benötige Community-Gedöns bin ich bei Calimoto, Kurviger, MRA usw gut aufgehoben.
Basecamp und Track of the day sind komplex und die ganzen Tutorials schaut man nicht zwischen 2 Bier. Wenn man sich aber Zeit nimmt für die Einarbeitung und den Kopf einschaltet (sagt der Entwickler auch, dass er das voraussetzt🤣) sind diese als Planungstool und Datenverwaltung gigantisch und gedacht für Touren jenseits von 1000km und mehreren Tagen.
Danke für deinen ausführlichen Kommentar. So sehe ich das auch, und genau deswegen ist das meiner Meinung nach auch "nicht dran vorbei" - Du hast ein paar Kriterien aufgezählt, die für mich z:B. nicht wichtig sind, bzw. siehst sie andersrum (als Beispiel: Ich will nichts füttern, ich will auf eine Datenbank zurückgreifen bei POIs) und genau dafür ist die Kriterienliste ja da - Eine Übersicht über die (für mich) wichtigsten Punkte. Die sind natürlich von Natur aus selbst schon subjektiv - da kann sich jeder einen Reim drauf machen, ob er a) die gleichen Kriterien für wichtig findet und b) diese dann noch für seinen use case genauso bewerten würde. Am Ende bleibt ja eine Botschaft: Keins der Tools ist die eierlegende Wollmichsau. Du sagst es ja auch sehr schön, dass natürlich mit Funktionalität ggf. Einfachheit verloren geht. Wenn dir gewisse Funktionalitäten wichtig und Einarbeitungszeit kein Thema ist, wirst du eben z.B. auch bei diesem Chart sagen "Ja, stimmt ja auch mit TotD bzgl. der Inutition, ABER die 25 Karten (plus die Funktionen) sind es mir halt wert, dass es nicht so intuitiv wie Calimot o ist" - oder eben nicht - nur diese Punkte zeigt das Chart ja. Es sagt ja überhaupt nicht aus, Tool A sei besser als Tool B (nur halt im individuellen Kriterien, so wie ich sie - natürlich subjektiv - sehe). Was man glaube ich hätte rückblickend machen KÖNNEN, wäre das "mehr" an Funktionalitäten von manchen Tools stärker herausstellen - aber wie gesagt - ich hab den Use Case eigentlich nicht und mach es natürlich aus meiner Brille. Daher hab ich ja auch NUR kostenlose Versionen verglichen und was die dann können.
Jup, genau so in der Art war es gemeint. Es geht nicht um "A ist besser als B". Ich muss immer den Anwendungsfall betrachten. Da die Programme grundlegend andere Anwendungsfälle verfolgen, sind sie so auch nicht wirklich miteinander in einem Ranking vergleichbar.
Schau dir mal die POI-Supersuche genauer an, damit kann man meines Wissens nach sich externe POI´s anzeigen lassen und diese bei Bedarf in die eigene Datenbank übernehemen.
@@JohannesKipp-kc3qv stehe wieder mit Ansgar im Kontakt. (hatten schonmal über seinen Planer gesprochen) Denke da kommt nochmal was ;) Gibt hier in den Kommis einige gute Punkte, warum ich mir das noch tiefer auch bezahlt anschauen sollte. Bin gespannt!
Sers
Also das "mit Calimoto kann man nur eine kurze Kaffetour planen" ist wirklich kompletter Schwachsinn. Mit Calimoto kann ich Touren bis 3 Tsd planen was aber generell mit keinem Tool praktisch ist. Dadurch ist beim fahren immer die gesamte Tour offen und anfällig.
Ich plane mit Calimoto Nordkap und Retour...wo ist bitte das Problem? Wenn ich am Ziel bin öffne ich ganz einfach die nächste Tour und fahre weiter, fertig.
Wenn ich aber lieber plane als fahre, lass ich lieber die Finger von Calimoto.
Aber erzähl hier bitte nicht solchen Blödsinn. Das ist nämlich deine subjektive Meinung die so nicht richtig ist und gilt nur für dich. Danke
@@sendi1290 Danke für deine Antwort. Da muss ich leider widersprechen. Schwachsinn/Blödsinn ist das leider nicht. Klar, wenn ich in Cali einen Startpunkt in Stuttgart und das Ziel am Nordkap setze (also nur 2 Punkte habe), dann klappt das bis 3 tkm auch mit Cali. Wenn ich aber noch nebenbei mehrere hundert Routingpoints/Shapingpoints/nicht eingebundene POI´s (Waypoints) habe ist es mit Cali längst vorbei. Eine Verwaltung mit Struktur wird nicht gegeben und mehrere Touren parallel anzeigen lassen (damit ich auch mal die gesamte Tour vorab vor Augen habe) geht auch nicht (sagst du ja selbst, daher der Umweg mit 2 Einzeltouren). POI´s mit Hilfe von Overlays einblenden, geht nicht usw. Nur um mal paar Beispiele zu nennen.
Mein Kommentar hat nichts mit Subjektivität zu tun, sondern Calimoto hat viele Funktionen, welche BaseCamp/Track of the day haben, schlicht und ergreifend nicht integriert. M.E.n. stellen die Entwickler von Cali auch gar nicht den Anspruch an ihr Produkt dies zu können. Cali SOLL eine einfache Bedienbarkeit und das ohne großen "Schnickschnack" gewährleisten und dabei coole Touren ausspucken.
Wenn ich natürlich sage "Der Weg ist das Ziel" und ich fahre einfach los und schaue stehts unterwegs wo was interessantes ist (ala Kaffeeausfahrt), dann kann ich Cali bis genannte 3 tkm gut verwenden. Dann habe ich jedoch auch keine wirkliche Planung gemacht, da diese ja quasi Unterwegs geschieht. Aber dann bin ich eben auch nicht wirklich Offline-Fähig. Wenn ich jedoch komplett unabhängig vom Netz sein möchte, bedingt das einer Planung im voraus oder ich habe zb eine gute alte Papierkarte wo vieles drin steht (Google Maps ist ja quasi nix anderes in digitaler, netzabhängiger Form).
Natürlich kann ich viele Funktionen von BaseCamp/Totd mir irgendwie zusammenstückeln und das sogar alles kostenlos. Aber das geht jedoch zu lasten der Zeit/Effektivität beim Planen, d.h. mein Workflow wird sehr zeitintensiv, Zeit die ich eben dann nicht auf dem Motorrad fahrend verbringen kann.
Natürlich kann ich auch sagen, ich nehme einfach die POI´s, welche bspw. Maps mir anzeigt. Aber ganz aus meiner persönlichen Erfahrung weiß ich, dass die wirklich geilen POI´s oftmals nur so beiläufig in irgendeinem Blogbeitrag als Randnotiz stehen, den man sich händisch als POI anlegen muss und in die Planung so einbinden kann.
Und genau so ist mein Kommentar zu verstehen. Für eine umfängliche Planung, wo unterwegs viele POI´s angefahren werden sollen, welche viele Zusatzinformationen beherbergen und diese auch während der Navigation in gewisser Weise abrufbar sind/angezeigt werden und alles offline zur Verfügung steht (früher war das einfach ein Roadbook auf Papier), ist Cali einfach nicht gemacht. Für ne blanke Tour von A nach B und alles weitere "schau ich unterwegs" (das ist für mich die Kaffeefahrt) kann man Cali gut verwenden. Ich hoffe ich konnte etwas Klarheit schaffen.😊
Servus ! Da gebe ich dir recht, ich sah Kurviger am Anfang skeptisch, aber seit ich mich näher damit beschäftigt habe, finde ich es besser als Calimoto. Ich habe von Calimoto noch die Einmalbezahlversion ergattert, jetzt wird man zum Abo gezungen. Habe zwar das Wetter und die Warnhinweise nicht dabei, aber da gibt es bessere Apps. Bei Kurviger kann man auch den GPX-Export besser wählen, was man exportieren will (Wegpunkte, Track, Route usw.). Ich verwende TomTom, Calimoto und Kurviger zur Planung am PC NUR für den GPX-Export, denn fahren tue ich mit dem BMW Connected Ride Navigator oder mit dem Cradle derzeit.
Hallo. Jeder hat seinen Favoriten. Und die wenigsten werden ausschließlich mit der kostenlosen Variante "ihres" Routenplaners fahren und auf die wirklichen Vorteile der Planer zu verzichten. Und wenn man zum Planen dann auch noch das eigentliche Ziel, nämlich die Navigation auf dem Motorrad berücksichtigt, sieht die ganze Sache schon anders aus und die Gewichtung verschiebt sich.
Für mich ist MRA zur Zeit das Mittel der Wahl. Einfach weil die Weitegabe der Routen/Tracks an Garmin UND TomTom so simpel ist. Und das Ändern der Routen auch mobil analog zur Webversion funktioniert. Zusätzlich habe ich mit MRA NEXT auch gleich die Navigation mit dem Smartphone dabei, sollte mein Garmin mal unterwegs den Geist aufgeben.
Allerdings gehen diese Funktionen über die der kostenlose Variante hinaus. Also an dem Test vorbei.
Genau so das ist mein Punkt, danke ;)
Hier geht's wirklich um den kostenlosten Test, nur am PC. Um es dann egal auf welchem Endgerät zu nutzen (z.B. würde ich hier einfach was exportieren undf mit dem BMW Navi abfahren, oder mit OSMand etc.) Sobald ich z.B. auch eine "native" Lösung, wie z.B. von MRA oder Calimoto etc. möchte, sind andere Dinge wiederum wichtig und ich ggf. auch bereit Geld auszugeben. UNd dann kommen bei einigen der Planer Funktionen dazu, die ich hier gar nicht anspreche. Absolut. Genau deshalb hab ich das hier alles ausgeklammert. Schön, dass das jemand versteht.
Hi Phil, wieder mal ein super hilfreicher Beitrag von Dir. Vielen Dank dafür! Was mir in Deiner Liste gefehlt hat, einfach weil es auch ein Navigationstool am Bike ist, ist #Scenic. Vielleicht noch ein Planungswerkzeug, das man noch nachreichen kann.
Ich kannte scenic nur als iPhone App für den Kurviger-Planer. Ist das auch ein Standalone Webplaner für den PC? Um die geht es hier ja.
...unabhängig von der Planung - man kann Bilder einer Tour in Track of the Day importieren. Dabei werden die GeoDaten ausgelesen. Das ist für den ein oder anderen bestimmt ein nettes Feature um nochmal die Reise Revue passieren zu lassen.
Ah cool, das ist dann ja wie bei basecamp. Sicherlich für den einen oder anderen interessant. Danke für den Hinweis
Also was mir echt wichtig in der Planung ist: Streckensperrungen - schade dass es hier fehlt.
Vorletztes Jahr hat Calimoto das einfach ignoriert. Blöd wenn man dann am Wochenende vor dem Schild steht und keine Ordnungswidrigkeit begehen mag.
Kurviger gibt Hinweise auf Sperrungen für Motorräder in Zeiträumen. Ebenso Dauersperrungen, die eingepflegt sind, werden berücksichtigt. Calimoto war da leider sehr stumpf und hat in meiner Testphase immer schön kommentarlos das ignoriert. Zwei so Überraschungen habe gereicht und Calimoto wurde gekündigt, was Optisch und mit dem kurvenscore war das die Planung echt gut.
Letztlich muss man dann trotzdem von beiden die Route ins Navi oder TomTom MyDrive hochladen um festzustellen ob da irgendwo eine Baustelle den Weg doch noch blockiert.
Danke für den Input. Das war mir früher tatsächlich auch super wichtig - irgendwie fiel das aber nun die letzten Monate irgendwie nicht mehr so auf. Aber stimmt total - ist nen cooler Punkt, den verschiedene Planer anders angehen (oder eben nicht)
Was mir wichtig bei einer Planungssoftware wichtig ist, dass einzelne Routenteile in verschiedenen Prioritäten berechnet werden können. Zum Beispiel von Düsseldorf bis Köln auf der Autobahn, dann aber bis Trier auf kurvigen Strecken. RouteYou konnte das früher, soweit ich weiß, jetzt nur noch Kurviger. Was mir bei K. noch fehlt, ist eine Einstellung, die Schotterwege bevorzugt. MRA hat mir zu viele Wegpunkte, viele meiner Ridebuddies schwören aber drauf.
Routenteile in verschiedenen Prioritäten kann natürlich Calimoto auch. Nur schneller und besser als alle anderen.
Track of The Day kann das auch, sehr einfach und wahlweise zwischen jeden einzelnem Wegpunkt wählbar.@@sendi1290
Würde mich gern intensiver mit dir unterhalten, da ich die Interpretation deiner Erfahrungen mit MRA so gar nicht teilen kann. Ich nutze es wie auch BaseCamp seit vielen Jahren. Wichtige Funktionen von MRA hast du nicht gezeigt. Überhaupt ist es mehr als nur ein reiner Routenplaner wie Calimoto oder Kurviger (die ich auch nutze).
Exakt da liegt aber der Hund begraben. Es geht auch nicht um alle wichtigen Funktionen, sondern nur um die
Von mir aufgeführten Kriterien (die mir wichtig sind, anderen sind andere wichtig) in der kostenlosen Version, zum Routenplanen.
Viele Wege führen ans Ziel, Frage ist immer die, was will ICH denn überhaupt?
Mal ab und an ne schöne Route planen am WE, ohne Schnörkel, viel auch der Gedanke, dass man schnell und Intuitiv zurechtkommt.
Wer viel auf Reisen ist, braucht auch dementsprechende Software und ist auch bereit da einiges für zu bezahlen.
Ich für meinen Fall brauche das alles nicht, möchte auch gerne spontan mal was schnelles planen, ob am Tablet oder am Smartphone, was bei mir die Navigation in FRont of me anzeigt.
Bei mir komme ich an kurviger, auch aufgrund des Preises (Tourer+) für 30€ nicht vorbei, alles andere brauche ich nicht.
Sollte ich mal quer durch Deutschland etwas planen wollen, reicht das möglicherweise nicht aus.
Selbst das abgekündigte Go Ride war so schlecht gar nicht, zudem kolo und für spontane Unternehmungen einfach genial.
Nichts desto Trotz, alles hat sicherlich seine Berechtigung, das ist dann schnell abseits einer Objektivität, so wie Du auch sagtest, ehr schon Subjektiv, was einem halt am Meisten zusagt.
Danke fürs Teilen, hilft einigen sicherlich weiter.
VG
Appi
Danke dir! Lass dir aber gesagt sein, dass auch Kurviger (in meinem Fall Calimoto) auch für solche langen Touren vollkommen "ausreicht" (oder je nach Gusto vielleicht sogar besser ist). Ich bin z.B. nun auch meine komplette Norwegen-Reise und England-Reise nur mit Calimoto gefahren (und hab das vorher geplant)
Ich plane mit Calimoto und übertrage dann auf mein Beeline Navi. Das hat zwar auch eine eigene App, ist aber noch zu rudimentär in der Anwendung.
Beeline hatte ich mir als Gimmick auch schonmal angesehen. Ist natürlich eine ganz andere Art der Navigation, aber für manche Bikes finde ich das super cool!
Danke für dein Video, wie schaut es mit Locusmap aus, das finde ich sehr gut, allerdings mache ich die Planung auf meinem Android Tablet, geht aber auch mmn auf der web Oberfläche, lg
Ach die haben eine? Dachte bislang das ginge nur in der App auf Tablet / Handy.
Schau ich mir mal an, danke!
@@phuLphiL Mittlerweile mein Hauptplanungstool für Offroad. Mein GameChanger ist es zwischen Wegpunkten auch Direktverbindungen anlegen zu können. Das brauche ich wenn es auf dem OSM-Daten keine Wege hinterlegt sind und ich meine Route trotzdem dort langführend möchte. Datenmanagement ist leider nicht so stark aufgeprägt aber ist ok. Synchro mit dem Smartphone funktioniert tadellos.
Vielen Dank für den schönen Vergleich. Leider hast Du nicht gesagt, was Deine Kriterien für ein „Gut“ oder „Schlecht“ bewertetes Routing sind.
Ich benutze seit ca. 5 Jahren Calimoto fürs Motorrad - was Calimoto richtig gut kann, sind kurvige (mittelgroße) Straßen, die zusätzlich NICHT durch Städte/ große Ortschaften führen.
Ich habe Kurviger noch nicht probiert, aber würde bezweifeln, das der Algorithmus auch so konsequent um Städte/ Ortschaften herumleitet.
So richtig kleine Sträßchen will Calimoto leider auch mit „Superkurvig“ nicht routen. Hier würde ich mir für den Preis dringend noch mehr Routen-Optionen wünschen…
Vorbildlich beim schnellen, intuitiven Motorrad-Routing war hier die Garmin Navigon Cruiser App, welche ja leider komplett von Garmin eingestampft wurde. Hier hat man innerhalb kürzester Zeit (auf dem Handy!) richtig geniale Ergebnisse mit den Routing-Schiebereglern kurvig-gerade, kleine Straße-große Straße, direkt-indirekt bekommen !
Vermutlich ging das nur so gut, weil Garmin eigene Karten hat, auf Denen das Routing dann optimal alles aus den Karten herausholen konnte. Ich befürchte fast, das sowas mit den OSM-Karten nicht machbar ist :(
Hatte die Hoffnung, das die Navigon Cruiser Funktionen irgendwann in den Garmin Navis auftauchen, aber die scheinen einfach Alles in den Papierkorb geschmissen zu haben- unfassbar.
Calimoto ist auch top, wenns um die plattformübergreifende Anwendung geht. Gerade noch auf dem WinPC geplant und dann gleich auf dem IPhone oder Android in exakt selber Form verfügbar.
Mit den POIs stimme ich voll überein- vorhanden, aber von optimal noch entfernt.
Offroad ist weder beim Routing, noch beim Import von GPX-Tracks möglich, so dass man bei ACT & Co auf jeden Fall auf andere Apps ausweichen muss.
Also zumindest bei mir in der Gegend fährt Calimoto fast ausschließlich kleine Straßen der Kategorie 3 - das wäre für mich auch das was ich dann als "gut" betiteln würde. Also eine Mischung aus engen Kurven, potenziellen Schräglagenwinkel etc. Fair Point, das hätte man ausführen können. Da haben sicherlich andere Personen andere Geschmäcker!
Ich habe seit Jahren mit Calimoto geplant und die Dateien dann in BaseCamp übernommen. Leider funktioniert das nicht mehr. Nach einem Update von Calimoto erscheinen die exportierten GPX Dateien, wenn ich diese in BasCamp übernehme, nur noch als "unnamed". Mit denen kann ich leider nichts anfangen. Bin jetzt auf Kurviger umgestiegen und bisher auch sehr zufrieden. Sicher gibt es Verschiedenes, das aus meiner Sicht bei Calimoto besser war, aber Kurviger hat auch seine Vorteile.
Hi, ja Calimoto hat den Export geändert. Sie geben nun nur noch den Track aus - und der heißt unnamed - halt keine Wegpunkte mehr (die waren aber schon immer etwas komisch bei Calimoto). Das macht Kurviger mit der Auswahl des Exports definitiv besser für den Übertrag auf Garmin. Ich muss hier mein Tutorial mal updaten. Dort zeige ich noch in der "alten" Welt, wie man mit Kurviger/Calimoto über BaseCamp aufs Garmin überträgt.
So lange es noch geht werde ich weiterhin BaseCamp benutzen. Schaute mir Calimoto und Kurviger auch an. Schon schön. Kann aber das mit den Abo-Modellen nicht Einsehen. Solange BaseCamp noch funktioniert bleibe ich dabei, vor allem habe ich immer die gleichen Karten wie auf dem Navi...
Zumindest was Calimoto und Kurviger angeht brauchst du auch das Abo für die Planung am PC nicht. (Da sind es nur wenige Funktionen die wegfallen).
@@phuLphiL jo, aber online muss ich dennoch sein....Aber vielleicht bin ich da auch altmodisch..
@@RH-ld3pv jeder hat es andere Präferenzen. Ich finds zB andersrum schlimm, dass ich was installieren muss und nicht von jedem PC an dem ich gerade bin, auf meine Touren zugreifen kann etc
Das hast du zb. bei Calimoto auch und ich glaube sowieso ist das allgemein Standart.
@@sendi1290 wovon sprichst du jetzt? Es ging hier ja darum, dass bei Calimoto online sein muss für die PC Planung (Web). Und das stört RH-Id3pv ja eben. Da sind für ihn BaseCamp und TotD halt besser - ich wiederum finde das mit dem installieren und nur an dem einen PC auf die Routen zugreifen (bei den beiden genannten Tools) eben wiederum doof.
ein Vergleich ist immer schwer, aber MRA (den ich seit Jahren nutze) ist weit unterbewerte. Ich gebe Dir recht mit der Intution - ich musste mich auch an die Denkweise von MRA mal gewöhnen aber das muss man bei allen Lösungen, einfach mal ohen viel vorbereitung eine tour planen geht so nicht, das Planen ist schon einen eigene Kunst/Wissenschaft wenn man gute Routen fahren will muss man irgend wann einmal sich mit der Materie auseinander setzten in Detail. Genau so bei den POIs, die gibt es en mass in MRA nur benutze ich die fast nie, warum, ich kann Karten und Strassen lesen und z.B. mit der Michelin karte als Basis brauche ich nicht POI um zu wissen wo es eine geile Strecke gibt. Tankstellen und Hotel palan ich ohnehin komplett anders, nähmlich nachdem ich die Tour geplant habe. Einen ganz wichtigen Punkt im Vergleich hast Du komplett aussen vor gelassen Intergration mit der navigation. d.h. wie kann ich meine geplante tour dann auch so abfahren. und das ist MRA spitze. Ich plane auf dem PC gehe aufs Motorrad und starte MRA und wähle die Tour und fahre los, keine Konvertierung Daten überspielen usw. das MRA Navi ist überigens auch super - für mich das perfecte Packet. Zu den Kosten ich habe mir dei Livetime Lizenz für damals glaube ich €89 gekauft - die machen da immer wieder Aktionen. Die meisten können weder Karte lesen noch Planungssoftware bediehnen die beliebn dann auch schön auf den Hauptstrecken, das wo ich fahre sind wenige unterwegs und das ist auch OK. Danke für die Mühe und die Arbeit die Du in dern Vergleich gesteckt hast
Genau, da hast du halt andere Präferenzen als ich zB. Und Bzgl der nativen App: ja weil das hier nicht der Fokus ist. Sowas kommt dann im Video zu den mobilen Apps wo das Kriterium des „hab ich dafür einen guten Planer am PC“ relevant sein könnte. Hier ist es das aber nicht, da ich kein Full Package vergleiche, sondern nur die Fähigkeiten für meinen use case in der (wichtig !) kostenlosen Variante der Planer.
@@phuLphiL Ja, bitte meine Feedback als Diskussion nicht Kritik verstehen :-) Du hast dir so viel Arbeit gemacht und das ist super! Jedoch habe ich den Verglich absolut nicht so verstanden das Du die Free Versionen vergleichst da Du ja die u.a. Kosten aufführst und bewertest... wenn man ernsthaft planen will muss man etwas Geld in die hand nehemen (umsonst ist nur der Tot) , die Frei Versionen sind nur zum mal rein schuppern um mal zu sehen wie es so aussieht und funktioniert. Wer wirklich Touren planen will braucht die Vollversionen und da hat MRA super Feartures wie Vergleich des Routings mit TomTom/Garmin, viele Karten und viel andere Dinge. Beruflich muss ich oft IT lösungen suchen und in unsern Vergleich ziehen wir nicht nur die eigentliche Software in betracht sondern natürlich wie sich in den Gerbrauch und andere Themen einbinden lässt. Wenn man heir auch die integrierte Navigation bzw. den einfachn Austausch mit den Navi Systemen mit berüchsichtig bin ich der Meinung das MRA mindestens auf dem Level von Kurviger oder Calimoto liegt. Wirklich beurteilen kann man die Software erst wenn man damit prakisch mal gearbeitet hat- ich kann Dir gene mal zeigen wie ich mit MRA plane 🙂
Noch ein ander Punkt nachdem ich ein Tutorial von Kurviger angeschaut habe. Klar da kann man sofort mit planen beginnen und sich erst später um das speichern kümmern. Bei MRA ist der Ansatz anders. Man legt immer eine neue Tour an die man dann bearbeitet, ähnlich wie wenn man Dokumente anlegen würde. Der Vorteil ist das ich jetzt nach 4 Jahren meine eigene Routen Biblioithek habe die ich mir immer wieder holen kann. z.b. werde ich morgen eine Route mir kopieren/laden ich ich letztes Jahr geplant und teilweise gefahren bin (Pässe waren da jedoch gesprerrt). Ich kann mir gespeicherte Routen auch recht schnell zum Navigiern laden ... Das ganze ist vorallem dann auch praktisch wenn man längere mehrtägige Touren plant und fährt so wie ich das oft machen (wobei ich hierfür noch gerne ein paar mehr features hätte wie Tagestouren aus einer langen Tour ausgliedern, verfeinern und dann wieder in die grosse Tour reintegrieren. Das feature das mir am meinsten fehlt ist 2 oder mehre Routen/Tacks zu einer Route zu verknüpfen)
Das MRA ist tatsächlich schwerer zu lernen. Ist dann doch billiger fürs Leben Abo. Und es kann einfach runde tour darstellen mit km entweder daur wan man keine Idee hat.
Werde auch Zeit das man Ladepunkte als POI Wahl hat bei allen.
Ich glaube aber tatsächlich, dass wenn man es einmal gelernt hat, dann wirklich sehr cool sein kann. Die Funktionen sind ja schon gut.
Wat sachst du?
Ich habe ein ein Gold Abo von MRA (war mal so ein supergünstigangebot) . Ich habe es versucht und werde damit nicht warm. Total verschachtelte Menüs, nichts kann intuitiv bedient werden .... Meins ist das einfach nicht. Die NavigatrionsApp ist durchwachsen. Je nach Karte wird manchmal Verkehr, Baustellen etc angezeigt, meist aber eben nicht.
EIn Schmankerl bei der Naviapp von MRA ist, dass sie am Routenstart nicht weiß was sie machen soll. SIe zeigt im Display etwas an, sagt Dir auch z.b. rechts abbiegen und dann nach wenigen m fahrt, scheint sie sich zu kalibrieren und routet plötzlich neu , in Folge darf man dann wenden oder (noch viel gruseliger) er leitet dich erst einmal x km auf einer neuen Route , nur um dich zum Startpunkt zu bringen..... Ich weiß gar nicht vievielel unsinnige km ich so verballert habe.
Diesen Effekt habe ich mit keiner anderen Naviapp erlebt . Das kann nur MRA next
Hi, danke für deine Mühe mit deinen Videos. 👍🏽 Mich würde deine Meinung interessieren, welchen Algorithmus findest du besser!? Calimoto oder BMW Connect Ride app ? Könntest ja vielleicht mal vergleichen. Gruß zur linken.
Danke, ohne jetzt akut nochmal einen Vergleich davon mit einer Teststrecke zu haben: Calimoto ist best in class - ohne jeden Zweifel. Die BMW App hab ich "damals" auch ein paar mal probiert, das war nie wirklich "top" - soweit ich weiß, ist das ein TomTom Algorithmus. Um das nun aber fair zu beantworten, müsse ich die Strecke auch in der App planen und dann vergleichen, wie mit den anderen auch. Das wäre aber wie am Anfang gesagt für das Video über die mobilen Apps etwas. Da werde ich sowas bestimmt machen ;)
Pauschal ist das mal ene gute Idee, das alles mal zu vergleichen ...
Schade ist es das überall die Tendenz zu Abos geht ... was für mich persönlich nicht in Frage kommt!
Lieber würde ich dann noch Google Offline-Karten laden und damit was machen.
Plane nun auch seit Jahren mit Basecamp. Am Anfang war das echt schlimm, aber wenn man mal weiß wie geht das Prima.
Größtes Problem, das ich habe, wenn ich mal von wem was bekomme, was mit einem xy-Tool geplant ist, ist, das es NIE passt, wenn es eine Route ist.
Man muss immer erst aus der Roue einen Track machen oder sinnvoller Weise nur einen Track in Basecamp importieren, weil das Kartenmaterial oft unterschiedlich ist und die ROute dann so nicht fehlerfrei zu importieren ist. Egal ob Bascamp oder direkt aufs Garmin Navi.
Letztlich wird es aber so sein, das es auch eine Frage des Anspruchs beim Planen ist. Der Eine will es so der andere anders.
Calimoto finde ich deshalb schlecht, weil das komplette Offline Kartenmaterial schon knappe 300€ kostet.
Kurviger macht das Planen zwar gut, aber es harmoniert bei mir mit dem Garmin nicht wirklich gut.
Track Of The Day finde ich hat einen tollen Ansatz, ist aber finde ich schwer da als Autodidakt sich rein zu finden ...
Mein erster Eindruck ist fast etwas wie Photoshop und Word / Excel
Die Software kann soo viel, das benötigen 85% der User alles nicht. Werde mir das aber noch näher anschauen!
Planung auf dem Navi kommt für mich nur wenn nötig mal für um die Ecke in Frage, somit auch Planung auf Handy oder Tablet.
Andere mögen das aber lieber.
Bin mal gespannt wie lange es dauert, bis die Planungssoftwarehersteller wieder von den Abos abrücken oder eben eine einmalige Pauschale anbieten. Selbst Microsoft scheint das bereits gelernt zu haben, da es wieder eine Vollversion mit Einmalzahlung für Office geben soll.
Abo kommt für mich persönlich nicht in Frage, ähnlich wie Navigation OHNE Offline-Karten, denn Onlinekarten setzten immer ein Handynetz voraus und auch erhebliches Datenvolumen, was sich dann summiert. Gerät, Halterung, Software, Datenvolumen ...
Basecamp mag sicher in die Jahre gekommen sein was die Optik betrifft, aber die Karten für Europa sind Offline & Livetime wenn man ein Garmin Navi hat.
Oft sind sogar Weltkarten im Bundle dabei, so habe ich für den Rest der Welt an Karten nichts extra bezahlt 😀
Ein Spannendes Thema wo sich sicherlich noch viel tun wird.
Genau aus deinen zu erst angesprochenen Punkt habe ich hier NUR die KOSTENLOSTEN Funktionen verglichen - und da wo es offensichtlich war (z.B. bei den Karten) aufgeschrieben was noch mehr geht. Mir geht's da nämlich genauso. Rein für einen Planer möchte ich das Abo nicht abschließen müssen. Und so ist auch die Bewertung zu verstehen: Was geht kostenlos.
Super umgesetzt dein Vergleich. Ja ich habe lange gebraucht bis ich Basecamp verstanden habe. Arbeite seit einiger Zeit mit Trackoftheday. Ob ich da zukünftig weiter dabei bleibe weiß ich noch nicht, denn wie du schon gesagt hast bin ich auch eher ein Schubladendenker. Es ist wirklich nicht sehr gut erklärt bei den Videos. Vor allem weil die Versionen weiter gehen und die Videos nicht in diesem Umfang abgedated werden. Bei Facebook gibt es eine Community, die sehr sehr gut sein sein soll. Bin aber nicht auf facebook. Die Funktion POI entlang der Route sogar mit Abstandseingabe gibt es und noch viele andere Sachen mehr, aber wie du schon sagt ist es nicht einfach. Angsar hat es sehr umfangreich aufgezogen mit der IT-Denke. Was das Programm halt auch super kann ist die automatische Verarbeitung der Waypoint und Shaping Points. Das können die anderen nicht. So die kleinen Gimmicks sind auch dabei wie ein Movie erstellen oder automatisch ein Roadbook in PDF erstellen. Was ich mich schon gefragt habe für welche Zielgruppe er es vorsieht. Viele gibt es wohl noch nicht die Trackoftheday benutzen. Denke am ehesten für Hotelbesitzer oder Touren Führer, die ihre Routen erstellen und weiter geben. Der Export ist hierfür für die verschiedenen Systeme auch gut abgedeckt. Der Preis als Privatanwender ist schon hoch. Da stimme ich dir zu jeder sollte für sich das verwenden mit dem er gut zurecht kommt.
Sowas in der Art hatte er zu mir auch bzgl. der Zielgruppe gesagt.
Ich schau's mir auf jeden Fall nun noch weiter an, auch mit den Bezahlfunktionen, die hier ja ausgeklammert waren. Hier in den Kommentaren sind schon spannende Dinge erwähnt, die ich noch nicht sehen konnte.
Ich nutze aktuell kurviger gür alles und überall also planen am handy tablet oder pc und als navi am handy und manchmal exportiere ich auch die gpx und nutze garmin street cross mit meinem yamaha display und ich habe immer wieder das problem das mich das navi immer wieder durch einbahnen fahrverbotte etc schickt manchmal 5 mal auf 200km habe auch kleinststrassen vermeiden 4 ps ich nutze auch kurviger weil es sowol auf android wie apple funktioniert und etwa 1/3 - 1/2 von calimoto kostet
...gibt es einen Grund warum TomTom myDrive nicht dabei war?
Ich kannte das bislang nicht "wirklich" nur mal von gehört.. Bin auch kein TomTom Nutzer. Hat das einen Nutzen auch für andere Geräte? Also wenn ich kein TomTom nutze? Ist es nicht außerdem eine mobile Version? Die sind hier ja alle nicht inkludiert. Wie am Anfang gesagt: NUR PC-Planer.
TomTom MyDrive ist ein Web Applikation, also per Browser zu bedienen. ich kann nach Erstellung einer Route sie dann als GPX Datei downloaden oder teilen....genauso geht der Import von Dateien.....
Es ist, genau wie kurviger, eine Web Oberfläche.
@@Kurvenjunkie1 Top danke! Und "normaler" Export geht dann auch als GPX (für "artfremde" Geräte)?
@@phuLphiLja, hab’s jetzt extra nochmal nachgeschaut. Man kann einen GPX Export machen, allerdings nicht so vielfältig wie zB bei Kurviger .
Hallo, ich habe Calimoto, Kurviger und MRA Route. Calimoto ist einfach zu teuer für die kurze Motorrad Saison. Kurviger ist super, leider aber nicht apple/android car fähig! Bei MA hab ich gleich Lifetime gekauft, Favoriten kann man anzeigen lassen, selber erstellen, also praktisch jeder mausklick oder waypoint kann also Favorit abgespeichert werden, auch ganze Listen wie Panzerknacker kann man importieren! Wie gesagt, Calimoto zu teuer, Kurviger leider nicht apple/android car fähig. Bei MRA einfach Busserl testen und üben. Kurviger ist für mich der Preis/Leistung Sieger, vielleicht kommt es auch mal auf apple car weil ich Carpuride 7 Zoll nutze
Super Vergleich, allerdings hätte ich gerne Deine Meinung zu Tread gehört. Aber das kommt ja noch weil Du bisher nur die PC Versionen verglichen hast. Hoffe Du integrierst Tread auch in Dein nächstes Video. Weiter so!👍
ich wäre auch echt in Deiner Meinung in Tread interessiert.
Er hat Programme verglichen, bei denen es egal ist welches Navi ich verwende. Tread ist Garmin und soweit ich weiss, auch nur für das xt2
Gibt noch andere Geräte der Thread Serie, aber dein Punkt stimmt: es geht hier um einen agnostischen Vergleich für jedwedes Endgeräte. Der fiel meiner Meinung nach TomTom MyDrive oder eben Garmin Thread raus.
Auf das Video zu den Apps freue ich mich schon. Eventuell auch mit reinnehme ob eine Apple CarPlay oder Android Auto Version gibt.
Im Moment ist mir was nur Honda bekannt die das anbieten aber ich selber nutze das Carpuride aus China. Von dem ist mein erster Eindruck Positiv.
Danke für die Arbeit, ist sicherlich sehr Aufwändig die Recherche.
Das Carpuride und das Elebest habe ich auch diese Woche bekommen ;) Da kommt auch ein, bzw. zwei Videos zu. Guter Hinweis mit der App-Compatibilität!
Kurviger setzt Android auto gerade um und die Ios App kommt kurzfristig (Info aus dem kurviger Forum)
FWIW, ich habe wirklich versucht mit Basecamp klarzukommen, habe es frustriert eingestellt. Ja, vermutlich bin ich einfach doof....
Daran liegts denke ich nicht :D Ich würde schon behaupten, dass ich für sowas super affin bin, aber dennoch komm ich mit vielem nicht klar. Wirklich "gelernt" habe ich BaseCamp auch nur darüber, dass ich hier die Videoreihe erstellt habe mit meinen Tutorials. Aber das spricht ja schon Bände, wenn man für eine Software Tutorials brauch.
Das kommt heraus wenn man einige seit Jahren bekannte und benutzte tools mit „neuen“ vergleicht, die man mal eben so mitnimmt, um die Tabelle zu vergrößern. Ich hätte mir wirklich einen etwas objektiveren Vergleich gewünscht, ein wenig mehr Zeit in die dir „unbekannteren“ zu investieren. Ich finde das Video schon fast fahrlässig subjektiv. Navigation ist ein sehr komplexes Thema und zu glauben das man die Qualität eines Routings bewerten kann wenn man sich mal kurz damit beschäftigt ist sehr fragwürdig. Das Intuition mehr als subjektiv ist schon in der Natur der Sache - wenn ein Programm in der Benutzung mal einen etwas anderen Weg geht als den üblichen, könnte das auch einen Grund haben den man bei etwas intensiverer Beschäftigung bemerkt und der das Bild dann vielleicht genau umkehrt. Also ich bin sehr enttäuscht von diesem Vergleich. Und ich kenne die meisten dieser Planungstools. Sorry.
Nur wir zwei Punkte:
Das routing habe ich ja mit einer Teststrecke geprüft. Dort habe ich verglichen, wo die Apps langfahren wollen. Dort sieht man ja, ob zB die eine App zick Zack durch die Stadt fährt oder eben Kurven auf der Landstraße außen rum nimmt. Kannst dir die Vergleichstracks auf meiner Webseite runterladen. Alleine das würde ja reichen. Ich habe das aber auf meiner Hausstrecke gemacht, wo ich die entsprechenden Möglichkeiten kenne. Das würde ich also schon als möglichst objektiv beschreiben.
Wegen der Intuition: wie gesagt, ist absolut subjektiv. ABER es geht mir auch darum ohne Eingewöhnung in der ersten Minute klar zu kommen. Kurviger Habe ich vorher nie benutzt, hat trotzdem einen guten Score.
Danke für das reply. Es gibt sooooo viiiieeeeel mehr Kategorien zu vergleichen, damit kann man immer das eine tool besser aussehen lassen als das andere. Wegen dem routing - meine Hausstrecke z.B. ergibt ganz andere Ergebnisse - ist also sehr stark von der jeweiligen Hausstrecke abhängig. Auch das mit der Intuition ist immer so ein Thema - ein 5min Scan in der Dokumentation (deren Übersichtlichkeit und Qualität für mich übrigens eine eigene, extrem wichtige Vergleichskategorie darstellt) wendet oft das Weltbild der "üblichen" Bedienung einer Kategorie von tools komplett - Weiterentwicklung lebt von (positiven) Veränderungen .... "Real man don't need instructions" frei nach Tim Allen ist in unserer Zeit vl. nicht mehr ganz zeitgemäß - ich hab übrigens ein T-Shirt mit dem Spruch drauf ;)
@@heligemus Wie wäre es, wenn Du einen objetkiven Vergleich starten würdest? Bin gespannt, was da anders gemacht wird. Und just for info: es gbt zig Leute, die die Welt umrunden/besuchen und machen das alles mit google maps.
Ich finde das MRA einen riesen Vorteil den anderen gegenüber hat. MRA nutzt tatsächlich auch die jeweilige Karte des Navigationsgerätes die man einstellen kann. Sei es TomTom oder Garmin usw. Man hat halt durch diese Möglichkeit keine Probleme mit dem Export der Route auf dem entsprechenden Navi.
Beispiel: Meine auf Kurviger erstellten Routen haben auf meinem TomTom häufig eine Fehlermeldung gezeigt, Route nicht möglich, während die gleich Route mit MRA erstellt ohne Problem auf dem TomTom liefen !
Das MRA beim Route erstellen die gleiche Karte nutzt wie mein Navi , ist für mich ein riesen Vorteil, wad die anderen Probanden meines Wissens nach nicht so bieten .
@@mic2527002000 Das hab ich in einem ausführlichen Tutorial zu MRA gesehen, jetzt das große Aber: Das bringt bei Garmin nichts. Wenn du in BaseCamp nur eine leichte Versionsunterscheidung hast, fängt das Garmin an die Route neuzuberechnen, was man unterdrücken will. Daher installieren wir immer die EXAKT gleiche Karte in BaseCamp wie auch auf dem Gerät und updaten immer parallel. Nur so kann das sichergestellt werden, dass eine Route exakt so bleibt wie geplant. (solange man keinen Track verwendet). Selbst wenn man also "eine Garminkarte" verwendet, bringt mir das gar nichts.
Ist gut wenn TomTom, da solche spöksken nicht macht, aber soweit ich informiert bin, rechnet TomTom sowieso jede Route neu aus den Wegpunkten, du kannst also nur Glück haben, dass diese Berechnung genauso aussieht, wie vorher in MRA - gesichert ist es das meinem Verständnis nach aber nicht - das geht halt nur mit BaseCamp und exakt der 100% gleichen Karte auf beiden Geräten.
Ich hätte gern TotD mal probiert. Aber: Gibt es nur für Windows. -- In meinem Fall benutze ich Windows seit vielen Jahren nicht mehr. Entweder Mac oder Linux. Damit fällt das mal flach.
Egal, wie gut (oder schlecht) das sein mag, in Zeiten, wo Mac und iOS alles andere als Nischenprodukte sind, ist das halt am Markt vorbeientwickelt. Kurviger ist super. Aber auch nur bei Android zu bekommen. Ich will hier keine Apfel vs Sonstwas Diskussion breittreten. Egal, was man von den Systemen selber hält, es lässt sich kaum bestreiten, dass es unglaublich viele iPhones da draußen gibt. iPads? Macs?
Heutzutage ein No-Go, finde ich.
Wer mal versucht hat, mit Calimoto (habe und nutze ich seit es auf dem Markt ist) mehrere Tage zu planen, wird sein Wunder erleben. Kurviger - so viel besser es als Calimoto ist - kann es auch nicht. Und wenn man nun in der zweifelhaft glücklichen Lage ist, Macs und Linux zu besitzen, kommt man an Basecamp nicht vorbei.
MRA ginge noch, da es (wie Kurviger) online plant. Aber mal kurz alle POIs der Pässeknacker importiert und schon geht nix mehr. Weder bei Kurviger, noch bei MRA. (Ja, sind ein paar Tausend. Zusätzlich zu den eigenen.)
Calimoto ganz zu schweigen.
Ohne Affront: etwas mehr über den eigenen Tellerrand zu sehen, wäre super. So als Anregung für kommende Videos. Auch, wie sich die Software dann letztendlich mit den am Markt befindlichen Navis macht. Garmin und TomTom. Ich persönlich fahre seit vielen Jahren mit dem Handy. Und nach den Jahren finde ich das mittlerweile wirklich Kacke. Wenn es heiß wird, fällt der Kasten aus und-und-und....Wir kennen alle die Nachteile von dem Ding am Lenker.
Die "Nutzung" bzw. Apps kommen separat. Hier gings ja erstmal nur um den Planer engeräte-agnostisch.
Mit Calimoto hab ich bereits 3-Wochen-Touren geplant, wo hast du da Probleme gehabt? POI Daten importiere ich nicht, daher fällt das als Problem wohl für mich weg. Ich möchte POIs online beim Planer haben und darin suchen können. Bzgl. Mac auch wenn das nicht meine Domäne ist: Ich hatte gehört, dass es dort schon viel länger keinen Support mehr von BaseCamp für gibt und daher viele Probleme auftauchen. Ist das nicht so? Hatte viele Mac-User die genau deswegen BC den Rücken gekehrt haben.
Zu heiß wurd bei mir ein Smartphone aber wirklich noch nie, außer ich hab es in praller Sonne bei einer Pause am Lenker gelassen.. Aber du hast absolut recht mit den vielen Nachteilen. Daher hab ich nun ja auch ein Carplay Device zum Nachrüsten im Cockpit.
@@phuLphiL Ich nutze BC erst seit einigen Monaten. Bei mir läuft es ohne Probleme (nutze M1 bis M3 Macs mit aktuellem MacOS).
In Calimoto habe ich eine 10 Tagesrunde geplant. Tour des Grandes Alpes. Tag für Tag vorgeplant. Danach gleich ein paar Tage von Nizza bis Rom und zurück über Venedig. Davon haben drei Tage nicht funktioniert. Hat entweder nichts geladen, oder (öfter) einfach die Route vergessen. Manchmal, wenn kein Empfang war, musste ich es neu starten und dann war die Route teilweise nicht gespeichert, was sich dann in den Linien widerspiegelt, die quer über die Map gehen. :)
Okay. Kann passieren. Insgesamt finde ich nach wie vor, Calimoto ist super, wenn man im Grunde nur kurvig fahren will und eh kein POI Fanatiker ist. Allerdings ist meine Sozia deutlich wählerischer und will "etwas mehr sehen, als nur doofe Kurven." *schmunzel*
CarPlay werde ich wohl auch irgendwann ausprobieren. Mir eigentlich unverständlich, warum die aktuellsten Mopeds das nicht von sich aus können. Danke in jedem fall für Deine Tests.
@@strandkaufhaus Danke dir auch. Dann ist noch mal eine Hemmschuh weiter weg, auf MAC zu wechseln. Sonst bin ich ja schon komplett im Apple Ökosystem. Nur der Computer fehlte :D
Du bist in die gleich Falle getappt,wie ich, als ich mich das erste mal mit MRA auseinander gesetzt habe: MRA ist anders und man muss das zu Grunde liegenden Konzept erst verstehen, um das ganze Potential von MRA zu erkennen und vor allem zu nutzen.
All das, was Du bemängelst bei MRA wirst Du finden, aber anders, als man es gewohnt ist, wenn man von BC, Kurviger oder sonstwoher kommt.
Das ist son bisschen wie 15 Jahre Windows gemacht und dann an einen Mac gesetzt: „Blöder Mac, der kann ja nichts von dem was ich in Windows so und so mache.“ Könne tut er das schon, nur halt anders. 😉
Jain. Also zum einen "weiß" ich schon, dass der Workflow andersherum ist - auch aus anderen Videos - das bleibt für mich trotzdem "Mist", da ich mich hier nicht andersherum umgewöhnen möchte. Zum anderen (und das hat dann nichts mit dem "Gewöhnen" zu tun (mit den im Pin-Comment angemerkten Fehlern / Infos) sind trotzdem viele der Funktionen weiterhin hinter einer Paywall. Und nur den kostenlosen Umfang schaue ich mir hier an.
Hi,
das mit der Paywall habe ich echt verschwitzt, da ich mit keinem der von Dir vorgestellten Tools in den jeweiligen kostenlosen Versionen zurecht kommen würde. Das liegt natürlich an meinem Nutzungsprofil.
Gruß
Thomas
@@thomasz.867 Ja, absolut. Jeder brauch andere Dinge, daher sind natürlich auch die Kriterien nicht die, die jeder anwenden würde. Wenn es dann z.B. um gewissen Funktionsumfänge geht, würde sich ggf. auch ein Vergleich der "Abo-Versionen" lohnen. Da hab ich nur kein Use-Case für und um das alles "aus der Tasche" zu bezahlen nur für ein Video ist mein Kanal als Hobby dann doch etwas zu kein :D
Ich nutze seit Jahren TYRE zum Planen. Früher für TOMTOM jetzt Garmin /Navigator 6
MRA scheint ja der Nachfolger vom Tyre Projekt zu sein. Das wurde in einem anderen Video etwas länger erläutert und auf der MRA Seite gibts zu dem Thema auch einen kurzen Artikel. Vielleicht schaust du dir das deshalb mal an? Wäre ja vielleicht was dabei, was dir gefällt in der Entwicklung.
Calimoto findet manche Orte nicht
Du meinst mit Adressen bzw. Namen? Ja das ist mir auch 1-2x vorgekommen, gerade im Ausland mit anderen Namen. Zum Beispiel bei Pässen.
@@phuLphiL Auch Orte in Deutschland sind nicht zu finden
@@paulswomo ach krass. Kannst du mir ein Beispiel nennen, dass ich das mal testen kann? Das hatte ich bislang nicht. (Ehrlicherweise nutze ich aber die "Suchfunktion" auch nur super selten und dann nur im Ausland)
@@phuLphiL Die Orte kann ich nicht mehr wiedergeben, habe ich nicht abgespeichert
@@paulswomo Ok, trotzdem danke. Ich werd das mal im Auge behalten!
Kurviger hat leider keine IOS App zum Fahren
Yes, war vor ein paar Wochen in der Beta. Wird nun also demnächst kommen. Dann wohl auch kurz oder lang für CarPlay 😍