О профсоюзном движении 2

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 12 ноя 2024

Комментарии • 142

  • @Alexei_Ivanov
    @Alexei_Ivanov Месяц назад +28

    Профсоюзная борьба, это по сути рыночная борьба двух классов и без внесеня в неё политической повестки, она лишь консервирует капитализм

    • @vandal6665
      @vandal6665 Месяц назад +8

      не только классов , а еще и конкурентная борьба пролетариев между собой . Если какие-то группы добьются преференций , то у каких-то отберут .

    • @СтарыйПионЭр-т3я
      @СтарыйПионЭр-т3я Месяц назад

      И партия, любая, это буржуазный конструкт и вщяв влать, даже самая прогрессивная партия неменуемо приведёт к реставрации, потому что партия это зародышь государства а госудаство это либо классовое, либо сословное общество.

    • @Alexei_Ivanov
      @Alexei_Ivanov Месяц назад

      @@СтарыйПионЭр-т3я Так лозунг, этой партии, должен быть : у социалистической революции, есть начало, но нет конца, до полной победы коммунизма, когда партия не будет нужна, ввиду отсутствия буржуазного окружения, а не : сидим плотно, уютно и ждём мещанского счастия

    • @СтарыйПионЭр-т3я
      @СтарыйПионЭр-т3я Месяц назад +1

      @@Alexei_Ivanov Цену лозунгам мы знаем, 20 й век показал)))

    • @Alexei_Ivanov
      @Alexei_Ivanov Месяц назад

      @@СтарыйПионЭр-т3я Каким лозунгам, кто это "мы" ?

  • @Marx1917
    @Marx1917 Месяц назад +10

    Спасибо за труд, товарищ✊

  • @Vash_Kep
    @Vash_Kep Месяц назад

    Как всегда,ёмко и по делу.Спасибо Олег.

  • @StarKalash
    @StarKalash Месяц назад +2

    Спасибо за труд🎉

  • @aleksandrsmirnov4252
    @aleksandrsmirnov4252 14 дней назад +1

    Ух ты, новая книжка! Не слышал о таком авторе, любопытно.

  • @КириллАверьянов-ь5ъ

    Всегда нужно учитывать интересы и возможности интересантов.

  • @h00ded_cr0w9
    @h00ded_cr0w9 Месяц назад +9

    Очень хотелось бы увидеть дисскусию по этой теме с товарищами из РОТ ФРОНТА. Мне кажется что хорошо развёрнутая и предметная дискуссия "по душам" помогла бы обеим сторонам в этом вопросе. Потому что с точки зрения высокой теории, аргументы озвученные здесь безупречны. Но всё-таки хотелось бы чтобы помимо высокой теории были выдвинуты пару конкретных и практических примеров "из жизни". Рабочий - он ведь тоже разный. И чтобы его познать полностью целиком, требуется рассмотреть множество конкретных ситуаций. А иначе опять выйдет так, что стратегически все всё понимают, а тактически никак не могут ничего путного сделать.

    • @Aleksey-moisey
      @Aleksey-moisey Месяц назад +4

      А не нужно ролики смотреть . Что бы лучше понять окунитесь в их работу помогите товарищам. И вы на практики поймете многие вещи лучше чем любой ролик.

    • @auxenneelisee2556
      @auxenneelisee2556 Месяц назад

      Вы лучше сами почитайте работы Ленина и поймёте, что аргументы Олега совсем не безупречны. На каждое его слово в этом ролике можно привести контраргументы. Честно говоря, очень тяжело слушать, постоянно хочется поправить. Очень поверхностно, некоторые вещи искажены, но подаётся как истина в последней инстанции. В общем, читайте сами, а параллельно включайтесь в практическую работу, тогда будет легче на практике проверять теорию, что правильно, а что нет.

    • @h00ded_cr0w9
      @h00ded_cr0w9 Месяц назад

      Удивительные вещи получаются. Совет на счёт позитивной дисскусии с товарищами из РОТ ФРОНТа бы высказан именно для того чтобы в "споре была найдена истина". Причём для всех: как для участников канала Олега Ткача (предполагаю, что здесь работа ведётся в команде с товарищами единомышленниками), так и для представителей РОТ ФРОНТа. Более того, это было бы полезно для всех вокруг, кто пытается разобраться в сути профсоюзного движение и не только. Однако в ответ приходится слышать предложение пойти поискать истину самому. Мне кажется что тут возникло некоторого рода недопонимание. Кокретно мой путь к истине никогда не останавливался и останавливаться не будет, тут всё как по Гегелю. Речь шла лишь о развитии левого движения и конкретно теории борьбы. И у РОТ ФРОНТа, и у Олега есть своя аудитория, которая в общем придерживается одних взглядов. Одних, да не одних, как выясняется. И поэтому было бы крайне полезно обеим сторонам сойтись в продуктивной дисскусии, чтобы прийти к некоторым теоретическим и практическим выводам, при этом усилив движение вообще и рассеяв туман неясности в частности. И упаси вас Бог, дорогие товарищи, указывать на то, что мол "пусть они идут своими путями". Ибо если две группы людей, топящих за коллективизм и взаимодействие, не способны сесть и дельно поговорить за одним столом, то о какой социалистической революции можно помышлять вообще???

    • @Aleksey-moisey
      @Aleksey-moisey Месяц назад

      @@h00ded_cr0w9 истина как правило рождается в практике .
      Можно сколько угодно слушать споры , но пока мы коллективно не поучаствуем , для нас эти споры пустой звук. Как только мы сами начинаем принимать участие в профсоюзном движении или каком то другом активном коллективном движении наш взгляд сразу открывается совсем в другом свете . Это я вам по своему опыту говорю . Когда я слушал коммунистов я смотрел на это совсем по другому, чем когда я начал изучать. Марксизм и посещать кружки , это предстало в другом свете , потом я слушал про профсоюзы , потом учавствывал и участвую , другие ощущения. Также с активном участии в выборах , а не просто крестик поставить.
      Вообще наблюдать. За позицией ЛОМов всегда интересно я согласен сам смотрю с удовольствием))) Особенно когда противоречия между их тезисами . А вот когда сам в любой момент можешь пи... лей огрести в том числе от коллектива который остался недоволен результатом тут да тянет к "телевизору " там спокойнее искать истину)))

    • @Aleksey-moisey
      @Aleksey-moisey Месяц назад

      @@h00ded_cr0w9 режет ютуб комментарии к сожелению, не понятны мне его алгоритмы . Почему я написал о том что нужно самим в работу вступать и только так вы приблизитесь к истине . Слушать очень интересно, но понять вы сможете лишь погрузившись в процесс.
      Вот товарищ Батов предлагает не нужно размахивать красным флагом , что это значит? Вы сможете в полной мере понять вступив в движение. А потом уже да в дискуссии вам будет понятны противоречия. А так это будут лишь слова. Ведь как красиво звучало, поделить все предприятия на граждан в виде ваучеров , акций , ну не поспоришь послушав такие речи) Это конечно не значит что не нужно заниматься профсоюзными работами или построением коммунизма .
      О чем Ткач и говорит. Но он также очень метко подмечает о том что профсоюзы это не всегда положительные герои и если профсоюзы не понимают под каким флагом они идут они могут встать под любой который им выгоден. И нам известны исторические факты.

  • @serj_8228
    @serj_8228 Месяц назад +2

    Отличный ролик, спасибо!

  • @АнтонКарамнов-в7ш
    @АнтонКарамнов-в7ш Месяц назад

    Спасибо за труд и анализ. Не смотрите на низкие просмотры, эта тема будет набирать интерес со временем, хотя вы это и так знаете. Копите материал и информацию, она пригодится.

  • @Claatu
    @Claatu Месяц назад

    Спасибо за работу! Без теории нам смерть и по ощущениям она близко.

  • @АлексейДойницын
    @АлексейДойницын Месяц назад

    Эх побольше бы таких роликов!

  • @ВиталийМикеров-у4й
    @ВиталийМикеров-у4й Месяц назад +1

    Коммунисты предупреждали, рабочие не послушали, а теперь получаем проблемы.

  • @wanderfelix694
    @wanderfelix694 Месяц назад

    Wundervolles Video! За Rammstein отдельный респект

  • @kirilzaikin46
    @kirilzaikin46 Месяц назад +3

    Только только просмотрел(пересмотрел) первую часть и тут БАЦ - вторая!! Супер! Лайк неглядя... пошел смотреть

  • @СемьяМакаровых-е2м
    @СемьяМакаровых-е2м Месяц назад +1

    Ролик вышел час назад, а под ним есть комментарий 3 дневной давности.

  • @АлексейДойницын
    @АлексейДойницын Месяц назад +2

    Из популярного у нас вроде только тему игр много обсуждали, про крах СССР серьезно и массово не было дискуссий.
    Тема игр затронута, так как "хайповая" для масс, ну и она как опиум для народа которая позволяет расслабиться.
    Это я к тому, что большинство коммунистов страдают чрезмерной агитацией для набора людей, денег, видимости созидательной работы для человечества. Отчасти конечно от мещанского воспитания и бытия. Для созидательных действий в направлении к светлому ком. будущему требуется избавиться от мещанского тщеславия, скорее даже чтобы было отвращение к "мещанскому счастью". Но и к этому надо прийти через научное понимание. Поэтому больше диамата в массы!

    • @BizonCSakaTZ
      @BizonCSakaTZ Месяц назад +1

      Про крах СССР, на сколько массово нужна дискуссия? А серьёзно и вроде неплохо крах СССР обсудили такие каналы как простые числа, у жукова, туземный совет трудящихся.
      Семин или Рудой. Хотя думаю вы и так о них в курсе.

  • @bulochk1n
    @bulochk1n Месяц назад

    Да здравствует пролетарский РОК-КОНЦЕРТ!

  • @Aleksey-moisey
    @Aleksey-moisey Месяц назад

    А гдэ первая часть?

  • @alexandersurop2118
    @alexandersurop2118 Месяц назад +1

    Всегда приятно услышать болеро

  • @ПустиПавалюся
    @ПустиПавалюся Месяц назад +2

    Сталоне уже не тот ))) снимается в киношках про наемников чвк , это более востребовано , теперь стенка на стенку против буржуЁф не модно

  • @commenterwebsite1695
    @commenterwebsite1695 Месяц назад

    Какого "рабочего движения" где вы видели рабочего, который считает себя рабочим, а фотка Чингисхана в конце топ конечно

  • @user-Logos68
    @user-Logos68 Месяц назад

    У НАС РУКОВОДИТЕЛЬ КОМ ПАРТИИ НИ-ЧЕ-ГО НЕ ДЕЛАЕТ! А В ГРЕЦИИ ХОДЯТ В ЛЮДИ, ОНИ ЕДИНЫ! ВЕДЬ ПРИ ЛЕНИНЕ ЛОЗУНГ: НАРОД И ПАРТИЯ ЕДИНЫ

    • @СтарыйПионЭр-т3я
      @СтарыйПионЭр-т3я Месяц назад +2

      @@user-Logos68 Это пока у них конкретной политической власти нет. Как только партия возьмёт власть начьнётся процесс отчуждения и перерождения. Власть должна принадлежать советам рабочих а не партиям.

    • @BizonCSakaTZ
      @BizonCSakaTZ Месяц назад

      @@user-Logos68 идите кто вам мешает?

  • @BeketChan
    @BeketChan Месяц назад

    0:24 и куда дели прибалтику ? )) или её исключили.....

  • @----Nomad----
    @----Nomad---- Месяц назад

    Знаете, учитывая количество условий, которые должны сложиться и быть достигнутыми, что бы хотя бы начать строить социализм, уже начинаешь задумываться, что либералы правы, и СССР - просто случайная аномалия, и создать ту же систему повторно просто не выйдет.

    • @jornojostar3702
      @jornojostar3702 Месяц назад +1

      Ничего и никогда не происходит просто и быстро, особенно если говорить о коренных прогрессивных изменениях.

    • @ЮрийГаркавцев-ц3ю
      @ЮрийГаркавцев-ц3ю Месяц назад +1

      товаришь, очень вас понимаю. как то все это послушать и начинается казаться что из материальных предпосылок гораздо вероятнее получится фашизм

    • @BizonCSakaTZ
      @BizonCSakaTZ Месяц назад

      @@----Nomad---- первое капиталистическую государство просуществовали 3 месяца, ну пока фиодалы армию собирали. Второй раз 8 лет.

    • @RagnarekXXI
      @RagnarekXXI Месяц назад

      Ту же и не надо и не получится. Зачем повторять ошибки

    • @BizonCSakaTZ
      @BizonCSakaTZ Месяц назад

      @@RagnarekXXI это не ошибки, это эволюция.

  • @СтарыйПионЭр-т3я
    @СтарыйПионЭр-т3я Месяц назад

    А пояему ты не рассказываешь, о реакционности коммунистических партий? Во что они вырождаются в конечном счёте?

  • @user-gdetov72m
    @user-gdetov72m Месяц назад

    пролетая над гнездом левого движа.изредка.значит, не катается он в грецию, не нацбатов, а просмотров мало.да, мне тоже так кажется.

  • @user-Logos68
    @user-Logos68 Месяц назад

    Нужны патриоты в широком смысле! А почему тут задают вопрос: Олег вы Ленинист? Естественно, настоящий коммунист -Ленина Марксисты! О,с тальные оппортунисты

  • @АлексейДойницын
    @АлексейДойницын Месяц назад

    Надо учить людей подходить ко всему диалектично! А не как учит буржуазное общество.

    • @BizonCSakaTZ
      @BizonCSakaTZ Месяц назад

      @@АлексейДойницын это как, коротко сможите озвучить?

    • @BizonCSakaTZ
      @BizonCSakaTZ Месяц назад

      Думаю все же проще критически.

    • @АлексейДойницын
      @АлексейДойницын Месяц назад

      @@BizonCSakaTZ дальше применять его в дискуссиях

    • @BizonCSakaTZ
      @BizonCSakaTZ Месяц назад

      @@АлексейДойницынв дискусиях да, в пропоганде нет, только если для плана, диалектические аргументы могут воспринимать не только лишь все.

  • @АндрейБелым-ы5з
    @АндрейБелым-ы5з Месяц назад +6

    Спасибо за материал!
    P.S. Видео как-то странно опубликовано - просмотр возможен только через плейлист "Создаем партию", в общем списке видео канала оно почему-то не появилось. Или это у меня одного так?

    • @АдамДзоблаев
      @АдамДзоблаев Месяц назад +1

      Теперь и на канале появилось.

    • @СемьяМакаровых-е2м
      @СемьяМакаровых-е2м Месяц назад

      Как к ролику который был час назад есть комментарий 3 дневной давности?

    • @wladimir4162
      @wladimir4162 Месяц назад +2

      ​@@СемьяМакаровых-е2мролик был выложен в закрытом доступе

    • @alltell17
      @alltell17 Месяц назад

      ​@@СемьяМакаровых-е2м Пролетарий из будущего решил лично лайкнуть правильный ролик...как матерал для начала новой профсоюзной борьбы.

  • @BeketChan
    @BeketChan Месяц назад

    это не те ли греческие компартийцы, что поддерживают интервенцию рф ?

    • @m61sha
      @m61sha Месяц назад +1

      Несомненно, не те.

  • @Kras.Val.An.
    @Kras.Val.An. Месяц назад

    Уважаемый Олег, а как нам бы узнать, когда конкретно можно сказать, что мы теоретически готовы и к организации и к агитации? Это кто решает? Может мы не в кусе, а есть некий уполномоченный орган, который это решает, выдаёт аттестаты? А у вас есть такой аттестата? А можно взглянуть на аттестат компартии греции например? А у ,так сильно любимих вами, Батова и Семина они есть? А каких видов эти аттестаты, очень интересно, как у прав? Типа А, В,С как управ, если А можешь в агитацию, В в профсоюз, С в партию? А если я, например, получу такой аттестат, мне можно будет в профсоюз? А если в этом профсоюзе у большинства таких аттестатов нет, можно будет? Каков % количества таких аттестатов нам надобно, что б у нас как в Греции было? А че этих аттестатов в конце 19 века не было? Как без них то обходились?
    Просто, смотрите, вот если вспомнить рсдп, они же раскололись на меньшивеков и большевиков, так? Следовательно можно сказать что далеко не все обладали достаточной теор.подготовкой? Да и после, внутрипартийная борьба продолжалась так? Или тот же интернационал, в пмв, тогда же рсдп(б) их союзники вообще в меньшинстве остались. А че тогда Ильич не сказал: " ребзя у судя по всему плоховато все с теорией, так что сворачиваем партийку, провсоюзку, агитацию, давайте пасаны раходимся по библиотекам". Я вот как понял, большевизм по вашему рождаеться в библеотеха, а не во внутрепартийной борьбе, также? Т.е. сначала все должны книжки читая стать коммунистами, лененцами большевиками?

    • @Lyoha-ha
      @Lyoha-ha 3 дня назад

      "Т.е. сначала все должны книжки читая стать коммунистами, лененцами большевиками?" Если под "все" понимать коммунистов, то ЕСТЕСТВЕННО!
      Коммунизм, в отличии от утопического социализма имеет мощную научную базу. Следовательно, чтобы стать коммунистом нужно её освоить. Так же как для того чтобы стать математиком, нужно осваивать математику :)

  • @Prompt24
    @Prompt24 Месяц назад +3

    Как бы докладчик не оправдывался, но именно негативное и депрессивное понимание после просмотра его ролика преобладает. Рассказ о том как все плохо, это конечно хорошо, но докладчик так и не сказал что делать,.

    • @rofunaciya
      @rofunaciya Месяц назад +1

      Для начала начать читать марксистскую литературу

    • @WestAndroid
      @WestAndroid Месяц назад

      Было сказано, что нужно досканально изучить всю реакционную природу профсоюзов, чтобы когда сталкиваешься с кидаловым от профсоюза или прямой солидарности капиталиста-профсоюза-работников (и такое бывает), ты сильно не удивлялся и не разочаровывался, так как профсоюзы не когда не могли быть ангельски белы.

    • @auxenneelisee2556
      @auxenneelisee2556 Месяц назад

      ​@@WestAndroidкак будто никто не знает, что любые объединения людей, хоть профсоюзы, хоть даже советы, могут быть реакционными. Для этого не нужно возводить какую-то новую теорию, достаточно посмотреть примеры из истории и из жизни.

    • @WestAndroid
      @WestAndroid Месяц назад

      @@auxenneelisee2556 так никто не мешает делать выводы из работы, но открытые рты и очи ты видишь постоянно, когда подобное случается.

  • @Alex-x9y5j
    @Alex-x9y5j Месяц назад

    Ролик вроде о профсоюзах начинался, окончился тем, что надо идти сидеть, читать книжки интересно. Любопытно. Правда, непонятно вообще, что к чему и зачем. Особенно смешно читать про пример компаиии Греции, кстати, автор абсолютно верно заметил, что она существует лишь только потому, что слабое буржуазное правительство, там сидит. Пройдёт туда завтра президент новый типа польского или французского надаёт быстро резиновым дубинкам всем этим коммунистам загонятт их под Нары и забудут, как их звать.

  • @Alex-x9y5j
    @Alex-x9y5j Месяц назад

    Отсутствие успехов у компартии Греции от слова совсем никак не возбуждает для зрителя просмотра про эту компанию

  • @Netasurfer
    @Netasurfer Месяц назад +1

    Ленин подчёркивал, он говорил... И знаешь что, много полезного говорил и писал, да да, именно так. И вопреки всем его словам и подчёркиваниям, вместо диктатуры пролетариата он создал диктатуру политбюро во главе угадайте с кем? Почему СССР развалился? Сюрприз сюрприз, ленинский волюнтаризм под прикрытием авторитета этой личности, вот где трещина началась. Но кто из нас задаёт вопрос что с этим делать и как не допустить в будущем? Не Олег Ткачь.
    Понимаете что, даже если мы будем корректно делать всё с точки зрения Олега, мы всё равно обречены на поражение оппортунизму в рядах коммунистической партии.
    Олег ты лененист? Ты не критически оцениваешь практику Ленина, поклоняешься ему, отдаешь дань уважения ему? Или ты надеешься воспользоваться ошибками большевиков в своих шкурных интересах?

    • @Овод-87
      @Овод-87 Месяц назад +10

      Новая методичка?В последнее время подобных комментов под всеми роликами полно)))

    • @vandal6665
      @vandal6665 Месяц назад

      Диктатура пролетариата и тем более государство диктатуры пролетариата - это то еще дышло , куда повернешь ... Если рассматривать ее , диктатуру , как состояние к которому надо стремиться , или более того - то , что необходимо построить , получится бред . Вспомним , что государство - это продукт непримиримости классов , и пока есть государство значит есть классы . А пролетариат , оставаясь пролетариатом (даже если благородно переименовать его в рабочий класс ) , ни в коем разе не может быть правящим классом . Это мы еще забыли об уничтожении классов ...
      Поэтому диктатуру пролетариата нельзя понимать как состояние , желаемое или нет , неважно . А вот как действие - можно .

    • @Alexei_Ivanov
      @Alexei_Ivanov Месяц назад +1

      А кому ты поклоняешься ?

    • @Alexei_Ivanov
      @Alexei_Ivanov Месяц назад +2

      ​@@vandal6665Почему не может ? Вы о советской власти, что-нибудь слышали ?

    • @Netasurfer
      @Netasurfer Месяц назад

      @@vandal6665 ещё с Марксом поспорь.

  • @ВостокСерго
    @ВостокСерго Месяц назад

    Я тут послушал Лукашенко😢 Нам хана.

    • @user-NET-h7w
      @user-NET-h7w Месяц назад

      Чтобы это понять совершенно не нужно слушать представителя белорусской буржуазии.

  • @ВикторВолков-ч9л
    @ВикторВолков-ч9л Месяц назад

    У греческих коммунистов получается бороться за интересы пролетариата, потому что в этой партии состоят настоящие коммунисты, а не лицемеры, лжецы и болтуны вроде Саши Батова.

    • @user-NET-h7w
      @user-NET-h7w Месяц назад

      Я так понимаю, что ты не лицемер и не болтун. Вперед! Действуй!. Покажи как надо.
      🤣🤣🤣

    • @ВикторВолков-ч9л
      @ВикторВолков-ч9л Месяц назад

      @@user-NET-h7w
      А ты кто такой? Батовский подаван, что ли?
      Смайликов побольше ставь - так скорее коммунизм наступит.