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Merci pour cet excellent travail de dévoilement. Je viens de voir passer mon prélèvement de 120 € pour mon abonnement à BLAST et je sais que cet argent est bien utilisé. Nota : je suis papi de 2 petits de 5 et 4 ans, merci pour eux. Continuez, je vous suis.
Merci Paloma et Blast. Depuis quelques temps, Aurore Stéphant et SystExt fond un gros boulot pour expliquer les limites et conséquences écologiques et sociales de l'exploitation minière. Ça fait plaisir de voir plus de monde prendre en main le sujet et informer dessus.
C'est de l'information qui prend le problème par le petit bout de la lorgnette : on regarde un aspect, sans voir que l'électrification décarbonée a un bilan largement positif en éliminant charbon/gaz/pétrole qui sont les plus grosses extractions et tout ce qui va avec (raffineries, supertankers, pipelines, centrales thermiques, pollution des villes aux particules des moteurs thermiques ...) , et en limitant les émissions de CO2. Bien sûr il faut être conscient que les mines polluent beaucoup, qu'il ne faut pas gaspiller les ressources et chercher à limiter les impacts de ces mines. Là dessus Aurore Stéphant a raison.
@@matd53007 c'est justement l'opposé. La décarbonation est le petit bout de la lorgnette, sous prétexte de réduire nos émissions on détruit d'avantage notre environnement ce qui n'a pas de sens. De plus on regarde le problème de notre petit point de vue européen mais les pays qui s'industrialisent eux non aucune intention de réduire leurs émissions, ce qui arrange toutes les compagnies minières et pétrolières, comment allons nous électrifié la planète entière alors que justement on aggrave le problème par le minage des ressources, les pollutions plastique, sans parler des Phyto sanitaire qui touchent tout les pays en développement et détruisent les sols... Combien de centrales nucléaires en France nous faudrait il si nous passions tous à la voiture électrique ? Le triple de ce que nous avons? Et dans le monde? qui aura assez d'argent pour venir électrifié (en électricité verte bien sûr pas en charbon) le Pérou par exemple ou je vis actuellement ? Et comment changer tout le parc automobile de tout ces pays? Nous voyons le problème par notre lorgnette, c'est justement ce qui a été pointé à la dernière cop par les pays en question. Sans parler transport maritime... Je n'ai pas le culot de te demander si tu as vraiment compris que le minage faisait augmenter les émissions plutôt que les réduire... Sans parler de la pollution énorme que cela génère au niveau des sols et la destruction de la biodiversité... Dont les barrages sont aussi responsable, au cas où cela te traverse l'esprit, il y a 70% des cours d'eau mondiale qui n'atteignent plus la mer ce qui augmente sa salinité, de plus en plus de pays desalinisent l'eau et rejete la saumure dans l'océan ce qui augmente encore le problème... Du coup, où est le petite lorgnette ? La réduction ou tout ce qui accompagnent cette réduction ? La croissance "verte" ne doit pas se faire au dépend de la nature, c'est contre productif...
Brillant, limpide, très intéressant. J'ai aussi beaucoup aimé que Célia ne propose pas de solution elle-même puisqu'elle part du principe qu'une société ne se crée qu'en consultant les citoyens. Un modèle n'existe pas, mais plutôt des milliers. Cela montre son honnêteté intellectuelle. Elle est cohérente de A à Z. Très très intéressant. Encore merci. C'est tellement nécessaire.
Faut pas faire confiance aux politiques écolo qui ny connaissent rien en technologie, mais aux agriculteurs et aux ingénieurs dont c'est le métier Et qui sont eux memes écolos ! On devrait interdire les partis écolos, car normalement, tout le monde est écolo, de gauche comme de droite.
@@ami443 il y aura des partis écolos, tant qu'on ne fera qu'en parler de l'écologie, quand les actes seront en rapport avec les enjeux écologiques et sociaux cruciaux, alors on pourra se passer des "verts et cie", on est très loin du compte...
@@pacobac c'est faux... Les politiciens écolos ne sont pas écolos, ils suivent la mode pour avoir des voitures de fonction, des logements de fonction, un salaire de fonction,etc
Trois ans que j'écoute les émissions de Blast avec beaucoup d'intérêt. Rarement un entretien m'a autant interpellé, un niveau d'intelligence, de lisibilité et de compréhension conséquent. Cette philosophe que je ne connaissais pas est d'utilité publique. J'ai pensé à Chapoutot pour son discours sur le nazisme et leur extractivisme et à Mona Chollet sur sa réflexion sur le patriarcat qui s'en prend aux femmes et à la planète. Bravo à vous, puisse Blast (et d'autres bien sûr) diffuser encore longtemps des entretiens de cette qualité.
Ah! merci beaucoup d’avoir enchaîné avec Mme Izoard, suite à votre entretien avec Mr Fressoz. J’attendais justement que vous développiez avec elle cet aspect qui n’avait pu être vu en détail. Bravo pour votre travail de vulgarisation comme toujours.😊
Un autre point m'a aussi vraiment marqué. Je le savais déjà bien sûr mais l'entendre encore une fois m'a forcé à me questionner véritablement : notre dépendance aux smartphones. C'est vrai que c'est totalement absurde. Et en y réfléchissant bien, mon ordinateur serai vraiment suffisant. Je suis née en 81. Je connais la vie d'avant. C'est tout à fait possible et libérateur aussi de vivre sans. Merci pour ce rappel. Je déclare solennellement que ce smartphone d'occasion sera mon dernier.
Aurore Stephan ingénieure des mines tente de sensibiliser et d'informer sur cette question depuis longtemps ! Peut être il serait intéressant de l'inviter, elle est passionnante et c'est sa formation !
J'en profite pour inviter tout le monde à aller voir sa conférence exceptionnelle sur le sujet : "Ruée minière au XXIè siècle : jusqu'où les limites seront-elles repoussées ?" (sur RUclips)
Clairement un des entretiens les plus important pour se faire une idée de l'incommensurable puissance destructrice sur lequel repose notre mode de vie occidental. Merci Celia et l'équipe de Blast pour l'éclairage.
Merci beaucoup pour cet éclairage ! Ça va commencer à devenir de plus en plus pesant de vivre dans une telle société, en espérant qu’un mouvement collectif sérieux naisse de tout cela. ✨
Merci Paloma pour cet entretien et cette information de qualité ! Je regarde depuis pas mal de temps Aurore Stephan qui expose très bien ce problème que l'on ne soupçonnait pas et que nos élites se sont bien gardé de nous faire savoir !... Merci de nous faire découvrir Mme Izoard qui nous donne envie d'en savoir encore d'avantage.
C’est vrai, c’est intéressant de le dire mais c’est déprimant. Comment fait elle pour bien dormir avec toutes ces infos. Plus j’en apprend plus j’ai envie d’arrêter de vivre.
encore un bel entretien, où vous laissez la parole à l'invité(e). les commentaires sur la nécessité d'une décroissance et d'une réponse collective sont particulièrement pertinents. ils rejoignent en cela les idées de Keller.
Salut, encore une fois je vous remercie pour ce témoingnage d' une vraie journaliste qui nous éclaire sur les sujets les plus problématiques de notre temps qui semble se rapprocher de plus en plus vers un temps révolus.👍
parce qu'on laisse faire, complices, frileux et apeurés, mais cette guerre n'est pas la notre, qu'ils se préparent, certains vont entrer en résistance et dissonance de toutes les manières et c'est un exemple qu'ils nous donnent en faisant feux de tout bois! et puisque c'est la guerre, choisissons notre camp, et ça va pas plaire à tout le monde, surtout à ceux qui croient encore à une paix de façade: un guerrier ne peut, ni ne saurait avoir peur face à toutes les inventions de ce monde capitaliste rassurant et chimérique et à toutes leurs lois liberticides , et surtout son travail est avant tout d'ouvrir les yeux à ceux qui veulent et peuvent encore sortir de leurs léthargie, c'est avant tout un travail de sapeur de morale, puisqu'ils imposent plus que d'être simplement contredits dans toutes les mauvaises attitudes /habitudes prises pour correspondre au dictat de leur bien pensance qui accule au déni: il faut créer cette armée de l'ombre d'éveilleurs de consciences, avant que l'arsenic (cette brindille qui nous cache la forêt) nous fasse chuter l'espérance de vie à 35 ans: ils ont déjà divisé par cinq celle des animaux que nous consommons pour aller bosser pour des clopinettes, l'eau devient notre ennemie, et la rage partout est inspirée: il va falloir re-distiller pour raffiner ce monde à nouveau parce qu'il n'y a pas à tortiller, le futurisme est l'ennemi juré du présent et de nos réelles présences au monde: beaucoup sont déjà foutus et irrécupérables, inféodés de tout côtés, intoxiqués depuis la naissance à la 💩 artificielle pour ainsi dire et bientôt synthétique, avec des vrais bouts d'insectes dedans, Allez, c'est bon : mangez- en parce que bientôt vous n'aurez plus le choix: en mangeant la terre on finira par manger nos morts, et c'est pour bientôt...
Merci beaucoup Blast à Paloma d'avoir invité Madame Céline Izoard et de nous éclairer sur l'extractivisme dans beaucoup de pays qui par la même occasion tue leur environnement des sols ,c'est vraiment dégeu. Et un vrai scandale car de la terre nous vivons , cette excellente interview doit être vue par tous de part le monde , il faut garder les terres arables pour la nourriture, les riches il faut ne plus rien acheter, bagnoles , téléviseurs, ect... je dois ré écouter l'interview, merci beaucoup Blast à Paloma et à son invité 🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧🌸🌈🕊
Intéressant et déprimant, ce sujet des mines est aussi évoqué dans "La fin de la megamachine" de Fabian Schiedler, il montre à quel point tout est lié entre mines / énergie fossile / colonisation / exclavages / dettes / guerres ...
On est un bon paquet à avoir pris l'initiative de vivre autrement 😊. Je vis en roulotte avec une batterie et panneau solaire. La décroissance, c'est apprendre à vivre avec l'énergie disponible et raisonnée 😊. Déjà si les gens arrêtaient de vouloir tout électrifier, ça ferait de belles économies de ressources et d'énergies 😊.
On appelle ça l'anthropocène ou le capitalocène, mais c'est que d'un simple point de vue thermodynamique, le système s'ajuste : l'énergie cherche un "chemin" pour se consumer, la botte de paille prête à s'enflammer était sous nos pieds, le "génie" a pris la forme du capitalisme et de l'industrie, l'étincelle a enflammé la paille. Ça ne s'arrêtera probablement que par asphyxie. L'homme est conscient de ce qu'il fait mais n'est pas assez intelligent pour maîtriser les forces qui emportent ses sociétés.
le problème d'Aurore Stéphant, c'est de regarder uniquement les impacts de certaines mines, mais de ne pas évoquer ce que les éoliennes, les panneaux photovoltaique, les véhicules électriques (etc) peuvent éviter comme extraction de charbon/gaz/pétrole
Merci pour votre éclairage sur le pillage des métaux sur terre, pour fabriquer des avions des armes, des smartphones, des voitures, plus ce dont je ne vais pas énumérer!
C'est bien beau les voitures électriques mais bientôt plus de matière pour fabriquer les batteries c'est trop élevé, et à force de piller les métaux de la terre et encore il faut une prise de recharge seulement les riches possédant une maison, les pauvres resteront en panne dans la rue et continueront de payer une location de 100euros il fallait donner des primes pour changer les vieilles charrues comme avant et rouler au biocarburant comme bientôt MOI 😢😮
@@EinsteinEinstein-gs3cble bio carburant pose quelques petits problèmes éthiques et écologiques. La France pourrait elle rouler avec uniquement du bioéthanol ? Après si c'est juste une question de prix, rouler autant (voir plus, effet rebond, quand on économise, on dépense plus voir autant par la suite). Le but étant de moins consommer. Pas de consommer toujours plus avec d'autres ressources.
En obligeant aux petits retraités a isoler leurs logements pour louer mais beaucoup n'ont pas l'argent pour isoler ou changer les fenêtres défectueuses, même pas de primes pour changer les fenêtres défectueuses,pour les riches pour acheter des grosses berlines de luxe électriques suv , Mercedes, une prime pour ses copains millionnaires pour rouler gratuitement ,et rien pour améliorer les logements, mais beaucoup d'étudiants vont dormir dans leur voituresi elle n'est pas brûlée ,ou avec les clochards, beaucoup arrêtent les études à cause du manque de logements étudiants 😢et les
Beaucoup retraités touchant 900euros comme moi je ne peux pas changer les fenêtres défectueuses d'un logement étudiant donc il restera vide et encore moins d'argent pour l'isoler ou Sera en vente et plus de complément de retraite, elle est foutue LA France avec ces riches banquiers, rien pour améliorer les petits logements d'étudiants, 😢😮
Le gouvernement veut tout commander aux français et obligeant à louer un logement d'hlm et louer une voiture électrique à 100euros et va bientôt taxer aux kilomètres parcourus comme au Japon et en Norvège en Australie et bientôt en Suisse CAR plus d'argent pour remplacer les taxes perdues des carburants, alors encore les pauvres vont rembourser leur voiture en payant une location 😢😮
Ha!! Merci ! => Vous m'enlevez un "poids" là : j'ai un vélo élec, il me permet (en campagne) de circuler à 30/40km à la ronde dans une région très vallonée, donc plus d'utilisation de la bagnole ni de nuisances liés (bruit / pollutions) - il me donne la possibilité de circuler "normalement" (avec plus de temps de déplacement) et de maintenir une bonne santé physique (si je le souhaite sinon mode assistance max) - vous n'imaginez pas le nombre de gents qui me regardent comme un "bobo écolo" du haut de leur bagnole à mazout, ou encore ces "écolos" Boomer qui me le reprochent alors qu'eux même contribuent largement à une surconsommation de métaux dans leur façon de vivre (et vas y que je vais mettre des vis ou de la ferraille ici ou là à gogo pour mes petit bricolages ...). => J'avais fait le calcul : à partir de 8000/10000km (soit 3 à 4 ans) mon emprunte devient "positive" - et le cout est amortis totalement au bout de 7 - 8 ans d'utilisation... (sachant que je me déplace peu) Mais la question du lobbying/marketing et de la réelle emprunte de mon vélo m'interrogeait ...
C'est fou la différence de perception entre les déchet nucléaires qui catalyse toutes les peurs alors qu'il y en a peu en proportion. Et en face les déchets minier qui sont autrement plus nombreux et dangereux , qui sont totalement ignorer ....
Une mise en perspective intéressante de l'évolution de nos sociétés, au-delà du sujet minier, mais il m'a réellement BEAUCOUP manqué une remise à l'échelle des volumes. Plusieurs études correctement construites (voir Watari et al. par exemple) montrent que les scénarios de l'IEA conduisent à une DIMINUTION des quantités minérales affectées par l'extraction pour le système énergétique mondial. A aucun moment dans l'entretien ne sont mises en rapport les quantités de matières colossales mises en jeu par l'industrie fossile (15 milliards de tonnes par an), et c'est AUSSI de l'extraction minière. On aimerait aussi un comparaison des quantités affectées à la transition énergétique vs. le reste des usages (construction, numérique, production de bien de consommation, etc.). Enfin, attention à une vision trop statique des technologies. Deux exemples : les batteries au sodium n'utilisent ni lithium ni cobalt et sont déjà compétitives y compris pour la mobilité, et les batteries de type LFP (sans cobalt) ont déjà infléchi la consommation de cobalt par rapport aux prévisions. Un autre exemple : les technologies de recyclage de batteries fonctionnement (au-delà de 95% de taux de recyclage) et la collecte des batteries automobiles n'a rien de complexe (via la filière de destruction existante), les obligations sont mêmes déjà en place aujourd'hui en Europe. Taper systématiquement sur la transition énergétique me met très mal à l'aise, l'usage des métaux au profit d'une transition énergétique RAISONNEE me semble largement prioritaires sur les autres usages. Maintenir l'usage des combustibles fossiles est totalement incompatible avec la lutte contre le dérèglement climatique (les gestes de sobriété seuls n'ont absolument pas l'effet de levier requis). Il n'en reste pas moins que la croissance incontrôlée des usages "non essentiels" nous amène dans le mûr, je n'émet aucun doute là-dessus. L'invitation à l'action collective à petite échelle est un point fondamental également.
_ J´ ai remarqué parfois chez l´ invitée une certaine mélancolie. Je voudrai lui dire que même si tout va très lentement, être du bon coté et défendre celui ci, c´ est déjà une valeur de sens. Vous étiez à La Croix rouge en 1914, vous étiez résistante dès 1940, abolitioniste avant 1864, à l´Hospital des pestiférés de Venise en 1350 etc... Vous êtes une juste. Entourez vous de ceux qui vous aiment. _"... ils ont plusieurs coups d´avance par rapport au mouvement climatique..." declare l´invitée; oui, surtout un grand coup d´avancé, la révolution industrielle et de société industrielle moderne basée sur une mentalité qui a 200 ans d´inertie. C'est enorme. Une boule de billard lancée met son temps a s´amortir. Merci pour vos efforts pour freiner un tel mouvement. La décélération pourrait augmenter et se propager tel un virus bénéfique a partir d´un tipping point... que la mode prenne. (disons a partir de 35% de persones pro climat). _Victor Hugo: "Rien n´ est plus puissant qu´une idee dont l´heure est venue". Que faut il faire? Contribuer à repetez tout ce que vous dites pour changez les consciences. C'est un problème de conscience du problème. Et l´heure... ben: elle est encore pas venue... :( ? .....Restez :) ! , VOUS ETES DU BON COTÉ. _En Grande Bretagne de..., disons, allez, depuis le congrès de Vienne jusqu' à 1907 les femmes n´avaient pas le droit de vote: c´est presque un siècle. Encore: depuis 1689 l´angleterre entait une monarchie parlementaire moderne!. (Vous auriez été une suffragette fin 19, debut 20 ). _Dans les prochains 20 ans je croit que le cumul de phénomènes alarmants climatiques, le passage des générations vers des jeunes plus consciencieux, vont faire flipper le personnel. Les consciences vont changer, pétrole et autres resources ont deja peaké ou le feront plus tôt que tard, les dettes seront impayables en termes de pétrole . Vous êtes en avance de phase parceque vous êtes une JUSTE. Si on disparait tous je dis que néanmoins votre travail a une valeur absolue :). _ Les X, Centraliens, etc, des années 90 se sont rués vers la finance. Ils /elles, les embryons de 20 ans, n´y croient plus a tout ça. Si les organisateurs, avec décence politique, qui savent faire marcher les trains a l´heure n´organisent pas: on est tous foutus.
Ça tire les larmes putain . Ça me rend fou de voir notre impuissance à nous personnes qui ont les yeux ouverts. Pour avoir vécu et bossé en Calédonie effectivement le Cailloux est défoncé par ces mines de nickel. On avance droit dans le mur, les grandes puissances nous pissent dessus sans même nous faire croire qu'il pleut. Merci à Blast et à vos invités de nous tenir "éveillé" ✌️
Perso je n'étais pas au courant de tout ça (mines, métaux, pollutions associées...) il y a 10 ans. Je n'ai pas fait d'études dans ce domaine et les médias se sont mis à en parler récemment.
Merci beaucoup pour ces informations essentielles. Une vidéo à faire circuler largement. Ces activités minières sont vraiment une colonisation déguisée...et en nous faisant croire que nous le demandons par nos besoins de consommation. Comme le dit un commentaire ci-dessous, un ordinateur suffit, pas besoin de smartphone (que j'ai toujours refusé). Un maitre mot dans cette histoire est vraiment HYPOCRISIE. Nous sommes pris en otage pour faire perdurer leurs profits financiers. MERCI à BLAST pour le travail de tous.
Vraiment éclairant, merci Paloma et Célia 🙏 !! L’Afrique, entre autres, réservoir d’ingénieurs du recyclage, du low tech, … ? Coopération au travers d’universités du low tech accessibles (comme le Barefoot collège)…
Un grand bravo à Paloma et Célia, votre entretien mérite d’être visionné par plus d’un haut placé ! Vous mettez le doigt exactement à l’endroit où personne ne regarde, notre modèle économique basé sur une croissance éternelle ne fonctionne plus, et j’espère que votre message retentira avant que cette dernière ne devienne éternellement apocalyptique. Nous n’avons qu’une Terre, tachons d’en prendre conscience.
Je suis d'accord sur les solutions qu'elle propose mais elle dit bien que c'est plus facile pour certains que pour d'autres. Cependant les gens qui ne sont rien récupèrent et réparent bien souvent plus que les mieux nantis.
Le nucléaire demande la mobilisation de très peu de matériaux issus des mines et des carrières car l'uranium est très concentré et les instalations nucléaires occupent de petites surfaces donc demandent peu de matériaux et d'artificialiser peu de surfaces contrairement aux nouvelles énergies renouvelables qui demandent beaucoup de métaux et de surface. Il ne faut pas mélanger les torchons et les serviettes! Sinon d'accord sur le fait qu'il faut diminuer la consommation d'énergie car même le nucléaire ne peut pas compenser complètement la fin des fossiles mais pour que cela se passe sans provoquer la misère il faut aussi diminuer la démographie : moins d'habitants sur terre = moins de besoins énergétiques.
10 месяцев назад+9
j'ai l'impression de confirmer mes propres opinions, mais j'ai été content d'en entendre parler et oui si on doit passer à la voiture électrique il vau mieux penser à un véhicule de type trotinette velo ou à la rigueur voiture sans permis... quand la destruction écologique et social du congo pour son metal c'est écoeurant...
Pas de voiture c'est sûr que c'est mieux, mais si la voiture est indispensable, la voiture électrique a un bilan largement préférable à la version thermique
@@germainloyer1476non car les émissions d'une voiture thermique viennent du fonctionnement. Ainsi si on evite sa construction, on évite peu d'émission dans le cycle de vie
10 месяцев назад
@@matd53007 un bilan carbon meilleur... mais c'est pas la seul limite planétaire... les voitures électriques ça veux dire plus de métaux donc pollution +esclavage
@@christophecoiron8148 Je vous renvoie au message de Gwenael sur ce fil : la voiture thermique, déjà construite a sollicité l'utilisation de métaux - donc réinvestir une quantité de carbone et de pollution, en extraction/transformation pour fabriquer une voiture élect toute neuve me semble problématique. En remplacement de la voiture thermique, le mieux ça reste le vélo élec ...
Très intéressant mais...je vois de l'UTOPIE. Je suis convaincu que la sobriété planétaire, et surtout des pays "occidentaux" serait la bonne voie. Mais on ne va pas du tout vers ça, et on va se prendre les chocs climatiques, les pollutions...Je travaille dans l'informatique. l'I.A. va être poussée à fond, car c'est l'espoir d'augmenter la sacro sainte "productivité". Surtout avec nos populations déclinantes du fait de la natalité insuffisante. De plus, quelles sont les options pour les gens ? Quelques uns fort écologistes vivent sobrement et montrent l'exemple. Mais la perte du confort moderne n'est pas souhaitée par la masse. Et puis, les USA et la Chine se font une guerre économique énorme, l'Europe est à la ramasse totale, et s'il faut mettre de la sobriété, est t'on prêt à ne plus avoir de travail et a perdre en niveau de vie ? (qui pour certains n'est déjà pas terrible) Je ne crois pas non plus.
Brilliant de réalisme. Bravo ! Je vous motive à continuer dans cette voie. Vous allez faire un carton. Félicitations à la journaliste pour son écoute et ses questions pertinentes.
Merci Paloma et Blast pour cet entretien hautement informatif sur l'extractivisme destructeur des écosystèmes. Entretien très complémentaire avec ceux d'Aurore Stéphan sur Thinkerview. Aurore Stéphan co-fondatrice de Systext ( pour Systèmes d'extractions) ingénieure géologue et spécialiste de l'extraction minière. Nos sociétés industrielles sont à l'origine d'autant d'extraction de minerais entre 1990 et 2022 qu'entre 1850 et 1990.
Pourquoi ! surtout a cause de cette folie ecolo venant de l'ouest a vouloir développer l'eolien et le solaire, couplé aux développement des pays dit en développement!
7:50 les boues 8:35 eau 9:20 conflits 9:43 exploitation minière du passé 10:35 l après mine, 5600 mines en France 11:46 sulfur, drainage minier acide 12:36 soit concentrer, soit diluer Mine à ciel ouvert, minerai moins concentrée donc de plus en plus de volume de déchet 16:56 neutralité, besoin et volume pour la transition 27:48 quantité de matière chariée par le secteur minier est 3 fois celui des cycles géologiques 29:01 démocratie 29:12
je ne connais plus les chiffres mais je crois que le pétrole c'est 75% de notre énergie nationnal, somme nous pret à quadrupler nos centrale nucléaire ? sans compter que les centrale nucléaire standard ou de type EPR nécessite bcp d'uranium par rapport à la production planétaire et la je parle à moyen terme, c'est à dire qu'on a peut etre un siecle ou deux de combustible. Il faudra se bouger le cul pour la quatrieme génération qui recycle bcp de déchet nucléaire... le temps des 2 ou 3 siecle qu'il faudra (je suis peut etre optimiste) pour la fusion, car ITER n'est même pas un protype, ITER produit autant d'énergie chaleur qu'elle en consomme électriquement pour fonctyionner, a la rigueur elle produit d'avantage de chaleur. Mais les rayonnement de la fusion, on ne sai pas le convertir en énergie et la chaleur une fois transformée en électricité représente moins d'énergie que celle nécessaire pour la fabriquer.... non, on doit calmer la production miniere, la production de bien, la production énergétique, certains services numérique totalement inutile, limiter la mobilité on doit calmer la consommation d'eau revoir les cultures agricoles utilisées etc... etc... sinon on va droit dans le mur et pourtant durant mes études j'ai appris à aimer la technologie, à la fac j'en ai eu des prof qui me vantait les technologies... on a besoin de métaux dans des quantités délirantes et nos mines vont chercher des atomes de métal... ou des métal encapsulé dans des structures cristalise qu'il faut dégommer avec des procédés chimiques écologiquement destructeur....
En comptant la construction et la déconstruction? Le stockage des déchets radioactifs, leur transport etc?
10 месяцев назад
bah la construction c'est des métaux, destruction écologique donc, mais du béton aussi destruction du litoral, l'utilisation de la centrale nucléaire c'est de l'eau qui deviens plus chaude et qui mine de rien prend un peu de radioactivité quand meme, meme si c'est en dessous des normes sanitaires, les déchets c'est un choix de société, veux ton consommer de lélectricité ou stocker du nucléaire (en stocker moins si on passe à la quatrième génération ou de type superphenix...) moi je pense qu'il faudrait se seuvrer de toute cette énergie sinon le nucléaire on ne pourra pas y couper... et j'ai découvert en fouillant qu'il existe en afrique une centrale nucléaire naturel avec un écosystème qui le tolère, on devrait peut etre l'étudier pour savoir comme assumer nos conneries nucléaire... @@tomatecerise
Merci pour cet entretien à la fois passionnant et effrayant, car il montre la face cachée de notre société de consommation et la fuite en avant dans laquelle nos dirigeants nous entraînent. Bravo pour vos excellentes émissions !
Il faut faire attention, c'est très facile de mettre la faute sur les autres (dirigeants). La réalité c'est que c'est nous la grande majorité qui veut que ça se passe comme ça. Ceux comme nous qui comprenons qu'il faut respecter les limites sont une toute petite minorité sur cette planète. Tout le monde va dire que les gouvernements devraient en faire plus, mais personne n'accepte qu'ils fassent le nécessaire !!!
Les problèmes sont décrits, maintenant il est temps de trouver des solutions techniques, économiques, sociales, organisationnelles .... pour résoudre ces problèmes. Beaucoup de documentaires qui décrivent les problemes ecologiques par contre très peu de documentaires détaillés sur les solutions à entreprendre.
Oui bien d'accord. La solution, tout le monde la connait. C'est la décroissance (pauvreté choisi). Mais seulement 0,001% des citoyens sont candidats. Alors tant que l'orchestre joue, on continue à danser. Et on finira par sombrer.
Il faudrait une solution qui n'existe pas : apporter toujours plus de confort et de consommation sans détruire. Les lois de la physique sont simples et implacables : rien ne se crée à partir de rien, il y aura toujours des polluants (un truc non désiré qui en quantité fout la merde).
C'est un peu la réflexion que je me fais depuis que je me suis mangé les conférences Janco, Barrau & Co... On ne montre pas assez les actions à mener : - Ne plus acheter neuf - Réduire ses déplacements loisirs - Manger moins de viande - Cultiver un potager chez soi - Réduire ses dépenses énergétiques (un frigo en hiver est une aberration) - Consommer local - Privilégier les échanges réels aux écrans et réseaux sociaux - Eduquer ses enfants, ne pas céder à la mode - Retourner à la campagne - S'habituer à vivre avec moins
Très bien comme d'hab, dès le début et au titre de la vidéo j'ai pensé à Aurore Stephan, ce qui pourrait être pas mal ce serait de confronter Aurore et Celia Izoard à Jancovici à propos de l'uranium entre autres, le tout arbitré par Vincent Mignerot... Hahaha, on est pas dans la mouise...
Pas de chiffre, chaque quantité est ramenée à « énormément », on se promène un peu. Concrètement, sur les voitures, on est à peu près à 1 millions de voitures électriques en France là. Si on veut lutter pour de vrai contre le réchauffement il va falloir mettre toutes les thermiques à la casse (on arrête le pétrole et pardon les biocarburants mais les pâtes sont chères j’en ai marre). D’où ma question : le million de véhicules électriques dispo est-il suffisant ? Oui/non ? On creuse ou pas ?
Véhicules électriques oui mais pas plus gros qu'une citadine où une smart sinon le résultat sera pire que brûler du pétrole sachant que le bio-carburant est une aberration. Je travaille dans l'équipement automobile, on rajoute 1000 kilos d'équipement ( bois principalement ). Au final le véhicule pèse 2,5 tonnes, 1 tonne quand il arrive. Ce sont des catastrophes environnementales ). Les experts sont unanimes l'ouverture des mines pour la soi-disant transition écologique vont produire des effets pire que ceux qu'on a cherché a éviter.
L énoncé des faits est correct(mines polluantes, extraction minières sous tension, pas de pilote dans l'avion Monde, etc), mais la partie solution/perspective est tombée dans le piège classique du "tout étant égal par ailleurs " : il est impossible d anticiper la réaction d'un système complexe en faisant varier 1 seul paramètre. Regardez les déclarations des grands scientifiques des siècles passés, par exemple concernant la population sur terre, où tous pronaient une régulation des naissances sinon on se dirigeait vers une famine mondiale : ils ont juste fait varier le paramètre "nombre de naissances " , et ils se sont plantés car d autres paramètres ont changé la donne (taux éducation, boom des connaissances etc). Donc là, dire "l ia est très consommatrice etc" sans se demander quels seraient les impacts positifs de cette technologie rend non crédible ces tentatives d explications de notre futur et de conclure qu on doit baisser notre consommation. Baisser tout ce qui touche à l'innovation c'est rentrer dans une spirale infernale de pauvreté. Jamais l homme n a autant été armé pour affronter ces défis (écologiques etc), ne nous retirez pas nos meilleurs moyens pour y arriver.
L'idée de l'accès à la culture et à l'art est une partie fondamentale des solutions, la poésie, la musique, le théâtre, la peinture sous forme de pratiques ... non pas pour devenir une star délocalisée dans un système pyramidal mais plutôt pour retrouver une échelle et des fonctions locales vivantes ...
Merci beaucoup pour cet excellent travail sur les conséquences dévastatrices de l'exploitation minière sur toute la planète. Bravo à Celine Izoard , bravo à Paloma , bravo à Blast .
J'ai entendu, je crois raconté par Corine Sombrun, comment la tradition chamanique semble véhiculer de façon symbolique le danger mortel de pratiquer l'extraction minière.
Il faut regarder "Le Réveilleur - Le Charbon et ses impacts". Si on réduit notre utilisation du charbon, on réduira grandement le nombre de mines, donc l'utilisation d'eau, le nombre de déchets, et moins de CO2 etc. C'est ça l'urgence. En terme de surface, il est estimé que les mines utilisent environ 100.000km2, sur nos 148 millions de km2 de terres émergées...
Tant que ça sera techniquement possible, l'économie va rester la priorité. On a besoin de catastrophes planétaires suffisamment graves pour nous empêcher de pouvoir continuer de tout détruire. Les rapports de forces ne peuvent pas changer autrement.
Encore un sujet si intéressant si riche de bonnes idées et de réflexion consciente. Mais cette dame a l'air comme nous: Fataliste et au bout du rouleau. Merci quand même! C'est toujours aussi intéressant Paloma.👏
Bonjour, toujours très bien documenté . Celia Izoard confirme ce que disent exactement des ingénieurs comme Athur Keller, jean Marc Jancovici etc... mais les états continuent droit dans le mur. Ça ne va pas durer bien longtemps par manque d'eau d'énergies ou de matière. Attention à la chute et au chaos mondial qui va arriver bien plus vite que prévu
Depuis le milieu des années 90, c'est le chaos en République Démocratique du Congo. Cela à cause de ses réserves en *Coltan* (COLumbium ou nobium + TANtale). C'est un alliage ductile, conducteur et moins cher que bien d'autres métaux de mêmes propriétés. Le Coltan est ainsi le minerai idéal à exploiter pour les Nouvelles Technologies comme l'électronique, l'informatique et la téléphonie depuis leurs essors avec la vulgarisation de ces technologies. La + grande production de ColTan vient de la R. D. Congo avec une estimation de 80%. Les différentes factions armées sont de la R. D. Congo mais surtout des autres pays limitrophes : Ouganda, Burundi et Rwanda qui s'affrontent pour piller les richesses de la R.D. Congo. Ça fait aujourd'hui 30 ans que ce pays est honteusement pillé. Autre chose, l'Argentine, le Chili et la Bolivie surtout détiennent les plus grandes part de lithium. J'espère que ces 3 pays ne vont pas tourner genre Pinochet et la CIA pour obtenir des tarifs avantageux. Oui, car depuis la "Doctrine Monroe", les USA n'ont pas trouvé mieux que de mettre des dictateurs fantoches en Amérique Centrale et Latines.
Je trouve ça quand même énorme de regarder l'extraction des mines pour l'électrification sans comparer avec tout ce qui sera évité d'extraction grâce à cela . Apparemment il ne faudrait pas arrêter les mines de charbon (les pires de toutes), les extractions de gaz et de pétrole, les pipelines, les raffineries, les supertankers qui transportent le pétrole, les marées noires, les centrales thermiques au gaz et charbon parce que les renouvelables ça pollue. Peu importe si ça pollue largement moins (c'est ce que disent les études et c'est écrit dans les rapports du GIEC) Sur le cobalt, y a déjà des alternatives, et grâce aux avancées techniques il en faut de moins en moins. Pareil sur le lithium (batteries au sodium...). Les réserves sont largement suffisantes pour les dizaines d'années à venir. L'enjeu c'est de s'assurer qu'on remplace bien le fossile par les énergies bas carbone, et que ça ne se cumule pas. Des lois comme l'interdiction des ventes de véhicules thermiques en 2035, la fin des ventes de chaudières à fioul puis la fin des ventes de chaudières à gaz, ça sert à cela! Une simple décroissance sans décarbonation ne permet pas un résultat aussi important qu'un remplacement de tout le fossile par des alternatives décarbonées (oui ça nécessite au départ des ressources, donc des mines). Une fois ces métaux extraits, le recyclage permet de l'utiliser plusieurs fois, contrairement au fossile qui est du one shot (ok il y a des pertes au recyclage, et il faut de l'énergie pour cela) Bien sûr la sobriété aide : vélo, transports en commun, pullover, petites voitures (et pas des SUV)... Avec des raisonnements comme il est question ici, isoler sa maison c'est très mal puisque cela nécessite des ressources et que ça pollue. Mais bien sûr ce raisonnement n'a pas de sens : il faut regarder le long terme et ce que cela évite par la suite...
Je suis d’accord avec vous. Moi qui est plus d’avis de couper la poire en deux comme beaucoup de spécialistes écologiques le disent, sur cette vidéo j’ai pas eu l’impression que l’on cherche à coupé la poire. Le fait de vouloir supprimer les smartphone en est l’exemple au lieu de coupé la poire en en achetant moins en le faisant durer plus longtemps ect . Je trouve cela dommage
@@axeleration5588 oui, et puis c'est un projet irréaliste : pas de smartphone, pas de voiture, pas de chauffage, ... Aucun politique sera élu pour cela. Donc le seul compromis réaliste est l'électrification avec de l'électricité décarbonée.cela n'est pas parfait, mais c'est une immense avancée tout de même.
C’est que vous n’avez pas bien écouté alors. Il n’est nullement question d’arrêter l’activité minière ni l’électrification mais de réduire drastiquement la demande et d’électrifier les usages considérés comme fondamentaux. Ce qui est dénoncé c’est que l’on pollue et que l’on sacrifie des terres et des vies pour du gaspillage. Extraire des métaux pour fabriquer des broches chirurgicales est plus défendable que le faire pour des perches à selfie
Si l'humanité consacrait la majorité des ressources pour quelques choses de vraiment utile, hors ce n'est pas le cas. Ok pour l'isolation d'une maison, cependant a t on besoin de chambre de 30m2, d'un salon de 100m2 et d'une cuisine tout équipée de 20m2 pour réchauffer les plats surgelés Marie ou déballer les livraisons Uber ? Quant à l'extraction minière, elle fait appel aux charbons et au pétrole, actuellement aucun site ne fonctionne à l'électricité et la plupart de la métallurgie fonctionne aux charbons.
@@Fabrolland je parle dans mon premier commentaire de la sobriété, ce qui va dans ce sens et je suis tout à fait d'accord d'éviter du gaspillage qui a lieu aujourd'hui. Cela étant dit, ça n'empêche pas que pour le transport, le chauffage, il faudra beaucoup plus d'électricité, et en fait beaucoup moins d'énergie du fait de l'inefficacité de l'usage des fossiles ( très mauvais rendements des moteurs thermiques, des chaudières par rapport aux moteurs électriques, aux pompes à chaleur par exemple)
Pour modérer un peu ce qui est dit vers la 18eme minute de la vidéo, le cobalt n'est pas indispensable pour électrifier le parc automobile mondial. Il existe plusieurs types de chimies des batteries, comme par exemple les LFP (lithium fer phosphate) qui ne contiennent pas un gramme de cobalt. On ne peut pas raisonner sur un sujet si complexe en faisant des généralités en considérant que telle ou telle solution technique devra forcément être la seule à être copiée mondialement pour contribuer à la réduction de nos impacts sur l'environnement.
![[PODCAST] Récit des dernières semaines d’audience](http://i.ytimg.com/vi/Uvb_p9M7-r8/mqdefault.jpg)
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@@laurentnavarre9915 oui, et ce mot est à la mode...à, la mode ne veut pas dire irréfutable;)
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Merci Paloma et Blast.
Depuis quelques temps, Aurore Stéphant et SystExt fond un gros boulot pour expliquer les limites et conséquences écologiques et sociales de l'exploitation minière.
Ça fait plaisir de voir plus de monde prendre en main le sujet et informer dessus.
C8
J'ai eu la même réaction : ça fait plaisir de voir que Systext n'est pas seul dans ce combat
Oui, après cela reste dans leur petit monde, avec leurs obsessions abracadabrantesques.
C'est de l'information qui prend le problème par le petit bout de la lorgnette : on regarde un aspect, sans voir que l'électrification décarbonée a un bilan largement positif en éliminant charbon/gaz/pétrole qui sont les plus grosses extractions et tout ce qui va avec (raffineries, supertankers, pipelines, centrales thermiques, pollution des villes aux particules des moteurs thermiques ...) , et en limitant les émissions de CO2.
Bien sûr il faut être conscient que les mines polluent beaucoup, qu'il ne faut pas gaspiller les ressources et chercher à limiter les impacts de ces mines. Là dessus Aurore Stéphant a raison.
@@matd53007 c'est justement l'opposé.
La décarbonation est le petit bout de la lorgnette, sous prétexte de réduire nos émissions on détruit d'avantage notre environnement ce qui n'a pas de sens.
De plus on regarde le problème de notre petit point de vue européen mais les pays qui s'industrialisent eux non aucune intention de réduire leurs émissions, ce qui arrange toutes les compagnies minières et pétrolières, comment allons nous électrifié la planète entière alors que justement on aggrave le problème par le minage des ressources, les pollutions plastique, sans parler des Phyto sanitaire qui touchent tout les pays en développement et détruisent les sols... Combien de centrales nucléaires en France nous faudrait il si nous passions tous à la voiture électrique ? Le triple de ce que nous avons? Et dans le monde?
qui aura assez d'argent pour venir électrifié (en électricité verte bien sûr pas en charbon) le Pérou par exemple ou je vis actuellement ? Et comment changer tout le parc automobile de tout ces pays?
Nous voyons le problème par notre lorgnette, c'est justement ce qui a été pointé à la dernière cop par les pays en question.
Sans parler transport maritime...
Je n'ai pas le culot de te demander si tu as vraiment compris que le minage faisait augmenter les émissions plutôt que les réduire... Sans parler de la pollution énorme que cela génère au niveau des sols et la destruction de la biodiversité... Dont les barrages sont aussi responsable, au cas où cela te traverse l'esprit, il y a 70% des cours d'eau mondiale qui n'atteignent plus la mer ce qui augmente sa salinité, de plus en plus de pays desalinisent l'eau et rejete la saumure dans l'océan ce qui augmente encore le problème...
Du coup, où est le petite lorgnette ? La réduction ou tout ce qui accompagnent cette réduction ? La croissance "verte" ne doit pas se faire au dépend de la nature, c'est contre productif...
Brillant, limpide, très intéressant.
J'ai aussi beaucoup aimé que Célia ne propose pas de solution elle-même puisqu'elle part du principe qu'une société ne se crée qu'en consultant les citoyens. Un modèle n'existe pas, mais plutôt des milliers. Cela montre son honnêteté intellectuelle. Elle est cohérente de A à Z. Très très intéressant. Encore merci. C'est tellement nécessaire.
Faut pas faire confiance aux politiques écolo qui ny connaissent rien en technologie, mais aux agriculteurs et aux ingénieurs dont c'est le métier Et qui sont eux memes écolos !
On devrait interdire les partis écolos, car normalement, tout le monde est écolo, de gauche comme de droite.
@@ami443 il y aura des partis écolos, tant qu'on ne fera qu'en parler de l'écologie, quand les actes seront en rapport avec les enjeux écologiques et sociaux cruciaux, alors on pourra se passer des "verts et cie", on est très loin du compte...
@@pacobac c'est faux... Les politiciens écolos ne sont pas écolos, ils suivent la mode pour avoir des voitures de fonction, des logements de fonction, un salaire de fonction,etc
tu n'es pas dans leur tête, tu ne peux pas généraliser avec tes préjugés, c'est un peu simpliste et caricatural non ?
@@pacobac par définition, un politique prend une idée à la mode qui va lui rapporter des voix et des votes pour avoir une place.
Trois ans que j'écoute les émissions de Blast avec beaucoup d'intérêt. Rarement un entretien m'a autant interpellé, un niveau d'intelligence, de lisibilité et de compréhension conséquent. Cette philosophe que je ne connaissais pas est d'utilité publique. J'ai pensé à Chapoutot pour son discours sur le nazisme et leur extractivisme et à Mona Chollet sur sa réflexion sur le patriarcat qui s'en prend aux femmes et à la planète. Bravo à vous, puisse Blast (et d'autres bien sûr) diffuser encore longtemps des entretiens de cette qualité.
Ah! merci beaucoup d’avoir enchaîné avec Mme Izoard, suite à votre entretien avec Mr Fressoz. J’attendais justement que vous développiez avec elle cet aspect qui n’avait pu être vu en détail. Bravo pour votre travail de vulgarisation comme toujours.😊
Interview de qualité. Ces explications sont limpides et cruelles de réalisme.
Une puissante analyse, faite de réalisme, de respect et de beaucoup d'intelligence. Merci Madame.
Publicité mensongère Est donc passible de procès
Un autre point m'a aussi vraiment marqué. Je le savais déjà bien sûr mais l'entendre encore une fois m'a forcé à me questionner véritablement : notre dépendance aux smartphones. C'est vrai que c'est totalement absurde. Et en y réfléchissant bien, mon ordinateur serai vraiment suffisant.
Je suis née en 81. Je connais la vie d'avant. C'est tout à fait possible et libérateur aussi de vivre sans.
Merci pour ce rappel. Je déclare solennellement que ce smartphone d'occasion sera mon dernier.
au delà de dépendance au smartphone, c'est carrément d'esclavage numérique qu'il faille parler
Merci, merci, merci, merci, merci, merci, merci, merci, merci, merci, merci, merci, merci, merci, merci, merci, merci, merci, merci, merci, merci, merci....................
Aurore Stephan ingénieure des mines tente de sensibiliser et d'informer sur cette question depuis longtemps ! Peut être il serait intéressant de l'inviter, elle est passionnante et c'est sa formation !
J'en profite pour inviter tout le monde à aller voir sa conférence exceptionnelle sur le sujet : "Ruée minière au XXIè siècle : jusqu'où les limites seront-elles repoussées ?" (sur RUclips)
Aurore Stephan devrait plus régulièrement transmettre son savoir. Il est capital que blast l'invite.
en plus son fils a développer une éco anxiété c; est une synthèse
Clairement un des entretiens les plus important pour se faire une idée de l'incommensurable puissance destructrice sur lequel repose notre mode de vie occidental. Merci Celia et l'équipe de Blast pour l'éclairage.
Merci beaucoup pour cet éclairage ! Ça va commencer à devenir de plus en plus pesant de vivre dans une telle société, en espérant qu’un mouvement collectif sérieux naisse de tout cela. ✨
Merci Paloma pour cet entretien et cette information de qualité !
Je regarde depuis pas mal de temps Aurore Stephan qui expose très bien ce problème que l'on ne soupçonnait pas et que nos élites se sont bien gardé de nous faire savoir !... Merci de nous faire découvrir Mme Izoard qui nous donne envie d'en savoir encore d'avantage.
Blast les travaux 🚧 vraiment. L’histoire se souviendra de vous. Merci de donner la parole à ceux qui méritent d’être écoutés 🙏🏾
Allons bon. On avais déjà Aurore Stephant et Janco pour nous déprimer. Merci d'en rajouter une couche ! Je plaisante, bravo pour l'émission.
C’est vrai, c’est intéressant de le dire mais c’est déprimant. Comment fait elle pour bien dormir avec toutes ces infos. Plus j’en apprend plus j’ai envie d’arrêter de vivre.
🤣
Si vous voulez tomber carrément dans la mélancolie, je vous incite à lire Nuriel Roubini et à écouter le podcast de Nate Hagens.
Un entretient avec Aurore Stéphant sur ce sujet serait aussi passionnant. Super video. Merçi Paloma et merçi Blast!
encore un bel entretien, où vous laissez la parole à l'invité(e). les commentaires sur la nécessité d'une décroissance et d'une réponse collective sont particulièrement pertinents. ils rejoignent en cela les idées de Keller.
Bonjour continuez ,vous êtes courageux et brillant ,et vous n'êtes pas seul
Merci pour votre travail !
Excellente interview ! Félicitation. C'est très très important d'en parler, dénoncer, juger, légiférer.
Salut, encore une fois je vous remercie pour ce témoingnage d' une vraie journaliste qui nous éclaire sur les sujets les plus problématiques de notre temps qui semble se rapprocher de plus en plus vers un temps révolus.👍
parce qu'on laisse faire, complices, frileux et apeurés, mais cette guerre n'est pas la notre, qu'ils se préparent, certains vont entrer en résistance et dissonance de toutes les manières et c'est un exemple qu'ils nous donnent en faisant feux de tout bois! et puisque c'est la guerre, choisissons notre camp, et ça va pas plaire à tout le monde, surtout à ceux qui croient encore à une paix de façade: un guerrier ne peut, ni ne saurait avoir peur face à toutes les inventions de ce monde capitaliste rassurant et chimérique et à toutes leurs lois liberticides , et surtout son travail est avant tout d'ouvrir les yeux à ceux qui veulent et peuvent encore sortir de leurs léthargie, c'est avant tout un travail de sapeur de morale, puisqu'ils imposent plus que d'être simplement contredits dans toutes les mauvaises attitudes /habitudes prises pour correspondre au dictat de leur bien pensance qui accule au déni: il faut créer cette armée de l'ombre d'éveilleurs de consciences, avant que l'arsenic (cette brindille qui nous cache la forêt) nous fasse chuter l'espérance de vie à 35 ans: ils ont déjà divisé par cinq celle des animaux que nous consommons pour aller bosser pour des clopinettes, l'eau devient notre ennemie, et la rage partout est inspirée: il va falloir re-distiller pour raffiner ce monde à nouveau parce qu'il n'y a pas à tortiller, le futurisme est l'ennemi juré du présent et de nos réelles présences au monde: beaucoup sont déjà foutus et irrécupérables, inféodés de tout côtés, intoxiqués depuis la naissance à la 💩 artificielle pour ainsi dire et bientôt synthétique, avec des vrais bouts d'insectes dedans, Allez, c'est bon : mangez- en parce que bientôt vous n'aurez plus le choix: en mangeant la terre on finira par manger nos morts, et c'est pour bientôt...
Cela fait longtemps que j’espère une telle enquête. Merci infiniment
Merci Paloma et bravo.Entretien très intéressant et très utile
Un épisode capital, merci pour le travail fourni ! Courage à toutes et tous
Merci beaucoup Blast à Paloma d'avoir invité Madame Céline Izoard et de nous éclairer sur l'extractivisme dans beaucoup de pays qui par la même occasion tue leur environnement des sols ,c'est vraiment dégeu. Et un vrai scandale car de la terre nous vivons , cette excellente interview doit être vue par tous de part le monde , il faut garder les terres arables pour la nourriture, les riches il faut ne plus rien acheter, bagnoles , téléviseurs, ect... je dois ré écouter l'interview, merci beaucoup Blast à Paloma et à son invité 🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌳🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱🌱💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧💧🌸🌈🕊
On s en fout...ce sont des pays-racailles😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Intéressant et déprimant, ce sujet des mines est aussi évoqué dans "La fin de la megamachine" de Fabian Schiedler, il montre à quel point tout est lié entre mines / énergie fossile / colonisation / exclavages / dettes / guerres
...
C'est tout bonnement vertigineux. Merci Paloma et Blast
Merci Blast, merci Paloma et à votre invitée pour ces infos édifiantes 🙏
Super intéressant, comme toujours. Merci Paloma, merci Celia🎉🎉
Nous DEVONS changer nos modes de vie radicalement ! Et cela doit être collectif.
Céline Izoard
Idem ! Merci à @blastInfo de proposer un peu de visibilité à son discours.
Très intéressant , dans la continuité du travail de vulgarisation de la géologue minier Aurore Stéphand .
On est un bon paquet à avoir pris l'initiative de vivre autrement 😊.
Je vis en roulotte avec une batterie et panneau solaire. La décroissance, c'est apprendre à vivre avec l'énergie disponible et raisonnée 😊.
Déjà si les gens arrêtaient de vouloir tout électrifier, ça ferait de belles économies de ressources et d'énergies 😊.
On appelle ça l'anthropocène ou le capitalocène, mais c'est que d'un simple point de vue thermodynamique, le système s'ajuste : l'énergie cherche un "chemin" pour se consumer, la botte de paille prête à s'enflammer était sous nos pieds, le "génie" a pris la forme du capitalisme et de l'industrie, l'étincelle a enflammé la paille. Ça ne s'arrêtera probablement que par asphyxie. L'homme est conscient de ce qu'il fait mais n'est pas assez intelligent pour maîtriser les forces qui emportent ses sociétés.
Pour ceux qui veulent en savoir plus intéressez vous à Aurore Stephant c'est un véritable choc à écouter
Elle raconte beaucoup de sottise Aurore Stéphan.
le problème d'Aurore Stéphant, c'est de regarder uniquement les impacts de certaines mines, mais de ne pas évoquer ce que les éoliennes, les panneaux photovoltaique, les véhicules électriques (etc) peuvent éviter comme extraction de charbon/gaz/pétrole
@@jeffnapoli1705elle est un peu hystérique mais ça donne envie de lui donner avec force conviction 😎
Toi aussi tu la bang ?
On frappe de plein fouet le mur de l'entropie, je vous invite à lire Georgescu-Roegen, père fondateur de la décroissance
J'ai justement discuté de l'entropie avec mon papa .
Entropie ?😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Merci pour votre éclairage sur le pillage des métaux sur terre, pour fabriquer des avions des armes, des smartphones, des voitures, plus ce dont je ne vais pas énumérer!
C'est bien beau les voitures électriques mais bientôt plus de matière pour fabriquer les batteries c'est trop élevé, et à force de piller les métaux de la terre et encore il faut une prise de recharge seulement les riches possédant une maison, les pauvres resteront en panne dans la rue et continueront de payer une location de 100euros il fallait donner des primes pour changer les vieilles charrues comme avant et rouler au biocarburant comme bientôt MOI 😢😮
@@EinsteinEinstein-gs3cble bio carburant pose quelques petits problèmes éthiques et écologiques. La France pourrait elle rouler avec uniquement du bioéthanol ?
Après si c'est juste une question de prix, rouler autant (voir plus, effet rebond, quand on économise, on dépense plus voir autant par la suite).
Le but étant de moins consommer. Pas de consommer toujours plus avec d'autres ressources.
En obligeant aux petits retraités a isoler leurs logements pour louer mais beaucoup n'ont pas l'argent pour isoler ou changer les fenêtres défectueuses, même pas de primes pour changer les fenêtres défectueuses,pour les riches pour acheter des grosses berlines de luxe électriques suv , Mercedes, une prime pour ses copains millionnaires pour rouler gratuitement ,et rien pour améliorer les logements, mais beaucoup d'étudiants vont dormir dans leur voituresi elle n'est pas brûlée ,ou avec les clochards, beaucoup arrêtent les études à cause du manque de logements étudiants 😢et les
Beaucoup retraités touchant 900euros comme moi je ne peux pas changer les fenêtres défectueuses d'un logement étudiant donc il restera vide et encore moins d'argent pour l'isoler ou Sera en vente et plus de complément de retraite, elle est foutue LA France avec ces riches banquiers, rien pour améliorer les petits logements d'étudiants, 😢😮
Le gouvernement veut tout commander aux français et obligeant à louer un logement d'hlm et louer une voiture électrique à 100euros et va bientôt taxer aux kilomètres parcourus comme au Japon et en Norvège en Australie et bientôt en Suisse CAR plus d'argent pour remplacer les taxes perdues des carburants, alors encore les pauvres vont rembourser leur voiture en payant une location 😢😮
Ha!! Merci !
=> Vous m'enlevez un "poids" là : j'ai un vélo élec, il me permet (en campagne) de circuler à 30/40km à la ronde dans une région très vallonée, donc plus d'utilisation de la bagnole ni de nuisances liés (bruit / pollutions) - il me donne la possibilité de circuler "normalement" (avec plus de temps de déplacement) et de maintenir une bonne santé physique (si je le souhaite sinon mode assistance max) - vous n'imaginez pas le nombre de gents qui me regardent comme un "bobo écolo" du haut de leur bagnole à mazout, ou encore ces "écolos" Boomer qui me le reprochent alors qu'eux même contribuent largement à une surconsommation de métaux dans leur façon de vivre (et vas y que je vais mettre des vis ou de la ferraille ici ou là à gogo pour mes petit bricolages ...).
=> J'avais fait le calcul : à partir de 8000/10000km (soit 3 à 4 ans) mon emprunte devient "positive" - et le cout est amortis totalement au bout de 7 - 8 ans d'utilisation... (sachant que je me déplace peu) Mais la question du lobbying/marketing et de la réelle emprunte de mon vélo m'interrogeait ...
Excellent !! Il faut déjouer les mensonges officiels.
C'est fou la différence de perception entre les déchet nucléaires qui catalyse toutes les peurs alors qu'il y en a peu en proportion. Et en face les déchets minier qui sont autrement plus nombreux et dangereux , qui sont totalement ignorer ....
Super, merci. Vous pourriez inviter Vincent Mignerot, l'énergie du déni.
La connaissance libère de la prédation des multinationales .
L’eau, l’air , le sable ..-
les biens communs de l’humanité !
La socialisation des moyens de production libère de la prédation des capitalistes*
Helas, on aime bien reproduire les mêmes erreurs, la course à la voiture individuelle électrique notamment.
Une mise en perspective intéressante de l'évolution de nos sociétés, au-delà du sujet minier, mais il m'a réellement BEAUCOUP manqué une remise à l'échelle des volumes.
Plusieurs études correctement construites (voir Watari et al. par exemple) montrent que les scénarios de l'IEA conduisent à une DIMINUTION des quantités minérales affectées par l'extraction pour le système énergétique mondial.
A aucun moment dans l'entretien ne sont mises en rapport les quantités de matières colossales mises en jeu par l'industrie fossile (15 milliards de tonnes par an), et c'est AUSSI de l'extraction minière.
On aimerait aussi un comparaison des quantités affectées à la transition énergétique vs. le reste des usages (construction, numérique, production de bien de consommation, etc.).
Enfin, attention à une vision trop statique des technologies. Deux exemples : les batteries au sodium n'utilisent ni lithium ni cobalt et sont déjà compétitives y compris pour la mobilité, et les batteries de type LFP (sans cobalt) ont déjà infléchi la consommation de cobalt par rapport aux prévisions. Un autre exemple : les technologies de recyclage de batteries fonctionnement (au-delà de 95% de taux de recyclage) et la collecte des batteries automobiles n'a rien de complexe (via la filière de destruction existante), les obligations sont mêmes déjà en place aujourd'hui en Europe.
Taper systématiquement sur la transition énergétique me met très mal à l'aise, l'usage des métaux au profit d'une transition énergétique RAISONNEE me semble largement prioritaires sur les autres usages. Maintenir l'usage des combustibles fossiles est totalement incompatible avec la lutte contre le dérèglement climatique (les gestes de sobriété seuls n'ont absolument pas l'effet de levier requis).
Il n'en reste pas moins que la croissance incontrôlée des usages "non essentiels" nous amène dans le mûr, je n'émet aucun doute là-dessus.
L'invitation à l'action collective à petite échelle est un point fondamental également.
Enfin quelqu’un qui mesure la VRAI dimension de la pollution mondiale ! Toutes les mesures écolo actuelles sont ridicules à l’échelle de la réalité !
_ J´ ai remarqué parfois chez l´ invitée une certaine mélancolie. Je voudrai lui dire que même si tout va très lentement, être du bon coté et défendre celui ci, c´ est déjà une valeur de sens. Vous étiez à La Croix rouge en 1914, vous étiez résistante dès 1940, abolitioniste avant 1864, à l´Hospital des pestiférés de Venise en 1350 etc... Vous êtes une juste. Entourez vous de ceux qui vous aiment.
_"... ils ont plusieurs coups d´avance par rapport au mouvement climatique..." declare l´invitée; oui, surtout un grand coup d´avancé, la révolution industrielle et de société industrielle moderne basée sur une mentalité qui a 200 ans d´inertie. C'est enorme. Une boule de billard lancée met son temps a s´amortir. Merci pour vos efforts pour freiner un tel mouvement. La décélération pourrait augmenter et se propager tel un virus bénéfique a partir d´un tipping point... que la mode prenne. (disons a partir de 35% de persones pro climat).
_Victor Hugo: "Rien n´ est plus puissant qu´une idee dont l´heure est venue". Que faut il faire? Contribuer à repetez tout ce que vous dites pour changez les consciences. C'est un problème de conscience du problème. Et l´heure... ben: elle est encore pas venue... :( ? .....Restez :) ! , VOUS ETES DU BON COTÉ.
_En Grande Bretagne de..., disons, allez, depuis le congrès de Vienne jusqu' à 1907 les femmes n´avaient pas le droit de vote: c´est presque un siècle. Encore: depuis 1689 l´angleterre entait une monarchie parlementaire moderne!. (Vous auriez été une suffragette fin 19, debut 20 ).
_Dans les prochains 20 ans je croit que le cumul de phénomènes alarmants climatiques, le passage des générations vers des jeunes plus consciencieux, vont faire flipper le personnel. Les consciences vont changer, pétrole et autres resources ont deja peaké ou le feront plus tôt que tard, les dettes seront impayables en termes de pétrole . Vous êtes en avance de phase parceque vous êtes une JUSTE. Si on disparait tous je dis que néanmoins votre travail a une valeur absolue :).
_ Les X, Centraliens, etc, des années 90 se sont rués vers la finance. Ils /elles, les embryons de 20 ans, n´y croient plus a tout ça. Si les organisateurs, avec décence politique, qui savent faire marcher les trains a l´heure n´organisent pas: on est tous foutus.
Ça tire les larmes putain . Ça me rend fou de voir notre impuissance à nous personnes qui ont les yeux ouverts. Pour avoir vécu et bossé en Calédonie effectivement le Cailloux est défoncé par ces mines de nickel. On avance droit dans le mur, les grandes puissances nous pissent dessus sans même nous faire croire qu'il pleut.
Merci à Blast et à vos invités de nous tenir "éveillé" ✌️
C’est pour cela que tant qu’il n’y aura pas de catastrophe majeure.... rien ne s’inversera !
Bravo, vos entretiens son puissants et tellement nécessaires!
Pouce bleu pour Paloma ! 💙🤍❤ ! excellente émission ! Merci Mesdames !
Qui aurait pu prédire ?
La crise climatique 😂🎉
Perso je n'étais pas au courant de tout ça (mines, métaux, pollutions associées...) il y a 10 ans. Je n'ai pas fait d'études dans ce domaine et les médias se sont mis à en parler récemment.
Bin n'importe quel débile qui a un minimum de jugement moral.
@@UFOCyrilMais vous auriez été capable de le deviner si vous aviez pris 5 minutes pour y réfléchir...
@@mathieucaron4957 les choses paraissent évidentes une fois qu'on sait...
Merci pour toutes ces informations 😊
Merci beaucoup pour ces informations essentielles. Une vidéo à faire circuler largement. Ces activités minières sont vraiment une colonisation déguisée...et en nous faisant croire que nous le demandons par nos besoins de consommation. Comme le dit un commentaire ci-dessous, un ordinateur suffit, pas besoin de smartphone (que j'ai toujours refusé). Un maitre mot dans cette histoire est vraiment HYPOCRISIE. Nous sommes pris en otage pour faire perdurer leurs profits financiers. MERCI à BLAST pour le travail de tous.
Vraiment éclairant, merci Paloma et Célia 🙏 !! L’Afrique, entre autres, réservoir d’ingénieurs du recyclage, du low tech, … ? Coopération au travers d’universités du low tech accessibles (comme le Barefoot collège)…
Aurore Stéphant | Réalités minières et limites matérielles | UNIL - Moins c'est Mieux #4
Un grand bravo à Paloma et Célia, votre entretien mérite d’être visionné par plus d’un haut placé !
Vous mettez le doigt exactement à l’endroit où personne ne regarde, notre modèle économique basé sur une croissance éternelle ne fonctionne plus, et j’espère que votre message retentira avant que cette dernière ne devienne éternellement apocalyptique. Nous n’avons qu’une Terre, tachons d’en prendre conscience.
Merci pour la qualité de cet entretien très intéressant et inspirant 👍👌🙏
Bravo ! Un hrand merci pour cet episode qui me fait flipper mais pas de résignation, résistance ! Encore merci
Je suis d'accord sur les solutions qu'elle propose mais elle dit bien que c'est plus facile pour certains que pour d'autres. Cependant les gens qui ne sont rien récupèrent et réparent bien souvent plus que les mieux nantis.
C'est une catastrophe. Tres bien decrite par cette journaliste, qui en fait un combat. Je partage cette video, tres forte. Merci!
Il est important que vous venez dans le Minas Gerais et les désastres.
Merci pour cette excellente vidéo qui me fait penser à celle de Dan Olsen sur l’industrie de l’or dans un style complètement différent
Interview a voir ! Merci !
Merci pour cet entretien ! Voilà qui élève véritablement le débat...
Le nucléaire demande la mobilisation de très peu de matériaux issus des mines et des carrières car l'uranium est très concentré et les instalations nucléaires occupent de petites surfaces donc demandent peu de matériaux et d'artificialiser peu de surfaces contrairement aux nouvelles énergies renouvelables qui demandent beaucoup de métaux et de surface. Il ne faut pas mélanger les torchons et les serviettes! Sinon d'accord sur le fait qu'il faut diminuer la consommation d'énergie car même le nucléaire ne peut pas compenser complètement la fin des fossiles mais pour que cela se passe sans provoquer la misère il faut aussi diminuer la démographie : moins d'habitants sur terre = moins de besoins énergétiques.
j'ai l'impression de confirmer mes propres opinions, mais j'ai été content d'en entendre parler et oui si on doit passer à la voiture électrique il vau mieux penser à un véhicule de type trotinette velo ou à la rigueur voiture sans permis... quand la destruction écologique et social du congo pour son metal c'est écoeurant...
Pas de voiture c'est sûr que c'est mieux, mais si la voiture est indispensable, la voiture électrique a un bilan largement préférable à la version thermique
@@matd53007Pas si la voiture thermique est une voiture d'occasion et qu'elle existe déjà... Votre observation c'est pour du neuf contre du neuf.
@@germainloyer1476non car les émissions d'une voiture thermique viennent du fonctionnement. Ainsi si on evite sa construction, on évite peu d'émission dans le cycle de vie
@@matd53007 un bilan carbon meilleur... mais c'est pas la seul limite planétaire... les voitures électriques ça veux dire plus de métaux donc pollution +esclavage
@@christophecoiron8148 Je vous renvoie au message de Gwenael sur ce fil : la voiture thermique, déjà construite a sollicité l'utilisation de métaux - donc réinvestir une quantité de carbone et de pollution, en extraction/transformation pour fabriquer une voiture élect toute neuve me semble problématique. En remplacement de la voiture thermique, le mieux ça reste le vélo élec ...
Très intéressant mais...je vois de l'UTOPIE. Je suis convaincu que la sobriété planétaire, et surtout des pays "occidentaux" serait la bonne voie. Mais on ne va pas du tout vers ça, et on va se prendre les chocs climatiques, les pollutions...Je travaille dans l'informatique. l'I.A. va être poussée à fond, car c'est l'espoir d'augmenter la sacro sainte "productivité". Surtout avec nos populations déclinantes du fait de la natalité insuffisante. De plus, quelles sont les options pour les gens ? Quelques uns fort écologistes vivent sobrement et montrent l'exemple. Mais la perte du confort moderne n'est pas souhaitée par la masse. Et puis, les USA et la Chine se font une guerre économique énorme, l'Europe est à la ramasse totale, et s'il faut mettre de la sobriété, est t'on prêt à ne plus avoir de travail et a perdre en niveau de vie ? (qui pour certains n'est déjà pas terrible) Je ne crois pas non plus.
Excellent +++
Merci pour le travail effectué
Brilliant de réalisme. Bravo !
Je vous motive à continuer dans cette voie. Vous allez faire un carton.
Félicitations à la journaliste pour son écoute et ses questions pertinentes.
Merci madame ❤
Merci pour cette clairvoyance
Merci Paloma et Blast pour cet entretien hautement informatif sur l'extractivisme destructeur des écosystèmes. Entretien très complémentaire avec ceux d'Aurore Stéphan sur Thinkerview. Aurore Stéphan co-fondatrice de Systext ( pour Systèmes d'extractions) ingénieure géologue et spécialiste de l'extraction minière. Nos sociétés industrielles sont à l'origine d'autant d'extraction de minerais entre 1990 et 2022 qu'entre 1850 et 1990.
Pourquoi ! surtout a cause de cette folie ecolo venant de l'ouest a vouloir développer l'eolien et le solaire, couplé aux développement des pays dit en développement!
7:50 les boues
8:35 eau
9:20 conflits
9:43 exploitation minière du passé
10:35 l après mine, 5600 mines en France
11:46 sulfur, drainage minier acide
12:36 soit concentrer, soit diluer
Mine à ciel ouvert, minerai moins concentrée donc de plus en plus de volume de déchet
16:56 neutralité, besoin et volume pour la transition
27:48 quantité de matière chariée par le secteur minier est 3 fois celui des cycles géologiques
29:01 démocratie
29:12
Le nucléaire nécessite moins de minéraux par kilowattheure que d'autres énergies renouvelables.
Certes certes mais n est pas la solution miracle non plus
Non en effet, mais c'est la moins pire.
je ne connais plus les chiffres mais je crois que le pétrole c'est 75% de notre énergie nationnal, somme nous pret à quadrupler nos centrale nucléaire ? sans compter que les centrale nucléaire standard ou de type EPR nécessite bcp d'uranium par rapport à la production planétaire et la je parle à moyen terme, c'est à dire qu'on a peut etre un siecle ou deux de combustible. Il faudra se bouger le cul pour la quatrieme génération qui recycle bcp de déchet nucléaire... le temps des 2 ou 3 siecle qu'il faudra (je suis peut etre optimiste) pour la fusion, car ITER n'est même pas un protype, ITER produit autant d'énergie chaleur qu'elle en consomme électriquement pour fonctyionner, a la rigueur elle produit d'avantage de chaleur. Mais les rayonnement de la fusion, on ne sai pas le convertir en énergie et la chaleur une fois transformée en électricité représente moins d'énergie que celle nécessaire pour la fabriquer....
non, on doit calmer la production miniere, la production de bien, la production énergétique, certains services numérique totalement inutile, limiter la mobilité on doit calmer la consommation d'eau revoir les cultures agricoles utilisées etc... etc... sinon on va droit dans le mur et pourtant durant mes études j'ai appris à aimer la technologie, à la fac j'en ai eu des prof qui me vantait les technologies... on a besoin de métaux dans des quantités délirantes et nos mines vont chercher des atomes de métal... ou des métal encapsulé dans des structures cristalise qu'il faut dégommer avec des procédés chimiques écologiquement destructeur....
En comptant la construction et la déconstruction? Le stockage des déchets radioactifs, leur transport etc?
bah la construction c'est des métaux, destruction écologique donc, mais du béton aussi destruction du litoral, l'utilisation de la centrale nucléaire c'est de l'eau qui deviens plus chaude et qui mine de rien prend un peu de radioactivité quand meme, meme si c'est en dessous des normes sanitaires, les déchets c'est un choix de société, veux ton consommer de lélectricité ou stocker du nucléaire (en stocker moins si on passe à la quatrième génération ou de type superphenix...) moi je pense qu'il faudrait se seuvrer de toute cette énergie sinon le nucléaire on ne pourra pas y couper...
et j'ai découvert en fouillant qu'il existe en afrique une centrale nucléaire naturel avec un écosystème qui le tolère, on devrait peut etre l'étudier pour savoir comme assumer nos conneries nucléaire... @@tomatecerise
Merci pour cet entretien à la fois passionnant et effrayant, car il montre la face cachée de notre société de consommation et la fuite en avant dans laquelle nos dirigeants nous entraînent. Bravo pour vos excellentes émissions !
Il faut faire attention, c'est très facile de mettre la faute sur les autres (dirigeants). La réalité c'est que c'est nous la grande majorité qui veut que ça se passe comme ça.
Ceux comme nous qui comprenons qu'il faut respecter les limites sont une toute petite minorité sur cette planète.
Tout le monde va dire que les gouvernements devraient en faire plus, mais personne n'accepte qu'ils fassent le nécessaire !!!
Super intervention de Celia Izoard avec un interview excellent!
Très intéressant merci
Les problèmes sont décrits, maintenant il est temps de trouver des solutions techniques, économiques, sociales, organisationnelles .... pour résoudre ces problèmes. Beaucoup de documentaires qui décrivent les problemes ecologiques par contre très peu de documentaires détaillés sur les solutions à entreprendre.
Oui bien d'accord. La solution, tout le monde la connait. C'est la décroissance (pauvreté choisi). Mais seulement 0,001% des citoyens sont candidats. Alors tant que l'orchestre joue, on continue à danser. Et on finira par sombrer.
Il faudrait une solution qui n'existe pas : apporter toujours plus de confort et de consommation sans détruire.
Les lois de la physique sont simples et implacables : rien ne se crée à partir de rien, il y aura toujours des polluants (un truc non désiré qui en quantité fout la merde).
C'est un peu la réflexion que je me fais depuis que je me suis mangé les conférences Janco, Barrau & Co... On ne montre pas assez les actions à mener :
- Ne plus acheter neuf
- Réduire ses déplacements loisirs
- Manger moins de viande
- Cultiver un potager chez soi
- Réduire ses dépenses énergétiques (un frigo en hiver est une aberration)
- Consommer local
- Privilégier les échanges réels aux écrans et réseaux sociaux
- Eduquer ses enfants, ne pas céder à la mode
- Retourner à la campagne
- S'habituer à vivre avec moins
Très bien comme d'hab, dès le début et au titre de la vidéo j'ai pensé à Aurore Stephan, ce qui pourrait être pas mal ce serait de confronter Aurore et Celia Izoard à Jancovici à propos de l'uranium entre autres, le tout arbitré par Vincent Mignerot... Hahaha, on est pas dans la mouise...
Sans oublier Arthur Keller 😉
Pas de chiffre, chaque quantité est ramenée à « énormément », on se promène un peu.
Concrètement, sur les voitures, on est à peu près à 1 millions de voitures électriques en France là. Si on veut lutter pour de vrai contre le réchauffement il va falloir mettre toutes les thermiques à la casse (on arrête le pétrole et pardon les biocarburants mais les pâtes sont chères j’en ai marre). D’où ma question : le million de véhicules électriques dispo est-il suffisant ? Oui/non ? On creuse ou pas ?
Véhicules électriques oui mais pas plus gros qu'une citadine où une smart sinon le résultat sera pire que brûler du pétrole sachant que le bio-carburant est une aberration. Je travaille dans l'équipement automobile, on rajoute 1000 kilos d'équipement ( bois principalement ). Au final le véhicule pèse 2,5 tonnes, 1 tonne quand il arrive. Ce sont des catastrophes environnementales ). Les experts sont unanimes l'ouverture des mines pour la soi-disant transition écologique vont produire des effets pire que ceux qu'on a cherché a éviter.
L énoncé des faits est correct(mines polluantes, extraction minières sous tension, pas de pilote dans l'avion Monde, etc), mais la partie solution/perspective est tombée dans le piège classique du "tout étant égal par ailleurs " : il est impossible d anticiper la réaction d'un système complexe en faisant varier 1 seul paramètre. Regardez les déclarations des grands scientifiques des siècles passés, par exemple concernant la population sur terre, où tous pronaient une régulation des naissances sinon on se dirigeait vers une famine mondiale : ils ont juste fait varier le paramètre "nombre de naissances " , et ils se sont plantés car d autres paramètres ont changé la donne (taux éducation, boom des connaissances etc).
Donc là, dire "l ia est très consommatrice etc" sans se demander quels seraient les impacts positifs de cette technologie rend non crédible ces tentatives d explications de notre futur et de conclure qu on doit baisser notre consommation. Baisser tout ce qui touche à l'innovation c'est rentrer dans une spirale infernale de pauvreté. Jamais l homme n a autant été armé pour affronter ces défis (écologiques etc), ne nous retirez pas nos meilleurs moyens pour y arriver.
Merci encore pour ce nouvel entretien nécessaire.
Vous venez de vous apercevoir de ça?? Bravo... Malheureusement, il ne vaut pas mieux trop tard que jamais...
Mme Isoard travaille et publie sur la question depuis longtemps déjà.
Heureux de voir qu’elle puisse avoir une plus grande audience.
Vous n'avez rien d'autre à faire que de descendre les personnes qui font le travail ?
L'idée de l'accès à la culture et à l'art est une partie fondamentale des solutions, la poésie, la musique, le théâtre, la peinture sous forme de pratiques ... non pas pour devenir une star délocalisée dans un système pyramidal mais plutôt pour retrouver une échelle et des fonctions locales vivantes ...
Merci beaucoup pour cet excellent travail sur les conséquences dévastatrices de l'exploitation minière sur toute la planète.
Bravo à Celine Izoard , bravo à Paloma , bravo à Blast .
J'ai entendu, je crois raconté par Corine Sombrun, comment la tradition chamanique semble véhiculer de façon symbolique le danger mortel de pratiquer l'extraction minière.
Merci. Continuez
Il faut regarder "Le Réveilleur - Le Charbon et ses impacts". Si on réduit notre utilisation du charbon, on réduira grandement le nombre de mines, donc l'utilisation d'eau, le nombre de déchets, et moins de CO2 etc. C'est ça l'urgence. En terme de surface, il est estimé que les mines utilisent environ 100.000km2, sur nos 148 millions de km2 de terres émergées...
Tant que ça sera techniquement possible, l'économie va rester la priorité.
On a besoin de catastrophes planétaires suffisamment graves pour nous empêcher de pouvoir continuer de tout détruire.
Les rapports de forces ne peuvent pas changer autrement.
Toute ressemblance avec ce que dit Aurore Stéphant (ingénieure minier) depuis des années est totalement non-fortuite...
Encore un sujet si intéressant si riche de bonnes idées et de réflexion consciente. Mais cette dame a l'air comme nous: Fataliste et au bout du rouleau. Merci quand même! C'est toujours aussi intéressant Paloma.👏
...parce qu'on vit grâce aux mines des autres pays.
Très intéressant.. Merci a Blast.
Bonjour, toujours très bien documenté . Celia Izoard confirme ce que disent exactement des ingénieurs comme Athur Keller, jean Marc Jancovici etc... mais les états continuent droit dans le mur.
Ça ne va pas durer bien longtemps par manque d'eau d'énergies ou de matière. Attention à la chute et au chaos mondial qui va arriver bien plus vite que prévu
Merci Paloma, merci Blast
Quelle belle et intelligente personne cette dame!
Depuis le milieu des années 90, c'est le chaos en République Démocratique du Congo. Cela à cause de ses réserves en *Coltan* (COLumbium ou nobium + TANtale). C'est un alliage ductile, conducteur et moins cher que bien d'autres métaux de mêmes propriétés. Le Coltan est ainsi le minerai idéal à exploiter pour les Nouvelles Technologies comme l'électronique, l'informatique et la téléphonie depuis leurs essors avec la vulgarisation de ces technologies. La + grande production de ColTan vient de la R. D. Congo avec une estimation de 80%. Les différentes factions armées sont de la R. D. Congo mais surtout des autres pays limitrophes : Ouganda, Burundi et Rwanda qui s'affrontent pour piller les richesses de la R.D. Congo. Ça fait aujourd'hui 30 ans que ce pays est honteusement pillé.
Autre chose, l'Argentine, le Chili et la Bolivie surtout détiennent les plus grandes part de lithium. J'espère que ces 3 pays ne vont pas tourner genre Pinochet et la CIA pour obtenir des tarifs avantageux. Oui, car depuis la "Doctrine Monroe", les USA n'ont pas trouvé mieux que de mettre des dictateurs fantoches en Amérique Centrale et Latines.
Et les guerres ? C'est certainement très écologique 😏 Merci Paloma et bravo Blast, je partage 🌬️🕊️
Comment on fait pour arrêter un terroriste ? On le détruit. On va le payer extrêmement cher d'avoir laissé poutine faire son génocide.
C'est bon d'entendre quelqu'un parler comme ça
Je trouve ça quand même énorme de regarder l'extraction des mines pour l'électrification sans comparer avec tout ce qui sera évité d'extraction grâce à cela .
Apparemment il ne faudrait pas arrêter les mines de charbon (les pires de toutes), les extractions de gaz et de pétrole, les pipelines, les raffineries, les supertankers qui transportent le pétrole, les marées noires, les centrales thermiques au gaz et charbon parce que les renouvelables ça pollue. Peu importe si ça pollue largement moins (c'est ce que disent les études et c'est écrit dans les rapports du GIEC)
Sur le cobalt, y a déjà des alternatives, et grâce aux avancées techniques il en faut de moins en moins. Pareil sur le lithium (batteries au sodium...). Les réserves sont largement suffisantes pour les dizaines d'années à venir.
L'enjeu c'est de s'assurer qu'on remplace bien le fossile par les énergies bas carbone, et que ça ne se cumule pas. Des lois comme l'interdiction des ventes de véhicules thermiques en 2035, la fin des ventes de chaudières à fioul puis la fin des ventes de chaudières à gaz, ça sert à cela!
Une simple décroissance sans décarbonation ne permet pas un résultat aussi important qu'un remplacement de tout le fossile par des alternatives décarbonées (oui ça nécessite au départ des ressources, donc des mines). Une fois ces métaux extraits, le recyclage permet de l'utiliser plusieurs fois, contrairement au fossile qui est du one shot (ok il y a des pertes au recyclage, et il faut de l'énergie pour cela)
Bien sûr la sobriété aide : vélo, transports en commun, pullover, petites voitures (et pas des SUV)...
Avec des raisonnements comme il est question ici, isoler sa maison c'est très mal puisque cela nécessite des ressources et que ça pollue. Mais bien sûr ce raisonnement n'a pas de sens : il faut regarder le long terme et ce que cela évite par la suite...
Je suis d’accord avec vous. Moi qui est plus d’avis de couper la poire en deux comme beaucoup de spécialistes écologiques le disent, sur cette vidéo j’ai pas eu l’impression que l’on cherche à coupé la poire. Le fait de vouloir supprimer les smartphone en est l’exemple au lieu de coupé la poire en en achetant moins en le faisant durer plus longtemps ect . Je trouve cela dommage
@@axeleration5588 oui, et puis c'est un projet irréaliste : pas de smartphone, pas de voiture, pas de chauffage, ... Aucun politique sera élu pour cela. Donc le seul compromis réaliste est l'électrification avec de l'électricité décarbonée.cela n'est pas parfait, mais c'est une immense avancée tout de même.
C’est que vous n’avez pas bien écouté alors. Il n’est nullement question d’arrêter l’activité minière ni l’électrification mais de réduire drastiquement la demande et d’électrifier les usages considérés comme fondamentaux. Ce qui est dénoncé c’est que l’on pollue et que l’on sacrifie des terres et des vies pour du gaspillage. Extraire des métaux pour fabriquer des broches chirurgicales est plus défendable que le faire pour des perches à selfie
Si l'humanité consacrait la majorité des ressources pour quelques choses de vraiment utile, hors ce n'est pas le cas.
Ok pour l'isolation d'une maison, cependant a t on besoin de chambre de 30m2, d'un salon de 100m2 et d'une cuisine tout équipée de 20m2 pour réchauffer les plats surgelés Marie ou déballer les livraisons Uber ?
Quant à l'extraction minière, elle fait appel aux charbons et au pétrole, actuellement aucun site ne fonctionne à l'électricité et la plupart de la métallurgie fonctionne aux charbons.
@@Fabrolland je parle dans mon premier commentaire de la sobriété, ce qui va dans ce sens et je suis tout à fait d'accord d'éviter du gaspillage qui a lieu aujourd'hui. Cela étant dit, ça n'empêche pas que pour le transport, le chauffage, il faudra beaucoup plus d'électricité, et en fait beaucoup moins d'énergie du fait de l'inefficacité de l'usage des fossiles ( très mauvais rendements des moteurs thermiques, des chaudières par rapport aux moteurs électriques, aux pompes à chaleur par exemple)
Pour modérer un peu ce qui est dit vers la 18eme minute de la vidéo, le cobalt n'est pas indispensable pour électrifier le parc automobile mondial. Il existe plusieurs types de chimies des batteries, comme par exemple les LFP (lithium fer phosphate) qui ne contiennent pas un gramme de cobalt.
On ne peut pas raisonner sur un sujet si complexe en faisant des généralités en considérant que telle ou telle solution technique devra forcément être la seule à être copiée mondialement pour contribuer à la réduction de nos impacts sur l'environnement.
ça y est j'ai compris. Paloma est une fremen.
The spice must flow arrrrrgh
He béé...ya du boulot !!