¿Bethesda necesita un nuevo Motor Gráfico?
HTML-код
- Опубликовано: 6 сен 2024
- Al resurgir el debate sobre el Creation Engine y sus varios fallos y limitaciones una vez más, decidí aprovechar la ocasión para hablar un poco del tema.
Twitter: / kormack_
Videos usados:
Starfield: youtu.be/watch?v=fcs0e...
Joshua Sawyer/Pentiment: youtube.be/watch?v=ZhVh7xycESA
Fallout 4: New Vegas: youtube.be/watch?v=JanHMbRjNJ8
Fallout: Vault 13 youtu.be/watch?v=GAJG9...
En 9 años (2006-2015) Bethesda lanzó: oblivion, fo3, fnv, Skyrim y fo4. Y desde eso los únicos lanzamientos importantes en casi 7 años solamente fueron Tes Online y Fo 76 dos juegos más orientados al juego como servicio que no rescatan mucho de la esencia de los juegos anteriores. Si bien Bethesda tuvo cambios como empresa al pasar también a ser publisher (siendo Id software su equipo más destacable) también me hace pensar que retrasar el desarrollo de una nuevo motor o una mejora completa del anterior para futuras generaciones solo va a retrasar aún más los juegos porque el motor no puede soportar la potencia de los gráficos o físicas de las nuevas consolas. Quizá lo hicieron con starfield pero con el trailer solo pude ver lo odiosamente parecido a fo4 en algunas secciones y el gunplay "crocante" que viene arrastrando desde hace ya bastantes juegos. Si bien yo también quiero seguir disfrutando de fallout o elder scrolls lo cierto es que también me gustaría una calidad que haga justicia a estás sagas y no un producto a medio hacer (dejando de lado los bugs y problemas técnicos que ya son norma en esos juegos).
Ya no sacan tantos juegos en estos 7 años porque como cada empresa que quiere sobrevivir necesita sacar dinero de otras maneras como juegos.online o micro pagos
también olvidas de las reediciones de Skyrim
También olvidas que aunque sus gráficos sean malos, aún así se hacen más difíciles de hacer porque van siendo de mejor calidad que los anteriores
No los estoy justificando a Bethesda, pero es lo que hay.
Pues Realmente los juegos de Bethesda buscan enganchar por la historia y personajes más que por el gameplay
Aún así es cierto pero realmente haría falta más un "Rework" al motor más aue un nuevo motor en si por qué realmente el Creation Engine no tiene tantos problemas en aguantar animaciones gráficos shaders y mucho más de alta calidad
Prueba de ello es que Literlamente en Fallout 4 y New Vegas hay mods que vuelven todo foto realista y añaden muchas animaciones y mejoran bastante el Gunplay
El mayor problema es el esfuerzo de Bethesda en estos apartados más que el motor quedándose corto
Dónde realmente se está quedando corto el motor es en la cantidad de objetos en pantalla y la apertura del mapa cosas que sufren casi todos los motores gráficos modernos menos el RAGE2
Pero comparado a por ejemplo el Source 2 de Valve el CryEngine 2 de Crytek o el Unreal Engine 5 o Unity el Creation Engine es la mejor opción para hacer un juego al estilo de los Bethesda el Creation
Solo nesecita optimizaciones en el.tema de objetos en el mapeado y carga de los mismos al moverse a altas velocidades
@@lomg1039 es por eso que también hay que tener en cuenta el cambio de Bethesda como empresa y como esto afecta al desarrollo de sus juegos. Quizá le es más rentable simplemente sacar juegos que se parezcan mucho, pero eso no es lo que se espera de una desarrolladora triple a, si sacasen 2 juegos por año que sean fallout 4 con algunos mods se los criticaría por eso (aunque ya trataron de cobrar por mods).
El source engine es un ejemplo de un motor que ya no da para más, juegos como csgo o team fortress tienen rendimientos pesimos para ser juegos de hace 10 años y eso es porque el motor source ya no soporta el tamaño de estos juegos y la velocidad de procesamiento de los componentes actuales. Por eso es algo bastante importante el cambio en los motores gráficos o como mínimo su adaptación y mejora para acompañar los avances técnicos. Si no seguiríamos jugando juegos con el motor de Doom I.
@@demoidiot2979 Hablo del Source 2 no del Source 1
El Source 2 es el juego que se utiliza en Half Life Alyx y allí pudimos ver qué puede dar mucho de si pero si mayor problema es que sigue sin poder tener tiempos de carga dinámicos o resistir mapas realmente grandes pero tampoco se le pide eso
Similar a lo que pasa con Unity
Creo que también se trata de saber que es lo que se nesecita para cada juego en específico y para el estilo de cada desarrolladora
Aun así es inegable que muchos de estos motores nesecitan ser arreglados y mejorados
Pd: Los cambios de motor se hacen cuánto un motor ya no puede aguantar más las nuevas tecnologías y esto se hace más que nada en juegos de compañías gigantes o cuando el salto es 100% necesario y curiosamente el Unreal Engine 5 es una nueva versión del mismo motor que corría juegos como "Unreal" y "Quake" en una época similar a la de Doom la cosa es actualizar y mejorar el motor y no hacer uno desde 0 almenos que los cambios tecnologícos lo exijan
Perdona una pregunta porfavor¿Entonces Fall Out 4 lleva el mismo Motor? Es que no tenía ni idea
No solo hace falta un salto cuantitativo en las capacidades de su motor, si no que hace falta un nuevo enfoque de desarrollo, al menos Bethesda softwares está ciclando una serie de juegos que son iguales entre si y se siente ya viejo, el último gameplay de starfield lo dejo ver con su sistema de disparos, necesitan avanzar en muchos aspectos
si su sistema de disparos se vio demaciado ortodoxo en motores graficos. esperemos que en el 2023 en entre los primeros meses o antes muestren algo mas. por que pagar por algo que no este en la altura actual de otros juegos..
Concurro. Fallout, de Bethesda, es basicamente TES en los años 50. Y starfield es TES en el espacio.
No entiendo cómo carajo saben que es el motor y no se qué cosas. Por las animaciones?
@Larry the platypus déjalo, es que él compro la edición coleccionista del fallout 76y no le devolvieron la plata
@@juansilvania1842 XD
El problema del Creation Engine no es que se vea peor, tenga menos "opciones" creativas que el resto de motores (lo cual es falso, el Creation Engine es de los motores mas abiertos y de las mayores creaciones de Bethesda, dado a que es muy facil de moddear, crear plugins, addons, .cfgs customs, etc).
El verdadero problema del Creation Engine es que la propia base lleva AÑOS cojeando y desde Fallout 76 lleva caminando a la pata coja. No me entendáis mal, no me refiero a los bugs si no al propio tema del renderizado propio del motor.
El propio motor sufre de problemas de renderizado y la unica salvacion que existe para esos problemas es entrar a los archivos internos y .cfgs para cambiar MUCHAS cosas y errores que el propio motor provoca, ejemplos como que al establecer las sombras en ULTRA el motor procede a renderizar las sombras de UNIDADES internas y externas que estan MAS ALLA DE TU PROPIA VISTA.
También existe el problema de las texturas. Es un motor viejo y como motor viejo que es es incapaz de procesar bien del todo las texturas mas allá de 1080p y ese problema lo podemos ver fácilmente en Fallout 76 donde decidieron usar texturas 2K para las rocas y sinceramente no les funcionó muy bien la idea.
¿Es necesario otro motor? Sinceramente, SI.
¿Por que? Seria mucho mas facil abandonar el Creation Engine y crear otro motor usando la misma base y tecnología mas actual que seguir usando la antigua base del Creation Engine y actualizarla todo el rato aun con los pequeños agujeros que tienen que llevaron a los problemas masivos de FPS, estabilidad, bugs y demas desde Fallout 3 a Fallout 76.
no es el renderizado, es la poca optimización a las texturas
lo ví con fallout 4 por ejemplo, el mapa y sus texturas tienen resolución 4k por dios, un desperdicio de memoria y volcado de RAM
otra de sus fallas es el doble llamado a secuencias dentro de archivos ini y cfg, cuando esos los puedes poner dentro del mismo motor para ahorrar memoria pero no lo hacen por lo poco que les interesa a ellos internamente
desde Oblivion solo meten código nuevo, nuevas llamadas a las texturas que quieran usar, archivos sueltos en vez de empaquetarlos, etc etc......le hace falta muuuucha optimización a todo el motor
@@smashfam1 En cuanto al uso de la RAM, debes recordar que ellos siempre siguen ese principio. Ya sabes, el de "memoria no usada es memoria desperdiciada" y que "la RAM está para usarse".
@@Sumire973 lo que estás diciendo de la RAM es una tontería como un templo, seguramente no entiendes de programación tan bien como el amigo de mas arriba.
en el momento en que en cada entrega me reducen el componente rpg de sus juegos, cuando se supone que son sagas rpg, el motor me parece lo de menos.....
@@brianmr3761 hombre no es una tontería ma bien yo lo veo como algo súper Lógico
El motor gráfico....
*El motor gráfico no cambía nunca...*
Hace años que no miraba tus videos, el último que vi fue el del Enclave.
(Con loquendo y todo, Vaya que recuerdos)
hay muchos problemas con el Creation Engine:
he trabajado en algunos mods de Skyrim y Fallout 3 y noté mucho código que necesita ser refinado y limpiado, mejor compilado y reestructurado (hay mucha recursividad de variables y llamados a secuencias nulas, lo cual genera muchos tiempos de carga)
tiene muchas ventajas tambien:
es fácil implementarle nuevas cosas, las texturas tienen su propio formato y eso hace que se carguen decentemente (los archivos BSA si han modeado algun juego de Bethesda) que es básicamente lo que hace Todd y sus cuates
la creación de terrenos y edificios lo hace en muy poco tiempo (por la vectorización que eso si lo tiene muy bien diseñado por parte de Bethesda)
en fin, siento que no necesitan nuevo motor, solo dedicarle mucho tiempo eso si, y eso solo lo puedes combatir con gente que ya sabe usar el motor (si Bethesda contrata modders, el motor sería perfecto)
Tengo una pregunta, no se podría hacer un proyecto que sobre escriba el motor a uno hecho por fans? Así estará todo limpio y optimizado
@@lonewalker2025 si se podría pero no poseemos el todo el código fuente del motor (solo se puede acceder a ciertas partes del motor gracias al GECK que es una parte del Creation Engine que Bethesda "prestó" para que el juego pueda modearse, que hasta fueron mods de paga por el mismo Bethesda)
hay mods que optimizan eso (los unofficial patches de F4, Skyrim y FNV por ejemplo) y otros que los fans implementan desde cero, o sea, código hecho por ellos mismos (fallout 4 new vegas y fallout london)
si hay manera de que los fans ayuden pero necesitan el apoyo total de Bethesda (que siempre se han negado)
@@smashfam1 Bethesda es una mierda, amo mucho como es y su lore, pero son una panda de imbéciles, ojalá supiera cómo juegan los gringos a 4k 60 fps cmo los videos que hacen
Lo bueno es que si usas mods, hay muchos que corrigen esos errores. Hay muchos mods que limpian el codigo por algo más light. Para pc nada mas.
@@smashfam1 Como que no, yo sí lo poseo, openmorrowind.
🤨 Espero que lo porteen de Linux a PS, porque ya lo han porteado a Switch y se ve sublime, un par de bugs, pero sublime.
El tema del motor gráfico siempre va a ser una piedra en el zapato dado a que como dices es un equipo pequeño de no mas de 100 personas, por lo que es entendible que lo deje y quiten los testeos, pero ahora que están con microsoft puede que lleguen a algún acuerdo y puedan obtener quizás a gente que pruebe los juegos o gente que ya sepa usar otro motor y puedan compartir conocimientos.
Todo puede pasar.
Pero bueno, excelente video!!
No importa que el equipo sea pequeño, ellos generan millones revendiendo juegos lo que pasa es que siguen adquiriendo/dejando gente incompetente para no pagarles bien y asi hacer un buen juego
@JUAN CAMILO DUQUE CASTANO Estas comparando cerezas con sandias
@JUAN CAMILO DUQUE CASTANO Amigo, Stardew Valley es un juego indie y, pese a que es muy bueno, no se puede comparar un juego Triple A y rpg con un simulador indie.
El motor como tal esta bien, lo ue tendrían que mejorar es el tema de las animaciones, son literalmente robóticas, inclusive en el fo4
Mi respuesta es no y si, lo que necesitan es saber utilizar los elementos de los motores, por ejemplo f3 y fnv el mismo motor pero en fnv se uso con mucho mas ingenio elementos que en f3 directamente se consideraban basura o municion para esa arma innecesaria que lanzaba cualquier cosa.
Necesitan saber que elementos agregan calidad por pequeños que sean, en oblivion por ejemplo esta la mecanica que si hablas con un mercader con el arma enfundada este tiene menos cooperacion contigo, o con las armas unicas darles skin unicas.
@Kasandro En la dificultad mas alta es directamente injugable. Pero eso no quita que la mecanica que dije sea muy buena.
Gracias por hablar de tema, siempre me han encantado tus videos de Lore sobre Fallout, ¿Crees que puedas hacer algo similar con otros juegos de Bethesda o los que te gusten? :D
Edit: Espera un minuto, ¿Cuáles guerras del agua?
aun no suceden pero sucederán
no hace falta ser un genio para ver que las futuras guerras serán por agua, alimentos y combustibles
justo como con Fallout
@@smashfam1 En fallout no se pelean tanto por el agua, aún radiactiva les sirve, creo que en este caso nuestra realidad seria peor en plan carta del 2070 xD.
Morirse deshidratado es para mi la segunda peor muerte luego de ser quemado vivo xDD
Los juegos de Bethesda perderían mucho sin los mods, por la calidad y la cantidad de contenido que ofrecen los aportes de la comunidad llegaron a ser super importantes, por otro lado si cambiaran de motor solo sería cuestión de tiempo a que volvieran a ser como ahora, Bohemia Interactive lo esta haciendo con Arma Reforger en un futuro ese motor cumplirá con lo que pide su comunidad, a mi siempre me dio igual lo del motor gráfico porque disfruto de sus juegos y mas después de modearlos xD
si no fuese por ellos, hace años que fallout 4 y skyrim hubiesen muerto....... gracias a ellos Bethesda ha podido "estirar el chicle"
Bueno, minimo un trabajo desde su base deberia hacerse.
Pero no creo que lo saquen del todo, digo, bethesta viene haciendo grandes exitos tras grandes exitos, desde un punto de vista empresarial seria una mala apuesta.
Pienso que a la vez si y a la vez no ya que esto caracteriza a los juegos de bethesda, pero espero que en Fallout 5 tenga un nuevo motor gráfico
Uno tiene que reinventarse, todos mejoran sus motores gráficos, pero Starfield solo parece F76 con mejores texturas
Naa, me encanta fallout pero parece que no pueden hacer algo mejor
No puedo esperar para ver Fallout 5 en 2032.
@@elivan721 es que literal si mejoraron muchas cosas lo más notorio son los gráficos y los movimientos faciales de los personajes además ni si parece no un poco a fallout 76
A mi los gradicos no me importan , ojala q vuelvan hacer historias para un publico adulto y no teens q hicieron con 76
bueno ese es un juego ultra comercial obviamente no van a poner al niño psicopata de fallout 3 (hasta a mi me incómodo esa mision xDl
Con el desarrollo de Starfield, han mejorado muchísimo el Creation Engine, siendo esta la versión 2.
En mi opinión todo esta en dedicarle tiempo en mejorar, pulir y optimizar el Creation Engine.
Se van a quedar con ese motor gráfico? Por que si no,paso de los juegos de bethesda.
@@si-hw5dt Entre la versión 1 del Unreal y la versión 5 del Unreal, existe mucha diferencia y son el mismo motor gráfico.
Todo consiste en invertir tiempo y esfuerzo en mejorar el motor gráfico.
¿Quién no te dice que en el futuro haya una versión 3 del Creation Engine?
@@gemmas3659 pues ojalá.
En lo personal el motor grafico de Fallout 4 no me desagrada en los absoluto, de hecho aún al dia de hoy se ve bastante bién y parece ser muy flexible. El problema quizás es que al aumentar la distancia de dibujado o usar modelos con alta carga poligional y/o texturas de muy alta calidad se resienta mucho más el rendimiento de lo que deeberia por el hecho de no soportar los nuevos estandares, como por ej CPU's Multi Nucleos... saludos!
vengo explorando asi de chill por youtube y no hay nada mejor que a las 2am encontrarme el video de kormack, simplemente sublime
Eso es lo que mas temo. Que si cambian de motor, el modding sea limitado o peor aún imposible. Los mods son algo que hacen que juegos como skyrim sigan vigentes, con todas las cosas que se le pone la comunidad.
muy cierto
el motor es bueno a muy bueno, su problema es el cómo hace los llamados a texturas, vectores, variables, secuencias etc.
como no está bien definido (basicamente es un código gigante al cual le están metiendo cosas nuevas cada cierto tiempo) se ha vuelto viejo y lento, pero si consiguen reestructurarlo bien (lo cual llevaría años) el motor quedaría muuuy funcional y hasta sería de los mejores
yo pensaba que con el dinero de Microsoft, bethesda tendría la excusa perfecta para contratar personal y refinar el motor pero viendo Starfield (que basicamente es fallout 4 con mejores texturas y navecitas) siento que no están haciendole nada nuevo a el motor
Solamente podrian cambiar de motor en un futuro juego
No hace falta un nuevo motor gráfico, lo que hace falta es mejorar el motor gráfico actual, tipo, agregarle más herramientas que faciliten el desarrollo, eso es lo que pienso yo, solo necesitan mejorarlo, así los programadores programadores podrán desarrollar los juegos mientras se acostumbran a las nuevas herramientas
y si desarrollasen un motor con lógicas muy similares a las del Creation Engine, haciendo que sea fácil de hacer modding y los desarrolladores pudiesen aplicar lo aprendido en el motor anterior, pero mejorando el apartado gráfico?
Es inviable crear un motor desde cero es una inversión millonaria a no ser que Microsoft les ayude con la inversión jamás pasará, la mejor opción que tienen es rentar uno nuevo y ese sin duda debería ser el unreal engine 5 se supone que es un motor fácil de utilizar
Excelente video 👌🏻 datos muy interesantes y muy bien fundados
Más que los gráficos la jugabilidad debe regresar, porque a quien le importa si se ve bello, lo que importa más es que no sea calidad 8k, sino nos haga decir, pucha que obra maestra.
Viendo lo que pasó con Mass Effect Andrómeda y lo que hacen los mods con los juegos de Bethesda, mejor que no cambien. El Skyrim petado a mods no envidia nada graficamente a un juego recien sacado.
18 meses???
Es obvio que el problema es que les dan muy poco tiempo para trabajar con respecto al tamaño del equipo que tienen. Más que un nuevo motor, necesitan tiempo para actualizar el que estan usando, ya que parece que la gente no entiende que los motores funcionan de forma modular y pueden actualizarse y modificarse reprogramando ciertas partes, tambien bethesda debe dar más tiempo para testear sus juegos.
Podrias hablar de que le paso a Japon, Africa y Oceania en el universo de fallout?
Hubieras usado de ejemplo The Outer Worlds, es un ejemplo de un juego que hubiera sido mucho mas longevo de tener las herramientas correctas para transformarlo, pero que no se pudo debido a su motor gráfico.
Justamente lo que me gusta, es que Bethesda tiene su propio identidad, es como las películas de anime de Studio Ghibli.
Muchas gracias por el video, muy interesante y como todos tus videos bien profesionales 👍
A mi el motor gráfico me da igual mientras sea un juegazo como todos los demás.
Esta claro que trabajar con un motor de 20 años es un problema innegable y es obvio que ayudaría muchísimo en el desarrollo de sus juegos un nuevo motor gráfico mucho más actual, solo hay que ver la declaración de muchos modders, sobre todo uno de los cabecillas de Skyblivion que define muy bien los puntos buenos y malos con el motor gráfico, el motor no esta mal para empezar a prender desarrollar, pero es básico, antiguo y demasiado limitado a la hora de introducir mecánicas modernas. Pero entiendo también que no es el único problema que hay con Bethesda obviamente y no está bien hacer ver que la falta de un motor actual sea el único problema que hay con la desarrolladora pero tampoco hay que hacer ver que lo del motor es un problema menor cuando es de los principales problemas.
Si lo necesita , Y NECESITA UNO MAS ACTUALIZADO Y QUE HAGA EXPLOTAR LAS CAPACIDADES MAXIMAS DE LAS CONSOLAS , aunque sabiendo que el Fallout 5 va ser en toda gringolandia, pues entonces debe reducir un poco la cálidad grafica
si hay algo que aprendí a la fuerza es no jugar NADA de Bugthesda ni bien sale XD
en cuanto a su motor es aceptable pero tienen que enfocarse en tener un mejor contenido a lo fallout 2 o new vegas
Fallout new Vegas puede ser pero la trama de Fallout 2 y si historia es algo que difícilmente podría publicarse hoy en día sin generar polémica.
No hay que olvidarse que las verdaderas experiencias que forman un buen juego no pasan estrictamente por lo gráfico. Dejando eso de lado el engine se ve bastante bien, la única pega es el sistema de iluminación que no permite más de 4 fuentes de luz dinámicas al mismo tiempo en la cercanía del personaje y la optimización en general. Por lo cual, si sería importante el cambio de motor, si esto fuera para tener menos bugs en general, producto de la "sobre" modificación del actual engine gráfico. Ahora, está muy bien destacado en el video que la implementación de un nuevo motor gráfico lleva a no tener tan en claro el funcionamiento de las nuevas herramientas y en consecuencia, nuevos bugs, no estoy de acuerdo con que esto en sí alargue el proceso de producción del juego, engines como UE5 son muy sencillos de utilizar, ayudando a que sea más sencillo "tomarle la mano" a las nuevas herramientas, no por nada hay tantos indies en desarrollo por grupos de 4 a 10 personas. En mi opinión, la que les queda sería la adquisición de un nuevo motor, ya probado y acorde al tipo de juego que quieren hacer. Esto supone un nuevo desafío económico, pero no creo que eso sea problema para la compañía que acaba de comprar a bethesda.
A estas alturas no creo que cambien de motor gráfico. Ya mencionaste que les es más fácil crear contenido con el Creation Engine, y encima lo han venido actualizando hasta lo que vemos en Fallout 76.
Eso es todo; que sigan puliendo el Creation Engine! Y hablando de Fallout, espero y aspiro que Bethesda le otorgue el desarrollo de la franquicia a Obsidian. Total, BGS estará ocupado con Starfield y TES6.
Respuesta corta: Sí
Respuesta larga: El problema de mantener un motor tan viejo, es que al final se limitan ellos mismos. Ya que un motor no solo define gráficos, también otras cosas como el contenido o el límite al que puede llegar dicho juego.
Y sí, sé que crear y desarrollar un nuevo motor es caro y costoso, pero estamos hablando de Bethesta, una empresa para nada pequeña, que encima, tiene a un gigante como Microsoft detrás en la actualidad, sin contar que varias desarrolladoras de Bethesta, ya mejoraron sus motores hace rato y eso no le quita la esencia a sus juegos, como es el caso de ID Software y su motor ID Tech.
Repuestos real: No
Repuesta larga: Bettesda debe ponerle ganas a su testeo de juego antes de cambiar de motor gráfico, porque sino tendrías una cara bonita pero lleno de bugs y nada de Mods
@@h.w.emanuelguzman4240 cambiar de motor no significa necesariamente 0 mods otros juegos tienen motores diferentes y aún así abundan en mods
También un nuevo motor no siempre son mejores gráficos el motor es el engranaje principal del juego, un nuevo motor les permitiría hacer muchísimas cosas nuevas incluso mejorar las que ya pueden hacer
@@h.w.emanuelguzman4240 Que yo sepa, hay juegos con motores gráficos avanzados que sí permiten mods, y que hacen más sencillo el testeo al no ser tan difícil o peor, por las limitantes del motor. Claro que Bethesta necesita testear su juego, pero hay veces (bastante seguidas de hecho), donde pareciera que el problema de hecho, no solo es la inoperancia de algunos desarrolladores, sino también las limitaciones del motor.
Y además y sí leíste, te mencioné que los motores gráficos no solo son la cuna de caras bonitas y gráficos buenos, también de otras cosas igual de importantes. (Más que todo y por obviedad de que sin motor, no hay juego)
@@angrylexivi7574 pero en las cantidades que salen en Fallout? No, ya que la comunidad de moder ya pueden hasta crear nuevos juegos con solo el motor, mientras los nuevos motores no simpre se piensan para mods, tampoco un motor gráfico "viejo" significa que no se puede hacer nada lindo, ve el SOURCE de Valve que tiene ya mas de 12 años y aun se le puede sacar Jugo tanto en gráficas como en Mecánicas, ahora bien si tu empresa no le da importancia al testeo de sus Juegos, tendrás caras hiperrealistas pero lleno de Bugs.
@@magusmax4278 motores Gráficos comerciales o exclusivos? No es lo mismo el Unreal 4 (ya que el 5 aun esta verde en su masificación) que el Motor que usa 343 Industries ya que uno esta preparado para mods mientras el otro no se sabe aun sus verdaderas capacidades. Otra El motor gráfico no es lo mismo que el motor de Programación, actualmente todo viene en el mismo paquete pero si le sacas un el otro no funcionaria igual, es como el Sourse 1 que sin el Motor de físicas habok no seria mas que un motor de renders sin físicas, lo de Bettesda es claramente falla en la parte de programación, si cambian el motor tendrás el próximo Juego dentro de 10 años y no garantiza que no llegue sin bugs, porque si sabes cuales son los límites del motor gráfico, sabes como no llegar a ellos ya dar lo máximo sin causar fallas fatales, pero si no le haces testeos, no tendrás mas que hiperrealismo en un ambiente lleno de bugs de físicas.
Respuesta rápida: si, si lo necesita
nada mas q agregar, completamente deacuerdo
Buen video, qué micrófono usas Bro?
Canal de contenido de Fallout =a nuevo sub!!
estoy de acuerdo contigo, se necesita priorizar el uso de el motor grafico existente para poder reducir la cantidad de bugs
usen el motor que usen, bugs van a seguir teniendo y muchos.... Mundo abierto y bugs son dos conceptos que, nos guste o no, van de la mano..... Por simple probabilidad: a mas grande y mas duracion, mas bugs......
Tengo una pregunta, que puede que sea idealista al punto de ser impráctica pero ¿Y su Bethesda adoptara OpenMW como motor gráfico (Respetando que sea 100% de código abierto)?
Antes de todo el "mod" corre sobre el motor base si recuerdo bien y como dije es de código abierto (El código está disponible para estudiar, modificar, bifurcar, etc., apartr de no tener un dueño propiamente dicho).
Ahora, ese motor está disponible para Morrowind y con el tiempo podría soportar Skyrim y Fallout 3 y New Vegas, y estas son algunas de sus ventajas:
-Soporte multiplataforma (Windows, Mac, Linux y dicen que hadta Android).
-Físicas, IA y tiempos de carga de interiores optimizados.
-El límite de mods usados aumenta (De 255 a más de 2 millones).
-Si recuerdo bien no necesita los extensores de scripts (NVSE y similares).
-Varios bugs nativos del motor gráfico no están.
Se supone que Bethesda ha dado apoyo al proyecto y están abiertos a colaboración monetaria o de mano de obra, por lo cual Bethesda podría ir introduciendo a sus empleados al uso del motor y seguir ayudando al desarrollo.
Aquí está un video sobre eso, aunque es algo viejo y está en inglés donde cuenta de esto:
ruclips.net/video/rLuTCbTNvmk/видео.html
Yo antes era pro nuevo motor gráfico. Luego vi el desastre que fue Halo Infinite con su motor Splipspace y supe que es mejor seguir con el Creation xd
En realidad el Slipspace Engine fue una recodificación, reorganización y renovación de Blam! Engine.
Yo solo quiero tener un motor grafico que permita tener en tiempo real acceso a hbitaciones, que es esa mmada que para entrae a jna casa o a una habitacion hay qje cargar literalmente un nuevo escenario
Todd "Chaqueta de Cuero" Howard... TREMENDO NOMBRE
*pues segun una entrevista a empleados ( hoy junio 20 2022) ellos estan cansados y frustrados del motor grafico de bethesda dicen que mata la creatividad y los jefes son necios al no querer actualizar o modificar el codigo base del engine eso y muchas otras cosas mas y la forma de dirigir de Todd sin mencionar que desde que los compro microsoft los ejecutivos les escupieron en la cara diciendo que nada va a cambiar de la forma que manejan la empresa*
Es cierto lo de que la edad del motor no importa mientras se sigan actualizando y mejorando, no ayuda que paresca que desde el 4 este estancando sin ningún esfuerzo mayor de mejorar aparte de copiar y pegar código
SIUUUU
Kormack podrías hacer un vídeo explicando las holocintas del caso winter de fallout 4 creo que sería un buen video
El caso winter se explica solo, con las holocintas, los recuerdos de Nick y lo que dice el mismo Eddie cuando lo encuentras
La cantidad de conocimientos que hay que tener para hablar con propiedad sobre lo que se necesita para mejorar el CE esta probablemente solo en las manos de unos pocos, y seguramente todos ya trabajan en Bethesda intentando perfeccionarlo. Sin embargo no faltarán los 200 comentarios de gente tratando de esplicar cual es el problema, hablando desde su experiencia, pero cuya experiencia se basa en una version de ese motor que ya es muy obsoleta. Seguramente CE2 tendrá también sus problemas, pero seguro que la mayoria de los que la gente habla en los comnentarios ya están syubsanados, y los que no lo estén será probablemente por que son el mal necesario, el problema que no se puede arreglar sin romper 200 cosas mas.
Mi único consejo es, no compren starfield hasta que este en descuento xdd
hay un mator grafico que los viene usando desde principios del 2000 y es serious engine. La compania que lo usa es croteam y su juego mas famoso es el serious sam. para vos lo tienen que cambiar el motor grafico?
Yo creo que si, como jugador me gusta ver que se avance en todo incluido sus tecnologías, mucha gente no le importa el gráfico a mi sí, toda la vida me la pase jugando con Windows xp o más recientemente con un procesador celeron, jugaba fallout 3 en mínima y con cuanta cosa le pudieras quitar para que todavía diera tirones.
Cuando era niño le metía mods al minecraft para simular el juego que quería y que sabía no tendría otra opción para medio probarlo, toda mi vida he jugado en mínima hasta en el minecraft y cargando 2 chunks sin sombras y sin nubes apenas y andaba, cuando al fin pude probar algo nivel gráfico play station 4 me sentía en un viaje al espacio, eso que mi pantalla es gama baja.
Que no te tienes que fijar en gráfico si lo demás esta mejor, no creo que sea mucho pedir que vaya bien surtido de todo, en mods pues yo he visto que se pueden hacer mods en motores más recientes, que van a tardar algo en generar herramientas y ver que se puede mover y que no si tal vez pero con voluntad la comunidad lo hace.
Se pueden hacer cosas buenas sin gráficos sí, pero si que prefiero algo que me sea más inmersivo, no que vayas por el mundo y notes que las piedras son cajas triangulares, a veces para rolear también solo te quedas en la orilla de un barranco viendo un paisaje, en mi caso he visto lugares de videojuego que me gustaría visitar en vida real como el monasterio de sasava del kingdom come deliverance o el fuerte de Massachusetts efectivamente por el fallout 4.
Que usen UE5 o el futuro ID TECH 8 que ya usan sus estudios cercanos como ID Software.
Que tienes pensado para el futuro del canal kormack? Videos en vivo? Podcast? Cubrir otras franquicias además de fallout?
Yes.
Muy interesante , no lo había visto de esa perspectiva.
Oye compa que mods tenías en las capturas de fallout new Vegas?
empatizo 100% con esa ultima frase
Yo creo que a lo que Bethesda le falta hacer es solo pulir el motor en conjunto con los juegos. Rockstar sigue usando su mismo Engine desde GTA IV pasando por Red Dead Redemption, Max Payne 3, GTA 5 y Red Dead Redemption 2.
Todos estos se adaptan de una u otra manera lo que se quiere mostrar, en especial Max Payne 3 que es excesivamente lineal pero lleno de detalles ya que no se tuvieron que preocupar tanto por la tecnicidad de hacer un mundo abierto.
O quiza mejorar el Engine desde sus cimientos, dejando solo lo que sirve dependiendo del juego por ejemplo.
Pero si starfield ya es un gran paso adelante en cuanto a explotar las virtudes del motor y mejora en aspectos visuales. Hasta en las físicas de los objetos y ambiente da la talla
Amigo llegue y entre al video sin saber que era kormack escuche la voz y medio un orgasmo tan grande
Lo que necesita Bethesda es contratar mas programadores y darle un año de testeo a sus juegos antes de lanzarlos para evitar los bugs, tambien necesitan implementar un cambio en la IA del creation engine y las animaciones de este con un buen pulido xd
@@elivan721 lo que mostraron en el xbox gamepass fue un cuento, la IA y el sistema de combate sigue siendo igual de tosco que en F3, el sistema de personalización de naves muy básico comparado a la competencia y la interfaz es casi idéntica a la de Skyrim xd
En resumen: Todd vendiendo humo otra vez
@@elivan721 fua amigo parece que te arde a vos con tremenda biblia, dije lo que se vio y es que no ha innovado en nada Todd y eso que la comunidad modding hace mejores cosas en poco tiempo con el creation engine, no es la primera vez que Todd vende humo y lo vuelve a hacer xd
Pregunta: que te fumaste para pensar que me enoja que este para alguna consola? Si el resultado final irá a todo dispositivo xd
Y si existen competencia, es claro que Todd quiere hacer su fallout espacial tras The Outer Worlds (juego en el cual Boyarski uno de los padres de Fallout creo el arte y los conceptos) el cual tienen pensado sacar secuela y también esta más effect en camino.
@@elivan721 Patetico? recurres a insultos no mas porque alguien no piensa igual que tu? xd
seria bastante gracioso que cuando salga haya un top 30 de bugs acojonantes, es mas ahora si te fijas en redes y foros como nma vas a ver que el juego ya esta bugueado en el trailer, corre a 20 fps, un par de npc caminan bastante bugueados y hasta se nota la caida de fotogramas entre escenas, si presentas un producto y ya se ve mal de arranque se nota que no sera un exito, ojala me equivoque y salga bien porque sino seria otro chiste mas, otro meme viviente para la gente que insulta de la nada en comentarios a otros que no piensan como ellos xd
consejo a parte: cuando defiendas algo que crees no recurras a insultos, te quita validez o confianza en tus respuestas xd
¿? Yo tenía entendido que Starfield sería el primer videojuego de Bethesda en usar su nuevo motor gráfico Creation Engine 2 a menos que ese solo sea algún tipo de Creation Engine optimizado, si ese es el caso ¿entonces la situación de Unreal Engine 4 y 5 sería igual?
Se supone que con Starfield afinarían su nuevo motor para TESVI.
Si, pero no lo hacen de cero creo yo. Lo que pasa con Unreal es que cada compañia o estudio le pone el pulido que quiera con un juego y como Bethesda es la unica con su motor Creation Engine pues solo Bethesda puede hacer juegos con su motor.
Es como el caso de Batman Arkham Knkght en PC cuando se lanzo por primera vez. Usaba UE4 y todo pero salio rotisimo.
Buen video. Muchos de la comunidad inglesa han explicado lo mismo, que el problema no es en sí el motor, sino Bethesda y nulo interés por optimizar sus juegos y trabajar sobre las bases de los anteriores (siendo comprobado en Skyrim que aún tenía archivos del motor gamebryo) y cómo muchas empresas corrigieron problemas que Bethesda a día de hoy no ha corregido (como las escaleras)
Y entre más pasa el tiempo más se hacen notorios estos problemas (porque en el resto de la industria problemas son cada vez menores)
Ojalá y Microsoft los haga trabajar en optimizar el motor, ya que al final es base para el creation engine 2
El objetivo del "motor gráfico" que lo correcto es decir motor de juego ya que el apartado gráfico es solo una de las varias funciones del motor de juego es permitir desarrollar el juego valga la redundancia, hacer que un juego se vea bonito dentro de lo que cabe es fácil, hay muchos mods que lo hacen pero siempre es prioridad tener un motor que sea fácil y eficiente de usar para crear que el tipo de juego que buscar desarrollar, no es tan fácil como que Bethesda empiece a usar Unreal Engine 5 que probablemente se verían más bonitos pero no por ello serían mejores juegos.
creo que ocupa mas una muy buena actualizacion a su motor para que pueda implemetar nuevas funciones como los vehiculos o coas parecidas, el motor a demostrado que es muy robusto en muchos juego actuales pero le hace falta un pequeño detalles, antes era dificil hacer eso cambios pero ahora con las tecnologias actuales creo que si se puede mejorar el motor que tiene y llevarlo a una nueva vercion que pueda cumplir los nuevos estandares y dar mas posivilidades a los creadores, sin cambiar mucho.
en cuanto a los bug, que seria de un juego de mundo abierto de bethesta si estos que ya son parte de misma experiencia de juego y uno termina agarradole cariño, por extraño que sea.
La verdad más que los gráficos lo único que nunca me ha gustado Han Sido las animaciones y el no podré escalar, ósea es terrible que no se pueda escalar una pared o valla con una animación, diría que los única saga con buenas animaciónes de Bethesda es DOOM.
El creation engine es un motor anticuado 20 años en existencia , apenas y tiene posibilidades fíjate la clase de cosas que tuvieron que hacer en fallout 3 o en Skyrim .
Es responsabilidad de Bethesda que los juegos salgan los más pulidos posibles pero claro no pueden hacer ni una página web sin que los que la usen sean doxeados .
segun yo, el estudio que hizo the elder scrolls Online justamente estaba creando un nuevo motor grafico (que seria el CREATION ENGINE 2), eso se decía hace un año o dos, que seria normal, hacer un nuevo motor grafico es casi tan exigente como hacer un juego por si solo, pero significativamente menos rentable, a menos que ses UNREAL xd
Si, sin ninguna duda
mas que eso, enserio los mods tienen que poner manos a la obra para monitores curvos o de altas resoluciones, aun asi algunas veces es tan complicado que te terminas dejando de jugar por que no compatible con tu hardware.
Bethesda necesita que le quiten la IP de Fallout y se la den a Obsidian.
Lo que podrian hacer es desde ya ir trabajando poco a poco en un nuevo motor grafico como lo hizo Valve y su motor Source.
Perfectamente Bethesda si se tomara el tiempo podria hacer "creation engine 2", un motor basado en el primer creation del cual se aprovecha todas las ventajas del original y se arreglan todo los problemas que tenian.
Es un hecho que se necesita cambiar de motor en algun punto en el futuro, porque el original estara tan parcheado y retocado por tantas personas que llegara un punto en el que las nuevas manos que toquen el motor no tendran ni idea de como arreglar x problema que se presente.
Esto sucede precisamente con el motor Source de Valve, en Tf2 esta tan parcheado que se han encontrado comentario de los desarrolladores admitiendo que no tienen ninguna idea de como arreglar un error sin provocar otros cientos de bugs al momento
Incluso hay comentarios sobre como arreglan errores por simple milagro porque no tenian ni idea de porque demonios el cambio que acaban de hacer arreglo el problema si no tiene nada que ver con ello.
Alguien que puede explicar un poco sobre eso es Lazypurple y su video de detras de camaras sobre como se siente jugar enginner
Hoy dia, un grupo de fanaticos de Team fortress 2 esta porteando el juego a Source 2 y afirman que todo es mucho mas facil de desarrollar porque el motor con el que trabajan es extremadamente intuitivo gracias a que esta creado desde 0 y se tiene una nocion de que hace cada cosa.
el unreal 5 no es nuevo y bastantes desarrolladores experimentados tiene, pero ( y desconosco el asunto) a saber de la licencia para usarlo y como afectara a los mods
Buena idea de las guerras del agua XD
5:19 Guerras del agua 😂es tan real 😂
Kormarck que opinas que Todd confirmo que después de TES 6 viene Fallout 5? Quizá por ahí de 2031
Optaría más que cambien la base de sus mecánicas que reciclan en distintos juegos, a veces en el apartado Shooter fallan demasiado , soy desarrollador y crear algo desde 0 es jodido , pero vamos que darse un mejor diseño y cambios en mecánicas no le irían mal , pero ni idea que conflictos habrá ahí que usan un sistema anticuado, es más diseño que otra cosa.
Lo único que esperó de starfill es que las físicas no parezcan que estoy jugando un juego de los 2000
Defiendes algo indefendible, el motor si necesita ser actualizado, no cambiado pero si ser mejorado a una manera que tenga el mejor rendimiento y optimizacion, por ejemplo el Frostbite o ya de por si el FOX Engine o el propio Unreal Engine.
🥱 igual será un juegazo.
Absolutamente si, ninguna duda.
hablo desde la ignorancia, pero quizas hacer uno nuevo en base al que usan actualmente que tenga los mismas herramientas pero mas actualizadas sea la mejor opcion
Cambiar el motor puede ser una buena opcion, pero siento que todiavia tiene un buen potencial el motor grafico, asi que lo veo mejor ir por una super-actualizacion o crear una mejor version del mismo, eso si para los juegos online, si lo veo necesario usar otro motor grafico.
Amigo soy programador y el unity y un unreal engine 4 y 5 tienen toneladas de soporte en Internet para que hablar de equipos especializados en esos motores el.hecho de no querer cambiar de motor es simplemente una decisión económica y de decidía
Excelente análisis, personalmente creo que Bethesda necesita hacer muchos cambios para mejorar la calidad de sus juegos en lugar de simplemente cambiar un motor gráfico. Aún así necesitamos un Fallout con autos urgentemente.
si en cada fallout me reduce sistematicamente el rpg del juego, los "autos" me la pelan...... Lo que tiene que hacer es mejorar el componente rpg de sus juegos, que lo ha ido perdiendo con el paso de los juegos, que para eso SE SUPONE que fallout nacio como rpg
Gracias a este señor amo el universo de fallout
No además es un gran riesgo porque tendrían todos los diseñadores y programadores que tomar demasiados cursos para ver cómo funciona los nuevos gráficos por qué si no va a pasar con un juego (GTA The trilogy) que salió más mal que los juegos originales
Excelente vídeo, como siempre :)
Lo del motor gráfico pienso que es irrelevante hay muchos juegos que aún usan motores antiguos modificados y nadie lo menciona dado que que esos juegos son pequeños y es más fácil para los tester y programadores encontrar Bugs y solucionarlos y no quiero ni mencionar el código del juego y lo abismal de sus diferencias. Lo que pasa es que el mayor problema que tienen en Bethesda es el tamaño del mundo del juego siempre quieren un mapa enorme y eso deja espacio a muchísimos Bugs y glitches
La gente que suele pedir cambio de motor suelen querer que se vea mejor y ya, por lo general no tienen mucha idea de como funcionan, que es culpa del motor y que cosa es culpa del desarrollo. Los motores no se suelen cambiar, por lo general se trabaja sobre el mismo y se hace una versión mejorada, de ahi el número detrás del nombre. Sin duda el motor de Bethesda necesita un retoque pero no un cambio y, juego tras juego, va implementando pequeñas cosas y herramientas para la necesidad especifica del juego, la documentación está ahí, facil de encontrar
Bethesda me recuerda mucho a Gamefreak por que ambos son estudios pequeños con juegos titanicos a sus espaldas y ni asi dejan las malas practicas de lado
Starfield tendrá el creation engine 2
*Le cambian el nombre al motor en la siguiente versión*
Creo que el motor de fallout 4 esta bien pero requiere que se hagan mejoras ya que el motor funciona bien pero necesitan mejorarse ciertas características ya que el motor es bueno aunque requeriría que se actualizada si quisieran seguir utilizándolo por más tiempo.
Es increíble que Fallout New Vegas solo haya tenido 18 meses de desarrollo.
Pues por lo que yo veo, el motor de Beteshda sigue dando buen fruto, al ver lo que era Morrowind y lo que es Starfield, veo no es necesario cambiarlo por que sigue dando buenos graficos. Los bugs son cosas a parte, que se pueden solucionar sin cambiar todo el motor, otra cosa es que Beteshda no lo haga. Además el motor este ayuda a que haya mods por montón :D
lo de starfield solo la iluminacion es buena pero no se ve la gran cosa con el gameplay y en el disparo es muy 2010
@@cesarcabanas5978 Nah, viste las fisicas de los enemigos? O del cabello que reaccionaba? El sistema luce ortodoxo pero seguro es bueno.
@@cesarcabanas5978ese gameplay se puede ver hasta el el modern warfare de 2019 (no todos son the last of us), hasta en el doom eternal veo ese mismo nivel de impacto en las balas. El enfoque del combate es que todos los enemigos tienen las mismas habilidades que tu, y la misión es saber como abordar estas cituaciones mientras sigues subiendo de nivel para combatirse en una máquina de matar.
Además las texturas no se ven nada mal, el único apartado debil que veo son los modelados de las caras, pero de ahí cada elemento del escenario se ve espectacular y las criaturas junto a los trajes se ven sublimes
Desde que salio new vegas lo necesitaban. Ojala y para el proximo fallout sea uno nuevo.
No viste el vídeo verdad?
@@h.w.emanuelguzman4240 Todas los compañías de videojuegos cambian de motor, quedarse estancado solo por que es "conocido", me parece un error. Que no este de acuerdo con lo que el video dice, no quiere decir que no lo haya visto. Vaya logica.
@@davidperezlopez9672 cambiar el motor y seguir haciendo mal los juegos pero con caras hiperrealista y agua físicamente realista... Si es un buen negocio.
@@davidperezlopez9672 viste cuando publiqué el comentario el tuyo solo tenia 8 minutos y el vídeo aun no tenia ni el mismo tiempo subido que el que dura?? Saludos
@@h.w.emanuelguzman4240 Lo que tu digas amigo, si no te gusta lo que digo, pasa de largo y ya esta.
Te resumo el video con que, SI necesita un motor grafico y dejar de vender humo. pero para como va las compañias actualmente, dudo que vayamos a mejor sino peor , hasta un pase de batalla lo veo venir
no se supone que con Starfield estrenaban motor? Una de las excusas hace un año o dos, para justificar tardar tanto en desarrollarlo, fue que cambiaban de motor.......
No me molesta el tema del motor grafico, mientras me hagan juegos como el FNV o en su menor nivel Fallout 4, voy a estar contento.
Respuesta corta,sí. Respuesta larga ,sí ,obviamente.
¿Porque si ese motor aún funciona?
por que es viejo y horrible a la hora de disparar mira starfield que parece de goma los disparos