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原本以為在父親死後對他的恨會隨風飄過沒想到卻對我造成很大的影響我得了憂鬱症 開始諮商後來聽到了凱宇老師以前的演講可以理解但是不用和解以及啟點文化種種的節目諮商師的討論我才漸漸的走出來這一趟旅程 花了我三年的時間
蓉之的故事簡直是我,我爸壓迫整個家,我想保護我媽媽,我媽在包庇我爸爸的爛行為,同時我媽又無所不用極其的要比過我。我長期以來卡在我跟我父母的關係中,我一直以來都想保護媽媽,可是我媽媽一回頭又屈服我爸爸,同時又來霸凌我,我真的好痛苦。我爸像一顆毒瘤,我媽縱容這顆毒瘤。我媽明明是應該為自己婚姻負責的人,她擺爛,變成我要救火,我救火之後她再打壓我屈服我爸爸……我爸確實很爛,聽了這集之後,我發現我媽也變相是加害人,沒有人是無辜的在發現我會卡死在我跟我父母之間後,我就果斷切斷關係了(搬出來還不夠,一定要完完全全切斷)。切斷後我才終於長出了自己。只能說在這條路上的所有人都辛苦了,雖然我現在還在跟創傷拉扯,但不知道為什麼聽完影片突然不氣了,可能被療癒了吧?
辛苦了
我也一樣😢
😢怎么办怎么办好有同感
好佩服大家,能這樣走到了今天!❤❤❤
我們的文化是, 給犯錯的人大大小小的指正, 舉凡父母, 師長, 長官, 三姑六婆, 路人甲乙丙丁都有一堆道理要指正別人, 這讓人內心深處很害怕犯錯,怕不被愛... 但成長是, 看懂哪些是自己的議題, 哪些是別人的; 謝謝與節目一起學習&成長
我母親的價值觀確實讓我很混亂,謝謝嘉玲老師的解說
聽完大哭了一場,一直都治療但還是會一直的出現,那種對於外遇跟無法信任的親密關係,也許真的外人是無法理解的
哭哭 老師說的好準 自己本身的家庭和故事的情況非常像 整個20幾歲都在偽裝自己的家庭很幸福 也是像老師說的要30幾歲有自己生活 自己的朋友 才有能力去修復 那時候最痛苦的是要面對這個事實「比起愛我 父母更愛權力」要看清父母不愛自己 看清自己努力偽裝的家庭沒有愛 真的很痛苦 現在34結婚兩年了 婚姻很幸福 我會想分享是希望跟我一樣遭遇的妹妹們要相信自己善良的力量 千萬不要向父母那邊靠攏 這樣你未來只會更痛苦 因為你會跟他們一樣變成假面人
非常喜歡這集的結尾這一年因為經營親密關係的挫折,也讓我開始去往內挖開自己過去壓抑很久的情緒記憶並且也越來越體悟到,真的是這個時候的自己才有能力好好去面對那些傷痛帶給自己的糾葛,現在的自己已經越來越知道怎麼保持在穩定的狀態(好讓我可以繼續工作,養活自己,讓自己有能力租房子有一個可以好好跟自己獨處的時間空間),因此才能回過頭來去看到過去的那些創傷至今帶給我什麼樣的影響,然後成為那個幼小童年的自己實際的支持跟保護..... 慢慢陪自己穿越陰影
好愛這個選題切角這真的是其他解析很難去做到的主題👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
謝謝兩位老師從這個角度談人選之人,比較少看到這方面的討論。喜歡今天的主題,雖然聽起來很不舒服。也很喜歡嘉玲老師最後說痛苦的事也是轉機,可以檢視自己
這一題很值得討論。不知道為什麼我被看成小三material ,滿多人來嘗試建立這種關係。我自己沒興趣加入,但那些人也不輕易放棄,一直嘗試。後來都直球對決。我會直接問你是有女兒的人,如果你女兒遇到這種狀況,你會給她什麼建議?其實那些有女兒的男人壓根沒考慮過孩子的感受,他們只想說服眼前的人接受他們想要的狀況。看多了就知道,出來找的人心裡都有缺,缺什麼每個都不一樣,但都跟他們走捷徑有關係,外遇只是捷徑的一種形式。習慣走捷徑的人根本沒有餘裕考慮家人的,他們的家人的確有很多議題需要被關注。
你功能非常好,也做得好。
看得很透徹。
很喜歡妳們的對撞火花 總是給予我瞬間的光明
hi 我是大馬的聽眾聽眾。因為啟點收看人選之人,好看👍
剛才看到黃子佼坦白的影片提到他小時候被媽媽帶去跟小王,年僅10歲的他目睹兩人的親密關係,瞬間就想到這一集節目談到“當小孩看到自己的爸爸與他人的性愛影片,那種感覺跟被性侵沒兩樣.....”然後嘉玲老師還說幸好片中人物已經20多歲,那我就想到黃子佼當時只有10歲,也許真的對他是個重大的創傷當然不是要幫他說話為他脫罪,只是就像之前的節目在討論人為什麼會壞掉.....一切都是其來有自
本質在善良的人,被扭曲的社會摁頭摩擦於地。不想死就只能反抗……可能就走歪了!
很棒的分解
很適時。。。相對今日新聞
影響力滿滿……發現自己有人際交往障礙,也不單是一個影響,更多是在社會那套因人而異的規則,讓人覺得累、無所適從!太多的道德束縛會害了孩子,因為惡人沒那套!丟了身家性命都有可能!別人稱呼你是天使、菩薩該高興嗎?一定要反過來看清現實與自己!應該這樣嗎?為何做惡之人,一句道歉就該被接受?人也害了、利益也拿了……名聲也不會真的掃地,因為換環境就可以了!而那些人那些事也回不去了!糾結的是誰?過得不爽快的人而已!
感謝嘉玲老師,現在我終於明白為何我比較恨媽媽了!
做錯事的是父親,恨的人卻是母親……母親在那些時候過得一定很不好!
因為和媽媽同職場每天都要面對被嗜掉的壓力狀態😢常常需要面對自己的定位和認同問題
伊底帕斯情節是由佛洛伊德提出的觀點,大意是:「所有小孩都有與其同性父母競爭,並占有異性父母的願望」,原名出自希臘神話《伊底帕斯王》的故事
希望影片音量可以調整大一些。謝謝。
活出自己間距沒對好讓我好躁~~趕緊往下滑,整包藏起來
學到一句 "目空赤"
看這部片的時候,剛好宥勝和黃子佼的新聞爆出來,馬上想到這就是影片裡說的內化行為嗎
我想買好好在一起課程,但找不到入口
您好:我是小編。邀請您可先到官網【註冊會員】,即可購買啟點文化的線上課程。【好好在一起】的課程連結:www.koob.com.tw/online/tk12
文中還是有些鬼打牆,鼓勵小孩需要活出自己,但仍然要求母親擋在中間。知道人在一個歲數過後就定型了。況且台灣都出了一個連任的女總統了。不過仍然喜歡啓點用一個較客觀的角度來看這個議題。也許標題可以是當父母已經忍受小孩大學快畢業可以開始做自己時,希望小孩到時可以找到自己的人生目標及幸福並不要再干涉父母🎉❤
或孩子,我們愛你但其實不需要你來幫我們解決我們的問題
你多聽一邊,就聽得出脈絡。人家這麼用心和實用的分析,請用心聽出來
活出自己,不只是孩子的課題,而是所有人在成熟路上的最終課題,同時,這和「母親擋在前面」完全不違背。節目中提到母親要擋在前面,主要的原因有二。一是戲中這個事件的責任人本來就在外遇的兩個關係人身上,那就是父親(外遇執行者)和母親(被外遇者)。二則是因為,在「親子關係」中,親子之間的動力影響,是親職的權重比較大,因為親子關係最初的建立就開始於一方(孩子)是全然無能的。而再回到「活出自己」這件事的意義,是對自我認知、定位、界線的深度認識、接納和肯定,所以並不是「再也不需要別人的幫助」或「切斷與他人在責任關係上的連結」就是活出自己。以此來看故事角色,「母親擋在前面」是媽媽成熟且負責任的表現,而女兒的「活出自己」則是要學會不要去承擔父母親的課題,或去期待父母親該有的樣貌。也因此,這兩件事完全不違背,也正是因為親密關係中每個個體都願意如此成熟和善意,所以關係才會長久而健康。至於人是否在一個歲數後就定型,我覺得是一個滿開放的議題。就像人格有分成「生理人格」、「社會人格」、「意志人格」,我們有一部分是來自天生或成長階段所給予的,但也有很大一部分是後天自己吸收後所給予自己的。就如同諮商師們常說的:「你永遠都有選擇。」
人怎麼會在一個歲數過後就定型了呢?只是不想改變覺得別人應該配合他們而已。
感覺你沒聽懂~
25:38 Do as I say, not as I do.
我想选一个课程,给自己力量。可是不知买什么课,有别的联系方式吗?
視頻下方題目欄有箭頭,點一下可打開,有許多訊息。一起走過去每個坎💪
16:22
有點想說一下趙昌澤沒有權勢性侵,他跟王淨是合意性交,他是持有裸照控制王淨的後續行為。
我認為那就是權勢性侵了!上對下,強對弱
關於權勢性侵的真實樣貌,蠻推薦可以去看看2022年電影「童話故事」,這部從側面角度,在受害者的立場上著墨較深,可以略窺他們的迷惘和掙扎。權勢性侵很多時候其實不是強硬的強暴、威脅,甚至可能利用下屬或學生對自己的仰慕、憧憬、信任,利用情緒或情感的壓迫來達到性侵事實。
劇中亞靜對趙昌澤的愛慕仰慕和渴望,至少在戲劇脈絡中都是非常有意識且非受迫的。何況亞靜是成年人,她是20歲的大學生了,她的性自主權在過程中都是完整的,就趙昌澤與她的關係和性交事實來說,法律上絕不可能成立「性侵」。所以亞靜從頭到尾都承認她愛慕戀慕趙昌澤,也不否認那一段戀情,也沒說過趙昌澤強迫她上床。她只是發現趙昌澤持有她的裸照導致她活在恐懼裡,但這部分趙的犯行並不會導致他們先前的合意性交變成性侵。
被逼著做不願意的事,那不是愛是控制,愛你的人是會給予選擇的,即便選擇不同也愛你包容你。
原本以為在父親死後
對他的恨會隨風飄過
沒想到卻對我造成很大的影響
我得了憂鬱症 開始諮商
後來聽到了凱宇老師以前的演講
可以理解但是不用和解
以及啟點文化種種的節目
諮商師的討論
我才漸漸的走出來
這一趟旅程 花了我三年的時間
蓉之的故事簡直是我,
我爸壓迫整個家,我想保護我媽媽,我媽在包庇我爸爸的爛行為,同時我媽又無所不用極其的要比過我。我長期以來卡在我跟我父母的關係中,我一直以來都想保護媽媽,可是我媽媽一回頭又屈服我爸爸,同時又來霸凌我,我真的好痛苦。
我爸像一顆毒瘤,我媽縱容這顆毒瘤。我媽明明是應該為自己婚姻負責的人,她擺爛,變成我要救火,我救火之後她再打壓我屈服我爸爸……
我爸確實很爛,聽了這集之後,我發現我媽也變相是加害人,沒有人是無辜的
在發現我會卡死在我跟我父母之間後,我就果斷切斷關係了(搬出來還不夠,一定要完完全全切斷)。切斷後我才終於長出了自己。
只能說在這條路上的所有人都辛苦了,雖然我現在還在跟創傷拉扯,但不知道為什麼聽完影片突然不氣了,可能被療癒了吧?
辛苦了
我也一樣😢
😢怎么办怎么办好有同感
好佩服大家,能這樣走到了今天!❤❤❤
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我母親的價值觀確實讓我很混亂,謝謝嘉玲老師的解說
聽完大哭了一場,一直都治療但還是會一直的出現,那種對於外遇跟無法信任的親密關係,也許真的外人是無法理解的
哭哭 老師說的好準 自己本身的家庭和故事的情況非常像 整個20幾歲都在偽裝自己的家庭很幸福 也是像老師說的要30幾歲有自己生活 自己的朋友 才有能力去修復 那時候最痛苦的是要面對這個事實「比起愛我 父母更愛權力」要看清父母不愛自己 看清自己努力偽裝的家庭沒有愛 真的很痛苦 現在34結婚兩年了 婚姻很幸福 我會想分享是希望跟我一樣遭遇的妹妹們要相信自己善良的力量 千萬不要向父母那邊靠攏 這樣你未來只會更痛苦 因為你會跟他們一樣變成假面人
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這一年因為經營親密關係的挫折,也讓我開始去往內挖開自己過去壓抑很久的情緒記憶
並且也越來越體悟到,真的是這個時候的自己才有能力好好去面對那些傷痛帶給自己的糾葛,現在的自己已經越來越知道怎麼保持在穩定的狀態(好讓我可以繼續工作,養活自己,讓自己有能力租房子有一個可以好好跟自己獨處的時間空間),因此才能回過頭來去看到過去的那些創傷至今帶給我什麼樣的影響,然後成為那個幼小童年的自己實際的支持跟保護..... 慢慢陪自己穿越陰影
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後來都直球對決。我會直接問你是有女兒的人,如果你女兒遇到這種狀況,你會給她什麼建議?
其實那些有女兒的男人壓根沒考慮過孩子的感受,他們只想說服眼前的人接受他們想要的狀況。
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習慣走捷徑的人根本沒有餘裕考慮家人的,他們的家人的確有很多議題需要被關注。
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然後嘉玲老師還說幸好片中人物已經20多歲,那我就想到黃子佼當時只有10歲,也許真的對他是個重大的創傷
當然不是要幫他說話為他脫罪,只是就像之前的節目在討論人為什麼會壞掉.....一切都是其來有自
本質在善良的人,被扭曲的社會摁頭摩擦於地。不想死就只能反抗……可能就走歪了!
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太多的道德束縛會害了孩子,因為惡人沒那套!丟了身家性命都有可能!別人稱呼你是天使、菩薩該高興嗎?一定要反過來看清現實與自己!應該這樣嗎?為何做惡之人,一句道歉就該被接受?人也害了、利益也拿了……名聲也不會真的掃地,因為換環境就可以了!而那些人那些事也回不去了!糾結的是誰?過得不爽快的人而已!
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節目中提到母親要擋在前面,主要的原因有二。一是戲中這個事件的責任人本來就在外遇的兩個關係人身上,那就是父親(外遇執行者)和母親(被外遇者)。二則是因為,在「親子關係」中,親子之間的動力影響,是親職的權重比較大,因為親子關係最初的建立就開始於一方(孩子)是全然無能的。
而再回到「活出自己」這件事的意義,是對自我認知、定位、界線的深度認識、接納和肯定,所以並不是「再也不需要別人的幫助」或「切斷與他人在責任關係上的連結」就是活出自己。以此來看故事角色,「母親擋在前面」是媽媽成熟且負責任的表現,而女兒的「活出自己」則是要學會不要去承擔父母親的課題,或去期待父母親該有的樣貌。也因此,這兩件事完全不違背,也正是因為親密關係中每個個體都願意如此成熟和善意,所以關係才會長久而健康。
至於人是否在一個歲數後就定型,我覺得是一個滿開放的議題。就像人格有分成「生理人格」、「社會人格」、「意志人格」,我們有一部分是來自天生或成長階段所給予的,但也有很大一部分是後天自己吸收後所給予自己的。就如同諮商師們常說的:「你永遠都有選擇。」
人怎麼會在一個歲數過後就定型了呢?只是不想改變覺得別人應該配合他們而已。
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有點想說一下趙昌澤沒有權勢性侵,他跟王淨是合意性交,他是持有裸照控制王淨的後續行為。
我認為那就是權勢性侵了!上對下,強對弱
關於權勢性侵的真實樣貌,蠻推薦可以去看看2022年電影「童話故事」,這部從側面角度,在受害者的立場上著墨較深,可以略窺他們的迷惘和掙扎。權勢性侵很多時候其實不是強硬的強暴、威脅,甚至可能利用下屬或學生對自己的仰慕、憧憬、信任,利用情緒或情感的壓迫來達到性侵事實。
劇中亞靜對趙昌澤的愛慕仰慕和渴望,至少在戲劇脈絡中都是非常有意識且非受迫的。何況亞靜是成年人,她是20歲的大學生了,她的性自主權在過程中都是完整的,就趙昌澤與她的關係和性交事實來說,法律上絕不可能成立「性侵」。
所以亞靜從頭到尾都承認她愛慕戀慕趙昌澤,也不否認那一段戀情,也沒說過趙昌澤強迫她上床。她只是發現趙昌澤持有她的裸照導致她活在恐懼裡,但這部分趙的犯行並不會導致他們先前的合意性交變成性侵。
被逼著做不願意的事,那不是愛是控制,愛你的人是會給予選擇的,即便選擇不同也愛你包容你。