지들끼리 자정작용 ㅈ도 안되면서 일부드립 치는거 진짜 좆같음. 지금 시국에 군대에서 일어나는 각종 부조리, 패악질, 범죄들을 보고 '일부 부대에서 일어나는 일입니다.' 하면 미친듯이 공격 당할텐데, 종교계는 궏력과 성역에 취해 있어서 지들끼리 자정작용도 못할 뿐더러 외부에서 오는 간섭에 미친듯이 저항하고 예민하게 반응함. 권력을 악용하기도 하고.
ㅂㅅ들 ... 기독교 문제가 아니고 종교를 권력화하고 기득권을취하려는인간들문제야.. 우리나란 서양숭배하던시절에 서양종교에 노래도부르고하니 대중에게 쉽게 다가갈수잇는특성도잇고...지금은 악에 근원지가 되가지만 정종유착에 성범죄도 묵인되는... 하나님의뜻이니라~~~ 하면끝나니 ㅋㅋ
동성애 청정이라고 한게 잘못됐나? 반대로 동성애가 이성애를 압도하는 걸 상상해봐라, 자식 못낳고 에이즈발병률 증가하고, 역차별 지속됨.. 실제로 일어나고 있는 다른 나라 보고 청정이란 말이 부적절한지 아닌지 말하길.. 그리고 저 윤목사가 말끊을 때 예의있게 가만히 있는 것도 좀 아니라고 생각.. 진중권은 룰을 적당히 깨고 논지를 꼬면서 말하는 거지. 말기술이 좋은데 묘하게 반박할 수 없다? 그걸 사이다라고 보는 이 댓글도 논리력이 후달리는 거고..
+Philip Park 결혼을 '시켜'주지 않나요? 그럼 "허락"으로 바꾸면 편하시겠습니까? 차별 금지법이 시행되면 어떤지 알고 했으면 하는 이야기입니다. 미국에서는 목사님이 동성애 주례를 거부했다고 벌금을 내야됩니다. 기독교인들이 그냥 미운건 알겠는데...동성애와 차별 금지법을 내 가족에게 적용을 시켜 보시고 말씀 하시면 좋겠습니다
+강경갑 음 지금 그쪽이 말씀하고 계신거는 목사가 아니라 제빵사 관련 이야기 인것 같은데 제빵사가 레즈비언커플에게 주문을 거절한 사건이었죠. 차별금지법에 따르면 마땅히 벌을 받아야합니다만 물론 벌금은 받았습니다 다만 차별에대한 벌금이 아니라 신상을 공개하는 아웃팅을 저질러 받은 벌금 이였지만요.
뭔 소린지 모르겠네 비리의 중심점이라는데 고작 그일들로 한사람을 판단하는게 진정한 바보냐니;; 설마해서 묻는건데 동성애 청정국 표현의 자유 라는게 고작 그 일들로? 라고 단정 짓고 반론을 하시는건지? 그렇다면 정말 잘못 된 생각이시구요 ㅎㅎ 인정 하시는 말투를 슬쩍 해놓고 뒤로는 자질을 의심하면 안된다? 이거 굉장히 보기 안좋네요; 이미 비리의 중심점인게 탄로가 났고 그게 청렴하고 신념있는, 그리고 신도들에게 깨끗한 전도를 해야하는 목사라는 분에게 얼마나 치명적인지 모르시나요? 님이 말한 자질이란 소수성애자를 차별하고 인종을 차별하며 비리를 저지른 죄가 명백하지만 우리보다 더 공부했고 성경을 얼마나 더 읽었으며 저 위치까지 얼마나 노력했겠으며 그러므로 목사로선 '충분'하니 자질을 의심해선 안된다 라는 겁니까? 세상 사람들이 볼땐 그건 아닐겁니다 성경을 얼마나 더 잘 오래 쳐 읽었고 많이 아느냐 얼마나 공부했느냐 가 아닌, 전지전능하신 당신들의 신이 가르침을 줬다면 그와 같이 그의 가르침을 받아 남을 헐뜯지 않고 위배하지 않고 봉사하며 청렴 결백한 목사가 더 자질이 있다고 볼겁니다 님이 말한 목사란 누군가를 차별했다가 아니라고 했다가 갑자기 말 바꿔서 '표현의 자유'라는 말로 얼버무리고 동성애 청정국가였다고 은근히 동성애를 멸시하고 광우병과 동성애를 비교하는가 하면 비리의 중심점에 있었던 목사가 아니라요 아시겠습니까? 목사란 무엇 입니까?
엄정우 계속 같은 얘기 반복하게 되는 것 같은데 님의 동성애에 대한 생각 자체는 사실 제게 별 관심이 없습니다 님이 동성애를 옹호하느냐 반대 하느냐에 대해 따지는 것이 아니라. 님이 말한 목사의 '자질' 즉, 이 본문에 나오는 영상에 나온 목사를 향해 비난 하는 겁니다 자질이라는 단어의 뜻을 분명하게 쓰이는 때와 단어의 뜻을 알아봐도 1.타고난 성품이나 소질. 아버지의 자질을 이어받다 이 아이는 장차 남을 거느릴 수 있는 자질이 엿보인다. 그는 자질이 침착하며 지략이 있었다. 2 . 어떤 분야의 일에 대한 능력이나 실력의 정도. 과학자로서의 자질 자질이 향상되다 자질이 뛰어나다 사전에서도 이렇게 다루고 있습니다. 성품이 맨 앞에 붙고 그 뒤로 그 사람의 실력이나 소질을 다루고 있습니다. 무슨 말 인지 아시겠습니까? '자질'이란, 그 분야의 실력이나 잠재력 뿐 만이 아닌 그 사람의 성품도 다루고 있다는 겁니다. 성품이란? 사람의 성질이나 '됨됨이' 강직한 성품 성품이 까다롭다 성품이 나약하다 이렇게 기술 되어 있습니다. 과연 님이 서술하신 자질이란 단어를 목사에게 어울리다고 보시나요? 예, 물론 소질과 실력으로 따지자면 충분히 목사의 자질에 어울립니다 하지만, 그렇지 않기에 사람들이 이토록 분노하고 지적하고있는 것 입니다. 제 말이 틀렸다면 또 얘기해 주세요 전 계속 반박할 자신 있습니다 그리고 마지막으로 동성애에 대한 것은 존중합니다 기독교 이신분이 동성애 옹호하기 힘들거든요? 아주 잘하고 계신겁니다 저도 사실 동성애 싫어했었고 안좋아했었는데 차별 이란거, 이게 이성애자들이라고 안당하리란 법은 없더라구요? 학력 차별, 인종 차별, 직종 차별등등 의외로 모두가 당하고 있는겁니다. 그런데 동성애는 차별해야 한다니요. 그렇게 생각하니 이런 어불성설이 없더이다 완전 개소리죠 일단 뭐 여기까지 말하겠습니다 글이 완전 길어졌네요 ㅋ
두번째 만을 가지고 자질을 얘기하긴 좀 힘들죠 왜냐하면 사전적 의미로는 성품까지 다루고 있으니까요... '자질'은 언급해놓고 그 의미에 해당되는 '성품' 은 배제하겠다? 이렇게 이중 언급을 하셔서 그래서 제가 이중적이다 라고 한 것 이구욥 그렇기 때문에 당연히 사람들은 엄정우님의 말에 이게 뭔 말인가 의아 할 수 있고 반감을 가지게 될 수 있으며 당연히 지적을 하게 되는 것 이겠죠. 저는 그냥 이 문제의 핵심을 얘기해 본 것입니당!
***** 동의합니다. 자질이 부족한 부분도 있고, 그로 인해 씹히기도 하지만 제가 말한것은 그럼에도 불구하고 당신과 저의 시각의 차이는 있겠으나, 부족하면 짖는개가 맞는다고 수치심을 안고 사는 저와는 다르게 부족하지만 큰틀에서 비난보다 비판하는 모습이 용감하다 말한겁니다^^ 좋은 하루 되십시오
제가 볼때도 용감하네요. 아직 한국 사회에선 방송에서 종교에 대해 비판하는게 어렵죠. 뒷감당이 너무 힘들기에..... 보통 은어로 다굴 당한다고 하는 말이 맞겠죠. 문화의 차이겠지만 미국에선 하나님을 욕하고 비난도 합니다. 성경을 판타지 소설로도 묘사하기도 하고.. 외국에서 살아보신분들은 이해 하실겁니다. 우리나라에선 아직 상상도 못할일들이지만요.
1. 진중권을 공격 할 이유는 없다. 왜? 목사들이 했던 말을 인용한 것뿐이니까. 2.극히 소수 목사 말을 확대하지 말라고? 바늘을 이용한 살인과 대포를 이용한 살인은 똑 같은 살인이다 특히 목사는 숨소리조차도 조심해야 할 세상의 빛과 소금의 역할을 감당해야 하는 고도의 도덕성이 요구되는 사 람이다 3. 진중권 발언의 의도는 병을 치료해서 환자(기독교)를 건강하게 하자는 의미이고 상 대편은 병을 방치해서 환자를 죽음에 이르게 하자는 뜻이다(고의는 아니고 무지해서)
진중권 교수가 논리로 박살 내네 ㅋㅋ 기독교의 가장 큰 문제점은 자기들이 듣고 싶은 것만 듣는 태도를 견지하는 데 있다 이것이야 말로 논쟁 불가로 만들어 버리는 데 가장 큰 걸림돌 아닌가 신의 말씀만이 전부라는 패러다임을 바꿀 수 없는 종교인의 한계라고 생각한다 근데 문제는 개독이라는 부류가 사회적 문제를 일으키고 있다는 거고 이를 인정치 않고 사회와 융합하려는 태도를 취하지 않는다면 법적 제제가 필요하다고 본다
맞아요. 실제로 저도 설교시간에 성, 인종, 경제적 지위 등으로 비하하는 목사님들 말씀 듣다가 열받아서 교회라는 공간을 버리고 돌아섰거든요. 그리고 목사님들이나 신부님들이 종교를 이용해서 성적 수치심을 주거나 어린애들 성폭행 장기간 한 사건들도 많이 보고되고 있고요. 진짜 신이 계시다고 믿지만 청렴하지 못한 종교인들에게 질려버렸어요.ㅡㅡ
난 보수성향이라 평소 진보성향의 진중권교수와 다른생각을 가지고있지만 순수하게 토론스킬만큼은 진중권 교수를 동경한다...배울점이 많은사람 진중권교수 토론보고있으면 정말 재미있는 드라마 보는 느낌이랄까 진중권교수가 무슨 말을 할지 기대되면서 흥미진진함 특히나 공격적이고 핵심만 찌르는 발언들이 더욱더 이사람의 팬이되게 만드는거같다
6년전에 레이디가가 내한올때 홍보현수막에서 레이디 가가 목이 깨끗하게 잘라져 있었는데. 레이디가가가 기독교 의심하니까 목사가 엄청 뭐라했음. 이해가 안 갔지만 그저 그러려니 함. 근데 목사가 레이디가가 성기가 둘다 있는것이 사탄의 증표라고 했음. 옆에서 언니 오빠들은 크게 아멘, 선교 선생님은 감동받아 엉엉 우시고 있고. 독실한 기독교인이었는데 소름이 끼쳐더라. 그 후로 신앙에 의문갖고 가족에서 혼자 안 믿고 있음.
기독교 청정국ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 와, 나도 어릴 때 교회다녔던 사람인뎈ㅋㅋㅋㅋㅋ 진중권 한 마디에 진짜 저기 있는 모든 사람들 버로우 타는 게 느껴짐. 진짜 옳은 말만 쏙쏙 잘하신당ㅋㅋㅋㅋ 루비아빠 화이팅!
종교는 인간의 이중성과 심리적 불안정성 그리고 세뇌에 의해 번창한 것입니다. 그 중에서도 기독교는 배타적이며 강압적이고 논리적이지 않은 부분이 굉장히 강합니다. 그래서 기독교인들을 분석해보면 1.기회주의자들 2.심신미약자들 이 대부분입니다. 그러기 때문에 어쩔수없이 이중인격자들과 정신병자로 분류되는 사람들이 많을 수밖에 없고 이러한 사람들의 특징은 정상적인 사람과의 대화가 어려울수밖에 없습니다. 결과적으로 상대하지 않는것이 가장 좋은방법입니다.
정말 말도 안돼는 발언들이 막쏟이지네요. 저는 미국에서 예수님을 섬기고 있는 동성애자 학생입니다. 지금 이순간에도 미국내의 American Church들은 동성애를 받아들이는 추세인데에 반해 한인 교회단체들이 동성애합법화에 반대하며 서명운동도 하고 있습니다. 저는 타 종교의 구원도 믿고, 타 종교가 섬기는 신들의 존재도 인정합니다. 하나님이, 예수 그리스도를 이땅에 내려 이 땅의 모든 이들을 구원하셨다고 믿습니다. 예수 천국 불신 지옥이 아니라는 것이지요. 많은 교인들이 말씀하시는 John 3:16을 보면, 예수 그리스도와 아버지 하나님을 믿는자는 천국에서 영생을 누릴것이며, 아니한자들은 이 세상에서 사라질것이라고 말씀하십니다. 지옥에 간다는 말은 아닌것이죠. 또 루크를 보면 이런 구절이 있습니다. 더 많은 빛을 받은 자에게는 더 많은것들이 요구될것이며 적게 받은자들에게는 더 적은 것이 요구될것이다. 하나님은 차별주의자가 아니십니다. 물론, 루크에서 I am not here for peace, but division 이라는 말이 있지만, 그 division이 어떠한 division인지는 모르는것이지요. 이 처럼 기독교인으로써도 느끼는 성경의 모순이 있습니다. 성경에 써있네가, 이유가 될수 없는것이지요. 기독교내의 사람들끼리 어떠한 규칙을 만들면 몰라도 비 기독교인들의 권리까지 해하고 모든이들이 성경을 따라야한다는 천박한 생각은 저역시 반대합니다. 하나님은 차별주의자가 아니시며, 기독교인들은 다시한번, 현대 기독교는 다시한번 reformation을 해야합니다.
@hojin lee 저는 모든 사람을 존중합니다. 모든 사람들은 사람이라는것만으로도 존중받아야합니다. 성향이 다르더라도, 종교가 있거나 없거나, 피부색이 다르거나! 이 모든 부수적인 설명들은 사람이라는 절대적 가치 아래 존재합니다. 무신론자 역시 저는 존중합니다. 저는 다른 사람들에게 종교를 권유하지 않습니다. Mission trip도 가지 않고요. 하지만 봉사활동이나 다른 많은 사회에 도움이 되는 일들을 하려 노력하고 있습니다. 일부 한국 교회들은 후진국으로 미션을 떠나 어려운 사람들에게 식량이나 보금 자리를 도와줍니다. 하지만 조건을 붙히죠, 성경을 읽어야한다거나, 교회를 나와야한다거나, 기도를 해야한다거나 등등 하나님의 말씀을 전합니다. 하지만 저는 도움에는 조건이 없어야 한다고 생각하고, 그런 불우한 사람들이 진정으로 필요한것은 하나님의 말씀이 아닌 하나님의 도움이라고 생각합니다. 한국교회들의 전도 방식은 잘못되었습니다. 식량이나 도움으로 유혹하는것은 전도가 아닙니다. 그 어떠한 종교도 우월하지 않으며 그 어떠한 사람도 우월하지 않습니다.
저는 기독교이고 모태신앙인데 여기 나오는 기독교측 행동에 상당히 불쾌감을 느낍니다. 기독교측은 진교수의 일반화의 오류만 지적하고 어떠한 논리적 접근을 하지 않고 진교수의 의견에 웃고만 있네요. 어디 인간이 성경에 접근하냐는 식의 웃음으로 보여지는 것 같은데 제가 이처럼 발언하는 것은 교회에서 엇나갈때마다 나의 의견은 늘 저런식으로 비웃음 당했기때문에 본능적으로 알아채는 것 같습니다. 물론 그런 눈치말고 여러분이 객관적으로 봤을 때, 저건 정신승리처럼 보이려는 방어의식일수도 있겠습니다만, 기독교측 태도는 정말 저건 아닌 것 같습니다. 오히려 침착하지 못하고, 깊이 알려고 노력도 하지않는 우리 기독교의 보수적인 성격을 그대로 보여주는 것 같습니다.
이학주/?? 명색이 논객이면 응당 주장이 논리적이어야 하죠. 막말로 묻지마를 제외한 원한관계 살인자들의 살인에도 다 나름의 이유가 있습니다. 그래서 이유가 있다한들 그들은 죄인이 아닐까요? nll을 부정하고 전방의 군대를 뒤로 빼야 한다는 진중권의 주장도 본인나름의 논리가 있습니다. 저도 인정하는 바이고요. 다만 그것이 나라를 말아먹을 가능성이 매우 큰 "개소리"라는 게 문제죠. 본인이 진중권의 안보관이 좋으시다면 뭐 딱히 이래라 저래라 할 생각은 없습니다만 그냥 조용히 월북하시는 길을 추천합니다.
이학주/하 "저도 그렇다고 맘에 들지는 않는다고 썻습니다만..ㅋㅋ" 진지하게 묻는데 언제요? 다시 이번에는 돌려말하지않고 말씀드립니다. 명색이 논객이라면 '개.소.리'를 나불거리더라도 논리적으로 얘기를 해야죠. 그게 당연한겁니다. 당연한 얘기를 쓸데없이 할 필요가 없고 할 필요없는 짓을 하는 사람에 대해서 의도를 의심하는 게 당연한겁니다. "진중권의 안보관이 싫다"라고 분명하게 말뚝을 박은 제게 그쪽이 굳이 "진중권의 안보관이 논리적이다"라고 말하는 건 글쎄요. 한번 해보자는 것 같은데요? 사망유희 토론 한번 해볼까요?
또 한국 개신교는 엄청난 모순이 한가지 있음. 신약성경 중에 마르코(마가)복음이라는 책이 있는데(마 12,17) 예수가 "황제의 것은 황제에게 돌려주고, 하느님의 것은 하느님께 돌려드려라"라고 말한 구절이 있음. 근데 개신교 성직자들 세금 내나? 반면 천주교 사제들은 납세 의무는 없지만 교구 차원에서 자발적으로 세금 냄. 이쯤되면 뭔 소린지 알겠지.
일부+일부+일부+일부+일부+일부+일부+일부+일부=대다수
진오애미
@@moofacs 개독 하나놈 개새끼 해보세요 ^ㅡ^
@@moofacs 하느님이 원수를 사랑하라 햇지 욕하라 가르치드나 ㅋㅋㅋㅋㅋ 믿을꺼면 똑바로 믿어라 쳐 듣고싶은말만 듣지말고 ㅋㅋㅋㅋ
@@moofacs 교회가서 위선떨면 그런말해도 천국보내주노? 하나놈 수준ㅋㅋ
지들끼리 자정작용 ㅈ도 안되면서 일부드립 치는거 진짜 좆같음. 지금 시국에 군대에서 일어나는 각종 부조리, 패악질, 범죄들을 보고 '일부 부대에서 일어나는 일입니다.' 하면 미친듯이 공격 당할텐데, 종교계는 궏력과 성역에 취해 있어서 지들끼리 자정작용도 못할 뿐더러 외부에서 오는 간섭에 미친듯이 저항하고 예민하게 반응함. 권력을 악용하기도 하고.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저기에 나오는 윤정훈목사님 불법 선거운동을 한 혐의로 공직선거법 위반을 적용, 징역 10월에 집행유예 2년을받으셨네요^^
깔깔ㅋㅋㅋ
개독들이 그렇지 뭐... 그닥 놀랍지도 않네
댓글조용하네 개독교 ㅋㅋ 으휴 ㅋㄱ 안그래도 없이사는사람들 앵간치 빨아잡숴라
씨바 모태신앙인 나도 쪽팔린다
말을하면 좀 쳐 듣지 모르쇠로 일부분같은소리만 지껄이고있네
해결방안을찾아야지
그냥 보기만해도 패주고싶은 쌍다구
5000년동안 기독교 청정국가 였는데 .... 하 , 왜이렇게 됐는지
뭔가좋다 그러면 너도나도 하는 우리 한국의 종족특성 때문이 아닐까요. 게임도 친구가 하는 게임을 하고 교육도 남이 하는 교육을 너도나도 따라합니다. 이런 특성 때문에 짧은 시간에 많은 발전을 이룩한 한국이고 동시에 많은 고질병을 얻은 한국이라 생각되는군요.
어릴적 힘든시기에 아 교회 나오면 스티커줘서 포도송이 채우면 학용품주고, 빵과 음료주고 그렇게 하나하나 끌어들인거지요...
조선왕조가 500년 동안 불교나 도교와 같은 종교들을 탄압해왔고, 그 틈에 기독교가 비집고 들어왔다고 함......일본이나 대만은 지금도 불교신도가 80%가 넘고 기독교신도는 1%도 안되는데, 골수 유교국가였던 대한민국만 기독교신도가 넘쳐나고있음
SG giants 기독교 청적국가가 왜 기독교광신도가 넘쳐나게 됬는지를 설명한번데 너야말로 뭔 자다가 봉창뚜두리는 질문이냐
ㅂㅅ들 ... 기독교 문제가 아니고 종교를 권력화하고 기득권을취하려는인간들문제야.. 우리나란 서양숭배하던시절에 서양종교에 노래도부르고하니 대중에게 쉽게 다가갈수잇는특성도잇고...지금은 악에 근원지가 되가지만 정종유착에 성범죄도 묵인되는... 하나님의뜻이니라~~~ 하면끝나니 ㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ저기나온목사가...........비리로 입건됐지아마..
기독인들 정신병자들이지
저 윤정훈 목사 나중에 트위터엨ㅋㅋㄱㅋㅋ 진중권이 게이라 그런다느니 헛소리로 정신승리함ㅋㄱㅋ
JM L 개독교인들 정신승리는 인정해죠야됨 무논리로 내가옳다옳아 몰라몰라
스바라시
박명환 ㅋㅋ? 니! 빨갱이 대고싶나?
그랬지만! 그랬다고! 말하면 안대는거라는거! 모리나??
동성애 청정 드립치니까 반박쳐서 '우리나라는 5천년동안 기독교 청정국이였습니다. 이렇게 말하니까 기분 나쁘시죠?' ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사이다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
Lu Landel ㄹㅇ
동성애자가 왜없어 조선왕실에 레즈비언도 있었구만
ㄹㅇ 사이닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
와 말한번 이쁘게 해요~
통쾌하다 ㅋㅋ
동성애 청정이라고 한게 잘못됐나? 반대로 동성애가 이성애를 압도하는 걸 상상해봐라, 자식 못낳고 에이즈발병률 증가하고, 역차별 지속됨.. 실제로 일어나고 있는 다른 나라 보고 청정이란 말이 부적절한지 아닌지 말하길.. 그리고 저 윤목사가 말끊을 때 예의있게 가만히 있는 것도 좀 아니라고 생각.. 진중권은 룰을 적당히 깨고 논지를 꼬면서 말하는 거지. 말기술이 좋은데 묘하게 반박할 수 없다? 그걸 사이다라고 보는 이 댓글도 논리력이 후달리는 거고..
윤정훈 목사가 누군지 다들 아시죠?
바로 그 "십알단"을 이끌던 분입니다. 도덕적으로도, 법적으로도 문제가 많으신 분이죠.
진짜 씨발단이네
야 임마! 아무리 그래도 부모욕은 하는거 아니야! 사과해 임마!
씨발단ㅋㅋㅋㅋ
시발단ㅋㅋ
아잌ㅋㅋㅋ씨발단ㅋㅋㅋㅋㅋ
저 목사 비리로 감옥감 ㅋㅋㅋ
비리가 아니라 씹알단이에요..
+kwang ho Kim 그거나 그거나 ㅇㅇ
애초에 종교라는 세금없는 집단에서 지들끼리 다 해쳐먹는건데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 종교에대해서 공부 좀만해보면 애초에 인간은 기원전부터 종교를 이용하여 막강한 권력과 사리사욕을 누리며 살아왓다
시발ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
하나님이란게 어딨어 도대체 ㅋㅋㅋㅋㅋ 되돌아오길 바란다면 빨리 죽어야하는거 아닌가?ㅋㅋㅋㅋ
달크한 부분 ㅋㅋ
크리션? 달크?
킹갓배 크리션 아니고 크륏션ㅋㅋ
딥다크♡
Choon ja 다헐크
R발음 오지셧네
2:03 극소름;;; 웃으면서 표현의 자유라고 말하는거 들었음??
와 털이 쭈뼛서네 진짜
한국도 차별금지법 도입해야됨 ㄹㅇ 씹소름이다
차별 금지법 되어서 당신 아들,딸도 동성연애 시키게?
그런데 당신이 그거 안된다고 하지도 못함.
차별 금지라서.
강경갑 동성애를 누가 '시킵'니까?
아들딸을 부하로 쓰려고 키우는겁니까?
표현부터 굉장히 불쾌합니다
+Philip Park 결혼을 '시켜'주지 않나요?
그럼 "허락"으로 바꾸면 편하시겠습니까?
차별 금지법이 시행되면 어떤지 알고 했으면 하는 이야기입니다.
미국에서는 목사님이 동성애 주례를 거부했다고 벌금을 내야됩니다. 기독교인들이 그냥 미운건 알겠는데...동성애와 차별 금지법을 내 가족에게 적용을 시켜 보시고 말씀 하시면 좋겠습니다
+강경갑 음 지금 그쪽이 말씀하고 계신거는 목사가 아니라 제빵사 관련 이야기 인것 같은데 제빵사가 레즈비언커플에게 주문을 거절한 사건이었죠. 차별금지법에 따르면 마땅히 벌을 받아야합니다만 물론 벌금은 받았습니다 다만 차별에대한 벌금이 아니라 신상을 공개하는 아웃팅을 저질러 받은 벌금 이였지만요.
+강경갑 아 그리고 미국에서는 동성애가 죄라고 설교해서 가끔가다 기소 먹는경우도 있지만 어디까지나 '기소만'먹습니다
윤정훈목사 마지막에 자가당착ㅋㅋㅋㅋ
동성애 청정국 드립ㅋㅌㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
전광철 '개신교 청정국'에서 살고싶습니다.
교회옆 빌라에 사는죄, 일주일중 수금토일의 예배 소음에 시달립니다.
전광철 진짜 논리도 상식도 없내 청정국?ㅋㅋㅋ 무슨질병?ㅋㅋ
hye-jin sa 괜찮나요?
저 목사 비리로 잡혀 가더만
+김재규 ㅇㅇ 진짜임ㅋㅋ 주갤보다가 목사이중성 나옴
주식뺴고 다잘함
+더 레벨TV ㅋㅋㅋㅋ 개그도 잘 하셔 ㅋㅋㅋ
영적인 전쟁을 몰라서 하는소리
영과제약에 투자해라 주식픽이다 형은 이제 람보르기니 뽑으러 간다
3:40 동성애 청정국 진짜 어이없네.
기독교청정국 발언은 ㄹㅇ 진중권 인생드립ㅋㅋㅋㅋ 어떻게 저렇게 흥분한 상태에서 저런 일침을 날릴수가있지
동성애 청정국이라는 표현은 정말 충격적이네요. 와...
남에게 피해만 안주면 되나요?
그럼 음주운전은 왜 잡아? 사고 내면 잡지.
동성애로 에이즈를 전파하는 더러운 행동을 왜 옹호하는가요?
강경갑 단순히 동성애를 반대하는게 에이즈때문이라면 이성이든 동성이든 그냥 성병의 원인인 교제자체를 못하게 하면 말끔하겠네요?ㅋㅋㅋ
강경갑 성차별인종차별하는 종교는 왜 옹호하는건가요? 종교적이유를 들어 인종차별정책을 정당화했는데? 아메리카 원주민학살 흑인노예 남아프리카 인종분리정책등의 지지가 타당합니까?
XPS 아 네 에이즈가 남성 동성애자의 항문성교 시 파열된 장내로 이물질이 침투하여 발병하는거 잘 알겠습니다~
XPS ㅋㅋ무식하다진짜..ㅠㅠ
우리나라는 기독교 청정국이였는데 어쩌다가...
어렸을때 교회갔다가 간증??인가 그거보고 존나 충격먹고 다시는 안감
5세기경에 만들어진 판타지소설보고 사람을 차별하는게 당연하다고 생각하는 집단이 늘어나면 세상이 평화로워 질리가있나
시발 비유봨ㅋㅋㅋㅋ
ㅈㄴ웃었넼 님 덕분에 제 마음 한구석이 뻥뚤리는 쉬원함을 느끼고갑니다.
판타지 소설이라뇨 사기꾼들이 돈쉽게 벌자고 만든 구라책이죠 예수 73세에 죽지않았나요? 본디오빌라도랑 짜고 3일동안 죽은척? 그거 알만한 사람들 다 알텐데? ㅋ
신학교에 '성서비평학'이라는게 있는데 한국 개신교에서는 이 학문에 대해서 매우 비난을 하고 사탄의 계략으로 몰아가죠. 성서를 받아들일 것은 받아들이고 현실세계와는 다른 부분은 걸러서 받아들인다가 성서비평학의 의도일텐데 그걸 거부해버리니 ㅋㅋ
네이버기사에서였나 직종 성범죄발생 1위직업이 목사인거보고 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사기나 성범죄 같은 피해자 있는 죄에는 기도하고 회개하면 교회가고 하면 피해자한테 사과안해도 죄를 사하는 등의 관대하게 나가는데 불교나 다른 대중매체같은 피해자 없는 죄에는 존나 엄격함
유튜버 톰슨티비였나? 거기 나오는 미국의 온갖 추잡한 싸이코패스 살인마들의 공통된 특징이 그거던데요? "신실한 목회자" "독실한 기독교인이었던 그는.." ㅋㅋㅋㅋ
퐁권이 저땐 진짜 논객이였긴했구나...ㄷㄷ 겁나 잘 패네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
난 이 토론보고 윤정훈 목사의 자질이 정말 의심스러웠다. "표현의 자유" 를 인정안하냐고.. "동성애 청정국"
이라니?
이 사람 기본교육은 받은 사람일까?
자기들이 만들어 놓은 믿음이란 성 안에서 한발짝도 나오지 못하는 그가 진심으로 안타까워 기도해야겠다..
+엄정우 자질을 의심하면안된다구요? 저목사 그 유명한 십알단사건 비리의 중심점에 있던게 드러나서 지금 감방갔는데ㅋㅋ
+엄정우 자질은 의심해야하죠. 아무 생각없이 믿는 것은 진짜 바보같은 짓입니다
뭔 소린지 모르겠네 비리의 중심점이라는데 고작 그일들로 한사람을 판단하는게 진정한 바보냐니;;
설마해서 묻는건데 동성애 청정국 표현의 자유 라는게 고작 그 일들로? 라고 단정 짓고 반론을 하시는건지?
그렇다면 정말 잘못 된 생각이시구요 ㅎㅎ
인정 하시는 말투를 슬쩍 해놓고 뒤로는 자질을 의심하면 안된다? 이거 굉장히 보기 안좋네요;
이미 비리의 중심점인게 탄로가 났고 그게 청렴하고 신념있는,
그리고 신도들에게 깨끗한 전도를 해야하는 목사라는 분에게 얼마나 치명적인지 모르시나요?
님이 말한 자질이란 소수성애자를 차별하고 인종을 차별하며 비리를 저지른 죄가 명백하지만 우리보다 더 공부했고 성경을 얼마나 더 읽었으며 저 위치까지 얼마나 노력했겠으며 그러므로 목사로선 '충분'하니 자질을 의심해선 안된다 라는 겁니까?
세상 사람들이 볼땐 그건 아닐겁니다 성경을 얼마나 더 잘 오래 쳐 읽었고 많이 아느냐 얼마나 공부했느냐 가 아닌,
전지전능하신 당신들의 신이 가르침을 줬다면
그와 같이 그의 가르침을 받아 남을 헐뜯지 않고 위배하지 않고 봉사하며 청렴 결백한 목사가 더 자질이 있다고 볼겁니다
님이 말한 목사란 누군가를 차별했다가 아니라고 했다가 갑자기 말 바꿔서 '표현의 자유'라는 말로 얼버무리고 동성애 청정국가였다고 은근히 동성애를 멸시하고 광우병과 동성애를 비교하는가 하면
비리의 중심점에 있었던 목사가 아니라요
아시겠습니까?
목사란 무엇 입니까?
엄정우 계속 같은 얘기 반복하게 되는 것 같은데 님의 동성애에 대한 생각 자체는 사실 제게 별 관심이 없습니다 님이 동성애를 옹호하느냐 반대 하느냐에 대해 따지는 것이 아니라.
님이 말한 목사의 '자질'
즉, 이 본문에 나오는 영상에 나온 목사를 향해 비난 하는 겁니다
자질이라는 단어의 뜻을 분명하게 쓰이는 때와
단어의 뜻을 알아봐도
1.타고난 성품이나 소질.
아버지의 자질을 이어받다
이 아이는 장차 남을 거느릴 수 있는 자질이 엿보인다.
그는 자질이 침착하며 지략이 있었다.
2 .
어떤 분야의 일에 대한 능력이나 실력의 정도.
과학자로서의 자질
자질이 향상되다
자질이 뛰어나다
사전에서도 이렇게 다루고 있습니다.
성품이 맨 앞에 붙고 그 뒤로 그 사람의 실력이나 소질을 다루고 있습니다.
무슨 말 인지 아시겠습니까?
'자질'이란,
그 분야의 실력이나 잠재력 뿐 만이 아닌
그 사람의 성품도 다루고 있다는 겁니다.
성품이란?
사람의 성질이나 '됨됨이'
강직한 성품
성품이 까다롭다
성품이 나약하다
이렇게 기술 되어 있습니다.
과연 님이 서술하신 자질이란 단어를 목사에게 어울리다고 보시나요?
예, 물론 소질과 실력으로 따지자면 충분히 목사의 자질에 어울립니다
하지만,
그렇지 않기에 사람들이 이토록 분노하고 지적하고있는 것 입니다.
제 말이 틀렸다면 또 얘기해 주세요 전 계속 반박할 자신 있습니다
그리고 마지막으로 동성애에 대한 것은 존중합니다 기독교 이신분이 동성애 옹호하기 힘들거든요? 아주 잘하고 계신겁니다
저도 사실 동성애 싫어했었고 안좋아했었는데
차별 이란거, 이게 이성애자들이라고 안당하리란 법은 없더라구요? 학력 차별, 인종 차별, 직종 차별등등 의외로 모두가 당하고 있는겁니다.
그런데 동성애는 차별해야 한다니요.
그렇게 생각하니 이런 어불성설이 없더이다
완전 개소리죠 일단 뭐 여기까지 말하겠습니다
글이 완전 길어졌네요 ㅋ
두번째 만을 가지고 자질을 얘기하긴 좀 힘들죠
왜냐하면
사전적 의미로는 성품까지 다루고 있으니까요...
'자질'은 언급해놓고 그 의미에 해당되는 '성품' 은 배제하겠다? 이렇게 이중 언급을 하셔서 그래서 제가 이중적이다 라고 한 것 이구욥
그렇기 때문에
당연히 사람들은 엄정우님의 말에 이게 뭔 말인가 의아 할 수 있고 반감을 가지게 될 수 있으며
당연히 지적을 하게 되는 것 이겠죠.
저는 그냥 이 문제의 핵심을 얘기해 본 것입니당!
한사람이 미치면 정신병자라 한다 다수가 미치면 종교라 한다.
그래서 너 약은 잘 먹고 있니?
토론하는게 아니고 싸우는것 같음ㅜ 나도 기독교인이지만 진중권교수님과 백퍼동의함.
개독교 꺼져 ㅋㅋㅋ
@@배터지겠다-c5n ?
어떤부분에서요?
이단입니다
기독교 청정국 발언 지렸다 ㄹㅇ 개사이다 오졌다
왜 실실 거리고 웃지? 팩트를 말씀하시는데, 기독교 청정국이었던 우리나라가 어찌 이리 되었는지 ㅉㅉ
"진정한 신은 단 한번도 자신을 내보인적이 없다. 아무도 모르고 있는게 정상이다."
아 시원해 진짜 사이다
몇몇 목사들은 성 차별, 인종 차별, 성소수자 차별 발언을 일삼았는데
레이디가가는 그것을 차별하지말라고 합니다
누가 사탄입니까?
누가 사탄입니까? 캬... 개사이다
"달크 한 부분" "쿠뤼스쳔" 발음 죽이네 ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
도대체 어느나라 발음인지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
박시우 진짜 때리고 싶음ㅋㅋㅋ
진중권씨는 정말 용감하신분
***** 동의합니다. 자질이 부족한 부분도 있고, 그로 인해 씹히기도 하지만 제가 말한것은 그럼에도 불구하고 당신과 저의 시각의 차이는 있겠으나, 부족하면 짖는개가 맞는다고 수치심을 안고 사는 저와는 다르게 부족하지만 큰틀에서 비난보다 비판하는 모습이 용감하다 말한겁니다^^ 좋은 하루 되십시오
종교보다 그리고 뭣도 모르고 까부는 사람보다 더 무서운게 있는데.
그건 자기생각이 다 맞다고 생각하는 사람들이랍니다.
정론이 생기면 항상 반론이 있어야 합니다.
그걸 무시하는 사람들이 홀리 바이블이니깐 이런 문제가 생기는거 아닐까요?
제가 볼때도 용감하네요.
아직 한국 사회에선 방송에서 종교에 대해 비판하는게 어렵죠. 뒷감당이 너무 힘들기에.....
보통 은어로 다굴 당한다고 하는 말이 맞겠죠.
문화의 차이겠지만 미국에선 하나님을 욕하고 비난도 합니다. 성경을 판타지 소설로도 묘사하기도 하고..
외국에서 살아보신분들은 이해 하실겁니다.
우리나라에선 아직 상상도 못할일들이지만요.
부모말도 안듣는 인간들이
2000년전에 죽은 "인간" 말은 개거품 물고 싸움
물론 종이 쪼가리로 존재한다고 들이댐 레알 노답임...
기독교 청정국이었다는 말에서 너무 빵터졌다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
1. 진중권을 공격 할 이유는 없다. 왜? 목사들이 했던 말을 인용한 것뿐이니까.
2.극히 소수 목사 말을 확대하지 말라고?
바늘을 이용한 살인과 대포를 이용한 살인은 똑 같은 살인이다
특히 목사는 숨소리조차도 조심해야 할 세상의 빛과 소금의 역할을 감당해야 하는
고도의 도덕성이 요구되는 사 람이다
3. 진중권 발언의 의도는 병을 치료해서 환자(기독교)를 건강하게 하자는 의미이고 상 대편은 병을 방치해서 환자를 죽음에 이르게 하자는 뜻이다(고의는 아니고 무지해서)
한국 기독교의 단점이자 해결책
비판 절대 못 받아들임
특히 교회 내부에서도 의견 제시하면
자기에 대한 도전이라 생각함
교회 문제점 잘 해결하면 분명 성장하는데, 귀를 닫아버림
타 종교, 종파, 교회 까느라 바쁨.
광우병이 더 위험합니까 동성애가더 위험합니까? 이게질문이야? 동성애가 병이야?
응..병이야..성정체성결여병..
+kd1450817 뭐지 그개 의학상 병명 이에요?
+김현지 선입견에 무지했던거지요. 어떤 무리의 비리라;;; 양성애자도 병이고 오직 이성애만 정상인가요? 왜요? 엄연히 플라토닉이라는 명칭도 있는데 동성을 사랑하는건 안되나요? 과연 번영한 건지 만물의 영장이 맞는건지 모르겠네요.
제가봤을땐 어떤 세력의 로비에 의해 동성애가 학명에 올라간것같은데요?
한달전에 남긴 댓글인게 믿겨지지가않네요. 병이 아니라고 수없이 나오는 전문의의 의견을 무시하는게 신앙이라고만 믿는게 참 대단하다고 느껴지네요.
청정국이라고 말할때 피식하고웃어넘겼다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
진중권교수님 진짜 말잘하십니다 리스펙
윤정훈이 아직 감방에있겠지?ㅋㅋㅋ 무슨 말이 더필요한가?ㅋㅋ
집행유예도 깜빵 가냐? 법알못인가?
@@calebjo6009집행유예도 유죄인데 단지 형의 집행을 미루는건데 법알못인가? 너도 개도ㄱ?
지식이 끝나는 곳에서 종교가 시작된다
- 벤자민 디즈렐리 -
지식이 죽어야 겠네. 지식이 잘못했네.
머리를 없애야겠네.
윤정훈 목사.... 그 십알단의 거두이신 바로 그분인가
동명이인??
김태준 그분 맞습니다 ㅋㅋㅋ
어버이연합랑 같은 수준이라보먄됨.. 철저히 이익만을 우선으로 하는 조직이죠
십알단이뭐죠?
+어흥호랑이다 알려주셔서 감사합니다 사람들이 욕하던 이유가 있군요 저런소수의사람들땜에 기독교가욕먹는건뎁..
+도철 저런 소수가 기득권에 있으니 과연 소수인가요. 믿고 따르는 사람들이 더 문제죠. 물론 크리스찬 존중합니다.
신학대 입결이나 좀 높여야 수준에 맞는 애들이 나오지.입학금만 대면 프리패스인 학교다니는 애들 수준이 뻔한데 어떻게 진중권같은 달변과 상대할 생각을 해
진중권 교수가 논리로 박살 내네 ㅋㅋ
기독교의 가장 큰 문제점은 자기들이 듣고 싶은 것만 듣는 태도를 견지하는 데 있다
이것이야 말로 논쟁 불가로 만들어 버리는 데 가장 큰 걸림돌 아닌가
신의 말씀만이 전부라는 패러다임을 바꿀 수 없는 종교인의 한계라고 생각한다
근데 문제는 개독이라는 부류가 사회적 문제를 일으키고 있다는 거고
이를 인정치 않고 사회와 융합하려는 태도를 취하지 않는다면 법적 제제가 필요하다고 본다
우리나라는 5000년 동안 기독교 청정 국가 였습니다. 이렇게 말하면 좋습니까?
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
이건 진짜 명대사
개독들은 ㅂㄷㅂㄷㄱㄷㄱㄷ하겟죠?
달에가는 과학의 시대에 종교가 왠말이냐 ㅋㅋㅋㅋ 종빠= 무식 = 합리적 생각이 없음. 신이 왜 유럽에만 내려. 부처는 뭐가되고 예수는 왜 아시아엔 안옴? 버림받은거야? 우린??? 아님 우리가 너무 잘해서 죄를 안지었나보군
이스라엘이 유럽임?
우리나라는 5천년동안 기독교 청정국이었습니다 ㅋㅋㅋ. 진짜 사람 빡치게 말하는건 진중권이 탑인거 같다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
3:45 광우병이랑 동성애가 왜비교선상에 올라오냐..... 수준차이 너무심한데
레이디가가 차별하지 말라고 하고 있거든요 누가 사탄입니까? ㅋㅋㅋ 팩폭 ㅋㅋ
애초에 토론이 될리가 없지 예수 라는게 사실에 근거한 논리로 성립되지 않으니까
사실이란게 무엇인가?
오천년간 기독교 청정국가에 격한 공감!
진중권교수님..늘 정의위해 애쓰시고
올바른 말씀하신다..진중권 교수님을 대통령으로...^^
맞아요. 실제로 저도 설교시간에 성, 인종, 경제적 지위 등으로 비하하는 목사님들 말씀 듣다가 열받아서 교회라는 공간을 버리고 돌아섰거든요. 그리고 목사님들이나 신부님들이 종교를 이용해서 성적 수치심을 주거나 어린애들 성폭행 장기간 한 사건들도 많이 보고되고 있고요. 진짜 신이 계시다고 믿지만 청렴하지 못한 종교인들에게 질려버렸어요.ㅡㅡ
속이 다 시원하네 역시 진중권.
김엘리야 지금도 당신이 똑같은 입장인지 만나고 싶습니다 ^^ 궁금하네요~
난 보수성향이라 평소 진보성향의 진중권교수와 다른생각을 가지고있지만 순수하게 토론스킬만큼은 진중권 교수를 동경한다...배울점이 많은사람 진중권교수 토론보고있으면 정말 재미있는 드라마 보는 느낌이랄까 진중권교수가 무슨 말을 할지 기대되면서 흥미진진함 특히나 공격적이고 핵심만 찌르는 발언들이 더욱더 이사람의 팬이되게 만드는거같다
표현의 자유👉그럴수 있죠 ㅎㅎ태세전환ㅎㅎ 역시 기독교는 이래야 개독교지 너네가 이래야지
기독교인과 대화가 될꺼라고 생각하나???
대화안됨! 무조건하나님 예수님 성경말씀 기독교 신자들은 본인들말만한다..
종교라는게 참 무섭다.. 이해하고 믿으라는게 아니라 일단 믿으면 이해된다는 논리...
'모든' 기독교 종교인들이 눈쌀 찌뿌리게 하진 않아,하지만 '대부분' 기독교인들은 눈쌀 찌뿌리게 만든다. 이게 요즘 비기독교인 머리에 박힌 이미지라 생각한다.
기독교 자체가 나쁜겁니다 ...
6년전에 레이디가가 내한올때 홍보현수막에서 레이디 가가 목이 깨끗하게 잘라져 있었는데. 레이디가가가 기독교 의심하니까 목사가 엄청 뭐라했음. 이해가 안 갔지만 그저 그러려니 함. 근데 목사가 레이디가가 성기가 둘다 있는것이 사탄의 증표라고 했음. 옆에서 언니 오빠들은 크게 아멘, 선교 선생님은 감동받아 엉엉 우시고 있고. 독실한 기독교인이었는데 소름이 끼쳐더라. 그 후로 신앙에 의문갖고 가족에서 혼자 안 믿고 있음.
누가 옳든, 이 토론은 진중권 승. 말 진짜 존나잘한다ㅋㅋㅋㅋㅋ감탄하구감
대형교회 유명 교회 순복
2:40 달크 ㅋㅋㅋ 외국 사막 잡신 믿는 사람이라 그런지 발음 쥑이네~
이건 우연히라도 볼때마다 열이 받네 ㅎㅎㅎ
대형목사가 한말이고 그 교회사이트에서 가져왔다는대도 뭘 잘났다고 계속 우겨대고 실실 쪼개고.... 저넘들은 그냥 어디 섬에가서 지네들끼리 모여살았으면 좋겠네
기독교 청정국ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
와, 나도 어릴 때 교회다녔던 사람인뎈ㅋㅋㅋㅋㅋ 진중권 한 마디에 진짜 저기 있는 모든 사람들 버로우 타는 게 느껴짐. 진짜 옳은 말만 쏙쏙 잘하신당ㅋㅋㅋㅋ 루비아빠 화이팅!
나도 기독교지만 진중권선생님의 말씀이 옳다
김엘리야인가 뭔가 이름부터가 거부감든다. 잘가라 천국.
1 대 100 의 대결 진중권 교수 의 승리
ㄹㅇ 저런목사가 하는 설교 듣겟다고 교회나가는것도 참 한심ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
종교는 인간의 이중성과 심리적 불안정성 그리고 세뇌에 의해 번창한 것입니다. 그 중에서도 기독교는 배타적이며 강압적이고 논리적이지 않은 부분이 굉장히 강합니다. 그래서 기독교인들을 분석해보면 1.기회주의자들 2.심신미약자들 이 대부분입니다. 그러기 때문에 어쩔수없이 이중인격자들과 정신병자로 분류되는 사람들이 많을 수밖에 없고 이러한 사람들의 특징은 정상적인 사람과의 대화가 어려울수밖에 없습니다. 결과적으로 상대하지 않는것이 가장 좋은방법입니다.
저아저씨들 개소리 하는건 좋은데 그냥 티비 나오지 말고 어디가서 이상한 집회하지말고 쳐박혀서 기도만 열심히 하면 좋겠다
그럼 먹을욕 반은 덜먹을껀데
다앍흐ㅋ~한 부분
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저도 그부분 뿜
크리샤안
김엘리아야 진중권이 말하는 예시가 무슨 극소수냐 ㅋㅋㅋ 그런식으로 회피하기만 하려니 한국 개신교가 욕먹는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
로마서의 핵심: "우리모두 양심이있다면, 똥묻은 개는 겨묻은 개 나무라지마라"
5000년 동안 기독교 청정국
나도 고등부 부회장 할 정도로 열심히 믿었는데 여자는 절대로 회장 후보도 안 올리더라 그게 진교수님 지적한 여자가 어디 기저귀 차고 올라오냐는 지적과 같지않나?
다른교회는 많이하던데..
교단마다 분위기가 다 달라서 어쩔 수 없음 제일 먼저 성차별적인 인식부터 죄다 뿌리 뽑아야함 성경 어디에도 여자를 차별하라는 구절은 없음 부끄러운 현실임
@@CoramDeo-yz4ij 레위기에 아들 낳으면 1달 쉬고 딸 낳으먼 지저분하니 2달 쉬라고 나와있고 신약에도 여자는 교회에서 입 열지 말라고 나와있고 엄청 많음
나는 진중권 선생님 같은 사람이 되고자 한다.
진중권을 적으로돌리면 존나 무서움 말개잘해진짜..
옛날에 교회 오래 다닌 형이랑 얘기 해본적이 있는데 딱 저 목사처럼 말이 안통하더라
기독교? 한물 지나간 소설책일뿐이다.
정신들 차려 ~
3:33 와 진중권 말 존나 잘하네
기독교 청정국가 ㅋㅋㅋㅋ 빵터졌다 ㅋㅋㅋㅋ
목사라는 놈의 [표현의 자유]라는 말에서 존나 소름 돋았고, [동성애 청정국]과 [광우병과 동성애 중 뭐가 더 나쁘냐]는 말에서도 소름돋았다. 저런 자가 천국 간다면 하느님은 악신이지
정말 말도 안돼는 발언들이 막쏟이지네요. 저는 미국에서 예수님을 섬기고 있는 동성애자 학생입니다. 지금 이순간에도 미국내의 American Church들은 동성애를 받아들이는 추세인데에 반해 한인 교회단체들이 동성애합법화에 반대하며 서명운동도 하고 있습니다. 저는 타 종교의 구원도 믿고, 타 종교가 섬기는 신들의 존재도 인정합니다. 하나님이, 예수 그리스도를 이땅에 내려 이 땅의 모든 이들을 구원하셨다고 믿습니다. 예수 천국 불신 지옥이 아니라는 것이지요. 많은 교인들이 말씀하시는 John 3:16을 보면, 예수 그리스도와 아버지 하나님을 믿는자는 천국에서 영생을 누릴것이며, 아니한자들은 이 세상에서 사라질것이라고 말씀하십니다. 지옥에 간다는 말은 아닌것이죠. 또 루크를 보면 이런 구절이 있습니다. 더 많은 빛을 받은 자에게는 더 많은것들이 요구될것이며 적게 받은자들에게는 더 적은 것이 요구될것이다. 하나님은 차별주의자가 아니십니다. 물론, 루크에서 I am not here for peace, but division 이라는 말이 있지만, 그 division이 어떠한 division인지는 모르는것이지요. 이 처럼 기독교인으로써도 느끼는 성경의 모순이 있습니다. 성경에 써있네가, 이유가 될수 없는것이지요. 기독교내의 사람들끼리 어떠한 규칙을 만들면 몰라도 비 기독교인들의 권리까지 해하고 모든이들이 성경을 따라야한다는 천박한 생각은 저역시 반대합니다. 하나님은 차별주의자가 아니시며, 기독교인들은 다시한번, 현대 기독교는 다시한번 reformation을 해야합니다.
Marc Choi 무신론자도 인정하시나요? 존중이 아닌 인정이요. 본인의 믿음과 상충할텐데 그 부분이 항상 궁금했거든요. 한국의 성소수자에 대한 의식은 중동에서 isis가 게이 사형시키는 그 수준이죠. 드러나는 폭력을 가하지 못할 뿐. 너무 안타깝습니다.
박종원성경적으로는 순면이 아닌 옷도 입으면 안되고 새우나 조개도 먹으면 안되죠.
@hojin lee 저는 모든 사람을 존중합니다. 모든 사람들은 사람이라는것만으로도 존중받아야합니다. 성향이 다르더라도, 종교가 있거나 없거나, 피부색이 다르거나! 이 모든 부수적인 설명들은 사람이라는 절대적 가치 아래 존재합니다. 무신론자 역시 저는 존중합니다. 저는 다른 사람들에게 종교를 권유하지 않습니다. Mission trip도 가지 않고요. 하지만 봉사활동이나 다른 많은 사회에 도움이 되는 일들을 하려 노력하고 있습니다. 일부 한국 교회들은 후진국으로 미션을 떠나 어려운 사람들에게 식량이나 보금 자리를 도와줍니다. 하지만 조건을 붙히죠, 성경을 읽어야한다거나, 교회를 나와야한다거나, 기도를 해야한다거나 등등 하나님의 말씀을 전합니다. 하지만 저는 도움에는 조건이 없어야 한다고 생각하고, 그런 불우한 사람들이 진정으로 필요한것은 하나님의 말씀이 아닌 하나님의 도움이라고 생각합니다. 한국교회들의 전도 방식은 잘못되었습니다. 식량이나 도움으로 유혹하는것은 전도가 아닙니다. 그 어떠한 종교도 우월하지 않으며 그 어떠한 사람도 우월하지 않습니다.
Marc Choi 혹시 성경 안읽어 보셨어요??거기서 하나님께서 동성애자들에 대해서 이야기하셨는데~하나님은 이성애자들을 많드셨지 동성애자들은 만드신게 아니에요~
Marc Choi 저기 저가필리핀바세코지역에 청년부에서진행하는 단기선교를다녀왔읍니다그런데 어려운아이들이나어른들을에게 학용품이나음식등을나눠줐을뿐 유혹은하지않았습니다 그리고하나님의말씀을전하기만했지 강요나조건등을요구하지않았습니다 혹시선교활동 가보시고말씀하시는건가요?
기독교에서 '너 그럼 나중에 천국 못가고 지옥간다' 라고 얘기하는데,
나는 천국을 보내준다 해도 거절할것임.
ㅅㅂ 천국가면 죄다 예수쟁이들 뿐일텐데 숨막혀서 살겠냐
모든 마을에는 횃불이 있다
바로 교사다
그리고 그 횃불을 끄는 사람이 있다
바로 성직자가 그렇다
- 빅토르 위고 -
그래서 전기를 만들었음
5천년동안 기독교청정국ㅋㅋㅋㅋ
교회다니는 애들 치고 정상없다 팩트다... 그냥 놔둬라 지들 좋은데로 살게 말려서 뭐하나..
저는 기독교이고 모태신앙인데 여기 나오는 기독교측 행동에 상당히 불쾌감을 느낍니다. 기독교측은 진교수의 일반화의 오류만 지적하고 어떠한 논리적 접근을 하지 않고 진교수의 의견에 웃고만 있네요. 어디 인간이 성경에 접근하냐는 식의 웃음으로 보여지는 것 같은데 제가 이처럼 발언하는 것은 교회에서 엇나갈때마다 나의 의견은 늘 저런식으로 비웃음 당했기때문에 본능적으로 알아채는 것 같습니다. 물론 그런 눈치말고 여러분이 객관적으로 봤을 때, 저건 정신승리처럼 보이려는 방어의식일수도 있겠습니다만, 기독교측 태도는 정말 저건 아닌 것 같습니다. 오히려 침착하지 못하고, 깊이 알려고 노력도 하지않는 우리 기독교의 보수적인 성격을 그대로 보여주는 것 같습니다.
진중권씨 안보관은 상당히 안좋아하지만 종교의 더러운 속내는 속시원히 까발려주시네요.
잘봤습니다
저도 그렇습니다.ㅎㅎ그래도 안보관이 논리적이기는 해서 사람 자체를 미워하지는 않습니다.ㅋㅋ저 목사들은 전혀 논리란게 없네요.ㅋㅋ
이학주/?? 명색이 논객이면 응당 주장이 논리적이어야 하죠.
막말로 묻지마를 제외한 원한관계 살인자들의 살인에도 다 나름의 이유가 있습니다.
그래서 이유가 있다한들 그들은 죄인이 아닐까요?
nll을 부정하고 전방의 군대를 뒤로 빼야 한다는 진중권의 주장도 본인나름의 논리가 있습니다. 저도 인정하는 바이고요.
다만 그것이 나라를 말아먹을 가능성이 매우 큰 "개소리"라는 게 문제죠.
본인이 진중권의 안보관이 좋으시다면 뭐 딱히 이래라 저래라 할 생각은 없습니다만
그냥 조용히 월북하시는 길을 추천합니다.
흠...난독이신지...저도 그렇다고 맘에 들지는 않는다고 썻습니다만..ㅋㅋ그래도 논리적이니 인간적으로는 싫어하지는 않는다고 썻네요,.ㅋㅋ난독이 의심됩니다.그냥 조용히 아동용 도서를 읽으면서 독해능력을 키우시는 것을 추천합니다.
이학주/하
"저도 그렇다고 맘에 들지는 않는다고 썻습니다만..ㅋㅋ"
진지하게 묻는데 언제요?
다시 이번에는 돌려말하지않고 말씀드립니다.
명색이 논객이라면 '개.소.리'를 나불거리더라도 논리적으로 얘기를 해야죠. 그게 당연한겁니다.
당연한 얘기를 쓸데없이 할 필요가 없고 할 필요없는 짓을 하는 사람에 대해서 의도를 의심하는 게 당연한겁니다.
"진중권의 안보관이 싫다"라고 분명하게 말뚝을 박은 제게
그쪽이 굳이 "진중권의 안보관이 논리적이다"라고 말하는 건
글쎄요.
한번 해보자는 것 같은데요?
사망유희 토론 한번 해볼까요?
애시당초 군필이라는 걸 감안해도 "미학전공 출신 시사 논객"이 "안보전략"에 관해 주둥이 터는 거 자체가 에러고 코미디죠.
이게다 바울이 부자고 로마시민이여서 로마로 전도되서 이런 문제가남. 바울이 부자가 아니고 로마시민이아니었으면, 그냥 아랍에 있었던 한 종교로 남았을꺼임.
역겨운 직업중에 최상위는 종교인 ㅋ 세금도 안내면서 권리만 찾는 비양심
그리고 어따대고 동성애 청정국 드립인지.. 동성애는 조선시대때도 있었고 고려시대때도 있었다. 진중권말대로 오히려 우리나라는 기독교 청정국이었지
표현의 자유란다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
"달크"
뭔가 했더니 dark 였다.
또 한국 개신교는 엄청난 모순이 한가지 있음. 신약성경 중에 마르코(마가)복음이라는 책이 있는데(마 12,17) 예수가 "황제의 것은 황제에게 돌려주고, 하느님의 것은 하느님께 돌려드려라"라고 말한 구절이 있음. 근데 개신교 성직자들 세금 내나? 반면 천주교 사제들은 납세 의무는 없지만 교구 차원에서 자발적으로 세금 냄. 이쯤되면 뭔 소린지 알겠지.
달크목사 간만에 보네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
김엘리야 하나님 잘 믿게 생겼다. 기독교에 저런 관상 많다.
진정가고싶다 기독교청정국가
저런발언을한목사라는양반이 세계에서도 손꼽힐 큰교회의 목사인데 파급력이라는게 잇는건데 극소수라는 논리는 맞지않다고봄. 예컨대 대한민국 사회구성원 5천만명중 대통령은 극소수인 한명인데 그 극소수인 대통령이 저런발언을 햇다치면 그 파급력이 어떻겟슴?
소수가 망상에 시달리면 정신병이라하고 다수가 망상에 시달리면 사람들은 그것을 종교라 부른다
정말 목사들 수준이 낮은것 맞다 게다가 정말 성직자란 느낌보단 그저 성경책들고 있는 사업가 같다. 그리고 전도사들은 무작정 길가는 사람 붙잡고 피해주지않았음 한다
기독교 신자지만
정말 이 영상 보면서 부끄럽다.
우리 한국 교회 목사들. 그리고 신자들. 정신차리자.
제발 정신 좀 차리자...
영국에는 게이목사가 나오고 교황은 동성애자에게도 사랑을 베풀라고하는데 왜 우리나라 기독교는 아직도 동성애자를 더럽다고 생각하나요??