Recuerden que ahora en mis historias de Instagram hago exámenes de estos temas 😎, así que, si quieren poner a prueba su conocimiento, les veo por allá. instagram.com/elmonitorgeek/
Todavía no lo veo pero espero cites a alan moore cuándo prácticamente dijo que le daban asco los fans de rorschach y que si alguien le decía que se identificaba con el personaje el mejor decidía cambiarse de lugar en la acera Edit: me llevé una decepción... anyways aquí una pequeña "cita" de Moore similar a lo ya mencionado ‘esta es la pinta que tendría Batman en el mundo real’. Pero pasé por alto que, de hecho, para muchos seguidores de los cómics, "oler mal" y "no tener novia"… ¡Son condiciones casi heroicas! Y así fue cómo Rorschach se convirtió en el personaje más popular de Watchmen. Le creé como figura que diese un mal ejemplo, pero ahora tengo a gente que me para por la calle y me dice "YO SOY Rorschach, y esa es MI historia", y pienso: "Ey, fantástico. Oye, perdona, ¿puedes por favor dejarme en paz y no volver a cruzarte conmigo hasta el final de mis días?".
@@TotallyNotKanye a mi ver Moore parece poco tolerante en muchos aspectos cuando escucho su opinión sobre cualquier tema… prefiero simplemente disfrutar sus historias sin necesariamente estar de acuerdo con lo que dice, por suerte sus historias (o al menos Watchmen) no me parecen tan tajantes y sermoneadoras como el mismo Moore. En sí sus obras dejan suficiente campo para la libre opinión. Incluso que diga que no quiso hacer de Rorschach un personaje popular/apreciado me parece un comentario algo raro, creo que sí alguien fue el primero en ponerlo en un pedestal fue el mismo Moore, como para ahora hacerse el desentendido de “pero por qué es popular?!”… o realmente no entiende como la obra lo enaltece casi tanto como lo rebaja, o solo quiere tapar el error de que lo hizo demasiado “carismático” a pesar de que no era su intención… o ya después en retrospectiva no le agrada nada positivo que puso en el personaje y quiere hacernos creer que nunca fue su intención. Ninguna opción me habla bien de Moore. No me extraña nada si es cierto se llega topar con personas que sufrieron como Kovacs y ven algo positivo en el personaje, algo que tiene fuerza o valor… y que quizás ellos deberían tenerlo también… a fin de cuenta lo hizo un justiciero. Supongo su idea era hacer ver que un justiciero solo puede ser un loco. Pero otros podrían ver en Rorschach lo que ven en Batman, una locura controlada y dirigida al bien de otros sobre el dolor y sufrimiento propio, y sin sentirse obligado, es una decisión que un día tomó por sí mismo porque quizás ayudaría gente mientras lo haría sentirse bien, para su alma. Si alguien se identifica con Rorschach yo siento es más la posibilidad de que sea una buena persona si es por esa clase de punto de vista sobre el personaje.
@@ezequielperez2224 Es un chiste, el nombre de tan singular personaje viene de que existe una prueba psicológica con el mismo nombre, donde ponen a una persona a mirar manchas blancas y preguntarles que es lo que ven en ellas
Rorschach se puede definir como alguien que no quiere defender a la victima, si no matar al victimario. A diferencia de otros heroes y anti-heroes, me parece que en ningun momento de sus dialogos se ha puesto en plan "Quiero defender al inocente y encontrar la verdad para todos" nop. De hecho siempre se pone a hablar de sus enemigos y los males del mundo, y como al final terminara va destruirlos. El no quiere salvar princesas, quiere cazar al dragon.
adaptar a la pantalla a Rorschach fielmente hoy en día seria muy difícil porque las personas no saben diferenciar aveces que un personaje es eso solo un personaje y se lo tomarian muy apecho sus ideales.
@@QTIMN literal, hay personas que toman a Homelander como un héroe. Aunque claramente es un villano con un pasado trágico. No hay que abrir el cerebro para darse cuenta.
Nunca olvidare aquel marzo de 2009, en aquella ocasión fuimos al cine con mi padre a ver la pelicula Watchmen y si bien con el tiempo me di cuenta que en el comic el enfoque es distinto me sirvió de punto de arranque para conocer a la obra en si y que se convierta en una de mis favoritas del medio.
6 de septiembre de 2022, leo el comentario de un random de oblivion, comenta que fue a ver una película con su padre en marzo del 2009, ésta habitación me teme, he visto su suciedad, tengo que barrer, pero me da flojera, voy a comer
Rorschach gran personaje pero como persona una bastante cuestionable (por no decir algo mas) y uno de los personajes mas malinterpretados de los últimos tiempos (sobre todo por el publico juvenil), gran video GO!
Una de las cosas que me llaman la atención en la película, en especial en las versiones extendidas, es que Rorschach tiene esa escena del cómic en la que por fin agacha la cabeza y se disculpa con Dan Dreiberg. Incluso el apretón de manos incómodo porque Dan nunca ha recibido tal gesto de Rorschach, o si lo recibió, debió ser antes del incidente de la niña secuestrada. Tanto en el cómic como en la película, es la última vez que se muestra al humano debajo de la máscara, no en el sentido literal, sino la rendición de Walter Kovacs mostrando que el objetivismo es fallido porque nadie, absolutamente nadie, puede ser completamente independiente de sus compañeros. Es en ese momento que Rorschach por fin nota que jamás hubiera logrado su cometido si no fuera por Dan, su único amigo. Es una lástima que esa escena no esté presente en la versión normal de la película. Es interesante cómo Snyder juega con el objetivismo como abogado del diablo, pero al igual que en BvS y en su Justice League, eventualmente muestra la ridiculez de tal ideología ante la superioridad del trabajo en equipo y tender puentes aun con quienes piensan distinto.
El objetivismo no aboga por un individualismo radical, sino que condena a aquellos que ven el colectivismo como algo virtuoso y satánisan a aquellos que prefieren el individualismo que es lo que pasa hoy en día. No eres mejor ni peor persona por no preocuparte por el resto ni por hacer caridad. Cada hombre hace las acciones que mejor le parezca y si bien no les es permitido hacer el mal, tampoco deben ser obligados a hacer el bien. Estar agradecido con alguien no significa que el objetivismo es fallido, simplemente significa eso, estar agradecido.
@@renatoreyes2817 en el contexto de Watchmen, el personaje de Rorschach sí es un individualista extremo y apela a un objetivismo utalitarista que ya es nocivo ("ni siquiera de cara al Armageddon, no te comprometas"). Tanto en la novela gráfica como en la película, queda claro que eso lo lleva a tener una actitud prepotente en la que genuina ente se convence que tiene la razón y los demás están equivocados. Llega a ser discriminan te con los demás por su modo de vida y preferencias, y si bien eso lo hace desconfiar de las actitudes de doble moral (como las de Veidt), a la larga tal forma de ser lo hace un peligro para sí mismo y para los demás. Aquí no hablamos de ser mejor o peor que alguien, sino de cuánto perjudica a los demás pensando (o justificándose) que no lo hace, en una negación a la realidad misma. Esa es la diferencia. Rorschach sí desprecia el colectivismo de forma generalizada. En la vida real, muchos individualista caen en ese extremo porque consideran que todo lo colectivo los limita y terminan viendo enemigos en aquellos que simplemente les hacen notar que su individualismo extremo afecta negativamente a otros. Como dijo Locke, ning
@@uqbar42de hecho el no está sujeto a contrato moral ambiguo, sino que solo ve si es bueno o malo, lo que hace que realmente sea un filtro para las personas de doble moral como Ozymandias como tú mismo mencionaste, pero, no estoy de acuerdo que sea prepotente, lo más cercano a la palabra es ser precipitado en no analizar su accionar y que casi en impulsivo, contrario a lo que es el objetivismo que debe ser lógico, y razonable, algo que no presenta realmente Rorschach. Cuál es el punto, es que la verdad, ni Alan Moore entendió bien el concepto ni siquiera de interpretación subjetiva decente acerca de la filosofía objetivista. Creo que sería porque la vida de Moore y su filosofía se inclina por el lado entre anarquista pro-colectivista, pero cuando veo su otra obra de V de venganza veo que también tiene ese tinte indivualista, es un viejo que realmente tiene inclinaciones variadas, actualmente es bastante woke su forma y carácter que tiene además de ermitaño y creencia de ser hechicero.
@@anthonydaft076 Rorschach no es precipitado, es alguien que racionalmente juzga al mundo entero y siempre considera que su moralidad personal muymarcada es la única válida. Es individualista hasta el colmo, y por eso refleja el objetivismo. Rorschach no quiere salvar al mundo, sino que como él mismo lo dice, considera que el mundo es una mugre, es un cuello que necesita alguien ahorcándolo. El objetivismo en la vida real no se basa en lógica ni en ser razonable, sino en la premisa de que el individuo debe hacerse valer y no debe esperar que el mundo a su alrededor le ayude. La verdad, Alan Moore sí es muy anarquista, pero eso de calificarlo de "woke" es ridículo. De por sí esa palabra no significa absolutamente nada. En Watchmen no hay ningún personaje anarquista, mucho menos uno collectivista. En la obra mucho más reciente de Moore no hay nada por ese lado, sino al contrario, hay conflicto por individualismo.
@@uqbar42 me refiero a lo que actualmente es, anteriormente si tú veías al Alan Moore de los 80s, 90s era un anarquista en el sentido total, pero luego se vuelve mucho más de izquierda tal vez acercándose a un comunismo-anarquismo en la cual no haya un líder y que se reparta el poder. El héroe que segun Rand proponía (no quiero llamarlo héroe randiano porque era un apodo despectivo más que algo que sea utilizado de manera general hasta que se adopto en esta etapa contemporánea pero su origen es así), era que tenga que ser racional y lógico. Rorschach fue precipitado, especialmente cuando pensó que la muerte de Edward Blake era por una conspiración hacia los héroes enmascarados, un detective de verdad no hubiera sacado conclusiones así de rápidas pese que las evidencias por más obvias que parezcan no las puedes sacar así de la manga, y de hecho apesar que otros querían refutarle la idea sobre en vez de que sea una conspiración en contra los enmascarados, y decía por ejemplo, el tema de que el the comedian tenía muchos enemigos a nivel global como por ejemplo dictadures socialistas, y por ende enemigos políticos. O por ejemplo cuando supo más o menos la evidencia de que supuestamente The comedian estaba delirando y llorando sobre ese tema de la isla y del tema del futuro atentado de ozymandias mientras él estaba borracho, Rorschach era terco y seguía pensando que era aún era algo sobre una conspiración hacia héroes emascarados. Y si puedes decirme que eso lo vuelve muy individualista por no aceptar opiniones de los demás, pero justamente si Rorschach está interrogando a personas es para saber una verdad y por ende debería aceptar aquellas opiniones o relatos para formular una idea más general, no por algos se pasa medio cómic buscando a testigos o gente que sepa de algo.
Conocí a este personaje por la película y debo decir que en su momento lo adore, ya que se le da una adaptación que inspira más simpatía, ya que a pesar de sus sesgos lo puedes justificar un poco por sus traumas Me fascinaba su deseo por hacer lo correcto, su traje, su narrativa e incluso la forma en la que veía a los criminales como el asesino de la niña, ya que sinceramente siempre estuve de acuerdo con que Rorschach lo matará por lo que hizo Sin embargo, ya leyendo el cómic y reflexionando mucho, encuentro al personaje bastante problemático. Desde su homofobia hasta su misoginia, o su visión sesgada de la realidad como algo blanco y negro, hasta su forma de tratar a los demás y justificar un abuso sexual, podría asegurar que Walter necesita estar preso debido a que es un individuo altamente peligroso y no tan moral como quiere aparentar Aun así, el personaje me sigue fascinando a pesar de no concordar con el ya que esta muy bien construido y tiene una mente muy compleja
Es uno de mis personajes favoritos del comic pero leyéndolo te das cuenta que incluso en el caso de la niña, el no tenía las suficientes pruebas para hacer lo que hizo y en realidad es una persona trastornada y un asco de persona. No deja de ser fascinante cómo personaje pero es todo lo que está mal.
El cómic tuvo el efecto de convertirlo en un personaje admirado mucho más y anteriormente a la película. Puede no haber sido el objetivo del barbudo Moore, pero es lo que él hizo. Muy curiosamente, Alan Moore también creó a John Constantine, que no es muy diferente en su modo filosofía.
@@alfredosaint-jean9660 a Constantine le pasó los mismos problemas cuando empezó a aparecer en más proyectos e incluso con superhéroes. Ahora se volvió un Dr Strange cuando sabemos que lo último que es, es un héroe
@@fabriciosanchez6113 Constantine no es un héroe? El tipo que regañó a la Cosa del Pantano por salvarle la vida en vez de detener al villano no es un héroe?
Mi padre lo llamaba Jack el destripador porque nunca se acordaba de su nombre pero le encantaba la película más que nada porque decía que Rorschach a diferencia de Batman ya habría dejado al joker invalido con tal de que no volviera a hacer daño a gente inocente jamás 🤔🤔🤔
@@j.ricardoc.g.4684 algo que la verdad le encantaba a mi papá era eso que no perdonaba a los villanos si sus acciones terminaban no solo con destrozos sinó también con gente muerta o herida porque en otro universo donde los superhéroes se tomarán personal lo de que los villanos simplemente por querer hacer caos se lleven a personas que no tenían que ver por delante
Mientras en el comic el DR. Manhatann esta decidido a matar a Rorschach, en la pelicula su rostro muestra cierta duda como si en realidad no lo quisiera hacer. En el comic Rorschach murio enojado y solo por que sabia que ya no podia hacer nada para evitar su destino, mientras que en la pelicula Rorschach murio triste pero decidido al final y NiteOwl lo acompaño hasta el final porque era el unico compañero que lo soportaba.
@@Sr.Green. modo sencillo la versión de comic de rorschach era un individuo horrible y despreciable(gracias al ser escrito por Alan y se le hizo con las ideología de moore) que murió sin pena ni gloria y su muerte no le importa a nada ni a nadie(ni a los personajes dentro del comic como los lectores de dicho cómic) y a cierto punto el manhattan del comic mato a Rorschach con una clara expresión de ira demostrando que incluso el un hombre convertido en dios logro agarrarle odio. Mientras que la versión de la película Rorschach no tenía puesto las ideologías extremistas de moore y era más tolerable y su muerte si le impacto de owl por que era la único individuo que se preocupaba por el mientras que manhattan en la película tenía una expresion de tristesa al no querer matar a Rorschach(pero al final siendo obligado por este último)
A menos que haya sido un agujero en el guión, parece que lo de Rorschach fue más un acto simbólico, Archie estaba averiado, aún si Manhattan no lo hubiera matado, poco hubiera podido hacer para volver, y aun así, Adrian no lo veía problemático.
Eso mismo pasa con el personaje de "Booguie el Aceitoso", que el gran Fontanarrosa lo creó como una crítica a la ideología militarista, el personaje es machista, racista, violento y una enorme lista de etcéteras de cosas malas, pero mucha gente que no entiende que es una sátira lo admira, lo usa para dejar expuesta su propia bajeza.
De q mierda hablas? Rorschach es un anti héroe hecho y derecho, los q nombran aca como homelander Thanos o el joker son VILLANOS... Y Boogie el aceitoso es una porquería q nadie recuerda.
Siempre me intereso el personaje de Rorschach pues siempre lo vi como un héroe roto por dentro y con una moral cuestionable, pero que a fin de cuentas trataba de hacer lo correcto. Puede que la filosofía Randiana sea bastante radical y es en ese aspecto en el que se denota como Rorschach piensa, pues el dise estar cuerdo pero la realidad es que el tipo ya estaba perdido en su propia locura. Es como cuando miras a un espejo y en vez de verte a ti ves sombra que te identifica y revela tu naturaleza opuesta pero que no es aceptada del todo. Rorschach es un personaje excepcional, con una historia cruda y un mensaje solido que me hace admirar más a Alan Moore.
Estaría increíble un análisis así de profundo de Ozymandias, un personaje que se me hace tan interesante, pero que por alguna razón no recibe tanto foco como Rorschach o Dr Manhattan.
El "héroe" es Ozymandias y solo los mismos personajes - Manhattan, Nigth Owl y Silk Specter- lo entendieron. Nada podían hacer sino reconocer que el asesinato (sacrificio) de miles fue lo mejor para la gran mayoría (el globo).
@@houndour6203 Si lo analizas, te das cuenta que no es ningún héroe. Es un ser patético que cree que lo que hace es lo mejor para la mayoría pero su plan no es algo que sirva infinitamente. Es igual que Thanos, que piensa que el problema es la falta de recursos y no la administración de ellos. El plan de Ozymandias nunca iba a funcionar porque hasta su mismo nombre está referenciado un poema que significa que toda civilización, son importar que tan grande sea, está destinada a caer tarde o temprano.
@@karobsa3399 Porque nada sirve infinitamente, el mundo no es el paraíso cristiano. El plan de Ozymandias funcionó, al menos así termina el cómic, deteniendo la guerra nuclear. ¿Cómo podría ser algo malo aquello que beneficia a la mayoría? Sólo un pensamiento que presupone lo que es bueno y lo que es malo (al estilo de Rorschach) pretendería afirmar que LO MÁS BENEFICIOSO para la totalidad de la humanidad es algo malo. Ozymandias es la moral hecha política, por eso se refleja a sí mismo en Alejandro Magno o en Ramses.
@@houndour6203 un video analiza a mayor detalle el plan de ozymandias y porque al final no funcionaria, pero te los decribo "un plan de un niño condenado al fracaso desde el primer momento, el diario de Rorschach solo adelanto bastante lo que ya estaba dicho el mismo Manhatan se lo dice al final de comic, aunque manhatan sea un dios indiferente, que al final dejo de importarle lo que le pase a la humanidad, por eso quiso mantener la mentira de ozymandias, pese a que sabia que probablemente fracasaria
Muy buen análisis, yo aún solo habiendo visto la película de Snyder, si entendí que Rorschach también era xenofobo y racista, lo respetamos por tratar de defender sus valores/principios aunque le cueste la muerte (lo visto en la pelicula), pero aún así entendía que esos valores estaban equivocados
Mereces mucha mas audiencia de la que tienes, tus vídeos son tan buenos y de calidad, que me avergüenza ver los canales populares de esta plataforma, tu canal es una joya
Mister A son libros de moral que usan a un personaje para mostrar ejemplos. Si de historietas se trata, hay que buscar a The Question, apareció solo al final de los cómics de Blue Beetle, así que no tiene mucho material, pero es lo más cercano a Rorschach que hay. La primera era de Spider-Man no se le aleja mucho tampoco.
Yo solo admiraba su diseño de personaje De igual forma me gusta mucho que desgloses su filosofía,posd:me gusta que uses el tema de the times they are changing al final
Si .. que genial , es muy buena la construcción de este personaje , y le das muy buena explicación y buen uso del discernimiento al explicarlo , me agrada mucho ^-' 👍🏻👍🏻 , también muy buena toda la información , buen video , feliz de que existan estas historias y que haya gente que las comparta , que reflexione , que haga reflexionar o conocer más a las personas , que transmita el mensaje de lo que significa realmente la escencia de lo que se quiso decir con estos personajes 👍🏻, como dices que lo temen muy en serio . Las críticas nos ayudan a desarrollarnos , a comprendernos , a conocernos como personas y como sociedad , librarnos de los prejuicios , de los sesgos erróneos , las falacias , a discernir , algo muy importante en las personas es la reflexión siempre , .. que genial , lo comparto . 👍🏻👍🏻
Debo decir que me sorprendió un poco cuando en la serie los supremacistas adoptaron la máscara como símbolo pero creo que es porque tenía más fresca la película que el cómic ( este lo ley años antes). Con una segunda y tercera lectura del cómic aprecie las diferencias entre una y otra versión que comentas. Excelente vídeo
Brillante videoensayo Tío Monitor! Precisamente me suscribi a tu canal en 2017 gracias a tu video de Watchmen: El Relojero. Y aunque disfruto de todos tus analisis, los que más me emocionan son aquellos donde hablas a cualquier cosa relacionada a Watchmen, ya que es mi comic favorito ever! Me gustaria añadir a la lista de deseos, un video ensayo sobre "Rorschach" de Tom King. Creo que es la mejor continuación/homenaje que podría tener el comic de Alan Moore. Hay muchas cosas escondidas que referencian no solo a Watchmen, sino a todo el contexto sobre el que fue escrito. Saludos!!!
Algo como que hizo click en mí cerebro. En tal caso, si Rorschach es el personaje más amoral y en cierta forma uno termine "identificándose" con el mismo, entonces quiere decir, que uno anda bien fregado del cerebro.
Hay una diferencia entre simpatizar con el personaje y otra con sus ideas, un personaje creado por un por Alan Moore un típo ideales políticos de izquierda muy sesgado, es más que obvio que va tratar de críticar a la derecha Siendo Rorschach y Moore dos caras de la misma moneda y una moneda que no vale nada
@@AveryTHassin No te has metido a grupos en inglés verdad? ajjaja hay muchos, muchiiiiiiisimos que alaban las acciones de Homelander de manera no irónica. Lo ven como una figura a seguir porque pone en su lugar a los progres o cosas asi.
@@silvestrek575 Eso explícaselo a la gente edgy que toma estos modelos como ejemplos de vida y de pensamiento. Es mas culpa de los medios audiovisuales, en los comics siento que es mas claro el mensaje.
@@kevinadair2449 no, yo hablo de los grupos de aquí, y en todos ellos ese es el sentimiento, ademas al final de la temporada se deja en claro como alguien tan terrible y psicópatas puede llegar a ser adorado por la fanaticada gringa
Hay una diferencia entre admirar lo bien escrito que está un personaje, y otra es admirar los ideales de un personaje. Se puede hacer ambos, pero en el caso de Rorschach, no entiendo por qué alguien pensaría que podría ser un modelo o ejemplo a seguir. Cada que me topo con un fan de Rorschach en la internet, aplico la de Alan Moore: evitar todo tipo de contacto con esa persona
That's true so no del todo ,a mi me flipan personajes de ese tono rollo Rorschach ,Batman o Daredevil el mas liviano y may ético ,aun asi se que sus ideales son hipócritas y nacidas de una mente podrida que no ven la realidad con otros ojos ,tan solo se basan en su razón así convirtiendo su moral en ego y no alturismo ,no son héroes ,son bestias tratando de domar al hombre ,disfrazando sus ansias de poder y satisfaccion ,en algunos casos puro sadismo por una filosofía que les justifique y les deje no ser odiados por si mismo ,aun así eso es lo que me mola de ellos pero no me considero admirador de esas conductas
Quizás porque en la versión de Snyder, Rorschach pasa de ser un cerdo, loco y hipócrita a un héroe que representa la visión de objetivismo de verdad sin que Moore le metiera prejuicios, por eso aman a este personaje
Todo bien hasta que te encuentras a la persona equivocada en el momento equivocado, ahi es cuando uno piensa: hay gente que merece un Rorschach en esta vida. No te sorprenda que la gente que mas alaba al personaje son latinoamericanos aficionados a los comics.
@@laciorazio1006 El mismo Roscharch hace una crítica a su escritor en la película de manera indirecta cuando este define al psicólogo "es obeso, rico, quiere saber sobre roscharch? Yo le contaré sobre Roscharch" Y es que dudo mucho que Alan Moore haya pasado una pizca de lo que pasa el joven latino americano promedio. Por el barrio donde nací era común ver niños drogandose, madres prostituyendose, violadores siendo respetados. Todo eso de joven me daba náuseas y no entendía porque nadie movía un dedo al respecto. Tuve la suerte de que hasta el momento no estuve en el lugar y tiempo equivocado. Pero no todos fueron afortunados como yo. Estoy seguro que Alan Moore se considera alguien afortunado y si le contará todo esto pensaría que soy una víctima. Pero no, en mi historia yo soy el afortunado y las víctimas son mis amigos que ahora o roban o están con el cerebro jodido. Necesitamos seriamente a un Roscharch que acabe con esto
Siempre me ha parecido paradójico que la duda final del comic se resolviera con: "O, salió el Diario y cayó la mentira" en las siguientes historias; cuando nada de lo que había en dicho diario se conectaba con el ataque repentino en New York. Sí, haría sospechar de la imagen de Adrian: pero el objetivo de su teoría era que buscaba instigar la guerra, no acabar con ella. Pero luego me di cuenta de la cantidad de gente que endiosa a Rorschach y...bueno.
Así hilo yo mis pensamientos, tengo TEPT-C, TLP y bipolaridad. Soy violento, pero no moralista cómo él, soy consciente que hay 256 tonos de grises y que son necesarios utilizarlos. Gracias por tus videos me han ayudado mucho, gracias chaval.
Cosas como la máscara del vestido de Kitty y aplaudir un genocidio de parte de Truman me hace ver que Moore no dio en el clavo con este personaje, aunque amo ambas cómic y película porque muestran cosas muy distintas, en el comic este personaje está mal escrito y no representa la corriente de Ayn Rand, se burla de ella, en cambio snyder le dio a rorschach la forma en la que verdaderamente sería un personaje inspirado en el objetivismo, no estaría lleno de prejuicios, mal ahí Moore, y mira que disfruto leyendo a este autor, es de mis favoritos Un objetivista de verdad no podría ser nunca un hipócrita y jamás despreciaria ningun género, raza o orientación debido a que uno de sus principios es mostrar pleno respeto por los derechos individuales, el hecho mismo de que usara ese látex en su cara, de un tejido usado para una mujer, tal como Moore describe que es un misógino es una incoherencia muy enorme, me encanta Rorschach si está bien escrito, sin prejuicios
Moore escribio todo desde su postura no funciona como critica objetiva o desmanterlar las ideologías que repudiaba y es incluso irónico en su intento de hacer quedar mal solo creo a un personaje que la gente recuerda más por sus ideales que por ser representado como "un enfermo que no se baña" y el que termina más con esta última descripción es el mismo alan que ya anda delirando diciendo que se encontró a Constantine en la calle jaja
Excelente análisis! Me encanta Watchmen y principalmente Rorschach, lo que pienso de la muerte del personaje tanto en el comics como en el libro es que en el fondo ve cierta lógica en el plan de Ozymandias y acepta parte de su plan así como las razones para hacerlo y eso es lo que no resiste, por lo que al entrar en conflicto con si mismo prefiere morir.
Demasiados "fans" de Watchmen NO entienden Watchmen. Cualquiera que crea que algún personaje de Watchmen es "cool" no los entiende, pero si encima es Rorschach ya es para alejarse despacio de ellos.
Para mi Rorschach era un personaje increíble, alguien que se atrevía ha hacer lo que los demás temían. No justifico su personalidad pero es entendible que su pasado lo formo así, pero ojo, a saber que hubiese sucedido con un origen diferente. El eligio ser un justiciero, no un criminal.
Justo guardé hace un tiempo un vídeo sobre Alan Moore hablando de Steve Ditko y la propiedad de Spider-Man. No es muy largo pero básicamente habla de que Marvel le robó su trabajo y Stan Lee jamás aceptaría que él no fue quien lo creó, sus palabras, no las mías. Supongo si tenía un gran respeto a su persona independientemente de sus ideologías - que estoy segura es la misma que Zack Snyder tiene porque recuerdo haberlo visto en un vídeo de Becka, ahhhhhhhhhhhh -, de las cuales no era partidario.
yo siento que la razón por la cual llegamos a "empatizar con gente que no lo merece" no solo con Rorschach sino que tambien con ejemplos más "recientes" que serian los de Walter White o Saul Goodman es debido a que llegamos a ver las historias desde su punto de vista y es que algo que caracteriza a estos 3 personajes es que vemos sus historias desde su punto de vista, si... vemos tambien el de otros como por ejemplo seria el caso de Jesse Pinkman o los otros Watchmen pero al la historia darles cierto protagonismo, tu como espectador sientes interes por el, y por lo mismo que es el protagonista de la historia, involuntariamente quieres que le valla bien o lo buscas justificar de ahi que por ejemplo muchos pueden defender a Saul o a Walter y decir que ellos simplemente tuvieron mala suerte y que la vida les jugo chueco (o en el caso de Rorschach decir que estaba haciendo lo correcto) cuando realmente son gente desgraciada, ambrientas de ego y de poder que le arruinaron la vida a varias personas que algunas se lo merecian y otros no o en el caso del Vigilante, enfermos mentales cuyas ideas estaban equivocadas lo cual personalmente no es malo, de hecho muestra como, a pesar de ser la peor basura de la historia, si lo vez desde su punto de vista... tal vez no se vea tan malo
Agregaria tambien como ejemplo a Light de Death Note aun hoy en dia hay muchos que no se dan cuenta de que pese a que la historia se cuenta desde su punto de vista el es el villano de la misma
Que suerte que conoces la voz de Moore, es justo decir que todos hacemos eso de imaginar que voz tendría tal o cuál personaje, porque sabes que es a través de su voz que eso nos ayudará a entender al personaje.
El daño que ha hecho Snyder a todo el universo de personajes de comics en cine no tiene nombre. Tomó una crítica al fascismo y la convirtió en una exaltación del mismo.
Wow fue una gran conferencia, debo admitir que al principio no lo entendí de el todo la primera vez que leí el comic, y Rorschach fue mi preferido pero no entendía muy bien su forma de pensar, cosas que critico de figuras políticas o personalidades, son cosas que pensé en su momento estaban bien durante la historia.
Es un buen análisis, mucho mejor que eso que hizo huntleo. Pero el hecho es que al final, Rorschach es el personaje que más se acerca a ser un héroe en una historia donde no los hay, es un Don Quijote, es alguien que lucha por la justicia en cuanto a lo que su capacidad le permite. Todos los demás personajes son gente jugando a ser héroes, siendo sólo el y Adrian los que parecen tener un interés en hacer el bien, Rorschach es alguien admirable en el ámbito de que es alguien fiel a su moral, que lucha hasta el final y que quiere mejorar el mundo, cualidades que en cualquier persona que no tenga los problemas mentales de él, lo harán una buena persona, y eso es lo que creo que podemos admirar. Incluso en sus defectos suelen ser relativamente pequeños, es homofobico pero no ataca a la gente homosexual, es misogino pero aun así rescata mujeres, es inflexible, pero hace la vista gorda con cosas como la medicina de Moloch o su pistola.
Creí que era el unico que cada que lee un comic se imagina como sería la voz de ese personaje jjjj me da gusto saber que no y aveces si leo un comic de un personaje que si tiene una voz en alguna película o serie suena su voz en mi cabeza como lo es la de henrry cavil con superman o la de spiderman
Rorschach es el mejor personaje de toda la historia de Watchmen y el mejor personaje que ha creado Alan Moore 💪❤💪 me encantó su historia , su método detectivesco , cuando pelea y cuando narra 👏👏 El Rorschach de Zack Snyder ufff me encantó y el doblaje es brutal 💪 Además es mi personaje favorito junto con los Watchmen ❤
Es bueno que Rorschach en el filme sea “más agradable” a la vez que sigue teniendo muchísimos defectos y características negativas, porque así nosotros ya juzgamos que pensamos de sí persona y de sus actos. En vez de solo tomar la posición final de Moore.
No importa que el autor de cualquier obra llore porque el público no perciba a su personaje u obra como el quiere No puedes obligar a la gente a ver lo que tu quieras Su interpretación es variable y el contexto también, tu no decides cual será el personaje favorito de tus lectores
Bueno desde que usas el término "llorar" ya desde ahí estamos mal. Entendería tu punto, si la obra fuera interpretativa, pero no es así, los personajes están clarísimos y definidos, son una CRÍTICA, y si es cierto no puedes obligar a la gente a pensar como uno, pero ese no es el punto aquí, el punto es que Rorschach, un personaje racista, paranoico, sociopata y misógino, y que haya tipos que lo justifiquen y que hasta estén de acuerdo con el ese es el problema. Cómo personaje es una chingonada por lo bien escrito que está, pero ni de pedo es un motivo de admiración o algo por el estilo
@@ningunleonardo si pero olvidas que incluso un villano que no digo que el lo sea, te puede encantar y no por eso dejas de verlo como lo que es, un villano, alguien al cual no sería bueno para imitar pero no por eso tenemos que hacernos los moralistas, si un personaje te gusta, simplemente es así
Sabes creo que Rorschach, Mister A y Winter Soldier fueron la inspiración directa para crear a un personaje mio llamado Cazador Lobo o el Lobo Cazador, que también tiene una moral objetiva, pero aun mas extrema, porque en el momento que lo entrenaron, tomo las enseñanzas de su padre y se dijo a si mismo que la justicia debe ser absoluta y eso incluye matar a cualquiera como un ladrón que no quería cometer tal crimen que lo hizo por su familia y se vio obligado a hacerlo, el problema es que no te va a disculpar te matara justificándote como "no me importa tu familia" o "tu te lo buscaste" y hará lo mismo con un ayudante, porque cree que la maldad es una plaga que se esparce e influye en todas las personas y cuando se meten al mundo de la criminalidad no hay vuelta atrás por eso decide tomar la vida de ladrón o un ayudante que no quería seguirlo, pero lo que quiero hacer es mostrar la fragilidad del objetivismo que el quiere cambiar, pero esta atrapado en ella y se debe porque cree que ya no puede escapar de ella, que su vida terminara así, pero el hará lo imposible para cambiar y ser un buen hombre y un buen heroe. ¿Que te parece?
Go el Monitor geek puedes hacer un video sobre la historia de un comic de los X-men llamado Dark Phoenix porque es tan popular y porque es tan difícil que lo adapten en una película ? Porfa
La escena final si la entiendes terminas con una sensacion triste porque es el reflejo actual de la sociedad .. No aceptamos la verdad y la r alidad del mubdo, queremos creer en alguien superior que nos diga una alternativa a la realidad o que nos cuente otra verdad que sea mas agusto a nuestro ser, y esa entidad se encargara de matar la verdad con un simple gesto, todo ello manipulado por unos politicos que nos controlan por la tv. Y lo seguiran haciendo contandonos mentiras y tergiversando todo lo que nos rodea.
Mmm en realidad el creador hace su obra... Pero la obra tiene su propia tiene su propia agenda en el sentido de la realización de la producción y su relación con el entorno. Es decir una vez gestado el producto, el producto adquiere individualidad del sistema que lo ha producido. Un determinante es la lealtad al sistema. Excelente vídeo y excelente tema/personaje. 9:33 neto? Examen individual? Sin sacar textos? Me adelante al decir excente vídeo. 15:37 es extraño xq un tema importante y subyacente es la verdad y la coherencia. Cabe destacar que está el error de creer que el autor conoce todo sobre su obra y no... Son entre distintos aunque uno derive del subconciente del otro, el autor puede decir lo que espera de su obra pero la obra tendrá su propio criterio, como el padre y su hijo así es este realidad del autor y su creación.
Aiden Perce protagonista del juego de Watch Dogs tiene ciertas similitudes muy similar en cierta forma a Rorchach hasta su sentido de justicia y su forma desde como camina con las manos en los bolsillos y su manera de hacer un diario versión Audio, su sentido de justicia de juez o verdugo es tan drástico como es al eliminar a los enemigos. En cierta forma se basaron en este personaje.
Depende la versión, en la película es el vivo ejemplo del objetivismo de Ayn Rand y es un héroe que se puede admirar porque no carga con los prejuicios del comic
@@grandetrujilloivan956 ¿Has leído el cómic siquiera? Nada que ver un Rorschach con el otro. La ignorancia es atrevida, también mirate que significa prejuicio, te hace falta
Roschach realmente tiene una doble evolucion. El personaje primigenio en el que esta basado es The Question creado por Steve Ditko en el que baso toda su creencia en el objetivismo y depues Alan Moore cuando lo reinterpreto en en Rorschach fue con un personaje trauhmado y loco que esta roto y no funciona bien. Porque en la vision de Alan Moore una perosnaje que se dedica a ser un superheroe creando una doble personalidad es una persona rota que esta loco y percive una avision abstracta de la realidad.
Hola Go! Me encantaría que hablaras de la película Glass y el protegido dos películas que nos muestran la cara un poco realista y sombría del mundo de los superhéroes
Algo interesante es que como las manchas de la mascarade Rorschach se mueven constantemente hace que a la hora de dibujarlo, le puedes hacer el patron de manchas que quieras
Lo más contradictorio es que Ozimandias termina haciendo algo muy similar a lo que hizo el presidente Truman que Rorchach tanto admiraba. Nota: No defiendo las acciones de Ozimandias, ni las desiciones de Truman, y menos el uso de armas nucleares, sino que las repudio. Soy un moralista que cree firmemente que salvar a muchos no justifica sacrificar o matar a pocos.
No sé si se pueda decir es un error lo de Rorschach y Question, ya que más que los personajes de Watchmen estén basados en los de Charlton, fueron creados como personajes reemplazo para la historia. Entonces tienes: Rorschach, Question, Mr. A en la misma línea. Excelente video, siempre es un gusto escucharte hablar de Watchmen.
Gracias por estos videos Monitor (no sé cuál es tu nombre real jeje), sacando a la luz los verdaderos significados de este tipo de personajes que lo último que debemos hacer es admirarlos y seguir su ejemplo. Saludos.
Una vez leí a alguien quejándose de que no le gustaba la serie de watchmen por lo que le habían hecho a Rorschach, que según él lo habían vuelto un nazi. Así que pensé que su referencia era la película, pues uno de los muchos errores y por lo que pienso que es una mala adaptación pese que parece una calca de escenas, es el tono de los personajes; Moore hizo una satira de humor negro para burlarse del arquetipo de los héroes, mientras que Snyder hizo una historia épica de super heroes, por eso el personaje de Rorschach se ve heroico en pantalla, el director no entendió al personaje, Moore se burla de los de extrema derecha con ese personaje diciendo que son personas traumadas que su búsqueda de justicia es un pretexto para sacar su lado más troglodita. Y eso se ve cuando gente de derecha dice que los criminales no tienen derechos y son animales, que merecen ser torturados.
Los criminales no tienen derechos, por eso se les puede encerrar (matar y desterrarlos era común). Es más, nadie tiene derechos, los derechos son el resultado de la imposición de obligaciones por parte del Estado ( el obligar a unos a que te paguen, es el Derecho al salario). Sin una policía lista para golpear al primero que viole la ley no hay derechos.
Si bien el objetivismo puede ser controversial por algunos temas no es tan mala su filosofía,un mundo en donde todos usemos la razón para guiar nuestra vida no es más nada malo, sin embargo como en todo estructura social, depende de que todos los individuos se comporten a la altura
Excelente video, me gusto mucho, ahora podrás hacer un vídeo de Hulk ? Se me hace un personaje súper interesante también la dualidad de que el es un monstruo y no quiere serlo
El problema de sugerir la exposición aquí es que no hay denominación de las filosofías alternativas, es bastante risible pensar que podremos llegar a convenios al sobreexponer el raciocinio de esta manera, es decir, si empezamos a pensar sobre cómo si pensar es la respuesta, creo que el hecho de que hayamos empezado a hacerlo para encontrar la respuesta, nos otorga el fuerte indicio de que sí. Obviamente la perspectiva sesgada en el absolutismo puede ser problemática, y es por eso que otros postulados tienen que formularse, como la adición de evaluaciones por lógicas paraconsistentes, y la adición de más perspectivas filosóficas. Teniendo en cuenta este ampliado panorama, incluso el sugerir la variabilidad absoluta de las perspectivas morales, es una declaración absolutista que contradice su propio modelo, el error está en no cimentar la clara posibilidad faltante, la del sí, sí que puede que se mantenga constante también, y sí que puede ser que hubiere una manera infalible de saberlo. El postulado sería, no obstante, asumir primeramente que no se conoce, y usar los convenios más rigurosos para estimar la correcta. De la manera anterior es como nos saltamos el hecho de ser subjetivos, de entrar en conflictos irresolubles, y por el contrario de tener estándar, donde debe de haber un modelo racional general convencional, que pueda ser derribada por cualquier otro lo suficientemente fundamentado. El hecho de combinar a conveniencia aspectos racionales y subjetivos, supuestamente fundamentados en filosofías especificas, todo apoyado por la variabilidad de cambio de poderes, lejos de ser algo natural que debería de conservarse, es algo que (incluso por evidencia) podría llevarnos prontamente a la ruina. Es evidente porque lo anterior no es bueno, es prácticamente someterse a la naturaleza, formar parte de un juego en el que poca importancia tiene el principal diferenciador por el que hemos estado a la cabeza evolutiva, y fungir como otros animales, aunque fuere a un nivel mayor; no deberíamos dejar que fluya nuestra moral conforme aspectos caprichosos, y muchas veces incomprensibles por propia necesidad, de nuestras circunstancias como colectivo, debemos de participar activamente, no ser meros espectadores fenomenológicos, es decir, estamos hablando de nuestro destino construido por nuestras propias manos, y aun deseamos dejarlo al "es que así lo siento yo y así lo respetan aquellos que tienen la capacidad de imponer esta perspectiva".
Rorschach y la lista de personajes que son utilizados para justificar ideas problemáticas porque probablemente estarían de acuerdo con ellas pero eso no las hace correctas y como no entender a un personaje. Ya mencionó a Tom King, algún día estará cerca de Mister Miracle, muchachos, van a recordar mi nombre.
Cuando leí Watchmen por primera vez, sentí mucha pena por Rorschach, tuvo una infancia muy cruel, nunca nadie lo amo o lo quería en su vida, siempre fue muy callado y retraído, sus compañeros desconfiaban de él, al final solo consumía terrones de azúcar para tener energía y siempre permanecía mugroso y desaliñado, siempre creí que tenía depresión, todo por las secuelas de una madre horrible e irresponsable y la terrible indiferencia de la sociedad. 😢😢😢
Alan Moore: Voy a crear un personaje superoscuro como crítica al objetivismo. Objetivistas: joder no sé como lo ha hecho el barbudo comunista este, pero el mejor comic que he leido, soy literalmente el comefrijoles 😎😎🥸🥸
@@ezequielperez2224 nada, pero es curioso que una persona afroamericana sea el sucesor de rorschach y mas sabiendo que el primer rorschach era un r4cist4.
Recuerden que ahora en mis historias de Instagram hago exámenes de estos temas 😎, así que, si quieren poner a prueba su conocimiento, les veo por allá. instagram.com/elmonitorgeek/
Porfa el de Dos Caras que tiene muchos matices y demás, sería interesante
Go pregunta seria qué piensas de los mitos de Cthulhu y el terror cósmico o Lovecraftiano?🤔
Todavía no lo veo pero espero cites a alan moore cuándo prácticamente dijo que le daban asco los fans de rorschach y que si alguien le decía que se identificaba con el personaje el mejor decidía cambiarse de lugar en la acera
Edit: me llevé una decepción... anyways aquí una pequeña "cita" de Moore similar a lo ya mencionado
‘esta es la pinta que tendría Batman en el mundo real’. Pero pasé por alto que, de hecho, para muchos seguidores de los cómics, "oler mal" y "no tener novia"… ¡Son condiciones casi heroicas! Y así fue cómo Rorschach se convirtió en el personaje más popular de Watchmen. Le creé como figura que diese un mal ejemplo, pero ahora tengo a gente que me para por la calle y me dice "YO SOY Rorschach, y esa es MI historia", y pienso: "Ey, fantástico. Oye, perdona, ¿puedes por favor dejarme en paz y no volver a cruzarte conmigo hasta el final de mis días?".
Algun día alcanzarás lo edgy y hablarás de bratpack y twilight (DC)?
@@TotallyNotKanye a mi ver Moore parece poco tolerante en muchos aspectos cuando escucho su opinión sobre cualquier tema… prefiero simplemente disfrutar sus historias sin necesariamente estar de acuerdo con lo que dice, por suerte sus historias (o al menos Watchmen) no me parecen tan tajantes y sermoneadoras como el mismo Moore. En sí sus obras dejan suficiente campo para la libre opinión.
Incluso que diga que no quiso hacer de Rorschach un personaje popular/apreciado me parece un comentario algo raro, creo que sí alguien fue el primero en ponerlo en un pedestal fue el mismo Moore, como para ahora hacerse el desentendido de “pero por qué es popular?!”… o realmente no entiende como la obra lo enaltece casi tanto como lo rebaja, o solo quiere tapar el error de que lo hizo demasiado “carismático” a pesar de que no era su intención… o ya después en retrospectiva no le agrada nada positivo que puso en el personaje y quiere hacernos creer que nunca fue su intención. Ninguna opción me habla bien de Moore.
No me extraña nada si es cierto se llega topar con personas que sufrieron como Kovacs y ven algo positivo en el personaje, algo que tiene fuerza o valor… y que quizás ellos deberían tenerlo también… a fin de cuenta lo hizo un justiciero. Supongo su idea era hacer ver que un justiciero solo puede ser un loco. Pero otros podrían ver en Rorschach lo que ven en Batman, una locura controlada y dirigida al bien de otros sobre el dolor y sufrimiento propio, y sin sentirse obligado, es una decisión que un día tomó por sí mismo porque quizás ayudaría gente mientras lo haría sentirse bien, para su alma. Si alguien se identifica con Rorschach yo siento es más la posibilidad de que sea una buena persona si es por esa clase de punto de vista sobre el personaje.
Rorschach es mi personaje favorito de watchmen, solo desearía que su mascara no tuviera una imagen de mis padres peleando.
Osea a que te refieres con eso de que no tuviera una imagen de tus padres peleando ?
@@ezequielperez2224 Es un chiste, el nombre de tan singular personaje viene de que existe una prueba psicológica con el mismo nombre, donde ponen a una persona a mirar manchas blancas y preguntarles que es lo que ven en ellas
XD
Jajajajajajajjaa ame esta respuesta
Muy buen comentario. Sigue cuidando la ciudad, amigo.
Rorschach se puede definir como alguien que no quiere defender a la victima, si no matar al victimario.
A diferencia de otros heroes y anti-heroes, me parece que en ningun momento de sus dialogos se ha puesto en plan "Quiero defender al inocente y encontrar la verdad para todos" nop. De hecho siempre se pone a hablar de sus enemigos y los males del mundo, y como al final terminara va destruirlos.
El no quiere salvar princesas, quiere cazar al dragon.
Creo que esto lo resume muy bien. Me encanta
Buena alegoria
Buen análisis, no lo había visto así nunca, pero es muy acertado.
Demonios, esa frase al final se merece ser recordada por la historia.
por que solo sabe que hay un drago porque hay una princesa muerta
adaptar a la pantalla a Rorschach fielmente hoy en día seria muy difícil porque las personas no saben diferenciar aveces que un personaje es eso solo un personaje y se lo tomarian muy apecho sus ideales.
En efecto, literalmente eso ha pasado con Homelander
@@QTIMN literal, hay personas que toman a Homelander como un héroe.
Aunque claramente es un villano con un pasado trágico. No hay que abrir el cerebro para darse cuenta.
Ustedes tres son motivo de risa y pena ajena 😂
@@TotallyNotKanye Ya hablo el fan mas listo de Homelander.
@@Incervible2003 Ummm... No lo decía por eso, pero gracias por probar mi punto...
Nunca olvidare aquel marzo de 2009, en aquella ocasión fuimos al cine con mi padre a ver la pelicula Watchmen y si bien con el tiempo me di cuenta que en el comic el enfoque es distinto me sirvió de punto de arranque para conocer a la obra en si y que se convierta en una de mis favoritas del medio.
6 de septiembre de 2022, leo el comentario de un random de oblivion, comenta que fue a ver una película con su padre en marzo del 2009, ésta habitación me teme, he visto su suciedad, tengo que barrer, pero me da flojera, voy a comer
@@alcatrazmancilla7737jajajajaja buenisimooo!
Si.
Rorschach gran personaje pero como persona una bastante cuestionable (por no decir algo mas) y uno de los personajes mas malinterpretados de los últimos tiempos (sobre todo por el publico juvenil), gran video GO!
Una de las cosas que me llaman la atención en la película, en especial en las versiones extendidas, es que Rorschach tiene esa escena del cómic en la que por fin agacha la cabeza y se disculpa con Dan Dreiberg. Incluso el apretón de manos incómodo porque Dan nunca ha recibido tal gesto de Rorschach, o si lo recibió, debió ser antes del incidente de la niña secuestrada. Tanto en el cómic como en la película, es la última vez que se muestra al humano debajo de la máscara, no en el sentido literal, sino la rendición de Walter Kovacs mostrando que el objetivismo es fallido porque nadie, absolutamente nadie, puede ser completamente independiente de sus compañeros. Es en ese momento que Rorschach por fin nota que jamás hubiera logrado su cometido si no fuera por Dan, su único amigo.
Es una lástima que esa escena no esté presente en la versión normal de la película. Es interesante cómo Snyder juega con el objetivismo como abogado del diablo, pero al igual que en BvS y en su Justice League, eventualmente muestra la ridiculez de tal ideología ante la superioridad del trabajo en equipo y tender puentes aun con quienes piensan distinto.
El objetivismo no aboga por un individualismo radical, sino que condena a aquellos que ven el colectivismo como algo virtuoso y satánisan a aquellos que prefieren el individualismo que es lo que pasa hoy en día.
No eres mejor ni peor persona por no preocuparte por el resto ni por hacer caridad.
Cada hombre hace las acciones que mejor le parezca y si bien no les es permitido hacer el mal, tampoco deben ser obligados a hacer el bien.
Estar agradecido con alguien no significa que el objetivismo es fallido, simplemente significa eso, estar agradecido.
@@renatoreyes2817 en el contexto de Watchmen, el personaje de Rorschach sí es un individualista extremo y apela a un objetivismo utalitarista que ya es nocivo ("ni siquiera de cara al Armageddon, no te comprometas"). Tanto en la novela gráfica como en la película, queda claro que eso lo lleva a tener una actitud prepotente en la que genuina ente se convence que tiene la razón y los demás están equivocados. Llega a ser discriminan te con los demás por su modo de vida y preferencias, y si bien eso lo hace desconfiar de las actitudes de doble moral (como las de Veidt), a la larga tal forma de ser lo hace un peligro para sí mismo y para los demás. Aquí no hablamos de ser mejor o peor que alguien, sino de cuánto perjudica a los demás pensando (o justificándose) que no lo hace, en una negación a la realidad misma.
Esa es la diferencia. Rorschach sí desprecia el colectivismo de forma generalizada. En la vida real, muchos individualista caen en ese extremo porque consideran que todo lo colectivo los limita y terminan viendo enemigos en aquellos que simplemente les hacen notar que su individualismo extremo afecta negativamente a otros. Como dijo Locke, ning
@@uqbar42de hecho el no está sujeto a contrato moral ambiguo, sino que solo ve si es bueno o malo, lo que hace que realmente sea un filtro para las personas de doble moral como Ozymandias como tú mismo mencionaste, pero, no estoy de acuerdo que sea prepotente, lo más cercano a la palabra es ser precipitado en no analizar su accionar y que casi en impulsivo, contrario a lo que es el objetivismo que debe ser lógico, y razonable, algo que no presenta realmente Rorschach.
Cuál es el punto, es que la verdad, ni Alan Moore entendió bien el concepto ni siquiera de interpretación subjetiva decente acerca de la filosofía objetivista. Creo que sería porque la vida de Moore y su filosofía se inclina por el lado entre anarquista pro-colectivista, pero cuando veo su otra obra de V de venganza veo que también tiene ese tinte indivualista, es un viejo que realmente tiene inclinaciones variadas, actualmente es bastante woke su forma y carácter que tiene además de ermitaño y creencia de ser hechicero.
@@anthonydaft076 Rorschach no es precipitado, es alguien que racionalmente juzga al mundo entero y siempre considera que su moralidad personal muymarcada es la única válida. Es individualista hasta el colmo, y por eso refleja el objetivismo. Rorschach no quiere salvar al mundo, sino que como él mismo lo dice, considera que el mundo es una mugre, es un cuello que necesita alguien ahorcándolo. El objetivismo en la vida real no se basa en lógica ni en ser razonable, sino en la premisa de que el individuo debe hacerse valer y no debe esperar que el mundo a su alrededor le ayude.
La verdad, Alan Moore sí es muy anarquista, pero eso de calificarlo de "woke" es ridículo. De por sí esa palabra no significa absolutamente nada. En Watchmen no hay ningún personaje anarquista, mucho menos uno collectivista. En la obra mucho más reciente de Moore no hay nada por ese lado, sino al contrario, hay conflicto por individualismo.
@@uqbar42 me refiero a lo que actualmente es, anteriormente si tú veías al Alan Moore de los 80s, 90s era un anarquista en el sentido total, pero luego se vuelve mucho más de izquierda tal vez acercándose a un comunismo-anarquismo en la cual no haya un líder y que se reparta el poder.
El héroe que segun Rand proponía (no quiero llamarlo héroe randiano porque era un apodo despectivo más que algo que sea utilizado de manera general hasta que se adopto en esta etapa contemporánea pero su origen es así), era que tenga que ser racional y lógico.
Rorschach fue precipitado, especialmente cuando pensó que la muerte de Edward Blake era por una conspiración hacia los héroes enmascarados, un detective de verdad no hubiera sacado conclusiones así de rápidas pese que las evidencias por más obvias que parezcan no las puedes sacar así de la manga, y de hecho apesar que otros querían refutarle la idea sobre en vez de que sea una conspiración en contra los enmascarados, y decía por ejemplo, el tema de que el the comedian tenía muchos enemigos a nivel global como por ejemplo dictadures socialistas, y por ende enemigos políticos. O por ejemplo cuando supo más o menos la evidencia de que supuestamente The comedian estaba delirando y llorando sobre ese tema de la isla y del tema del futuro atentado de ozymandias mientras él estaba borracho, Rorschach era terco y seguía pensando que era aún era algo sobre una conspiración hacia héroes emascarados.
Y si puedes decirme que eso lo vuelve muy individualista por no aceptar opiniones de los demás, pero justamente si Rorschach está interrogando a personas es para saber una verdad y por ende debería aceptar aquellas opiniones o relatos para formular una idea más general, no por algos se pasa medio cómic buscando a testigos o gente que sepa de algo.
Estaría bien que hablaras de la serie de Watchmen y Looking glass fué mi personaje favorito de la serie por su diseño y su desarrollo
Opino lo mismo, una gran produccion, que supo entender la escencia del comic, siento aun mas que la pelicula y mejor secuela que el doomsday clock.
@@alejandrocordovar.7060 Definitivamente una de las mejores adaptaciones.
Si.
Conocí a este personaje por la película y debo decir que en su momento lo adore, ya que se le da una adaptación que inspira más simpatía, ya que a pesar de sus sesgos lo puedes justificar un poco por sus traumas
Me fascinaba su deseo por hacer lo correcto, su traje, su narrativa e incluso la forma en la que veía a los criminales como el asesino de la niña, ya que sinceramente siempre estuve de acuerdo con que Rorschach lo matará por lo que hizo
Sin embargo, ya leyendo el cómic y reflexionando mucho, encuentro al personaje bastante problemático. Desde su homofobia hasta su misoginia, o su visión sesgada de la realidad como algo blanco y negro, hasta su forma de tratar a los demás y justificar un abuso sexual, podría asegurar que Walter necesita estar preso debido a que es un individuo altamente peligroso y no tan moral como quiere aparentar
Aun así, el personaje me sigue fascinando a pesar de no concordar con el ya que esta muy bien construido y tiene una mente muy compleja
Es uno de mis personajes favoritos del comic pero leyéndolo te das cuenta que incluso en el caso de la niña, el no tenía las suficientes pruebas para hacer lo que hizo y en realidad es una persona trastornada y un asco de persona. No deja de ser fascinante cómo personaje pero es todo lo que está mal.
@@karobsa3399 sip, definitivamente es muy mala persona
Aunque no se si estar de acuerdo en lo de la niña porque creo que hubiera hecho lo mismo
El cómic tuvo el efecto de convertirlo en un personaje admirado mucho más y anteriormente a la película.
Puede no haber sido el objetivo del barbudo Moore, pero es lo que él hizo.
Muy curiosamente, Alan Moore también creó a John Constantine, que no es muy diferente en su modo filosofía.
@@alfredosaint-jean9660 a Constantine le pasó los mismos problemas cuando empezó a aparecer en más proyectos e incluso con superhéroes. Ahora se volvió un Dr Strange cuando sabemos que lo último que es, es un héroe
@@fabriciosanchez6113 Constantine no es un héroe?
El tipo que regañó a la Cosa del Pantano por salvarle la vida en vez de detener al villano no es un héroe?
Mi padre lo llamaba Jack el destripador porque nunca se acordaba de su nombre pero le encantaba la película más que nada porque decía que Rorschach a diferencia de Batman ya habría dejado al joker invalido con tal de que no volviera a hacer daño a gente inocente jamás 🤔🤔🤔
Eso es cierto, pueden hacerle eso. No matarlo, pero si, por ejemplo, la lobotomia.
@@j.ricardoc.g.4684 algo que la verdad le encantaba a mi papá era eso que no perdonaba a los villanos si sus acciones terminaban no solo con destrozos sinó también con gente muerta o herida porque en otro universo donde los superhéroes se tomarán personal lo de que los villanos simplemente por querer hacer caos se lleven a personas que no tenían que ver por delante
Tu papa es de puebla?
y por eso Batman si es un héroe y Rorscharch no
@@karobsa3399 puede que sí un héroe pero no uno desde el punto de vista del castigador o peacemaker pero bueno solo doy mi opinión
Mientras en el comic el DR. Manhatann esta decidido a matar a Rorschach, en la pelicula su rostro muestra cierta duda como si en realidad no lo quisiera hacer.
En el comic Rorschach murio enojado y solo por que sabia que ya no podia hacer nada para evitar su destino, mientras que en la pelicula Rorschach murio triste pero decidido al final y NiteOwl lo acompaño hasta el final porque era el unico compañero que lo soportaba.
En el comic era un cerdo pero por las inclinaciones de Moore, en la película se entiende porque le quiera tanta gente
@@Sr.Green. modo sencillo la versión de comic de rorschach era un individuo horrible y despreciable(gracias al ser escrito por Alan y se le hizo con las ideología de moore) que murió sin pena ni gloria y su muerte no le importa a nada ni a nadie(ni a los personajes dentro del comic como los lectores de dicho cómic) y a cierto punto el manhattan del comic mato a Rorschach con una clara expresión de ira demostrando que incluso el un hombre convertido en dios logro agarrarle odio.
Mientras que la versión de la película Rorschach no tenía puesto las ideologías extremistas de moore y era más tolerable y su muerte si le impacto de owl por que era la único individuo que se preocupaba por el mientras que manhattan en la película tenía una expresion de tristesa al no querer matar a Rorschach(pero al final siendo obligado por este último)
A menos que haya sido un agujero en el guión, parece que lo de Rorschach fue más un acto simbólico, Archie estaba averiado, aún si Manhattan no lo hubiera matado, poco hubiera podido hacer para volver, y aun así, Adrian no lo veía problemático.
Eso mismo pasa con el personaje de "Booguie el Aceitoso", que el gran Fontanarrosa lo creó como una crítica a la ideología militarista, el personaje es machista, racista, violento y una enorme lista de etcéteras de cosas malas, pero mucha gente que no entiende que es una sátira lo admira, lo usa para dejar expuesta su propia bajeza.
Siempre va a existir gente que apoye a los villanos o malos personajes, hay gente que es fan de Homelander e incluso de Thanos xd
@@manuelacuna8522asi es y no te olvides de los que romantizan al joker con sus frases de vivimos en una sociedad
De q mierda hablas? Rorschach es un anti héroe hecho y derecho, los q nombran aca como homelander Thanos o el joker son VILLANOS... Y Boogie el aceitoso es una porquería q nadie recuerda.
Siempre me intereso el personaje de Rorschach pues siempre lo vi como un héroe roto por dentro y con una moral cuestionable, pero que a fin de cuentas trataba de hacer lo correcto. Puede que la filosofía Randiana sea bastante radical y es en ese aspecto en el que se denota como Rorschach piensa, pues el dise estar cuerdo pero la realidad es que el tipo ya estaba perdido en su propia locura. Es como cuando miras a un espejo y en vez de verte a ti ves sombra que te identifica y revela tu naturaleza opuesta pero que no es aceptada del todo. Rorschach es un personaje excepcional, con una historia cruda y un mensaje solido que me hace admirar más a Alan Moore.
A mí también me pasa lo de las voces para cada personaje y también con los libros
Estaría increíble un análisis así de profundo de Ozymandias, un personaje que se me hace tan interesante, pero que por alguna razón no recibe tanto foco como Rorschach o Dr Manhattan.
El "héroe" es Ozymandias y solo los mismos personajes - Manhattan, Nigth Owl y Silk Specter- lo entendieron. Nada podían hacer sino reconocer que el asesinato (sacrificio) de miles fue lo mejor para la gran mayoría (el globo).
@@houndour6203 Si lo analizas, te das cuenta que no es ningún héroe. Es un ser patético que cree que lo que hace es lo mejor para la mayoría pero su plan no es algo que sirva infinitamente. Es igual que Thanos, que piensa que el problema es la falta de recursos y no la administración de ellos. El plan de Ozymandias nunca iba a funcionar porque hasta su mismo nombre está referenciado un poema que significa que toda civilización, son importar que tan grande sea, está destinada a caer tarde o temprano.
@@karobsa3399 Porque nada sirve infinitamente, el mundo no es el paraíso cristiano.
El plan de Ozymandias funcionó, al menos así termina el cómic, deteniendo la guerra nuclear.
¿Cómo podría ser algo malo aquello que beneficia a la mayoría? Sólo un pensamiento que presupone lo que es bueno y lo que es malo (al estilo de Rorschach) pretendería afirmar que LO MÁS BENEFICIOSO para la totalidad de la humanidad es algo malo.
Ozymandias es la moral hecha política, por eso se refleja a sí mismo en Alejandro Magno o en Ramses.
ozymandias es pura logica sin sentimiento, rorschach es ideal puro sin voluntad o pensamiento propio mas que el que cree que es el verdadero.
@@houndour6203 un video analiza a mayor detalle el plan de ozymandias y porque al final no funcionaria, pero te los decribo "un plan de un niño condenado al fracaso desde el primer momento, el diario de Rorschach solo adelanto bastante lo que ya estaba dicho el mismo Manhatan se lo dice al final de comic, aunque manhatan sea un dios indiferente, que al final dejo de importarle lo que le pase a la humanidad, por eso quiso mantener la mentira de ozymandias, pese a que sabia que probablemente fracasaria
Muy buen análisis, yo aún solo habiendo visto la película de Snyder, si entendí que Rorschach también era xenofobo y racista, lo respetamos por tratar de defender sus valores/principios aunque le cueste la muerte (lo visto en la pelicula), pero aún así entendía que esos valores estaban equivocados
Justo me salió la notificación cuando me estaba dando una maratón de tus videos jjjajjjau
Muy buen video, está profundidad de personajes es la que falta en la mayoría de películas de superhéroes 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Mereces mucha mas audiencia de la que tienes, tus vídeos son tan buenos y de calidad, que me avergüenza ver los canales populares de esta plataforma, tu canal es una joya
12:00 creo es entendible lo que dijo Ditko… no conozco al Mister A pero sí me imagino una versión de Rorschach que actúa “más razonablemente”.
Mister A son libros de moral que usan a un personaje para mostrar ejemplos.
Si de historietas se trata, hay que buscar a The Question, apareció solo al final de los cómics de Blue Beetle, así que no tiene mucho material, pero es lo más cercano a Rorschach que hay.
La primera era de Spider-Man no se le aleja mucho tampoco.
Se extrañaban este tipo de videos. Gracias!
Yo solo admiraba su diseño de personaje
De igual forma me gusta mucho que desgloses su filosofía,posd:me gusta que uses el tema de the times they are changing al final
Si .. que genial , es muy buena la construcción de este personaje , y le das muy buena explicación y buen uso del discernimiento al explicarlo , me agrada mucho ^-' 👍🏻👍🏻 , también muy buena toda la información , buen video , feliz de que existan estas historias y que haya gente que las comparta , que reflexione , que haga reflexionar o conocer más a las personas , que transmita el mensaje de lo que significa realmente la escencia de lo que se quiso decir con estos personajes 👍🏻, como dices que lo temen muy en serio . Las críticas nos ayudan a desarrollarnos , a comprendernos , a conocernos como personas y como sociedad , librarnos de los prejuicios , de los sesgos erróneos , las falacias , a discernir , algo muy importante en las personas es la reflexión siempre , .. que genial , lo comparto . 👍🏻👍🏻
Debo decir que me sorprendió un poco cuando en la serie los supremacistas adoptaron la máscara como símbolo pero creo que es porque tenía más fresca la película que el cómic ( este lo ley años antes). Con una segunda y tercera lectura del cómic aprecie las diferencias entre una y otra versión que comentas. Excelente vídeo
Brillante videoensayo Tío Monitor! Precisamente me suscribi a tu canal en 2017 gracias a tu video de Watchmen: El Relojero. Y aunque disfruto de todos tus analisis, los que más me emocionan son aquellos donde hablas a cualquier cosa relacionada a Watchmen, ya que es mi comic favorito ever!
Me gustaria añadir a la lista de deseos, un video ensayo sobre "Rorschach" de Tom King. Creo que es la mejor continuación/homenaje que podría tener el comic de Alan Moore. Hay muchas cosas escondidas que referencian no solo a Watchmen, sino a todo el contexto sobre el que fue escrito.
Saludos!!!
Al fin, alguien que no lo ve como un Batman objetivista
Este video sin duda será espectacular!!!
Algo como que hizo click en mí cerebro. En tal caso, si Rorschach es el personaje más amoral y en cierta forma uno termine "identificándose" con el mismo, entonces quiere decir, que uno anda bien fregado del cerebro.
La ironía con Rorschach, Homelander y personajes de ese tipo es que lo idolatran demostrando que no entendieron la critica que hace el personaje.
Hay una diferencia entre simpatizar con el personaje y otra con sus ideas, un personaje creado por un por Alan Moore un típo ideales políticos de izquierda muy sesgado, es más que obvio que va tratar de críticar a la derecha
Siendo Rorschach y Moore dos caras de la misma moneda y una moneda que no vale nada
Nadie idolatra al Homelander, la mayoría solo alaba la actuación de Antony Starr pero no al personaje en si...
@@AveryTHassin No te has metido a grupos en inglés verdad? ajjaja hay muchos, muchiiiiiiisimos que alaban las acciones de Homelander de manera no irónica. Lo ven como una figura a seguir porque pone en su lugar a los progres o cosas asi.
@@silvestrek575 Eso explícaselo a la gente edgy que toma estos modelos como ejemplos de vida y de pensamiento. Es mas culpa de los medios audiovisuales, en los comics siento que es mas claro el mensaje.
@@kevinadair2449 no, yo hablo de los grupos de aquí, y en todos ellos ese es el sentimiento, ademas al final de la temporada se deja en claro como alguien tan terrible y psicópatas puede llegar a ser adorado por la fanaticada gringa
"murió quejándose de lo injusta que fue está situación"
Que ironía
Hay una diferencia entre admirar lo bien escrito que está un personaje, y otra es admirar los ideales de un personaje. Se puede hacer ambos, pero en el caso de Rorschach, no entiendo por qué alguien pensaría que podría ser un modelo o ejemplo a seguir. Cada que me topo con un fan de Rorschach en la internet, aplico la de Alan Moore: evitar todo tipo de contacto con esa persona
That's true so no del todo ,a mi me flipan personajes de ese tono rollo Rorschach ,Batman o Daredevil el mas liviano y may ético ,aun asi se que sus ideales son hipócritas y nacidas de una mente podrida que no ven la realidad con otros ojos ,tan solo se basan en su razón así convirtiendo su moral en ego y no alturismo ,no son héroes ,son bestias tratando de domar al hombre ,disfrazando sus ansias de poder y satisfaccion ,en algunos casos puro sadismo por una filosofía que les justifique y les deje no ser odiados por si mismo ,aun así eso es lo que me mola de ellos pero no me considero admirador de esas conductas
Los fans rorschach esquivaron balas y ni tuvieron que pedirlo :)
Quizás porque en la versión de Snyder, Rorschach pasa de ser un cerdo, loco y hipócrita a un héroe que representa la visión de objetivismo de verdad sin que Moore le metiera prejuicios, por eso aman a este personaje
Todo bien hasta que te encuentras a la persona equivocada en el momento equivocado, ahi es cuando uno piensa: hay gente que merece un Rorschach en esta vida.
No te sorprenda que la gente que mas alaba al personaje son latinoamericanos aficionados a los comics.
@@laciorazio1006 El mismo Roscharch hace una crítica a su escritor en la película de manera indirecta cuando este define al psicólogo "es obeso, rico, quiere saber sobre roscharch? Yo le contaré sobre Roscharch"
Y es que dudo mucho que Alan Moore haya pasado una pizca de lo que pasa el joven latino americano promedio.
Por el barrio donde nací era común ver niños drogandose, madres prostituyendose, violadores siendo respetados.
Todo eso de joven me daba náuseas y no entendía porque nadie movía un dedo al respecto.
Tuve la suerte de que hasta el momento no estuve en el lugar y tiempo equivocado.
Pero no todos fueron afortunados como yo.
Estoy seguro que Alan Moore se considera alguien afortunado y si le contará todo esto pensaría que soy una víctima.
Pero no, en mi historia yo soy el afortunado y las víctimas son mis amigos que ahora o roban o están con el cerebro jodido.
Necesitamos seriamente a un Roscharch que acabe con esto
Siempre me ha parecido paradójico que la duda final del comic se resolviera con: "O, salió el Diario y cayó la mentira" en las siguientes historias; cuando nada de lo que había en dicho diario se conectaba con el ataque repentino en New York. Sí, haría sospechar de la imagen de Adrian: pero el objetivo de su teoría era que buscaba instigar la guerra, no acabar con ella. Pero luego me di cuenta de la cantidad de gente que endiosa a Rorschach y...bueno.
Gran video de Rorschach, sigue haciendo videos, sobre los comics que salieron despúes sobre él
Así hilo yo mis pensamientos, tengo TEPT-C, TLP y bipolaridad.
Soy violento, pero no moralista cómo él, soy consciente que hay 256 tonos de grises y que son necesarios utilizarlos.
Gracias por tus videos me han ayudado mucho, gracias chaval.
Cosas como la máscara del vestido de Kitty y aplaudir un genocidio de parte de Truman me hace ver que Moore no dio en el clavo con este personaje, aunque amo ambas cómic y película porque muestran cosas muy distintas, en el comic este personaje está mal escrito y no representa la corriente de Ayn Rand, se burla de ella, en cambio snyder le dio a rorschach la forma en la que verdaderamente sería un personaje inspirado en el objetivismo, no estaría lleno de prejuicios, mal ahí Moore, y mira que disfruto leyendo a este autor, es de mis favoritos
Un objetivista de verdad no podría ser nunca un hipócrita y jamás despreciaria ningun género, raza o orientación debido a que uno de sus principios es mostrar pleno respeto por los derechos individuales, el hecho mismo de que usara ese látex en su cara, de un tejido usado para una mujer, tal como Moore describe que es un misógino es una incoherencia muy enorme, me encanta Rorschach si está bien escrito, sin prejuicios
Moore escribio todo desde su postura no funciona como critica objetiva o desmanterlar las ideologías que repudiaba y es incluso irónico en su intento de hacer quedar mal solo creo a un personaje que la gente recuerda más por sus ideales que por ser representado como "un enfermo que no se baña" y el que termina más con esta última descripción es el mismo alan que ya anda delirando diciendo que se encontró a Constantine en la calle jaja
Excelente análisis! Me encanta Watchmen y principalmente Rorschach, lo que pienso de la muerte del personaje tanto en el comics como en el libro es que en el fondo ve cierta lógica en el plan de Ozymandias y acepta parte de su plan así como las razones para hacerlo y eso es lo que no resiste, por lo que al entrar en conflicto con si mismo prefiere morir.
Demasiados "fans" de Watchmen NO entienden Watchmen. Cualquiera que crea que algún personaje de Watchmen es "cool" no los entiende, pero si encima es Rorschach ya es para alejarse despacio de ellos.
y encima ponerse ese nombre en su pagina de videos XD... es otro sapo pepe el pobre cabeza de trapo
''ay nadie c0mprende 3l mens4je tan pr0fundo'' son SUPERHEROES pa' lo que los hace cheveres son los trajes y los madrazos
no se, yo desactivo el modo cine y veo los madrazos noma
Yo me alejo de la gente 'demasiado lista' cómo tú
Para mi Rorschach era un personaje increíble, alguien que se atrevía ha hacer lo que los demás temían. No justifico su personalidad pero es entendible que su pasado lo formo así, pero ojo, a saber que hubiese sucedido con un origen diferente. El eligio ser un justiciero, no un criminal.
Tienes una mirada parecida a la que el tenía del comediante
Justo guardé hace un tiempo un vídeo sobre Alan Moore hablando de Steve Ditko y la propiedad de Spider-Man. No es muy largo pero básicamente habla de que Marvel le robó su trabajo y Stan Lee jamás aceptaría que él no fue quien lo creó, sus palabras, no las mías. Supongo si tenía un gran respeto a su persona independientemente de sus ideologías - que estoy segura es la misma que Zack Snyder tiene porque recuerdo haberlo visto en un vídeo de Becka, ahhhhhhhhhhhh -, de las cuales no era partidario.
Cómo puedo encontrar el video de Moore hablando eso de Ditko y Lee?
@@davidaracena9301 solo busca Alan moore hablando de stan lee
que buen video como siempre, me gustaría que te tomaras enserio a john constantine
yo siento que la razón por la cual llegamos a "empatizar con gente que no lo merece"
no solo con Rorschach sino que tambien con ejemplos más "recientes" que serian los de Walter White o Saul Goodman
es debido a que llegamos a ver las historias desde su punto de vista
y es que algo que caracteriza a estos 3 personajes es que vemos sus historias desde su punto de vista, si... vemos tambien el de otros como por ejemplo seria el caso de Jesse Pinkman o los otros Watchmen
pero al la historia darles cierto protagonismo, tu como espectador sientes interes por el, y por lo mismo que es el protagonista de la historia, involuntariamente quieres que le valla bien o lo buscas justificar
de ahi que por ejemplo muchos pueden defender a Saul o a Walter y decir que ellos simplemente tuvieron mala suerte y que la vida les jugo chueco (o en el caso de Rorschach decir que estaba haciendo lo correcto)
cuando realmente son gente desgraciada, ambrientas de ego y de poder que le arruinaron la vida a varias personas que algunas se lo merecian y otros no
o en el caso del Vigilante, enfermos mentales cuyas ideas estaban equivocadas
lo cual personalmente no es malo, de hecho muestra como, a pesar de ser la peor basura de la historia, si lo vez desde su punto de vista... tal vez no se vea tan malo
Agregaria tambien como ejemplo a Light de Death Note aun hoy en dia hay muchos que no se dan cuenta de que pese a que la historia se cuenta desde su punto de vista el es el villano de la misma
Que suerte que conoces la voz de Moore, es justo decir que todos hacemos eso de imaginar que voz tendría tal o cuál personaje, porque sabes que es a través de su voz que eso nos ayudará a entender al personaje.
Otro gran aporte cultural. Gracias!
Mi personaje favorito de watchmen. Gracias por tan genial contenido! Me encanta tu canal!
De los mejores videos que he visto en el canal. Excelente trabajo.
Excelente vídeo, Go. Me encantaría una serie de la filosofía detrás de cada personaje de Watchmen
Excelente video, muy profundo y que realmente refleja lo que muestra el comic
El daño que ha hecho Snyder a todo el universo de personajes de comics en cine no tiene nombre. Tomó una crítica al fascismo y la convirtió en una exaltación del mismo.
No creo que Snyder aya dañado al mundo del comic en general, solo a Watchmen
Es mi personaje favorito y siempre lo será!!!
Me encanta la profundidad de rorasch por encima de todos los demás personajes de watchmen
Gracias por objetivamente decirnos que rechacemos la filosofía objetivista.
Lo trájico de Alan Moore es que su obra no la entienden y crean otra, solo usando la estética de sus personajes 🤔🤔🤔🤔🤷🏻♂️🤷🏻♂️🤷🏻♂️🤷🏻♂️🤦🏻🤦🏻🤦🏻
Pedazo de video. Lo he disfrutado muchísimo. Gracias y saludos desde España.
Rorschach me recuerda mucho a Travis bickle, protagonista de taxi driver
Travis tiene un cameo en el cómic de Rorschach, en Before Watchmen
Wow fue una gran conferencia, debo admitir que al principio no lo entendí de el todo la primera vez que leí el comic, y Rorschach fue mi preferido pero no entendía muy bien su forma de pensar, cosas que critico de figuras políticas o personalidades, son cosas que pensé en su momento estaban bien durante la historia.
Es un buen análisis, mucho mejor que eso que hizo huntleo. Pero el hecho es que al final, Rorschach es el personaje que más se acerca a ser un héroe en una historia donde no los hay, es un Don Quijote, es alguien que lucha por la justicia en cuanto a lo que su capacidad le permite. Todos los demás personajes son gente jugando a ser héroes, siendo sólo el y Adrian los que parecen tener un interés en hacer el bien, Rorschach es alguien admirable en el ámbito de que es alguien fiel a su moral, que lucha hasta el final y que quiere mejorar el mundo, cualidades que en cualquier persona que no tenga los problemas mentales de él, lo harán una buena persona, y eso es lo que creo que podemos admirar. Incluso en sus defectos suelen ser relativamente pequeños, es homofobico pero no ataca a la gente homosexual, es misogino pero aun así rescata mujeres, es inflexible, pero hace la vista gorda con cosas como la medicina de Moloch o su pistola.
Creí que era el unico que cada que lee un comic se imagina como sería la voz de ese personaje jjjj me da gusto saber que no y aveces si leo un comic de un personaje que si tiene una voz en alguna película o serie suena su voz en mi cabeza como lo es la de henrry cavil con superman o la de spiderman
La verdad es que Watchmen es una obra fantástica, siempre puedes encontrar nuevos detalles al volver a leerlo
Cuando hablaste de sus "sucesores/variaciones" creí que mencionarías al de Doomsday Clock, que justamente desprecia/le asquea.
Ojalá algún día hagas un mega video hablando, analizando la línea de tiempo y decostruyendo los 10 arquetipos de superhéroes y los 10 de supervillanos
Qué excelente análisis del personaje ¡Gracias!
WOW! Nunca nadie me había donado de esa manera :') muchas gracias. Saludos
Rorschach es el mejor personaje de toda la historia de Watchmen y el mejor personaje que ha creado Alan Moore 💪❤💪 me encantó su historia , su método detectivesco , cuando pelea y cuando narra 👏👏
El Rorschach de Zack Snyder ufff me encantó y el doblaje es brutal 💪
Además es mi personaje favorito junto con los Watchmen ❤
Me recuerda al batman de 2022
@@silvestrek575 es verdad Rorschach es casi idéntico a Batman
Es bueno que Rorschach en el filme sea “más agradable” a la vez que sigue teniendo muchísimos defectos y características negativas, porque así nosotros ya juzgamos que pensamos de sí persona y de sus actos. En vez de solo tomar la posición final de Moore.
@@ezequielperez2224 pues en si alan moore dijo que rorschach era batman pero con el cinismo/fascismo que tiene el tomar la justicia por su propia mano
Lo siento pero doc manhattan >>>>> rorschach
Le tenia ganas a este video ^^
No importa que el autor de cualquier obra llore porque el público no perciba a su personaje u obra como el quiere
No puedes obligar a la gente a ver lo que tu quieras
Su interpretación es variable y el contexto también, tu no decides cual será el personaje favorito de tus lectores
El autor es anarquista raro seria que no se pusiera a chillar pq las personas no tienen su misma opinión
No entiendes nada
@@MobuThorsNighT0 buen argumento xD
Bueno desde que usas el término "llorar" ya desde ahí estamos mal.
Entendería tu punto, si la obra fuera interpretativa, pero no es así, los personajes están clarísimos y definidos, son una CRÍTICA, y si es cierto no puedes obligar a la gente a pensar como uno, pero ese no es el punto aquí, el punto es que Rorschach, un personaje racista, paranoico, sociopata y misógino, y que haya tipos que lo justifiquen y que hasta estén de acuerdo con el ese es el problema.
Cómo personaje es una chingonada por lo bien escrito que está, pero ni de pedo es un motivo de admiración o algo por el estilo
@@ningunleonardo si pero olvidas que incluso un villano que no digo que el lo sea, te puede encantar y no por eso dejas de verlo como lo que es, un villano, alguien al cual no sería bueno para imitar pero no por eso tenemos que hacernos los moralistas, si un personaje te gusta, simplemente es así
Sabes creo que Rorschach, Mister A y Winter Soldier fueron la inspiración directa para crear a un personaje mio llamado Cazador Lobo o el Lobo Cazador, que también tiene una moral objetiva, pero aun mas extrema, porque en el momento que lo entrenaron, tomo las enseñanzas de su padre y se dijo a si mismo que la justicia debe ser absoluta y eso incluye matar a cualquiera como un ladrón que no quería cometer tal crimen que lo hizo por su familia y se vio obligado a hacerlo, el problema es que no te va a disculpar te matara justificándote como "no me importa tu familia" o "tu te lo buscaste" y hará lo mismo con un ayudante, porque cree que la maldad es una plaga que se esparce e influye en todas las personas y cuando se meten al mundo de la criminalidad no hay vuelta atrás por eso decide tomar la vida de ladrón o un ayudante que no quería seguirlo, pero lo que quiero hacer es mostrar la fragilidad del objetivismo que el quiere cambiar, pero esta atrapado en ella y se debe porque cree que ya no puede escapar de ella, que su vida terminara así, pero el hará lo imposible para cambiar y ser un buen hombre y un buen heroe.
¿Que te parece?
Este personaje es un claro ejemplo de orígenes crudos creó 👍👍👍
Me parece increíble como leí este comic 3 veces y no lo alcanso a entender del todo.
Go el Monitor geek puedes hacer un video sobre la historia de un comic de los X-men llamado Dark Phoenix porque es tan popular y porque es tan difícil que lo adapten en una película ? Porfa
La escena final si la entiendes terminas con una sensacion triste porque es el reflejo actual de la sociedad ..
No aceptamos la verdad y la r alidad del mubdo, queremos creer en alguien superior que nos diga una alternativa a la realidad o que nos cuente otra verdad que sea mas agusto a nuestro ser, y esa entidad se encargara de matar la verdad con un simple gesto, todo ello manipulado por unos politicos que nos controlan por la tv. Y lo seguiran haciendo contandonos mentiras y tergiversando todo lo que nos rodea.
Me identifico muy bien con rorschack
Saludame Go!🤧 te quiero gracias por el gran contenido
Mmm en realidad el creador hace su obra... Pero la obra tiene su propia tiene su propia agenda en el sentido de la realización de la producción y su relación con el entorno.
Es decir una vez gestado el producto, el producto adquiere individualidad del sistema que lo ha producido. Un determinante es la lealtad al sistema. Excelente vídeo y excelente tema/personaje.
9:33 neto? Examen individual? Sin sacar textos? Me adelante al decir excente vídeo.
15:37 es extraño xq un tema importante y subyacente es la verdad y la coherencia.
Cabe destacar que está el error de creer que el autor conoce todo sobre su obra y no... Son entre distintos aunque uno derive del subconciente del otro, el autor puede decir lo que espera de su obra pero la obra tendrá su propio criterio, como el padre y su hijo así es este realidad del autor y su creación.
Aiden Perce protagonista del juego de Watch Dogs tiene ciertas similitudes muy similar en cierta forma a Rorchach hasta su sentido de justicia y su forma desde como camina con las manos en los bolsillos y su manera de hacer un diario versión Audio, su sentido de justicia de juez o verdugo es tan drástico como es al eliminar a los enemigos. En cierta forma se basaron en este personaje.
Rorschach es el tipo de personaje que sirve mas para analizar que para admirar
Depende la versión, en la película es el vivo ejemplo del objetivismo de Ayn Rand y es un héroe que se puede admirar porque no carga con los prejuicios del comic
@@Sr.Green. ¿Prejuicios? Bruh... Parece que ni si quiera viste el vídeo
@@anibalalejandrofernandez300 El mismo Moore dice que no está alineado con el objetivismo
@@grandetrujilloivan956 perdón vi el video por completo(mi mal por hablar antes de tiempo)
@@grandetrujilloivan956 ¿Has leído el cómic siquiera? Nada que ver un Rorschach con el otro. La ignorancia es atrevida, también mirate que significa prejuicio, te hace falta
Rorschach un verdadero héroe, como dice la frase, "Un héroe de verdad no negocia con sus principios", un grande.
Roschach realmente tiene una doble evolucion. El personaje primigenio en el que esta basado es The Question creado por Steve Ditko en el que baso toda su creencia en el objetivismo y depues Alan Moore cuando lo reinterpreto en en Rorschach fue con un personaje trauhmado y loco que esta roto y no funciona bien. Porque en la vision de Alan Moore una perosnaje que se dedica a ser un superheroe creando una doble personalidad es una persona rota que esta loco y percive una avision abstracta de la realidad.
Hola Go! Me encantaría que hablaras de la película Glass y el protegido dos películas que nos muestran la cara un poco realista y sombría del mundo de los superhéroes
Algo interesante es que como las manchas de la mascarade Rorschach se mueven constantemente hace que a la hora de dibujarlo, le puedes hacer el patron de manchas que quieras
Maravilloso como siempre 🙌
Lo más contradictorio es que Ozimandias termina haciendo algo muy similar a lo que hizo el presidente Truman que Rorchach tanto admiraba.
Nota: No defiendo las acciones de Ozimandias, ni las desiciones de Truman, y menos el uso de armas nucleares, sino que las repudio. Soy un moralista que cree firmemente que salvar a muchos no justifica sacrificar o matar a pocos.
No sé si se pueda decir es un error lo de Rorschach y Question, ya que más que los personajes de Watchmen estén basados en los de Charlton, fueron creados como personajes reemplazo para la historia. Entonces tienes: Rorschach, Question, Mr. A en la misma línea. Excelente video, siempre es un gusto escucharte hablar de Watchmen.
Mi personaje favorito
Gracias por estos videos Monitor (no sé cuál es tu nombre real jeje), sacando a la luz los verdaderos significados de este tipo de personajes que lo último que debemos hacer es admirarlos y seguir su ejemplo. Saludos.
Es el mejor peresonaje de Watchmen
Una vez leí a alguien quejándose de que no le gustaba la serie de watchmen por lo que le habían hecho a Rorschach, que según él lo habían vuelto un nazi. Así que pensé que su referencia era la película, pues uno de los muchos errores y por lo que pienso que es una mala adaptación pese que parece una calca de escenas, es el tono de los personajes; Moore hizo una satira de humor negro para burlarse del arquetipo de los héroes, mientras que Snyder hizo una historia épica de super heroes, por eso el personaje de Rorschach se ve heroico en pantalla, el director no entendió al personaje, Moore se burla de los de extrema derecha con ese personaje diciendo que son personas traumadas que su búsqueda de justicia es un pretexto para sacar su lado más troglodita. Y eso se ve cuando gente de derecha dice que los criminales no tienen derechos y son animales, que merecen ser torturados.
Los criminales no tienen derechos, por eso se les puede encerrar (matar y desterrarlos era común).
Es más, nadie tiene derechos, los derechos son el resultado de la imposición de obligaciones por parte del Estado ( el obligar a unos a que te paguen, es el Derecho al salario).
Sin una policía lista para golpear al primero que viole la ley no hay derechos.
Si bien el objetivismo puede ser controversial por algunos temas no es tan mala su filosofía,un mundo en donde todos usemos la razón para guiar nuestra vida no es más nada malo, sin embargo como en todo estructura social, depende de que todos los individuos se comporten a la altura
Que gran video
Cómo siempre otro excelente video, y un excelente análisis
Saludos, hermano
Excelente contenido. Muy buena reseña
excelente video
Digamos. Mas alla del ideal del personaje o cualquier filosofia o algo asi, es un buen personaje. Aparte la parte de la carcel es la mejor jaja
Excelente video, me gusto mucho, ahora podrás hacer un vídeo de Hulk ? Se me hace un personaje súper interesante también la dualidad de que el es un monstruo y no quiere serlo
El problema de sugerir la exposición aquí es que no hay denominación de las filosofías alternativas, es bastante risible pensar que podremos llegar a convenios al sobreexponer el raciocinio de esta manera, es decir, si empezamos a pensar sobre cómo si pensar es la respuesta, creo que el hecho de que hayamos empezado a hacerlo para encontrar la respuesta, nos otorga el fuerte indicio de que sí.
Obviamente la perspectiva sesgada en el absolutismo puede ser problemática, y es por eso que otros postulados tienen que formularse, como la adición de evaluaciones por lógicas paraconsistentes, y la adición de más perspectivas filosóficas.
Teniendo en cuenta este ampliado panorama, incluso el sugerir la variabilidad absoluta de las perspectivas morales, es una declaración absolutista que contradice su propio modelo, el error está en no cimentar la clara posibilidad faltante, la del sí, sí que puede que se mantenga constante también, y sí que puede ser que hubiere una manera infalible de saberlo.
El postulado sería, no obstante, asumir primeramente que no se conoce, y usar los convenios más rigurosos para estimar la correcta.
De la manera anterior es como nos saltamos el hecho de ser subjetivos, de entrar en conflictos irresolubles, y por el contrario de tener estándar, donde debe de haber un modelo racional general convencional, que pueda ser derribada por cualquier otro lo suficientemente fundamentado. El hecho de combinar a conveniencia aspectos racionales y subjetivos, supuestamente fundamentados en filosofías especificas, todo apoyado por la variabilidad de cambio de poderes, lejos de ser algo natural que debería de conservarse, es algo que (incluso por evidencia) podría llevarnos prontamente a la ruina.
Es evidente porque lo anterior no es bueno, es prácticamente someterse a la naturaleza, formar parte de un juego en el que poca importancia tiene el principal diferenciador por el que hemos estado a la cabeza evolutiva, y fungir como otros animales, aunque fuere a un nivel mayor; no deberíamos dejar que fluya nuestra moral conforme aspectos caprichosos, y muchas veces incomprensibles por propia necesidad, de nuestras circunstancias como colectivo, debemos de participar activamente, no ser meros espectadores fenomenológicos, es decir, estamos hablando de nuestro destino construido por nuestras propias manos, y aun deseamos dejarlo al "es que así lo siento yo y así lo respetan aquellos que tienen la capacidad de imponer esta perspectiva".
Bro, mucho texto pero buena opinión
Yo quiero ser escritor y dibujante pero alan me damiedo si algundia lo conosco
Bueno, son las 7 de la mañana, me acabo de terminar de leer Watchmen en este mismo momento, asi que es el momento perfecto para ver el video asdjadsh
Rorschach y la lista de personajes que son utilizados para justificar ideas problemáticas porque probablemente estarían de acuerdo con ellas pero eso no las hace correctas y como no entender a un personaje.
Ya mencionó a Tom King, algún día estará cerca de Mister Miracle, muchachos, van a recordar mi nombre.
Sí tengo en la mira a Mr. Miracle :)
Cuando leí Watchmen por primera vez, sentí mucha pena por Rorschach, tuvo una infancia muy cruel, nunca nadie lo amo o lo quería en su vida, siempre fue muy callado y retraído, sus compañeros desconfiaban de él, al final solo consumía terrones de azúcar para tener energía y siempre permanecía mugroso y desaliñado, siempre creí que tenía depresión, todo por las secuelas de una madre horrible e irresponsable y la terrible indiferencia de la sociedad. 😢😢😢
Alan Moore: Voy a crear un personaje superoscuro como crítica al objetivismo.
Objetivistas: joder no sé como lo ha hecho el barbudo comunista este, pero el mejor comic que he leido, soy literalmente el comefrijoles 😎😎🥸🥸
Lo curioso es que, según el canon en Doomsday Clock, el sucesor de Rorschach es negro.
Y que tiene de malo ?
@@ezequielperez2224
Nada pero es gracioso, un ignorante tomando el manto de otro ignorante xD
@@ezequielperez2224 nada, pero es curioso que una persona afroamericana sea el sucesor de rorschach y mas sabiendo que el primer rorschach era un r4cist4.
Muy interesante. No sabía que Allan Moore lo había creado como crítica al objetivismo, pero coincide en ciertos aspectos.