【雑談】どぐらが食らった盤外戦術で一番ヤバかったものとは？ 格ゲー大会の盤外戦術について語る
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- Опубликовано: 21 окт 2024
- 雑談です。
隣対戦だと対策しようがないのが難しい…
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盤外戦術
スト６で対戦相手のIDに「197〇」かなんか書いてあって、「40代か？インパクト全部通るんじゃね？」て判断して実際に全部通った話好き
北斗の(何でもあり大会で)バグ昇竜喰らって相手の筐体に裏回りして相手のブーストボタン押して抜け出したのほんとすき
押した本人が「リアルサイクバースト！！」って叫んでて、実況がそれ聞いて大爆笑してるところまで芸術。 アレは。
EVOサイドトーナメントだかで、バスケ決められてる最中に財布からお金出して相手に落とすよう交渉してたのもすき
まさに何でもあり
一周まわって楽しんでていい
GO1が怒って運営側も注意したCabaの絶叫妨害は本当に酷かった、しかもその後分が悪いと思ったのかツイッターで黒人差別されてるって言い張って乗り切ろうとしてたのもなぁ
エルフォルテの大Pループをミスらせるために、食らいながら「ハハイッ！ハッハイッ！」って
ボタン押すのと全然違うタイミングで声出してるお兄さんはいました
賑やかなコンサートでも観客の手拍子タイミング悪かったら指揮者が手拍子止めさせるジェスチャーするからやっぱ効果的なんやろなあ
スト4はコンボがシビアだからどのキャラにやっても効果的だけど、フォルテ相手なら何しても良いというみんなの共通認識あっての盤外戦術。
遊戯王は公式の裁定があまりにも複雑怪奇すぎてみんな非公式の遊戯王wikiを見て判断してたせいで
大会前日に自分のデッキに都合の良い編集してたとかいう冗談みたいな話好き
遊戯王では「調整中」の項目は大会では「ジャッジの判断に委ねる」だから、ショップ大会だと店員と親しいプレイヤーに有利な判断が出されていたのも闇深。
今は「マスターデュエルに従え」になって大半が解決したけど、未実装カードには対応してないのがネック。
この動画見た後に「16号ヤバくね？」を見返したけどアレずっと面白くてすごい
「中段下段！中段下段！」はあまりにも小賢しすぎて、見たこともない光景なのに素で笑ってしまった
格ゲー詳しくないのですがこれどういう意味なんですか？
二択のうち一択をやるぞって宣言ですか？
@@結城来夢音 状況わからないのでひょっとしたら投げとか別の択もあるかもですけど、どぐらさんは二択って言ってるから中段と下段択のどっちかが来る場面で迷わせようとしたいってだけかもですね〜。そこまで意味ないのも含めて面白いというか。
やはりキレそうになったとき空キレイするのは大切なことなのか
ギルティのコイン投げる技に合わせて相手の画面に10円玉流す戦術が好き
絶妙に無視できない金額で笑う
集めれば１クレやん
それもまたハンサム()
？？？「ちぃ〜っす！」「16号やばくね？」
旋光の輪舞ってゲームで大会とか出てたんですけどあれは「デカい音で台パンする」が戦術としてまかり通ってましたね
自分がボスモード（３ボタン同時押し）使いたがってると錯覚させて先出しボスお漏らしを狩るの超強かったので・・・
センコロ懐かしい…
あの…相手じゃなくて味方を罵倒するプロ格ゲーチームがあったのですが…
チームですよ！
レバー代わろか？
格ゲーが上手い芸人やぞ（）
スト５のベガが持ちキャラだったどぐらサンだけど、
ベガの１Ｒ目勝利時の「弱い！」って言って煽る演出を
毎度律義にボタン連打して最速で飛ばしていたのは評価したい
ただの癖だと思う
3rdケンのかかってきな！(攻撃力上がる)してヤンキーがかかってくる話すき
ジョン君がゾンク隠すために手元タオルかなんかで隠してたり、シャオハイもアケコンにごつい箱くっつけたり、みんな苦労してるんだな
現実一番ヤバいというか凄いで言えば5様のリアルサイクバーストかなぁ…しかも隣じゃなくて対面でやったという
死体蹴りでもゲージ増えるからやらないと舐めプ扱いされるゲームとかは置いといて
基本、煽りは仲の良い身内だけだったな。
超煽りあってる中にそっと対戦に混ざってクソ煽りを楽しく聞きながら前プレイしてた人とこっそり笑い合い
対戦後に相手がこっち見て超焦って謝って来るとか有ってそこから仲良くなるとかも有ったし。
動画再生して2秒で下に「怒りのコントロールに方法ついて~」って出てきて、住所聞く人が！？
って思ったけどそのまま観ていったら特にコントロール方法については話してなかったので安心しました。
？？？「あの・・・CAGのチーム練習のパワハラと口プレイが酷かったのですが・・・」
ソフィア語録が完全にアウト寄りの煽り扱いされてるのがなんかもう面白い
盤外戦術になるか分からんけど、昔リバサ無敵技の時だけ台がめっちゃ揺れる人がゲーセンに居たなあ 「何回俺の昇竜ガードされんねや！」って叫びながら、なまじ他の部分が強いが為に誰にも教えてもらえてなくてかわいそうだった
盤外戦術のつもりじゃないけど、リバサで昇竜書くだけ書いて起き上がった瞬間まで相手の動き見て出すか出さないか決めてたら友人にそれズルいって言われたことあるわ
こっちとしてはぎりぎりまで判断を保留してるだけだからそういうつもりないけど、相手からしたら確かに盤外戦術にも見えるだろうし難しいよね
園児扱いは相手が興奮しちゃうからセーフ
逆に通話しながら溜めダスト打つとき思いっきり「喰らえぇぇぃ！！！」って言ってしまいます
バーチャファイター4の開幕前コメントを「開幕投げに行きます！！」とか設定してる人いて面白かった。
カードゲーマーだけど盤外戦術っていうかブラフには微妙な線引あるのはわかる気がする、口三味線はあんまり好きではないけどルール上大丈夫ならまぁって感じだしなんもないけど土地ひねって戻したり考えまーすとかは相手のミスを誘う行為でプレイの一環って感じで思ってるな、うますぎる人だと手札ハリボテでもブラフつかって攻撃通したりしてくるんよな...
詳しくは知らないんだけど、北斗でリアルサイクバーストでコンボを中断させたっていうのも盤外戦術なのかな
ほぼ笑いながらやってる身内対戦の1発ネタではあるけど分類するなら盤外戦術になるっちゃなる
動画に残ってる有名なのはバグ昇龍(公式大会で禁止の恐ろしく簡単な永久)くらってる時だからそら笑い取りに行くわって思うけど
件の大会はマジモンの”何でもアリ“ルールだったので、リアルサイクバーストもあの場においては盤外戦術ではなく真っ当な戦術
が、それ以外の場でなら盤外とか以前にシンプルに“反則”
麻雀はネット麻雀だと存在しない情報（手牌のどこから出てくるか等）を見るのも
見られてる前提で引っかけるのもゲーム性のうちと考えてる人間の方がおそらく多数派だし
ボタン音引っかけが三味線に当たるレベルの卑怯なプレイかは意見が分かれそうですね
手牌は「見てるお前が悪い」だけど、三味線は「聞かせてくる」からアウトだと思ってる。だから個人的にはフェイクボタンは三味線相当だと個人的には思う。
他にも結構コラボキャラ居るのにニーガンだけなんだ…
共演の条件がソレだったのかな
実在モデルやし、、
海外の大会で相手の集中力乱す為にクソゲー見せたり、醤油のボトルにコーラ入れて飲んだり、相手のチームメイトのアドバイス盗み聴きするフリしたり、下うつむいて精神統一してる時に肩ポンしたりする人がいたぞ。
コンボ中断筐体キックの話好き
？？？？「お前京都まで来てやることお願いかよ！！」
？？？？「両替するときの顔を見せろ！」
@@007sada7
？？？「一生端に居ろ！！！そこに住め！おめーは！」
煽ってくるということは相手はもう身内だと思ってくれてる…ってコト！
将棋では
「空打ち」（駒の音を鳴らすだけで実際には指さない事）はかなりひどい「マナー違反」（ルール違反にはならない）ですからね
ボタンと一緒で指したと勘違いさせる事に繋がります
プロ棋士で空打ちをする方はほぼほぼ居ません
ましてや口プレー、三味線など有り得ません
純粋に競技内容だけで優劣を付けるべき
と言うマナー、ルールに格ゲーも少しでも近づいて欲しい
と切に願います
サッカーのフェイントみたいなもんだからね
そう言う技術だと納得するしかない
16号ヤバくねが一番ヤバい
フェイクボタンも三味線の一種かな?どぐらさんの盤外戦術の動画おもろくて好き
身内とはいえ偉大な人ェ.....
EVOで超さんがコンボ喰らう度に胸の前で十字を切ってる人相手にTAで補正切りしまくった話すき
負けた相手を煽って怒らせて100円入れさせればインカムを貰えるゲーセンの勝ち
まめスパいつもｷｬｯﾁ!!
相手のコンボミスに対して「やっさっしーい！」って言う文化なら身内相手ですがまだ現役なところ知ってますね……w
鉄拳を家対戦してキングの投げコンボとか真面目に入力したらまず通らないのは欠陥だと思った
音でバレるから結局４ボタン連打の運ゲーになってしまったよ
その問題はオン対戦になって解消されてまともな読み合いができるようになって良かったけど
EVOはまだそういう問題抱えながらやってると思うとなんとかしてほしいとは思うね
相手からしたら50%で延々と体力削られるだけで読み合いもクソも無いから大分どうでもいい
昔からあるという伝統以外何の価値も無いクソ技だからさっさと削除すべきってだけだな
格ゲーでは無いけどゲーセン時代舎弟をこっちの後ろに立たせて格ゲーのゲージ的な物(相手のは見れない)が溜まり次第ダッシュで戻って伝えてもらう人がいました。プラスで煽られたけど反骨精神よりもつまらないが勝ちましたね
ゲーセンじゃないけど、昔中学で野球やってた時の監督が「煽ってミスすれば儲けもん。常に声出して煽り続けろ。」てなことする人(声出さないと怒鳴り＋殴る蹴る)だったせいで公式大会失格＋出場停止とかになりかけたことがあったな･･･
中段下段好きだわww
コンボ中に台蹴られるとかザラだったよマジで
遊戯王の手札に無いのに二ビルカウント風に指折って展開止めさせる盤外戦術思い出した
某東大卒プロゲーマーが仕掛けた盤外戦術で●イタニ先生がキレたやつ懐かしいなww.
「16号やばくね？」も番外戦術なのかな
ときどさん本人が仕掛けたって認めてるから盤外戦術です
ニーガンは何に対する配慮？
普通にゲストキャラだからでしょ
豪鬼とかギースやノクトは元々勝ち負けの概念があるゲーム出身だけど、ニーガンはドラマの登場人物なので敗者煽りはキャライメージに影響出ちゃう
元になった俳優がいるからとかかな？
それでいうとモータルコンバットに出演ＯＫ出たランボーとかターミネーターとかよく出たなと思う
最近GGSTで起こったんだけど、決着ついて演出飛ばすためにP(決定)連打してると何故かPがSになってて近Sが一二発出る、しかも当たるみたいなことがあって困った。検証したらメニュー用のキーアサインが「Slash」から「Lets Rock」まで適用されているようだった。
リアルサイクバースト系の話かと思ったわｗ
対面だとハーミットパープル使われるし
クソルさんのFINAL ROUNDでのMvC3もそうだったけど、
「隣対戦でチームエリアルの上中下を手元見られてカウンターされる
（特にフランクのレベル上げのためにHIT数維持+交代は生命線）ので、
フルコンよりも早いタイミングでチームエリアルに派生してとかで対処せざるを得なかった」
って言ってて、事実決勝日の試合はボコボコカウンターされてたから、
やっぱ座席が分かれるのはスペースも筐体も必要で手間だけど、平等性が担保されてて重要やなって。
これが面白い事に、煽り合いがあるからこそっていう部分もあったんですよね。昔の地元ゲーセンでは大会やる度に、とあるマナーの悪い嫌われ者集団のプレイヤー達と煽り合いが起こってましたが、上手い具合にヒール扱いされてて滅茶苦茶盛り上がってました。
普段明らか仲悪いのに酷く荒れるわけでもなく、何故かコミュニティの一部になってたってのは昔のゲーセン文化らしい姿でした
思い出したんですけど、昔ダンボールかなんかで手元隠してる人いましたね
遊戯王やMTGなど自分のターンにも妨害あるゲームで何も無いのに１回「考えます」って言うだけで相手無駄に考えてワンチャンミスるの狙う番外戦術はガチ出会ったな
いやでも何も無いですって言ったらただ突っ込まれて終わるし…
持ってるけど何も無い風を装うなら別だけど
あと対応考えてる振りして相手の動きの対応考えたりするし
どんなことでも冷静さを失ったらアウトだもんなぁ
「えっ？」「あ…」はセーフという認識で宜しいか
味方を褒めるだけのボディビル大会みたいなのはセーフか。
番外戦術といえば
スト5の頃の海外大会にいた誰かの奥さん？(家族？)がめっっっちゃくちゃ大声で応援してたのを思い出す
うるさすぎて運営にも注意されてた気がする
煽りはいらんけどストライヴとか6みたいに凝ったアピールモーションは好きだからあって欲しい
あの、格ゲーマーの終わり方は200種類あって毎回面白いのですが・・・
画面見ずに聞いてたらヴィーガンには配慮して煽りが出ないと
聞き間違えてヴィーガンに絡まれると厄介だからな…って一瞬納得してしまった
去年ぐらいにzetadivision所属の選手が煽りも立派な戦術とか言ってたのを思い出した。
アーケード鉄拳7にあったコインラグマジであったまるからやられて欲しい
ボタン音を聞く、相手の動作を見る、は不可抗力の番外戦術だからフェイクボタンはしょうがないと思ってる
どうせならキャラの劇うま声真似とかで盤外戦術してほしいなあ
あるいはSEを腹話術で真似するとか
デーモンソフィア閣下は何も悪くないでしょ
古のゲーセンマンはボタンの音で判断する
なのに何故かどいつもこいつもボタンを叩いて音を出すチンパンジーだったんだ
大学の体育会入ってたとき強豪校が応援で
ミスったら○すぞ見たいな掛け声(怒声)を後輩にしてたの思い出した
実際○されはしなかったけどタコ殴りされてた
相手方が首をうんうんって頷いたから
この択を通すのやめよー。って思ってました。すみません。
ときんすの「16号ヤバくね！？」の結果は、２チーム揃って最下位とブービーに落ちたそうな。
バグ昇竜に対するリアルサイクだけは許されていた
筐体フリーズしちゃうからねしょうがないね。
大会運営に禁止すべきものと聞かれてKIさんが唯一禁止行為に挙げたバグやし。
まぁそのせいでムテKINGはOK。みたいな風潮になっちゃったっぽいと自白してたがw
@@ガンダムゲーは動物園あの、リアルサイクが起こせる状況ならフリーズまで至らないのですが··
@@カルバリン-y3f ？
リアルサイクするなりﾄﾍﾞｳﾘｬした側が自主的にキャンセルかけないとフリーズしちゃうだろ
昔はゲームがリアルの延長線上だったから言ってる奴の顔もわかって現実のケンカみたいな煽りを言ってたけど、今は相手が誰だかもわからない人だから気をつけないとってのはあるかも
昔鉄拳やっててコンボ中に台押されたことあったわーw
相手店員に見られてて出禁になってたなぁ
野試合だし身内対戦だったけど、永久決めてたら反対側から相手が物理で邪魔しにきたことあったｗ
デビル生駒のすべらない話😂
バーチャの死体蹴りは当たり前すぎて
何の感情も湧かなくなっていた。
だがスローリプレイてめえは駄目だ
鉄拳の死体蹴りは嫌いだけどデカい大会で見るのは好き
あの、鉄拳は仕様の隅々まで空を綺麗にさせようとしているのですが・・・
スト６で「インパクト返せません」的な名前の人に撃ったらふつ～に返されたことある；；
そもそも画面見てじゃなくて音聞いて反応するのがちょっとズルい感じがするので、対抗策としてフェイクボタンいいと思うんですけどね
仮定とか言い訳だからとかじゃなく
言ってるのがソフィアちゃんだからOKなんやで
熱帯だと「◯◯練習中」みたいな勝っても負けても嬉しくない名前の人とかいるよな
まぁこいつは悪気ないかもしれんけど名前で盤外戦術仕掛けてくるやつ
自分への良い訳とか相手への文句って一応咀嚼できるからまだ良いんですけど
キャラ出せとかバランス調整しろとか第三者であるメーカー側への要望をネームとかコメントに書かれてると
こっちにどないせえっちゅうんじゃって感じて一番モヤモヤする
北斗で相手キャラがラオウの時に適当な数字を言いまくるってクソプレイがありますね
バレンタイン擁護入るの草
現治安悪いゲーセン文化体感したい人は、ガンダムの人口多いところ行くとそこそこの確率で味わえるぞ！
ガンダムやってるような手合いはうるさいだけで、怖さいかつさが伴わないから
90～00年代のゲーセンの治安の悪さとはまた違うんじゃないですかね
元ガンダム勢ですが、騒いだ時に鉄拳勢の怖いあんちゃんに睨まれるのが嫌だったので場所によるかと思います。逆に台が沢山並んでるデカイゲーセンは動物園ですよ。
元ガンダム勢だけど、お猿さんらにオタクはあんまいなかったイメージ
4台くらいしか置いてない場所で比較的静かに遊んでる人らにはオタク多かったけど
なぜ鉄拳のニーガンには煽り勝利選べないの？
大会中に技が化けて相手ギャラリーから「お漏らし！お漏らし！今のお漏らしだよ〜！」と叫び声が聴こえるあたり格ゲーマーはやはり幼稚園児！
その番外戦術すら戦略に入れたゲームがありますよ！
ポーカーとかカジノ全般そうなんですがね
ガンダムVSで、プレイヤー名「ジム」にして「陸戦型ガンダム」で出撃した高校生ぐらいの子がいたなあ。
一緒にいた人に「それダメだろ」と笑いながら注意されてた
スマブラの名前を1ストくださいにしてる奴結構いるよね
ダウンしてる相手にどうこうする勝利ポーズはストⅡストⅢ1st2ndの負け顔と一緒で悪趣味に感じるから廃れてほしい
盤外じゃないけど体力ゲージのヒット確認もできないようにしてほしいなあ
番外戦術するなら試合始まった瞬間対戦相手ナイフで刺した方が早くない？
おならの弁当
撃墜煽りは相手を怒らせて操作ミスさせるための戦略が大真面目に通用してるスマブラはマジで異常
煽りやんけ！って言われても操作ミスですって言い張れる麺とイカはクソ
身内なら煽りOKもそろそろ辞めない？ ゲーセン育ちの人は煽りに慣れすぎててもう無理なのかな
そしてUSAコール返すクソル
それはそのコミュニティの人が決める話なんじゃねぇの...？
身内ノリに口だすのえぐち
それは身内同士で決めることで他の人が口出す権利ないよ
一定数こういう人もいるのはしゃーない。イジりもプロレスもツッコミも駄目みたいな。時代や価値観がそっちの方に向かうのなら自然と消えていくでしょう。今のところは嫌なら見ないが吉です。