Prefiero la perspeciva de la heterocronía, la descolonización es un tutelaje de las "víctimas" mientras que la heterocronía es el diálogo entre sensibilidades distintas, con temporalidades distintas. Hacer un "parón" por la huella de carbono es fácil para sociedades con infraestructuras desarrolladas, pero no para lugares precarios.
Este señor esta muy equivocado en muchas cosas, habla como hecho lo que es su opinión. Este señor se ha montado a la agenda woke por cuatro duros y hace del arte en vez de algo universal y eterno, algo trendy y caduco.
Descolonizar será un proceso político-cultural muy lento y accidentado, porque depende de realidades económicas y militares que están instaladas en la naturaleza primitiva de la humanidad. Que el arte se convierta en escaparate de esa realidad es una iniciativa pequeña, pero importante. Una sugerencia para esa Bienal es, dejar al menos un catalogo virtual, para todos aquellos que no tenemos la posibilidad de visitarla físicamente.
La descolonización no puede , no debe de ser solo del arte sino que se trata de la " descolonización social y cultural en general .Todas las manifestaciones socioculturales dependen de los cambios sociales , es decir de las revoluciones . Además , la colonización cultural aún es perenne . Y la cuestión es que los interéses económicos son los dueños de todo , entonces , si aún no se ha desmontado el dominio de los colonizadores pues siguen siendo las potencias del mundo , entonces es tarea harto imposible cambiar estos paradigmas que mantienen secuestrada la voluntad de los actores del arte . Los grupos dominantes son los mismos de siempre y no es posible que quieran cambiar o ceder su poder .Soy Víctor José, curador, crítico y artista visual caribeño.
Belíssima entrevista! Criatura extraordinária - Agustin Perez Rubio ! Exerce um papel fundamental e multidisciplinar no modo de abordar a prática cultural dos povos ditos " periféricos"
No Agustín, con respeto comparto que no podemos considerar que asistencialismo y paternalismo son restitución. Entiendes mal cuando consideras que, haber restaurado una pieza de un museo sin recursos con dinero de una bienal en un país latinoamericano, es "restitución", o restituye algo a alguien en un sentido decolonial. Es una reflexión equivocada, bastante cómoda también, y refuerza la narrativa colonialista del asistencialismo y la caridad sobre el "otro" colonizado. Sobre todo porque impone la restitución como el proceso que se espera desde los territorios colonizados y termina reforzando relaciones de poder en clave colonial. "Reparación", desde una semiótica del cuidado, es algo mucho mejor que "restitución", desde una epistemología capitalista noratlántica (u occidental, desde la brújula Eurocentrista). Segundo, hablas de reconocer al otre (afrodescendiente, latinx, indígena, mujer, queer, etc.) cediendo espacios en los programas de los museos de Europa, asumiendo esto como un ejercicio decolonial. Y tampoco es así, volvemos a las mismas prácticas colonialistas, donde una cultura se supone por sobre la otra como aquella que en su jerarquía "reconoce" lo colonizado en el otre y lo cuenta en sus instituciones culturales con sus herramientas ontológicas. Es muy valioso todo tu trabajo como historiador y curador, y me alegra que desde el lugar que operas te hagas estas preguntas y abras cuestiones sobre lo decolonial en los procesos del arte, por eso mismo sugiero problematizarlos un tanto más. Saludos
No se sale de la misma lógica colonial que denuncia: ven, mira que te explico lo que es »verdad«. Mismo resultado: la exotización de lo no europeo aunque esta vez disfrazada de buenismo (te dejo una platita) para lavar su mala conciencia, whatever that is.
El mexicano esta profundamente orgulloso de su historia y de su raíz ..... . de las zonas arqueológicas con una arquitectura , escultura , pintura , muebles , mesas , ropa .......con un estilo super original autentico ---- -- -- donde lo exterior no lo era lo importante como en Europa lo superficial si no lo de adentro la exploración interna del ser humano que se refleja en todo el arte --- ciudades llenas de arte - - Y en ese sentido igualmente por Ejemplo en Mexico solo sabemos que genéticamente tenemos herencia europea y de aquí , pero mas allá solo nos sabemos el nombre de Cristobal Colon y la mayoría piensa que eran unos barbaros , vulgares , sucios , enfermos , que no se bañaban y lo único que les interesaba era nuestro Oro , pero la historia y el talento no se esconde mundialmente el Arte de Mexico , sus pirámides , códices , estelas son Mundialmente reconocidas con un valor inigualable puedes comprar un dali o un picaso , pero no una pirámide maya , ni una escultura porque es patrimonio de la humanidad
Un filósofo de la ética, de la filosofía de la mente o un veterano de la psicología filosófica estaba a muy interesado en conversar con el curador del video y la razón es porque estos filósofos estudian las implicaciones de estos conceptos, en ese sentido María Elvira la Roca (Historiadora) ha podido de ser la curadora también porque ella que está muy clara sobre el tema y no se centra en derivaciones conceptuales El exceso de información confunde y enreda y hay que ser muy estricto para seleccionar y se requieren sistemas interpretativos Creo que el curador y con mucho respeto lanza una serie conceptos ya muy investigados, hace una sopa y mezcla como un cocinero adolescente emocionado porque está en su primer ano de universidad del pensamiento
Agustín Pérez Rubio, quando habla del Museu, no se esta referindo al Museion (casa de las Musas) ideia que esta en la origen del Museu de Arte, mas habla mas del Gabinete de curiosidades.
Creo que es un peligro la propuesta. No es sólo crítica. Los niñes en su lenguaje lo delata como agenda 2030, entre otras cosas. Siempre hay algo bueno en todo lo que hacen, pero siempre quieren colar la agenda.
Para mim as obras de Arte são Património da Humanidade .Ultrapassam ,por isso, a problemática levantada por este programa já que vão,paradoxalmente,àlem das nacionalidades.Sáo registos da Espécie!
Perdón , pero hablar de lo decoloniar y excluir a la filosofía de la liberacíón ( Enrique Dussel , Juan José Bautista Segales, Ramón Grosfoguel, Boaventura de Sousa Santos, Karina Ochoa, Aníbal Quijano, Walter Mignolo... y otros. Me parece más de lo mismo ó de un irrespeto profundo. Además de perder una fuente de conocimiento importante que arrojaría luz sobre el tema, refuerza la idea de que las fuentes del conocimiento se encuentra concentrada en los países occidentales y solo si estos te reconocen entonces serás citado( Frantz Fanon), que a pesar de ser invisibilizado por mucho tiempo, sus libros han sido publicados. No pretendo quitar brillo alguno a la propuesta , pero desconocer la labor de los filósofos de la liberación es imperdonable.
Sendo el concepto de Arte una construcion ocidental (esto no es para negar las capacidades artisticas de todas las otras culturas, mas evidenciar que lo que hoy se considera Arte, es lo que el "ocidente designa como Arte) Y el Museu, una invencion ocidental del ciglo de las luces, una vez mas, Ocidental, asi como las Bienales, las Ferias de Arte y todo el mercado asociado, Como vamos descolonizar esto, se todos los artistas no ocidentales que participan deste mondo (el mondo de la Arte) hablan la lengua ocidental del arte contemporaneo? Los artistas indios, africanos, indus, chinos, inuit, etc, etc. Solo aparecen, se pintaren pinturitas, hicieren vidiocitos de arte, Instalaciones, esculturitas etc, etc. Para quando la verdadera descolonizacion? Se los artistas que lhegan, son la mas pura imagene de lo colonizado? El publico de la maioria de los artistas extraeuropeus, no es el publico de la cultura de adonde son originarios mas la cultura ocidental. No es eso la maior hipocrisia de la descolonizacion que nos quieren vender?
El corazoncito es sólo para comentarios positivos a la entrevista, comentarios negativos o en contra ni los leen, es decir sólo buenas opiniones son bien recibidas. Lo que entendí de descolonización es poder quejarme, sentirme menos o darme a menos por pertenecer a otro continente, o vivir en X país siendo de otro lugar, eso entendí, mis disculpas si era otro el mensaje.
Qué mucho problema tiene “ el Reino de España” en reconocer el concepto colonización / descolonización! Bárbaro - leer los comentarios demuestra que muchos se han saltado las clases de Historia 101.
Ahora están con la descolonización, es el discurso para lavar culpas, pero España es la menos indicada para hacer dialéctica de eso. Ignoran mucho o todo de Latinoamérica, por ejemplo. Usar el tema decolonialidad o como se diga bajo las mismas lógicas del sistema del arte, que por consiguiente sigue las mismas reglas colonizadoras, me parece algo contradictorio.
Y no había "cultura extractiva" ni ninguna de las estupideces que suelta. Este tipo viene con su agenda 2030 a soltar su relato y forrarse con las ayudas wokes al wokismo. Todo lo que dice es pura propaganda y manipulación pasando por alto casi cualquier cosa real.
gracias, yo también he escrito una parafadas en uno de los comentarios explicando a este señor porque nunca hubo colonias. Menos mal que no estamos solo!
Os animo a que veías todos el documental " España la primera globalización" que pone de manifiesto todas las falacias que esta diciendo este señor, que es claramente un hombre de su tiempo por no decir " victima" , que esta muy en voga hoy en dia. Creo que esta muy equivocado en sus ideas de colonialismo en especial con las desinformación/opinión que expone como hechos. España nunca tuvo colonias, fueron virreinatos. No había casi indígenas en España, 1. porque un viaje cruzando el Átlantico no se hacia por placer, 2. Se vivía bien en América 3. La riqueza se quedaba en América, la corono solo tomaba tributo del 20% de que se producía ( es decir un impuesto como en todos lados y en todos los países) 4. NO había esclavitud en el territorio del Reino de España entonces no les traían en barricadas a España. España era mucho más pobre que por ejemplo Nueva España , que es México, fue tras la Independencia que eso se convirtió en un desastre, tanto para los Españoles como para los Mexicano, que perdieron casi la mitad de sus territorios con EEUU y ahora nos quieren meter en el saco de los británicos , francés, y otros países que si fueron colonizando y minando riquezas. Es que basta ya de tanta osadía y las ganas de victimizar a latino américa y enfrentarla con España- Además es que encima tiene 3 minutos hablando que quien descubrió américa, vamos a ver yo puedo haber estado en Marte pero si no se que estoy en marte y esta información no se transmite al resto del mundo no he descubierto Marte, he podio tener un encuentro pero no se han juntado dos civilizaciones , dos mundos dos maneras de pensar no habido intercambio comercial nada de nada, así que no se, todo esto por seguir una agenda sin fundamento que no tengo muy claro que es lo que tenemos que reivindicar.
❤también hay una cultura mestiza, después de tanto tiempo y el actual absceso entre culturas en la actualidad, nada es tan puro, es que nunca lo fue porque en toda la historia humana ha sido de migraciones e intercambios.
¿Qué opinan de la descolonización del arte?
Prefiero la perspeciva de la heterocronía, la descolonización es un tutelaje de las "víctimas" mientras que la heterocronía es el diálogo entre sensibilidades distintas, con temporalidades distintas.
Hacer un "parón" por la huella de carbono es fácil para sociedades con infraestructuras desarrolladas, pero no para lugares precarios.
Me parece perfecto que en este momento de la discusión política global se haga incapie en la colonialidad. No es un debate superado, para nada
Que la "descolonización"del arte es una forma maravillosa de hacer caja tirando de wokismo
Este señor esta muy equivocado en muchas cosas, habla como hecho lo que es su opinión. Este señor se ha montado a la agenda woke por cuatro duros y hace del arte en vez de algo universal y eterno, algo trendy y caduco.
@@aliciaa. yo también, victima hay un opresor que tiene que ser malo y victima no tiene poder y siemrpe tiene que ser bueno.
¡Importantísimas declaraciones; muchas gracias por el aporte!
Descolonizar será un proceso político-cultural muy lento y accidentado, porque depende de realidades económicas y militares que están instaladas en la naturaleza primitiva de la humanidad. Que el arte se convierta en escaparate de esa realidad es una iniciativa pequeña, pero importante.
Una sugerencia para esa Bienal es, dejar al menos un catalogo virtual, para todos aquellos que no tenemos la posibilidad de visitarla físicamente.
La descolonización no puede , no debe de ser solo del arte sino que se trata de la " descolonización social y cultural en general .Todas las manifestaciones socioculturales dependen de los cambios sociales , es decir de las revoluciones . Además , la colonización cultural aún es perenne . Y la cuestión es que los interéses económicos son los dueños de todo , entonces , si aún no se ha desmontado el dominio de los colonizadores pues siguen siendo las potencias del mundo , entonces es tarea harto imposible cambiar estos paradigmas que mantienen secuestrada la voluntad de los actores del arte . Los grupos dominantes son los mismos de siempre y no es posible que quieran cambiar o ceder su poder .Soy Víctor José, curador, crítico y artista visual caribeño.
👏🏽👏🏽👏🏽
Agustín me ha devuelto mucha fe ❤🔥
Muy interesante su invitado Agustín , muchas gracias .
Belíssima entrevista!
Criatura extraordinária - Agustin Perez Rubio ! Exerce um papel fundamental e multidisciplinar no modo de abordar a prática cultural dos povos ditos " periféricos"
No Agustín, con respeto comparto que no podemos considerar que asistencialismo y paternalismo son restitución. Entiendes mal cuando consideras que, haber restaurado una pieza de un museo sin recursos con dinero de una bienal en un país latinoamericano, es "restitución", o restituye algo a alguien en un sentido decolonial. Es una reflexión equivocada, bastante cómoda también, y refuerza la narrativa colonialista del asistencialismo y la caridad sobre el "otro" colonizado. Sobre todo porque impone la restitución como el proceso que se espera desde los territorios colonizados y termina reforzando relaciones de poder en clave colonial. "Reparación", desde una semiótica del cuidado, es algo mucho mejor que "restitución", desde una epistemología capitalista noratlántica (u occidental, desde la brújula Eurocentrista). Segundo, hablas de reconocer al otre (afrodescendiente, latinx, indígena, mujer, queer, etc.) cediendo espacios en los programas de los museos de Europa, asumiendo esto como un ejercicio decolonial. Y tampoco es así, volvemos a las mismas prácticas colonialistas, donde una cultura se supone por sobre la otra como aquella que en su jerarquía "reconoce" lo colonizado en el otre y lo cuenta en sus instituciones culturales con sus herramientas ontológicas.
Es muy valioso todo tu trabajo como historiador y curador, y me alegra que desde el lugar que operas te hagas estas preguntas y abras cuestiones sobre lo decolonial en los procesos del arte, por eso mismo sugiero problematizarlos un tanto más. Saludos
Totalmente de acuerdo. Si no hubiese sido por europa se hubiese acaso dado valor ? se hubiesen conservado o estudiado ?
No se sale de la misma lógica colonial que denuncia: ven, mira que te explico lo que es »verdad«. Mismo resultado: la exotización de lo no europeo aunque esta vez disfrazada de buenismo (te dejo una platita) para lavar su mala conciencia, whatever that is.
Imprecisiones y omisiones como la homologación entre lo común y lo gubernamental
Gracias por la oportunidad de conocer ,y escuchar a este excelente Curador y a esta interesante exposición.
Gracias. Elina de Argentina
Buen programa, saludos
El mexicano esta profundamente orgulloso de su historia y de su raíz ..... . de las zonas arqueológicas con una arquitectura , escultura , pintura , muebles , mesas , ropa .......con un estilo super original autentico ---- -- -- donde lo exterior no lo era lo importante como en Europa lo superficial si no lo de adentro la exploración interna del ser humano que se refleja en todo el arte --- ciudades llenas de arte - - Y en ese sentido igualmente por Ejemplo en Mexico solo sabemos que genéticamente tenemos herencia europea y de aquí , pero mas allá solo nos sabemos el nombre de Cristobal Colon y la mayoría piensa que eran unos barbaros , vulgares , sucios , enfermos , que no se bañaban y lo único que les interesaba era nuestro Oro , pero la historia y el talento no se esconde mundialmente el Arte de Mexico , sus pirámides , códices , estelas son Mundialmente reconocidas con un valor inigualable puedes comprar un dali o un picaso , pero no una pirámide maya , ni una escultura porque es patrimonio de la humanidad
Un filósofo de la ética, de la filosofía de la mente o un veterano de la psicología filosófica estaba a muy interesado en conversar con el curador del video y la razón es porque estos filósofos estudian las implicaciones de estos conceptos, en ese sentido María Elvira la Roca (Historiadora) ha podido de ser la curadora también porque ella que está muy clara sobre el tema y no se centra en derivaciones conceptuales
El exceso de información confunde y enreda y hay que ser muy estricto para seleccionar y se requieren sistemas interpretativos
Creo que el curador y con mucho respeto lanza una serie conceptos ya muy investigados, hace una sopa y mezcla como un cocinero adolescente emocionado porque está en su primer ano de universidad del pensamiento
Agustín Pérez Rubio, quando habla del Museu, no se esta referindo al Museion (casa de las Musas) ideia que esta en la origen del Museu de Arte, mas habla mas del Gabinete de curiosidades.
Muy interesante todo lo que planteas sobre los Museo y la decolonización.
Creo que es un peligro la propuesta. No es sólo crítica. Los niñes en su lenguaje lo delata como agenda 2030, entre otras cosas. Siempre hay algo bueno en todo lo que hacen, pero siempre quieren colar la agenda.
absolutamente de acuerdo, que en esencia separa más que une formas de pensar o ver el mundo. Todo por cuatro duros.
Para mim as obras de Arte são Património da Humanidade .Ultrapassam ,por isso, a problemática levantada por este programa já que vão,paradoxalmente,àlem das nacionalidades.Sáo registos da Espécie!
Perdón , pero hablar de lo decoloniar y excluir a la filosofía de la liberacíón ( Enrique Dussel , Juan José Bautista Segales, Ramón Grosfoguel, Boaventura de Sousa Santos, Karina Ochoa, Aníbal Quijano, Walter Mignolo... y otros. Me parece más de lo mismo ó de un irrespeto profundo.
Además de perder una fuente de conocimiento importante que arrojaría luz sobre el tema, refuerza la idea de que las fuentes del conocimiento se encuentra concentrada en los países occidentales y solo si estos te reconocen entonces serás citado( Frantz Fanon), que a pesar de ser invisibilizado por mucho tiempo, sus libros han sido publicados.
No pretendo quitar brillo alguno a la propuesta , pero desconocer la labor de los filósofos de la liberación es imperdonable.
Entonces si es descolonizar el lenguage comencemos por no decir mas Latino America
Sr. ¿Un menor de edad tiene capacidad de asumirse "niñe" ?
Soy de Argentina
todos los prismas del caleidoscopio tienen su luz.
Excelente
Sendo el concepto de Arte una construcion ocidental (esto no es para negar las capacidades artisticas de todas las otras culturas, mas evidenciar que lo que hoy se considera Arte, es lo que el "ocidente designa como Arte) Y el Museu, una invencion ocidental del ciglo de las luces, una vez mas, Ocidental, asi como las Bienales, las Ferias de Arte y todo el mercado asociado, Como vamos descolonizar esto, se todos los artistas no ocidentales que participan deste mondo (el mondo de la Arte) hablan la lengua ocidental del arte contemporaneo? Los artistas indios, africanos, indus, chinos, inuit, etc, etc. Solo aparecen, se pintaren pinturitas, hicieren vidiocitos de arte, Instalaciones, esculturitas etc, etc. Para quando la verdadera descolonizacion? Se los artistas que lhegan, son la mas pura imagene de lo colonizado? El publico de la maioria de los artistas extraeuropeus, no es el publico de la cultura de adonde son originarios mas la cultura ocidental. No es eso la maior hipocrisia de la descolonizacion que nos quieren vender?
Gracias por hablar de cultura en Filipinas.Hablar de todo ello engarzado a Filipinas.
Es como el futbol, los jugadores son de cualquier lado menos de su propio país.
El corazoncito es sólo para comentarios positivos a la entrevista, comentarios negativos o en contra ni los leen, es decir sólo buenas opiniones son bien recibidas.
Lo que entendí de descolonización es poder quejarme, sentirme menos o darme a menos por pertenecer a otro continente, o vivir en X país siendo de otro lugar, eso entendí, mis disculpas si era otro el mensaje.
Los artistas y profesionales de la cultura en latonamerica se desconocen
La bienal colonizando.😮
Generalmente se habla de las hojas ,el señor Agustín hizo que pudiera fijarme en todo el árbol .
Jajajaja!!! Se encontró con "personas que sabes que obviamente son de grupos indígenas" tan naif.
Es HISPANOAMÉRICA NO LATINOAMÉRICA
👏
Colonizxar y desconolizar... Llamémosle primero .. I N V A S I Ó N ! ! ! y ya después, lo que quieran...
Qué aburrimientoooooo
Qué mucho problema tiene “ el Reino de España” en reconocer el concepto colonización / descolonización! Bárbaro - leer los comentarios demuestra que muchos se han saltado las clases de Historia 101.
Es bastante demagógico, lo cual es un tanto peligroso. Lo que no quiere decir que no concuerde con el en ciertas cosas.
Urgente restitucion economica! Para limpiar el karma europeo
Ahora están con la descolonización, es el discurso para lavar culpas, pero España es la menos indicada para hacer dialéctica de eso. Ignoran mucho o todo de Latinoamérica, por ejemplo. Usar el tema decolonialidad o como se diga bajo las mismas lógicas del sistema del arte, que por consiguiente sigue las mismas reglas colonizadoras, me parece algo contradictorio.
Uh no, que pereza tanta ideología en el mundo del arte
ERAN VIRREINATOS NO COLONIAS
Y no había "cultura extractiva" ni ninguna de las estupideces que suelta.
Este tipo viene con su agenda 2030 a soltar su relato y forrarse con las ayudas wokes al wokismo. Todo lo que dice es pura propaganda y manipulación pasando por alto casi cualquier cosa real.
gracias, yo también he escrito una parafadas en uno de los comentarios explicando a este señor porque nunca hubo colonias. Menos mal que no estamos solo!
Pero al caso fue colonizacion igual
@@yessicacontreras5045
No, porque no se pareció en nada a lo que tú consideras una colonización. Y puedo decirlo sin necesidad de conocerte.
Os animo a que veías todos el documental " España la primera globalización" que pone de manifiesto todas las falacias que esta diciendo este señor, que es claramente un hombre de su tiempo por no decir " victima" , que esta muy en voga hoy en dia.
Creo que esta muy equivocado en sus ideas de colonialismo en especial con las desinformación/opinión que expone como hechos. España nunca tuvo colonias, fueron virreinatos. No había casi indígenas en España,
1. porque un viaje cruzando el Átlantico no se hacia por placer,
2. Se vivía bien en América
3. La riqueza se quedaba en América, la corono solo tomaba tributo del 20% de que se producía ( es decir un impuesto como en todos lados y en todos los países)
4. NO había esclavitud en el territorio del Reino de España entonces no les traían en barricadas a España. España era mucho más pobre que por ejemplo Nueva España , que es México, fue tras la Independencia que eso se convirtió en un desastre, tanto para los Españoles como para los Mexicano, que perdieron casi la mitad de sus territorios con EEUU y ahora nos quieren meter en el saco de los británicos , francés, y otros países que si fueron colonizando y minando riquezas.
Es que basta ya de tanta osadía y las ganas de victimizar a latino américa y enfrentarla con España- Además es que encima tiene 3 minutos hablando que quien descubrió américa, vamos a ver yo puedo haber estado en Marte pero si no se que estoy en marte y esta información no se transmite al resto del mundo no he descubierto Marte, he podio tener un encuentro pero no se han juntado dos civilizaciones , dos mundos dos maneras de pensar no habido intercambio comercial nada de nada, así que no se, todo esto por seguir una agenda sin fundamento que no tengo muy claro que es lo que tenemos que reivindicar.
Que aburrimiento
❤también hay una cultura mestiza, después de tanto tiempo y el actual absceso entre culturas en la actualidad, nada es tan puro, es que nunca lo fue porque en toda la historia humana ha sido de migraciones e intercambios.
Exacto, y este señor parece que quiere entrentarnos