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0:00 例のニュース0:17 母親ヅラの心理1:22 スルーしきれない1:58 ネットに向いてない人3:08 おまけ~母親からのLINE
「蛇足の母親とか70代アピールかよ」てコメントめちゃくちゃ笑ってしまった
1:50 ここかな?
檻の中の動物って言い得て妙だな。動物園でライオンが檻の中から威嚇してきても「おーすげー」としか思わんもんな。「やべえ、食われるかも」って思う人は居ない。
檻の外から見てる気分って考えると「反抗期なんだね」って発言も皮肉とかじゃなくてほんとにそう思ってるんじゃ無いかなって思って怖くなって来るな
厄介な怪異の話するチャラ陰陽師みたいでかなりいい
この表現すき過ぎる。
ママリスは怪異みたいなもんやし
どこぞの化物語
???「随分と元気がいいね〜、何かいいことでもあったのかい?」
ま~じでこのコメ大好き
アンチなのかもしれないけど炎上してないのに炎上って決めつけて有名人に自分の言いたい事言わせようとする質問もだいぶキツイな。
だからよく加藤さんも炎上じゃないって言ってんだよね
全員キツいよ
今更だけど。。。これはたぶんね、騒ぎになった次の日とかでTwitterのトレンドになってたんだけど、自分も最初そのVTuberが炎上してるような感じを受けたからそんなに情報見ずにコメントしてるかもしれんと思ったよ
炎上もだけど暴言とか吐いてないしな普通に「誰のこと???」ってなったわ批判派である自分の意見と同じことを言ってほしいってのが透けて見えたコメントだよね
トレンド入り=炎上みたいに思ってる層はいるよなンゴ乱用とか
ガチ恋に暴言って…過剰なファン?に苦言を呈しただけなのにあくまで配信者側が加害者みたいなスタンスなのがすごいな
認識の歪み凄まじすぎてゾッとしたわ
ラップは暴言だとは思ったけどなw
@@サンサンサン太陽がサン-t9p あれは爪痕残し過ぎて笑った
@@むい-v7v なんとかしてどっちもどっち理論に持っていこうとするのダッサ…
@@むい-v7v こーれ間違ってます。
※「反抗期なんだね」と母親ヅラしてた奴は共演者の女性vを引退しろと脅迫中傷してたガチの害悪
どれだけ注意されても反抗期で片付けた女だ、面構えが違う
そりゃ警察待ったなしにもなる
嫁をいびり倒す姑みたい、、、
こう言っちゃアレだけど精神疾患なんじゃないのかその女…まともな思考回路じゃないでしょ
ちょいちょいコメントに散見された「絵に感情あるの?」とか言うのも同類よなネット初心者のキッズじゃあるまいし画面の向こうに自分と同じ人間がいるってのと同じで絵の裏にも人がいるの分かってねえの
まあそのコメ言ってた奴も、結局は「自分は違う」か「俺性格わりーからw」ってカッコつけてる年増なんやろ。所詮子ども中年
文字の裏にも同じ人間がいるから君ももう少し優しい言い方しなよ😅
いちいちウマシカに説明してあげないといけないのダルすぎる
肝に銘じるね→ラップかわいいね(引用ツイ)してた人には正直ゾッとしたね
ネットにはあり得んくらい理解力のない人間がいることを知った。例えば、この話の元となったコメントした人。「ガチ恋」に言ったわけじゃないし、「暴言」を吐いたわけじゃない。理解力が無いか、悪意があるかのどっちか。
やめろって言っても「うちの子は反抗期なんだね」って言われたって聞いてほんとに怖って思った
「ガチ恋に暴言を吐いて炎上していますが、」っていう前提が間違ってるだろこれむしろ世論は「この界隈もガチ恋勢がどうこう」とかガチ恋に対する考え方で盛り上がってるだけでV自身が炎上している感じではなかったけどな
それなwガチ恋自体キモイ存在でしかないのにwキモイやつに暴言くらい吐いたっていいだろw
コメント出してる本人が件のVの反転ガチ恋勢だったりして
@@Saaa_1533 話理解できてないお前みたいなアホに向けて動画出してるだろうに…理解してもらえないってこう言うことなんやねー
前提の文言だけで「あーはいはいまたVTuberの炎上ね」みたいな見方しかしてないVアンチ寄りの人なのが透けて見えますね
このVの場合自分の枠じゃなく同じ箱のメンバーにも中傷・荒らししはじめたから、この人だけの問題じゃなくなったんだよね
この件V界隈以外にも広がってるし、確実に一石を投じたよなリスナー側もネットリテラシーの意識を高める機会にはなったと思う
でもやらかした奴らには届いてないんだよな…
ほんとにそこなんよな
ゲームのチーターと一緒だって、イナゴのごとく食い荒らして終わったらどっか行くだけ目的が違うから何言っても通じない違いがあるとすれば、彼らはチーターと比べて比較的訴訟されやすいから抑制が効くだけ
この前キヨもボヤ騒ぎあったけどファンが「え、あれも荒らしに入るんですか!?」って言ってて怖かったな
ガチ恋ママコメへの反発が注目されていたけど、休止のきっかけの荒らしはガチ恋でも何でもない無敵の人だったんだよな……
元祖アイドル歌い手の貫禄
1年近く前から注意してる切り抜きあったしむしろよく1年も耐えたな
例の彼のこと言ってるなら、めちゃくちゃ初期の初期から母親ヅラファンがいたってことじゃん...よく耐えたよホント...
彼の所属してる箱が盛り上がりを見せてきた時に新人としてデビューしてしまったが為に、初配信から応援してる人の数も多かったのが余計に原因になってしまったんじゃないかなと思う。「初配信から応援してるからわたしはずっと成長を見続けてきた」みたいなね
ネット記事とかだけ見て、短い動画一本見るだけで把握できる休止理由すら誤解して「向いてない」って言ってる人の方がネット向いてないんだよなあ
蛇足の貫禄で言われると説得力あるな
取り敢えずこの件について触れる人は全員そのVの動画見て欲しい、理解してないのにあれこれ言ってる人が多すぎる…
この問題ってそのファンが他の人の配信を荒らし続けたのが一番の理由なのにスルースキルがとか言うやつはやばい
結果的には反応しても収まることがないなら触れ損だったよねまずなんで触れたんだろうな荒らすようなキチガイとか触れれば喜んで続けることが理解できてなかったしネットのゴミに対しての理解が足りなかった
そろそろゴミ掃除しないとなぁ
@@purah6141 まず「理解できてなかった」っていうのが勝手な憶測でしかないんだけど…理解できても限度ってものがあるでしょ「相手しない、スルーする」って言う側は無責任に言うけど、んなもんどんな相手にも求めて当然っていう風潮のほうがおかしいっての
そりゃスルーもなにも共演者とかに迷惑かけてるんだから触れない訳にも行かないでしょ
害悪ファンによる共演者への脅迫だったりでコラボ配信の度に共演者の方々に謝ってまわる日々が続いたらスルーもしてられんだろ
Twitterだと『私はルールを守ってた善良なリスナーなのにあんな風に強い言い方されて傷ついた。彼は害悪リスナーと同じ事をしてる、だって善良なリスナーである私に配慮して優しく注意してくれなかったから』と喚いておったな。これがインターネッツ。
典型的なファンチで草被害者意識拗らせた奴って本当に救いようがないな
誹謗中傷されるのが当たり前でそれが無理ならネット向いてないってなかなかおかしい事言ってるよな、まるで誹謗中傷するやつよりされる側が悪いかのような言い方
本質である誹謗中傷が注目されず、母親ヅラという言葉だけが独り歩きしてるネット何十年やってても見出しだけで判断してる人はそもそもネットに向いてない少しは事の発端くらいは調べてから物事の判断はするべき
スパチャ秒で理解して否定して、正しい情報・意見言ってくれてありがとうネット向いてないんじゃないよ…ベテランの蛇足でも無理って言ってる人ら、新人が捌けるわけないよな
「ネット向いてない」の返答一番スッキリしたそもそも誹謗中傷する・相手の事を考えず言いたい事言う側だってネットに向いてないいろんな基準で設けられた裁判で負けるんだもん、やっちゃいけない事をしてるのはそっちなんよどうしても輩は居るから見ないようにするって言うのは有るけど、配信環境壊す人らが前面に多く居るならどうにもならないのに批判するだけの人は簡単だよ
そりゃ、活動するにあたって我慢しないこと上手くやらないこともあるけどそれ以上に配信者なんだから〇〇しろよとか耐えろよとか上から目線の馬鹿が多いのも困りものではある。あいつらお客様は神様だぞとか接客業の人に言ってる奴らとなんら変わらん。
最後の一文でめっちゃ納得したわ。今では言われなくなってるから、ネットの世界でもいずれなくなるのかな
我慢しろって言ってる奴は基本そのVの配信見てない客でもない第三者だよ、美化したキャラでゲームして金稼ぐことが気にくわない勢はこれだけいたら一定数いる
昔はネットでガチャガチャ言われても沈静化するまで無視すべきって風潮だったけど、今はハッキリ声を上げる方がいい、上げていいって時代になってきた感じある
めっちゃ同意。バイトで上から目線で話してくる客ウザいって思うことと一緒だわ。
この悪き風習って、テレビ局がBPOだったり、視聴者からのクレームを広く取り入れてしまったことに端を発している問題なんだよね。視聴者は気に食わないことがあればテレビ局にクレームを入れて、放送内容を変えてもらえるって学習しちゃってるんだよね。それが親世代から受け継がれてる。問題の根幹は、コメ主の言う通りサービス業が長年抱えてきた問題と似てるのに、その構造に気付かない人が多いのは、発端の違いからなんだろうなと常々感じる。
いまや開示請求とか簡単にできる世の中で未だにネットでなんでも言っていいと思ってる人はネット社会に適応出来てないからネット向いてないよな
蛇足さん言うとスゲェ説得力あるな笑
めっちゃ共感の嵐…いろんな配信者さんや配信者さん限らず沢山の人たちがこの件に対して色々言ってるけど一番蛇足さんの意見に共感した…特に2:11の「ネット向いてないよ」ってあたり誹謗中傷してる人、嫌がる様なことをしてる人がまずネット向いてないんよ…
根本的に向いてないのは誹謗中傷とか母親ヅラ勢なんだけど、そいつらは頭悪いから自分が向いてないって気付かずに永遠にやる。だから配信者はそいつらを捌ける人じゃないと残れないんだよな。ネットが生活の一部になったせいで、ネットも現実も大差なくなって本当おもんなくなった
リアルだと話してヤバいと思ったら距離を置けるんだけど、ネットだとヤバい奴らってダイレクトアタックしてくるから難しい。話が通じない人を説得しても時間の無駄だから、酷いようならBANをすればいい。そういう人に本気で怒って、精神的に参ってしまう人はネットに向いてないってのは言いたいことはわかるよ。
@@伊藤園カイジ え、たぶん蛇足が言ってる本筋とは真逆の解釈してるぞ追記いや、ちゃんと解釈した上で反対意見に対して言ってるのかなわからんけど
まぁでもネット向いてないよな
コメントとかに効いちゃう人って効かない人よりも向いてないのは事実てかかっこいいモデルとイケボで配信することを本人が選んだんだったら、そういうファン層が付くことも想定できるし、単純に自分のマーケティングミスったとしか思えないわ
蛇足が言うとかすごい説得力ネット向いてないよに対して意見言うのも好感度上がった
母親ヅラしてるやつらが他のとこで息子自慢したり解釈違いなことに逆ギレ、反転アンチ活動に走ってることなんだよね。自分のメンタルを守るために無自覚でやってるっての見て納得いったわ。
彼女らは更年期なんだね
息子でも何でもないし、赤の他人がよくもまぁいけしゃあしゃとそんな横柄な態度とれるよなぁと感心なんてするわけもなく普通に引いたわ
こういうの実際の親とかでもいるから。自分のメンタル守るために記憶改竄して都合よく攻撃された!!!とかいって嘘の情報を親戚中にながして外堀かためるやつ。こちらの意見や気持ちや発言は 反抗期なんだね😄 レベルのきしょい返しで全スルーしてて堪忍の緒が切れたとこでそれをネタに反転。周りの大人巻き込もうにも外面よすぎて記憶喪失しすぎて相手が自分から離れていってしまう。
動物園のたとえしっくりしたわ…確かにVに限らず配信者とかが止めてねってきつくならないように言っても「きゃ~~怒ってる~~~~カワイイ~~~」みたいな反応する人いるもんな…動物園とかでエサもういらんし…って感じでそっぽ向く動物に対して「きゃ~~~拗ねちゃった~~~カワイイ~~~~」って言ってるのと同じか
「とあるVがガチ恋に暴言を吐いて炎上」何の話だ????「とあるVが元ガチ恋の反転アンチに暴言吐かれて休止」なら知ってるけど
私もそれだと思ってましただから「ガチ恋に暴言吐いて炎上」って言い方が鼻につきました笑
某教団とかこの件とか誰かが犠牲にならないと何も変わらないってやるせない気持ちになるけど、蛇足の兄貴みたいに俯瞰した視点でしっかり話してくれる人たちもたくさんいることに感謝してる。
というか関係ない人にこういう質問する人は何を求めてるんだろうないや関係あってもあの人の炎上どう思いますってまともな質問じゃないけど
「あの人がきみの悪口言ってたよ」って言ってくる奴が一番信用ならないパターンやな(例え違かったらごめんやで)
蛇足さん流石だなぁ貫禄あるし優しさもあって人間としてのレベルが高い
問題は「一年間注意し続けていた他の配信者や視聴者をも巻き込む迷惑行為が止まなかった」ことにあるはずなんだけどもこの動画タイトルのように母親ヅラってワードばっかり取り沙汰されているね
動物園の例えとかすごい腑に落ちたな〜ネット向いてないのくだりとか。法的手段取るとのことだし、一部の悪質な人は震えて眠れば良い
誹謗中傷する人がネット向いてないって言葉すごい共感。された側が向いてないって言われるの納得できない
ネット向いてないとか配信者向いてないって言う人ほんとよく考えてから発言したほうがいいとは思う
ネットを介して発してる言葉も同じ人間に届くって分からんやつは小学校の道徳からやり直したほうがいいよ…さすが蛇足さん、一生推すと言ってた人達を看取っていった男は一味違う
全員死んじまった…; ;
ネット向いてないってよく見る言葉だけど本当におかしな話だよなあ
蛇足が言うからこそ納得出来る
恋に恋してるだけのパターンと同じでその人が好きというよりその人を応援している自分が好きなんだろうね。だから推しの考えより自分の考えという風になる
めっちゃいいこと言うやんこれは全面同意
今回の件、誹謗中傷が休止理由。母親面を止めろは彼の要望。だけど休止と母親面っていう分かりやすくインパクトの強い単語だけが残るのを見ると、何だかなと思うわ
母親面リスナーが他のライバーに誹謗中傷してたのも事実。公式がアクシアに関係がある他のライバーへの危害予告もあったって声明出してたのは害悪リスナーの仕業だったわけだし
ネット向いてないっていう意見にモヤッてたからすっきりしたわ
俺の時もいたんだけどって完全に過去の話してて泣いちゃった
みんな死んでるから…
寿命でな...
ネット向いてないの部分めっちゃ共感した。勝手にあり方を決めんなってああいうの見る度に思う。
ネット向いてないっていうより人と関わるのに向いてない
誹謗中傷に関しては蛇足の言うとおりだけど、今回の母親ヅラなんて、誹謗中傷の対象じゃなくただ自分が気に食わないコメントってだけだから、ネットに向いていないって言われるのは仕方ない気がするけどな
@@れいり-q9k 私は嫌なことをやめてほしいという主張を否定した文を書いたつもりではないです旧体制とか仰られていますが、嫌なことをやめて欲しいという主張と、嫌いだから妨害するという行為は都合の悪いことをやめさせようとするという意味で根本的に同じですし、旧体制の淘汰〜とかはネットのシステム上の匿名性が失われないのならば、誹謗中傷または嫌がらせ的なものは永遠に無くなることはないと考えています。っていうか気になるんだけど←についてですが、そんなことは思っていないと思いますよひとを不快にさせる行為に制裁を与えることができない以上仕方ないから、向いてないって言ってるのでは?
@@purah6141 言いたいはわかるけど、自分と関係ない他所で「気に食わないからやめろ」って言ってるわけじゃないからな〜。「自分に対してはやめてくれ」って主張が間違ってるとされる風潮はおかしいと思うな
@@たけ-s8k 自分に対してやめてくれって主張って間違ってるとされる風潮なんてある?文句の付け所がないけど
1番問題なのはそいつらが他の配信者を荒らしてたこと
いい感じに老いた蛇足が経験値無双してるのええなぁ
@@wrkw2673 しかも穏やかイケおじってまぁまぁ強いよねストリーマー界隈で唯一無二の存在になってるしこのまま蛇足を生温く観察してたい
今回の件で仕方ないよなってなるリスナーと、いやいや💦ってなるリスナー、そして共感や母親ズラはおかしいとはっきりと言う全配信者。誰がおかしいかは一目瞭然よな
正論を述べられても通じない人がいそうなのがネットのこわいところ。
サムネの「45歳元アイドル」って肩書きだけなら香取慎吾なのに貯金が雲泥の差なの泣ける
人に嫌なことする奴が一番ネット向いてないはマジで正しいし、いい加減ネットがそういう場所だからは通用しなくなってきてる。
東海とかのコメ欄もそれに似た感じで見れない、面白いコメントないかなーって探そうとしてそれしかなくていつも後悔する
こういう荒らし?に対して反応したら「ネット向いてない」みたいなこと言う人いるけど、それに対して蛇足さんの反論が一番しっくりきたかもしれない
かわいいって言われたくないならV向いてないってのは痴漢されたくないならミニスカ履くな理論と一緒って書いてあってすごくそれだ!ってなった
ミニスカは自分が履きたいから履いてんだ、テメェに見せるためじゃねぇ!ってやつかなめっちゃ同意。
説得力あるなぁ
これ俺がずっと思ってた事、全部言ってくれて蛇足さんすげえなって思った。そうなんだよ、ネット向いてないのはそっちに向かって言う言葉じゃないんだよね。そもそも誹謗中傷する奴らがネットにも社会にも向いてないって話。
思ってたこと全部言語化されててずっと頷いてた
最初の質問からにじみ出るとあるVへの悪意よ。ネット向いてないな。
蛇足はそういう奴らと生身で向き合ってきたんだもんな戦闘力がちげえ
うんこちゃんとおにや見てるとスルースキル高すぎて感覚バグる
だからあの人達はあんな人気なわけだ
ネットって顔が見えない世界だからこそ現実世界よりも相手のことに気を使ったり誤解の生まれない表現を選ぶべきだと思うんだけどそうは考えてない人がいるってけっこうショックだったな。件の彼に対して言ってるわけではなくて、彼の活動をあそこまで追い詰めた人たちに思ってるんだけどね。
「絵じゃん」とか言ってる奴、逆に配信者から見たら自分がただの文字だという事に気づいてないの草
「絵じゃん」に対して即レスで「お前は文字じゃん」って言える人生になりたかった
母親ヅラしてたやつと大して変わらない第三者のようでそうではない皮肉
@@user-UnkonoBury それを言った同じ箱の某委員長が居てだな、、、!!!( ゚д゚)ハッ!!!!ってなったわ
配信者に対してネット向いてないって息巻いてる奴が一番向いてない事正論パンチされてお気持ちしてる奴多いからメチャメチャ効いてるんやろな。
有名税って言葉があるけど、有名だからといって人権無視したり、パパラッチしたりプライベートに干渉しようとするのはマジで意味わかんね。ファンも自分の理想像押し付けてなにが楽しいんだろ?
教頭先生みたいな安定感
さすが元祖アイドル系歌い手
ネット向いてないうんぬんより人の嫌がることはやめましょうって教わらなかったのかな。動物園なるほどなって人と思ってないんだね。
この切り抜きで蛇足さん好きになったわ。
確か初配信(一年以上前)くらいからずっと注意喚起してましたからね…
他人の嫌なことを平気でできる人はネットだけじゃなくて人間向いてないよ〜
嫌なことを平気でできる奴が嫌いなのは共感できるけど、人間向いてないって何様目線やねん笑
@@purah6141 人間向いてないでしょwだって自ら他人に嫌われるようなことできるんだもんw友達も家族にも嫌われたいってことでしょw
人間向いてないはちと言い過ぎ。他人に迷惑かける人はコミュニティから弾き飛ばされるだけだから、社会不適合者の烙印押されるくらい。
人間は社会的動物とまで言われてるから、社会不適合者が人間向いてないのはそう間違ってない悲しい事実
社会不適合者がネットに流れて燃やすだけ燃やしてくのか~って思ったら悲しくなってしもうた
配信者とファンという関係を取っ払ったとしても、「あなたのことが好きです!」って言いながら自分が嫌がることばっかりされたら意味がわからないし怖いよね もちろんファンあっての配信といえばそういう面もあるけど、あくまで対等でないと配信者が一方的にサンドバッグになってしまう
あれをガチ恋に暴言って捉えるのやば
本人の配信とか目につくところで直接誹謗中傷するやつはネット向いてないねただでさえ今厳罰化されてんだから本人に見えないところで言えばいいのに
良くも悪くも偶像だと思ってるからな同じ人間と深層心理で思ってない
蛇足はあのアイドルっぷりから上手にキャラ変えたよなあ。。。
ただのジジイじゃないのが蛇足の魅力よな
最初「vが母親ヅラファンがしつこいから活動休止」って文字だけ見て、vの活動向いてないよって思ったけど、ちゃんとツイート確認したらそのファンが思ったより酷くてそりゃ休止するわって思ったわ
実際には母親ヅラは休止の理由じゃないんだけれどね。休止理由はアンチからの誹謗中傷に対しての方。母親ヅラリスナーへの怒りが目立った形になったけれど、母親ヅラは休止理由じゃない。
あの人を軽くググったら前世が大事故で急に息を引き取ったVグループ出身だったって書いてあって、真偽はわからんけど母親ヅラってボカさないでちゃんと向き合っといたほうがお互いによかったんじゃない感があった
@@はとむぎ-n9k それ残念ながら違う情報やで彼は最近では珍しく前世なしやで
@@もち-s3u いわれてたからって話やで。復活だなんてキリストじみたこと、上手く話しつけとかんと下手したら2000年擦られるからな
@@はとむぎ-n9k ???母親ヅラと前世関係なくないか??単純に前世関係なく母親or彼女ヅラリスナーがしつこかったし(そこの層が反転アンチしてた)そもそも初期の頃から嫌なコメとかがあったらはっきりやめろって言ってたぞ
なんだったら誹謗中傷しといて情報開示されないと思ってる輩の方がネット向いてないまであるしな
ネットも現実変わらないよ…人が嫌がることは、やっちゃいけない。
動物園の檻に入った動物を見てる感じ、って例えですごい納得したもう本当に専用車貸し出しで自分に何の害も無い状態で好きなだけスパチャという餌を与えられるサファリパーク、って感覚なんだろうなぁって
アンチに耐え切れない人にネット向いてないって意見、いつまでネットがアングラだった時代に引き篭もってんだろうな
アンチや誹謗中傷がないネットなんて、そんなのつまらないよ…
みんなが楽しめるように配信者とリスナーで環境を作っていくんだから、それを壊すのが悪いのは当たり前や
蛇足の母親ズラしてた人間はもう屍
これすき
1:09 典型的な「この手の女」過ぎて…
殿は本当に真人間なんだな。周りがイカれてる分際立つ。
母親ヅラしていいのは母親ただ一人だな
話題になったら全部炎上って思ってそうなコメントだな
でも蛇足のそういうファンって全員寿命迎えちゃったんだよね…
いつからこういうRUclipsrや配信者がアイドル化してしまったんだ...
ここのコメント欄他の動画に比べて知性を感じるのはなんでなんだろ。ちゃんと選んで言葉を使ってる人が多い。好き。
誰とは言わんけど白髪のバーコード歌い手も母親面とか彼女面とかやべぇファン多いやろ
ま、だからそれを耐えれるからその人は残ってるわけよね。
まじでやべえの多かったのに凄いよな
「絵じゃん」とか言ってる人達こそ、その裏に人が存在することを考えられない、今回の保護者ヅラコメントするような人達と同じ存在なんだろうなあって勝手に思ってる
言うてインターネット初期は、まだ敷居が高く、出来る人も限られていて、みんな助け合ってたんだけどなあ。
0:00 例のニュース
0:17 母親ヅラの心理
1:22 スルーしきれない
1:58 ネットに向いてない人
3:08 おまけ~母親からのLINE
「蛇足の母親とか70代アピールかよ」てコメントめちゃくちゃ笑ってしまった
1:50 ここかな?
檻の中の動物って言い得て妙だな。
動物園でライオンが檻の中から威嚇してきても「おーすげー」としか思わんもんな。
「やべえ、食われるかも」って思う人は居ない。
檻の外から見てる気分って考えると「反抗期なんだね」って発言も皮肉とかじゃなくてほんとにそう思ってるんじゃ無いかなって思って怖くなって来るな
厄介な怪異の話するチャラ陰陽師みたいでかなりいい
この表現すき過ぎる。
ママリスは怪異みたいなもんやし
どこぞの化物語
???「随分と元気がいいね〜、何かいいことでもあったのかい?」
ま~じでこのコメ大好き
アンチなのかもしれないけど炎上してないのに炎上って決めつけて有名人に自分の言いたい事言わせようとする質問もだいぶキツイな。
だからよく加藤さんも炎上じゃないって言ってんだよね
全員キツいよ
今更だけど。。。
これはたぶんね、騒ぎになった次の日とかでTwitterのトレンドになってたんだけど、自分も最初そのVTuberが炎上してるような感じを受けたからそんなに情報見ずにコメントしてるかもしれんと思ったよ
炎上もだけど暴言とか吐いてないしな
普通に「誰のこと???」ってなったわ
批判派である自分の意見と同じことを言ってほしいってのが透けて見えたコメントだよね
トレンド入り=炎上みたいに思ってる層はいるよな
ンゴ乱用とか
ガチ恋に暴言って…過剰なファン?に苦言を呈しただけなのにあくまで配信者側が加害者みたいなスタンスなのがすごいな
認識の歪み凄まじすぎてゾッとしたわ
ラップは暴言だとは思ったけどなw
@@サンサンサン太陽がサン-t9p あれは爪痕残し過ぎて笑った
@@むい-v7v なんとかしてどっちもどっち理論に持っていこうとするのダッサ…
@@むい-v7v こーれ間違ってます。
※「反抗期なんだね」と母親ヅラしてた奴は共演者の女性vを引退しろと脅迫中傷してたガチの害悪
どれだけ注意されても反抗期で片付けた女だ、面構えが違う
そりゃ警察待ったなしにもなる
嫁をいびり倒す姑みたい、、、
こう言っちゃアレだけど精神疾患なんじゃないのかその女…
まともな思考回路じゃないでしょ
ちょいちょいコメントに散見された「絵に感情あるの?」とか言うのも同類よな
ネット初心者のキッズじゃあるまいし画面の向こうに自分と同じ人間がいるってのと同じで絵の裏にも人がいるの分かってねえの
まあそのコメ言ってた奴も、結局は「自分は違う」か
「俺性格わりーからw」ってカッコつけてる年増なんやろ。
所詮子ども中年
文字の裏にも同じ人間がいるから君ももう少し優しい言い方しなよ😅
いちいちウマシカに説明してあげないといけないのダルすぎる
肝に銘じるね→ラップかわいいね(引用ツイ)してた人には正直ゾッとしたね
ネットにはあり得んくらい理解力のない人間がいることを知った。例えば、この話の元となったコメントした人。「ガチ恋」に言ったわけじゃないし、「暴言」を吐いたわけじゃない。理解力が無いか、悪意があるかのどっちか。
やめろって言っても「うちの子は反抗期なんだね」って言われたって聞いてほんとに怖って思った
「ガチ恋に暴言を吐いて炎上していますが、」っていう前提が間違ってるだろこれ
むしろ世論は「この界隈もガチ恋勢がどうこう」とかガチ恋に対する考え方で盛り上がってるだけでV自身が炎上している感じではなかったけどな
それなw
ガチ恋自体キモイ存在でしかないのにw
キモイやつに暴言くらい吐いたっていいだろw
コメント出してる本人が件のVの反転ガチ恋勢だったりして
@@Saaa_1533 話理解できてないお前みたいなアホに向けて動画出してるだろうに…理解してもらえないってこう言うことなんやねー
前提の文言だけで「あーはいはいまたVTuberの炎上ね」みたいな見方しかしてないVアンチ寄りの人なのが透けて見えますね
このVの場合自分の枠じゃなく同じ箱のメンバーにも中傷・荒らししはじめたから、この人だけの問題じゃなくなったんだよね
この件V界隈以外にも広がってるし、確実に一石を投じたよな
リスナー側もネットリテラシーの意識を高める機会にはなったと思う
でもやらかした奴らには届いてないんだよな…
ほんとにそこなんよな
ゲームのチーターと一緒だって、イナゴのごとく食い荒らして終わったらどっか行くだけ
目的が違うから何言っても通じない
違いがあるとすれば、彼らはチーターと比べて比較的訴訟されやすいから抑制が効くだけ
この前キヨもボヤ騒ぎあったけどファンが「え、あれも荒らしに入るんですか!?」って言ってて怖かったな
ガチ恋ママコメへの反発が注目されていたけど、休止のきっかけの荒らしはガチ恋でも何でもない無敵の人だったんだよな……
元祖アイドル歌い手の貫禄
1年近く前から注意してる切り抜きあったしむしろよく1年も耐えたな
例の彼のこと言ってるなら、めちゃくちゃ初期の初期から母親ヅラファンがいたってことじゃん...よく耐えたよホント...
彼の所属してる箱が盛り上がりを見せてきた時に新人としてデビューしてしまったが為に、初配信から応援してる人の数も多かったのが余計に原因になってしまったんじゃないかなと思う。「初配信から応援してるからわたしはずっと成長を見続けてきた」みたいなね
ネット記事とかだけ見て、短い動画一本見るだけで把握できる休止理由すら誤解して「向いてない」って言ってる人の方がネット向いてないんだよなあ
蛇足の貫禄で言われると説得力あるな
取り敢えずこの件について触れる人は全員そのVの動画見て欲しい、理解してないのにあれこれ言ってる人が多すぎる…
この問題ってそのファンが他の人の配信を荒らし続けたのが一番の理由なのにスルースキルがとか言うやつはやばい
結果的には反応しても収まることがないなら触れ損だったよね
まずなんで触れたんだろうな荒らすようなキチガイとか触れれば喜んで続けることが理解できてなかったしネットのゴミに対しての理解が足りなかった
そろそろゴミ掃除しないとなぁ
@@purah6141
まず「理解できてなかった」っていうのが勝手な憶測でしかないんだけど…
理解できても限度ってものがあるでしょ
「相手しない、スルーする」って言う側は無責任に言うけど、んなもんどんな相手にも求めて当然っていう風潮のほうがおかしいっての
そりゃスルーもなにも共演者とかに迷惑かけてるんだから触れない訳にも行かないでしょ
害悪ファンによる共演者への脅迫だったりでコラボ配信の度に共演者の方々に謝ってまわる日々が続いたらスルーもしてられんだろ
Twitterだと『私はルールを守ってた善良なリスナーなのにあんな風に強い言い方されて傷ついた。彼は害悪リスナーと同じ事をしてる、だって善良なリスナーである私に配慮して優しく注意してくれなかったから』と喚いておったな。
これがインターネッツ。
典型的なファンチで草
被害者意識拗らせた奴って本当に救いようがないな
誹謗中傷されるのが当たり前でそれが無理ならネット向いてないってなかなかおかしい事言ってるよな、まるで誹謗中傷するやつよりされる側が悪いかのような言い方
本質である誹謗中傷が注目されず、母親ヅラという言葉だけが独り歩きしてる
ネット何十年やってても見出しだけで判断してる人はそもそもネットに向いてない
少しは事の発端くらいは調べてから物事の判断はするべき
スパチャ秒で理解して否定して、正しい情報・意見言ってくれてありがとう
ネット向いてないんじゃないよ…ベテランの蛇足でも無理って言ってる人ら、新人が捌けるわけないよな
「ネット向いてない」の返答一番スッキリした
そもそも誹謗中傷する・相手の事を考えず言いたい事言う側だってネットに向いてない
いろんな基準で設けられた裁判で負けるんだもん、やっちゃいけない事をしてるのはそっちなんよ
どうしても輩は居るから見ないようにするって言うのは有るけど、配信環境壊す人らが前面に多く居るならどうにもならないのに批判するだけの人は簡単だよ
そりゃ、活動するにあたって我慢しないこと上手くやらないこともあるけどそれ以上に配信者なんだから〇〇しろよとか耐えろよとか上から目線の馬鹿が多いのも困りものではある。
あいつらお客様は神様だぞとか接客業の人に言ってる奴らとなんら変わらん。
最後の一文でめっちゃ納得したわ。
今では言われなくなってるから、ネットの世界でもいずれなくなるのかな
我慢しろって言ってる奴は基本そのVの配信見てない客でもない第三者だよ、美化したキャラでゲームして金稼ぐことが気にくわない勢はこれだけいたら一定数いる
昔はネットでガチャガチャ言われても沈静化するまで無視すべきって風潮だったけど、今はハッキリ声を上げる方がいい、上げていいって時代になってきた感じある
めっちゃ同意。
バイトで上から目線で話してくる客ウザいって思うことと一緒だわ。
この悪き風習って、テレビ局がBPOだったり、視聴者からのクレームを広く取り入れてしまったことに端を発している問題なんだよね。
視聴者は気に食わないことがあればテレビ局にクレームを入れて、放送内容を変えてもらえるって学習しちゃってるんだよね。
それが親世代から受け継がれてる。
問題の根幹は、コメ主の言う通りサービス業が長年抱えてきた問題と似てるのに、その構造に気付かない人が多いのは、発端の違いからなんだろうなと常々感じる。
いまや開示請求とか簡単にできる世の中で未だにネットでなんでも言っていいと思ってる人はネット社会に適応出来てないからネット向いてないよな
蛇足さん言うとスゲェ説得力あるな笑
めっちゃ共感の嵐…
いろんな配信者さんや配信者さん限らず沢山の人たちがこの件に対して色々言ってるけど一番蛇足さんの意見に共感した…
特に2:11の「ネット向いてないよ」ってあたり
誹謗中傷してる人、嫌がる様なことをしてる人がまずネット向いてないんよ…
根本的に向いてないのは誹謗中傷とか母親ヅラ勢なんだけど、そいつらは頭悪いから自分が向いてないって気付かずに永遠にやる。だから配信者はそいつらを捌ける人じゃないと残れないんだよな。ネットが生活の一部になったせいで、ネットも現実も大差なくなって本当おもんなくなった
リアルだと話してヤバいと思ったら距離を置けるんだけど、ネットだとヤバい奴らってダイレクトアタックしてくるから難しい。話が通じない人を説得しても時間の無駄だから、酷いようならBANをすればいい。そういう人に本気で怒って、精神的に参ってしまう人はネットに向いてないってのは言いたいことはわかるよ。
@@伊藤園カイジ え、たぶん蛇足が言ってる本筋とは真逆の解釈してるぞ
追記
いや、ちゃんと解釈した上で反対意見に対して言ってるのかな
わからんけど
まぁでもネット向いてないよな
コメントとかに効いちゃう人って効かない人よりも向いてないのは事実
てかかっこいいモデルとイケボで配信することを本人が選んだんだったら、そういうファン層が付くことも想定できるし、単純に自分のマーケティングミスったとしか思えないわ
蛇足が言うとかすごい説得力
ネット向いてないよに対して意見言うのも好感度上がった
母親ヅラしてるやつらが他のとこで息子自慢したり解釈違いなことに逆ギレ、反転アンチ活動に走ってることなんだよね。
自分のメンタルを守るために無自覚でやってるっての見て納得いったわ。
彼女らは更年期なんだね
息子でも何でもないし、赤の他人がよくもまぁいけしゃあしゃとそんな横柄な態度とれるよなぁと感心
なんてするわけもなく普通に引いたわ
こういうの実際の親とかでもいるから。
自分のメンタル守るために記憶改竄して都合よく攻撃された!!!とかいって嘘の情報を親戚中にながして外堀かためるやつ。
こちらの意見や気持ちや発言は 反抗期なんだね😄 レベルのきしょい返しで全スルーしてて堪忍の緒が切れたとこでそれをネタに反転。
周りの大人巻き込もうにも外面よすぎて記憶喪失しすぎて相手が自分から離れていってしまう。
動物園のたとえしっくりしたわ…
確かにVに限らず配信者とかが止めてねってきつくならないように言っても「きゃ~~怒ってる~~~~カワイイ~~~」みたいな反応する人いるもんな…
動物園とかでエサもういらんし…って感じでそっぽ向く動物に対して「きゃ~~~拗ねちゃった~~~カワイイ~~~~」って言ってるのと同じか
「とあるVがガチ恋に暴言を吐いて炎上」
何の話だ????
「とあるVが元ガチ恋の反転アンチに暴言吐かれて休止」
なら知ってるけど
私もそれだと思ってました
だから「ガチ恋に暴言吐いて炎上」って言い方が鼻につきました笑
某教団とかこの件とか誰かが犠牲にならないと何も変わらないってやるせない気持ちになるけど、蛇足の兄貴みたいに俯瞰した視点でしっかり話してくれる人たちもたくさんいることに感謝してる。
というか関係ない人にこういう質問する人は
何を求めてるんだろうな
いや関係あってもあの人の炎上どう思いますってまともな質問じゃないけど
「あの人がきみの悪口言ってたよ」って言ってくる奴が一番信用ならないパターンやな(例え違かったらごめんやで)
蛇足さん流石だなぁ
貫禄あるし優しさもあって人間としてのレベルが高い
問題は「一年間注意し続けていた他の配信者や視聴者をも巻き込む迷惑行為が止まなかった」ことにあるはずなんだけども
この動画タイトルのように母親ヅラってワードばっかり取り沙汰されているね
動物園の例えとかすごい腑に落ちたな〜ネット向いてないのくだりとか。
法的手段取るとのことだし、一部の悪質な人は震えて眠れば良い
誹謗中傷する人がネット向いてないって言葉すごい共感。された側が向いてないって言われるの納得できない
ネット向いてないとか配信者向いてないって言う人ほんとよく考えてから発言したほうがいいとは思う
ネットを介して発してる言葉も同じ人間に届くって分からんやつは小学校の道徳からやり直したほうがいいよ…
さすが蛇足さん、一生推すと言ってた人達を看取っていった男は一味違う
全員死んじまった…; ;
ネット向いてないってよく見る言葉だけど本当におかしな話だよなあ
蛇足が言うからこそ納得出来る
恋に恋してるだけのパターンと同じで
その人が好きというより
その人を応援している自分が好きなんだろうね。
だから推しの考えより自分の考えという風になる
めっちゃいいこと言うやん
これは全面同意
今回の件、誹謗中傷が休止理由。母親面を止めろは彼の要望。
だけど休止と母親面っていう分かりやすくインパクトの強い単語だけが残るのを見ると、何だかなと思うわ
母親面リスナーが他のライバーに誹謗中傷してたのも事実。公式がアクシアに関係がある他のライバーへの危害予告もあったって声明出してたのは害悪リスナーの仕業だったわけだし
ネット向いてないっていう意見にモヤッてたからすっきりしたわ
俺の時もいたんだけどって完全に過去の話してて泣いちゃった
みんな死んでるから…
寿命でな...
ネット向いてないの部分めっちゃ共感した。
勝手にあり方を決めんなってああいうの見る度に思う。
ネット向いてないっていうより人と関わるのに向いてない
誹謗中傷に関しては蛇足の言うとおりだけど、今回の母親ヅラなんて、誹謗中傷の対象じゃなくただ自分が気に食わないコメントってだけだから、ネットに向いていないって言われるのは仕方ない気がするけどな
@@れいり-q9k 私は嫌なことをやめてほしいという主張を否定した文を書いたつもりではないです
旧体制とか仰られていますが、嫌なことをやめて欲しいという主張と、嫌いだから妨害するという行為は都合の悪いことをやめさせようとするという意味で根本的に同じですし、旧体制の淘汰〜とかはネットのシステム上の匿名性が失われないのならば、誹謗中傷または嫌がらせ的なものは永遠に無くなることはないと考えています。
っていうか気になるんだけど←についてですが、そんなことは思っていないと思いますよひとを不快にさせる行為に制裁を与えることができない以上仕方ないから、向いてないって言ってるのでは?
@@purah6141 言いたいはわかるけど、自分と関係ない他所で「気に食わないからやめろ」って言ってるわけじゃないからな〜。
「自分に対してはやめてくれ」って主張が間違ってるとされる風潮はおかしいと思うな
@@たけ-s8k 自分に対してやめてくれって主張って間違ってるとされる風潮なんてある?
文句の付け所がないけど
1番問題なのはそいつらが他の配信者を荒らしてたこと
いい感じに老いた蛇足が経験値無双してるのええなぁ
@@wrkw2673 しかも穏やかイケおじってまぁまぁ強いよね
ストリーマー界隈で唯一無二の存在になってるしこのまま蛇足を生温く観察してたい
今回の件で仕方ないよなってなるリスナーと、いやいや💦ってなるリスナー、そして共感や母親ズラはおかしいとはっきりと言う全配信者。誰がおかしいかは一目瞭然よな
正論を述べられても通じない人がいそうなのがネットのこわいところ。
サムネの「45歳元アイドル」って肩書きだけなら香取慎吾なのに貯金が雲泥の差なの泣ける
人に嫌なことする奴が一番ネット向いてないはマジで正しいし、いい加減ネットがそういう場所だからは通用しなくなってきてる。
東海とかのコメ欄もそれに似た感じで見れない、面白いコメントないかなーって探そうとしてそれしかなくていつも後悔する
こういう荒らし?に対して反応したら「ネット向いてない」みたいなこと言う人いるけど、
それに対して蛇足さんの反論が一番しっくりきたかもしれない
かわいいって言われたくないならV向いてないってのは痴漢されたくないならミニスカ履くな理論と一緒って書いてあってすごくそれだ!ってなった
ミニスカは自分が履きたいから履いてんだ、テメェに見せるためじゃねぇ!ってやつかな
めっちゃ同意。
説得力あるなぁ
これ俺がずっと思ってた事、全部言ってくれて蛇足さんすげえなって思った。
そうなんだよ、ネット向いてないのはそっちに向かって言う言葉じゃないんだよね。
そもそも誹謗中傷する奴らがネットにも社会にも向いてないって話。
思ってたこと全部言語化されててずっと頷いてた
最初の質問からにじみ出るとあるVへの悪意よ。
ネット向いてないな。
蛇足はそういう奴らと生身で向き合ってきたんだもんな
戦闘力がちげえ
うんこちゃんとおにや見てるとスルースキル高すぎて感覚バグる
だからあの人達はあんな人気なわけだ
ネットって顔が見えない世界だからこそ現実世界よりも相手のことに気を使ったり誤解の生まれない表現を選ぶべきだと思うんだけどそうは考えてない人がいるってけっこうショックだったな。
件の彼に対して言ってるわけではなくて、彼の活動をあそこまで追い詰めた人たちに思ってるんだけどね。
「絵じゃん」とか言ってる奴、逆に配信者から見たら自分がただの文字だという事に気づいてないの草
「絵じゃん」に対して即レスで「お前は文字じゃん」って言える人生になりたかった
母親ヅラしてたやつと大して変わらない第三者のようでそうではない皮肉
@@user-UnkonoBury それを言った同じ箱の某委員長が居てだな、、、
!!!( ゚д゚)ハッ!!!!ってなったわ
配信者に対してネット向いてないって息巻いてる奴が一番向いてない事正論パンチされてお気持ちしてる奴多いからメチャメチャ効いてるんやろな。
有名税って言葉があるけど、有名だからといって人権無視したり、パパラッチしたりプライベートに干渉しようとするのはマジで意味わかんね。
ファンも自分の理想像押し付けてなにが楽しいんだろ?
教頭先生みたいな安定感
さすが元祖アイドル系歌い手
ネット向いてないうんぬんより人の嫌がることはやめましょうって教わらなかったのかな。動物園なるほどなって人と思ってないんだね。
この切り抜きで蛇足さん好きになったわ。
確か初配信(一年以上前)くらいからずっと注意喚起してましたからね…
他人の嫌なことを平気でできる人はネットだけじゃなくて人間向いてないよ〜
嫌なことを平気でできる奴が嫌いなのは共感できるけど、人間向いてないって何様目線やねん笑
@@purah6141 人間向いてないでしょw
だって自ら他人に嫌われるようなことできるんだもんw
友達も家族にも嫌われたいってことでしょw
人間向いてないはちと言い過ぎ。
他人に迷惑かける人はコミュニティから弾き飛ばされるだけだから、社会不適合者の烙印押されるくらい。
人間は社会的動物とまで言われてるから、社会不適合者が人間向いてないのはそう間違ってない悲しい事実
社会不適合者がネットに流れて燃やすだけ燃やしてくのか~って思ったら悲しくなってしもうた
配信者とファンという関係を取っ払ったとしても、「あなたのことが好きです!」って言いながら自分が嫌がることばっかりされたら意味がわからないし怖いよね もちろんファンあっての配信といえばそういう面もあるけど、あくまで対等でないと配信者が一方的にサンドバッグになってしまう
あれをガチ恋に暴言って捉えるのやば
本人の配信とか目につくところで直接誹謗中傷するやつはネット向いてないね
ただでさえ今厳罰化されてんだから本人に見えないところで言えばいいのに
良くも悪くも偶像だと思ってるからな
同じ人間と深層心理で思ってない
蛇足はあのアイドルっぷりから上手にキャラ変えたよなあ。。。
ただのジジイじゃないのが蛇足の魅力よな
最初「vが母親ヅラファンがしつこいから活動休止」って文字だけ見て、vの活動向いてないよって思ったけど、ちゃんとツイート確認したらそのファンが思ったより酷くてそりゃ休止するわって思ったわ
実際には母親ヅラは休止の理由じゃないんだけれどね。
休止理由はアンチからの誹謗中傷に対しての方。
母親ヅラリスナーへの怒りが目立った形になったけれど、母親ヅラは休止理由じゃない。
あの人を軽くググったら前世が大事故で急に息を引き取ったVグループ出身だったって書いてあって、真偽はわからんけど母親ヅラってボカさないでちゃんと向き合っといたほうがお互いによかったんじゃない感があった
@@はとむぎ-n9k それ残念ながら違う情報やで
彼は最近では珍しく前世なしやで
@@もち-s3u いわれてたからって話やで。復活だなんてキリストじみたこと、上手く話しつけとかんと下手したら2000年擦られるからな
@@はとむぎ-n9k ???
母親ヅラと前世関係なくないか??
単純に前世関係なく母親or彼女ヅラリスナーがしつこかったし(そこの層が反転アンチしてた)
そもそも初期の頃から嫌なコメとかがあったらはっきりやめろって言ってたぞ
なんだったら誹謗中傷しといて情報開示されないと思ってる輩の方がネット向いてないまであるしな
ネットも現実変わらないよ…
人が嫌がることは、やっちゃいけない。
動物園の檻に入った動物を見てる感じ、って例えですごい納得した
もう本当に専用車貸し出しで自分に何の害も無い状態で好きなだけスパチャという餌を与えられるサファリパーク、って感覚なんだろうなぁって
アンチに耐え切れない人にネット向いてないって意見、いつまでネットがアングラだった時代に引き篭もってんだろうな
アンチや誹謗中傷がないネットなんて、そんなのつまらないよ…
みんなが楽しめるように配信者とリスナーで環境を作っていくんだから、それを壊すのが悪いのは当たり前や
蛇足の母親ズラしてた人間はもう屍
これすき
1:09 典型的な「この手の女」過ぎて…
殿は本当に真人間なんだな。周りがイカれてる分際立つ。
母親ヅラしていいのは母親ただ一人だな
話題になったら全部炎上って思ってそうなコメントだな
でも蛇足のそういうファンって全員寿命迎えちゃったんだよね…
いつからこういうRUclipsrや配信者がアイドル化してしまったんだ...
ここのコメント欄他の動画に比べて知性を感じるのはなんでなんだろ。ちゃんと選んで言葉を使ってる人が多い。好き。
誰とは言わんけど白髪のバーコード歌い手も母親面とか彼女面とかやべぇファン多いやろ
ま、だからそれを耐えれるからその人は残ってるわけよね。
まじでやべえの多かったのに凄いよな
「絵じゃん」とか言ってる人達こそ、その裏に人が存在することを考えられない、今回の保護者ヅラコメントするような人達と同じ存在なんだろうなあって勝手に思ってる
言うてインターネット初期は、まだ敷居が高く、出来る人も限られていて、みんな助け合ってたんだけどなあ。