新人Vtuberとマッチングした際に生じたハト行為について改めて注意喚起をする叶【叶/にじさんじ切り抜き】

[@kg-vr2hm]

後半のコメント論争みてそんな荒らされたのかって優牙さんのアーカイブ見に行ったけどほぼほぼ平和で逆に怖くなったわ
望まれてるものが鳩の「否定」じゃなくて「無視」であることをわかってないやつが多すぎる

[@つぼ-k2p]

いや、ガチこれ

[@kg-vr2hm]

メンバーまで入ってて鳩報告しだす奴いたからマジできっつい
悪意ならどうしようもないけど明らか善意で自治して荒らしてるのあほらしいわ
アイドルっぽい売りの配信者は盲目ファン勝手に増えちゃうのほんと大変そう

[@WaI-k6e]

まぁライバーが鳩を否定する話したら否定コメ流れるのはしょうがない。「apex楽しい」って話に「楽しいよね」って言ってるようなもんだし。
実際ライバーが触れなければ鳩の否定し始める奴は滅多におらんから、鳩の「無視」は大体できてて、ライバーの「否定」を肯定してるだけの人が多いと思ってる

[@kg-vr2hm]

@@WaI-k6e 切り抜き見ただけじゃわからんと思うけど
今回に限ってはたいして荒れてもないのに「鳩めっちゃ飛んでる」って鳩過剰拒否反応コメ拾っちゃったから
叶さんが曲解しちゃって、いもしない敵に大勢で文句言って雰囲気壊してって不気味な流れだよ

[@dddd____uuuu]

反応してコメ残したらそれもコメの民度下げるってことに気づけば世界平和起こりそう

[@グランドキャスター]

一番キモかったのは「鳩失礼します！」って言ってたやつ

[@ksleo]

ぶっちゃけ叶の｢きしょい｣
みたいにガッツリ言わないとやめないと思うわ
今まで何年も散々やめてくださいって言われてもやる奴が出てくるんだから

[@nkny3636]

視聴者の入れ替わりが常にある以上、どんだけ言ってもゼロには絶対できないだろうね
ほんと触れないようにするしかない

[@ああ-y6n7i]

@@nkny3636 一応前から概要欄には鳩について書いてあるから、視聴者の入れ代わりは理由にできない気がする

[@練炭-k1s]

こういう定期的な注意喚起が逆効果になるパターンもあるから難しい
ライバーが敏感に反応しすぎても善意でやってるつもりの無自覚な人には響かないし、悪意でやってる輩は増長するだけ
叶が「なくならない」って言ってるのはそういう意味でもあると思う

[@風夏-d4j]

@@ああ-y6n7i 新規が全員絶対概要見る訳ないだろう？参加型なら見る人多いだろうけど、完璧必読事項が無い場合はそこまで見る人いないと思う

[@ラパン-k4j]

世の中には目の前に書いてあるものすら読めない(読まない)奴もいるからな…
そういう奴もいるから反応しないが最善手の時もある

[@pt_c4]

これがあるから僕はチャット欄開かずに推しの顔だけを見てるのさ！！！

[@XinonDiVE]

チャット欄閉じるのわかるわー

[@user-UnkonoBury]

そういうとき顎やコウのコメント欄見ると凄く安心するわ

[@アニメとゲーム好きの人]

いやほんとにそう

[@610mt8]

め　っ　ち　ゃ　わ　か　る

[@yuta7209]

かしこい、あとそれにダメージ受けない人は開いて見るといいね

[@Juta-0120]

本当"半年ROMれ"って至言なんやなって…

[@黒田月猫]

半年ROMった上で分からないばかが多いけども。
少なくとも半年はなぁ

[@もぐら-o7e]

でも死語なんやなって…

[@Juta-0120]

これから蘇生すれば間に合わんかねぇ…？

[@kuronuko2222]

@@黒田月猫 そもそもそんなバカは半年もROMれない

[@djgoma2035]

うちの○○がすいませんと鳩系のコメが1番きしょい 見ててキツイのがコメデター

[@イカあたりめ]

それほんっっっとにきしょくて無理
お前誰やねんってなるわ

[@しほ-x1p]

でしゃばりすぎよな

[@L1ght0105]

でも面白い時があるから、難しい。

[@イカあたりめ]

Light 0115 剣持の時とかはまだ面白みがあるけど、女性ライバーだと途端に気持ち悪くなるからやだ（真顔）

[@L1ght0105]

@@イカあたりめ うちの顎がすいません。

[@horo-yoi]

鳩する人って「鳩行為が何なのか」を知らない人が多いと思う　あとVに関わらず配信者界隈を知ってまだ日が浅い人とか

[@多分それくらいで丁度いい]

故にこそ「半年ROMれ」は至言だよな

[@ビッパは引かぬ媚びぬ顧みぬ]

なんでそういう人たちって、よく分からないからしばらく大人しく様子を見ようって発想にならないのかね　もしくは調べてみようとか

[@pakupaku8910]

@@ビッパは引かぬ媚びぬ顧みぬ インターネットの使い方に疎いおじさん、おばさんとか、小中学生とかはもう仕方ないと思う
鳩は許さないけど

[@emu_cell]

「鳩とばすな」とかって、完全に理解してる人にしか通じない言い回しですもんね

[@四月一日五月七日-e8t]

@@ビッパは引かぬ媚びぬ顧みぬ 今回の叶が言ってたケースならならんくない？

[@ハッシー-m1m]

やっぱROM専最強やな
どのVでも基本的にコメは「うまい！」「草」「ワロタ」「は？」「かわいい」「やばwww」くらいですませてる

[@mu_tu_ki_]

おなじ。
変なこと言って配信荒らしたくないし、迷惑もかけたくないので。

[@墓守もちも]

これが正解

[@のり-d5j5k]

大正解っすね

[@墓守もちも]

@@dohc1311 分かる
ガチと冗談の線引きが文字だけじゃわかりづらい

[@Tokume-Kbo]

@@dohc1311
確かに
まぁ1部ライバーにはそんなコメント欄が一種のネタと化してるとこもあるから
使い分けが大事よね

[@user-gf4y983wt]

配信中
鳩コメント←いらない
鳩指摘コメント←いらない
指摘コメントの指摘←いらn))
無限ループだから配信のコメントが鳩関係で埋まるんだよな

[@user-UnkonoBury]

嫌われるコメントをするやつって何で嫌われてるかを自覚してないのよな。
空気読めないから自分が嫌われることに気付かない。
だから鳩もできるし、自治もできるし、クソみたいな擁護もできるし、配信者のノリに合わないコメント平気でする。
ソースは俺と俺の大学の同期

[@dddd____uuuu]

わかる

[@Hirohano]

???「鳩系のコメント要らなくね？ちょっとコメ主破壊しますわ。ﾄﾞｩｺﾞｫﾝ！」

[@さくさく-t6e]

そうそう！負の連鎖よねまさに。
そんなもん無視でいいのに

[@確かにお前の言ってることは正しい]

@@Hirohano ？？？「あれモニター要らなくない？ﾄﾞゥゴォン」

[@吉田くん-n7q]

ハト行為もキショいけど、他人の動画のコメントに「〇〇から来ました」とか書く奴も同じくらいキショい

[@tagm2329]

鳩行為をすることで一番被害を被るのは相手方でもなければリスナーでもなく、推しのライバーだってことに気付いてほしいよね。鳩行為をしたリスナーの名前は表に出ないけど元となったライバーの名前は表に出る、結果嫌われたり風評被害を被るのはそのライバー。だからこそライバーも「鳩行為やめて」って何度も言ってるのに自己中な人はいつまでもいるのがなぁ…

[@モタリケ-x4u]

勘違いしてるけど、荒らしも鳩もやってる奴は何も思ってない。暇だからとりあえず荒らしとくかの感覚。

[@める-h3h]

鳩行為がいまだに分かってない😐

[@guilts]

@@める-h3h
鳩→伝書鳩。
２窓や過去配信から『○○が～って言ってたよ』等を本人が望んでないのに色々伝達してくれる間違ったファン行為 。※並走企画等で特定枠と許可されている場合等は可
他人の枠を汚す構図になるため指示厨や暴言キッズより厄介。 他ライバーのドッキリを全バラしする鳩は狂気じみているとしか言えないけどどこにでもいるので笑えない。
こんな感じ。

[@tagm2329]

@@モタリケ-x4u 大別すれば同じ「荒らし行為」になるとしても、鳩と荒らしを一緒に考えるのは違うでしょうね。鳩行為をやる人の大多数は自己欲求を満たしたい人で、本人だけは悪いことをしてるとは思ってない、むしろ良いことをしてると思ってる人まで居る。少なくとも誹謗中傷や連投、スパムを良いことだと思ってやる人は居ないでしょう。だから結局どこで何を言っても無くならないんでしょうけどね…。

[@天使か悪魔ちゃん]

@@める-h3h
例えばapexとかで、
配信者Aさんと　配信者Bさんが
偶然チームになって
Aさんは特に何のサインもしていないのに　
Aさんの視聴者がBさんの配信で
Aさんが○○探してるから助けてあげて
みたいなコメントをすることを
伝書鳩(鳩)って言うんだと思う

[@NARUGA0]

これ本当に難しいよな。
叶さんも言ってるけどリスナーじゃなかったり、V歴短い人は害悪行為って知らずにやっちゃうから根絶は難しいよな。
だからこそベルさんや夢追みたいに配信画面に注意事項を書くっていう対策取るしかないもんな…

[@ワンダモーニングショット-s7l]

この時自分もコメントはしなかったけどどんな人なのか気になって見に行ってたんだけど、「鳩失礼します。本物です」とかいうコメントあって普通に引いた
鳩が何かを分かっていながらそれがいいと思ってるのかな

[@あまかえる-q3h]

鳩だとわかって言ってるなら、親切ではなくアンチですね🤫

[@KuronoMika]

@@あまかえる-q3h シンプルに荒らしですね

[@香月幸-r4i]

「鳩失礼します。本物です。」
実はコメ本人が鳥の鳩で、自己紹介したかった説

[@guccicci988]

もう1人の野良の人も実はRUclipsrで、その本人が本物ですって言いに行った可能性は…無いよなぁ。

[@新潟県上越市-l8p]

🐦「本物かどうか知りたがってるからこれは例外でしょ^^」

[@Shota_Corn]

相手の方のアーカイブ見たら「鳩失礼します。」って丁寧に前置きしたコメあって草も生えんかった

[@わかめの味噌汁-p5x]

鳩飛びませんようにってコメントなんやねん
数も多いしなんなら鳩より邪魔だわ

[@nak-sho949]

お前、鳩だな

[@わかめの味噌汁-p5x]

@@nak-sho949 なわけねーだろ

[@イストミナミ]

鳩云々の前に名前の偽物感凄くて笑った

[@mu_tu_ki_]

本物って本人がつけてるのめちゃくちゃ嘘くさい‪w‪w‪w‪w‪w‪w

[@hysy5524]

ぽっぽ、ぽぽっぽっぽ、ぽぽっぽ？
翻訳：推しに謝らせる気分はどう？

[@kakubari_baku_da]

鳩語うまいですね！バイリンガルですか？

[@世一潔]

ｷﾓﾃｨ！！！
間違えました。キモイです

[@caresina]

@@祇園-f9l 鳩語勉強したんちゃう？

[@poly14comp]

鳩と自治厨は日本語が分からないんじゃないんだ
コミュニケーション能力がないから俺らがバイリンガルになっても意味無いんよ……

[@練炭-k1s]

鳩に伝わってないとしたら間違って鼠先輩語習得してしまった可能性あるな

[@とば-f2z]

叶の言葉皮肉効いてて好き

[@n0i289]

推しのためにって考えの方は半年間チャット欄いじらんでもろて

[@細長いの]

半年ROMれってね。

[@n0i289]

@@細長いの ニコニコだっけ？

[@nozomit.2092]

@@n0i289 元は2ch(現5ch)じゃないですかね

[@akonite1712]

@@nozomit.2092 たぶんそうですね

[@岩崎恭弥-j2y]

半年ROMれはほんと大事よ。
空気感とかマナーを知らずにこれくらいええやろwみたいな感じでいられるとあーあ。ってなる

[@creamice9688]

叶の言った通り叶側の配信を見てないで「本物ですよ！」っていうことが多くありそうだからやっぱり自治じゃなくてなんも考えずに今日も推しが可愛い！！！！！！！！！！！！って思っとくのが大事なんだろうな。

[@pizza-yw8xj]

「○○から来ました」も「鳩やめろ」も「鳩は無視安定」も全部"配信と関係ない不必要なコメント"とという括りだから等しくゴミ
配信をよくしようとか思ってるんなら尚更邪魔

[@p-taso]

〇〇から来ましたって切り抜きから来ましたとかもダメってことになる？

[@grant4859]

言う必要があればいいんじゃない？
配信者や配信見てる人達にとって、邪魔で無ければ大丈夫だと思う。

[@えりっち世界の中心]

@@p-taso
「言って」って言われている場合は許されると思います。

[@ココア-r3c]

黙ってブロックって配信で言ってる奴もブロックしてる。もうみんなブロック。本当に、「黙って」ブロック！！！！！！！

[@p-taso]

@@えりっち世界の中心 なるほど…ライブ初見の方だったりすると「切り抜きから」とかってコメントしやすいというかその場に入りやすいと思うんですけど、難しいところですね…

[@ククリア]

鳩は良いことのつもりなんだろうな。
その責任を取るのは叶くんなんだけどな。勝手に鳩がやったことなのにだ。
余計なお世話ですらない。悪事を働いた本人ではなく「やめてくれ」と言っている叶くんが謝らないといけなくなるの、どんなにクソな状況なのか理解してほしい。

[@あか-u4f2p]

動画に全然関係ないけどこの衣装の叶さんかっこいいな

[@村人T-n4o]

わかる、マジ天使

[@無名-h3j]

VTuberファン初心者の私はふと送ったコメが嫌な気分とかにさせるかもしれないと思いコメするの怖いのでチャット欄開かずにただただ推しを見てます

[@きう-l5o]

関係無さすぎるけど叶くんの新衣装ほんと好き。何回でも言える。そして鳩は焼き鳥になれ。

[@Hirohano]

ちょっと焼いてくるわ。ぽまえも食べる？

[@きう-l5o]

ねぎまがイイっす！！！

[@Hirohano]

@@きう-l5o 俺の指入れてやるよ

[@kinakomoti_omoti]

ずっとゆうがさんのとこで見てて本物だ！っていうコメはいいと思うけど、わざわざ叶君の配信からゆうがさんの配信探して鳩するのマジで一日中なにかの角に小指ぶつければいいのに

[@ノミ-e1c]

キッズは長期休み入ると、かなかなに関わらず多方面でネット界隈毎回荒らすよな、頼むから黙ってくれ

[@Rアール-e3e]

ほんとそれ　冬休み期間で調子のりすぎ

[@確かにお前の言ってることは正しい]

無知が一番恐ろしいよな

[@ザンギエフの民]

@@Rアール-e3e 冬休みでリテラシーの無い赤ちゃんがネットを触るんやぞ
チャイルドロックつけてもろて……RUclips kidsだけ見てもろて……(切なる願い)

[@あんぶれ-e1v]

一昔前は夏厨冬厨って言葉で長期休みでニコニコに現れたキッズが疎まれてましたね。
もちろん鳩やってるのがキッズとは限りませんが

[@MAD-oc8cx]

ハトが出た時はかわいいかうんこで流せって習った

[@ざしゅー]

かなかなはハッキリと言ってくれるとこ推せる

[@河上彦斎-s5l]

小さなこと許すというか何も指摘しないと下手すりゃ大事になったりするし、なった時に「お前あの時は注意も何もせんかったやん」って調子のるリスナーおるやろうから、言ってて損はないと思うけど。

[@user-UnkonoBury]

そういうのを杞憂っていうんだよ。大事になるならないを指摘したり注意するのは視聴者のやることではない。
マネージャーや運営だ

[@みこすけ-w9h]

だとしてもリスナーはしなくていいから

[@河上彦斎-s5l]

だから叶さん本人が言うにはいいんじゃねぇの？って話なんだが。
誤解を招いたならすまんな。
あくまで叶さんの改めての注意換気に対する感想だよ。
別に俺が誰かに～しろとか言うつもりもないし、～しろっていうリスナーの指摘コメを忠実に受け止めろとも言ってない。
むしろそんなの無視してろ

[@ずんだ餅-i2z]

@@河上彦斎-s5l 脳死で杞憂民認定されるのも可哀想やな…

[@dddd____uuuu]

@@河上彦斎-s5l わかる

[@道端の何か]

鳩行為は初めて聞いたけど、
常識的に考えてvtuberとか配信とかに限らずチャンネル外の人を宣伝するのはマナー違反だよね。
スパムとやってること似てる

[@四月一日五月七日-e8t]

なるほど、悪意がなくてもやってることは似てるのか

[@黒崎-b8p]

推しのためとか言ってやってること8割害悪行為なのそろそろ気づいたがいい

[@ore9736]

俺は即フレンド申請するフットワークの軽さに驚いた

[@Mechiaaaa]

相手が「これ本物なの？」って気になっててそのリスナーが本当にこれは本物なのか叶の配信をチラって見て相手に「本物だったで」って言って相手が「まじか！！」ってなるのは果たして鳩行為になるのかそれとも親切になるのかの線引きが難しい気がする。
まあ、叶のリスナーから鳩飛ぶのはまあ確かにキショいけど、逆は別に向こうの考えもあるし一概にきしょいとか言ってたらもし相手リスナーが叶の配信のコメとか叶の発言聞いた時に不快になるからそこら辺をどう擦り合わせるかの問題も出てくるよね。

[@白魔狐]

本物かどうかの確認を、向こうのリスナーがするのは無問題なんじゃない？少なくとも、こっちの問題じゃなく、向こうがジャッジすることだし。
そこから、こっち側の様子とか報告し始めると紛うことなき、鳩だと思うけど。
擦り合わせに関しても『よそはよそ、うちはうち』が基本で、鳩OKな人達でやる分には問題ないんだから。
単純に『やめろと言われていることをやる奴がきしょい』って話で。

[@ponkichi7367]

最近かなかなの配信見たら コメントの流れとか不快だと思ったらすごいストレートに指摘してて、そっちの方が絶対効果あると思ったし感心しちゃった。
みんなが出来ることじゃないんだろうけど 理解する人は少しでも増えたらいいなあ。

[@十六夜モフ丸]

半年ROMれって言葉がいかに大事かっていうのが分かるな。

[@sho_1215_]

かなかながVTuberの人だって言った時に鳩飛ばないでとか言ってる人がもう間違ってる気がする

[@Spirit-Power0]

スマホ勢は全画面にして右上のアイコンをタップしたら快適に見れるからねはい解決

[@whentheycry2802]

なんで推しが配信してて、「やめて」って言ってるのにわざわざ向こうに行って鳩すんだろ……？
って思ってたけど、確かに新人さんのリスナーからしたらこういう動きしちゃうのかもなぁ……勉強になった。
そして「めっちゃ鳩飛んでる」っていうのも向こうの配信見ないと分からない訳で……「傍観者ぶってる鳩」が出てしまってるのがなんとも言えない……

[@zipper_q]

恐らく、
推し「鳩やめて」→鳩「やだ」
ではなく、
推し「鳩やめて」→新規など(鳩)「え、鳩ってなに...?」
だと思います。
流石に推しの願いを無碍にするような人はいないでしょうし...（いないと信じたい）

[@ouga5551]

無視が一番効果あると皆気がつけば平和なのにねぇ～

[@唐揚げラッピー]

鳩　Vtuber　これだけで何十本も動画がある時点で、どうにも改善されないことなんだなぁと‥悲しい

[@プシペ]

見に行ってみたら本物だよって言ってるのと鳩云々に言及してたのは海外勢含め数名だった。
かなかなアクティブな海外勢リスナー多そうだし概要欄云々のやつ英語版を書くのもひとつのてなのかもしれないなぁ

[@ああ-k3m9l]

鳩もキモいけど、うちの〇〇がすみませんってスパチャとかコメントしてる人も中々キモいと思う何様ってなってしまう笑

[@土居エンド]

日頃から配信ほぼコメントしないワイ
腕組み高みの見物

[@博士燐]

強者

[@user-UnkonoBury]

それが２番目にいい。
１番は配信者が心から笑顔になれるコメントをできるやつ。
面白くて空気の読めるやつ以外はコメントしてほしくないわ

[@user-ip6gf9gj7b]

@@user-UnkonoBury リスナーの視聴スタイルに一番も二番も無いと思うよ。自治厨と鳩が悪なだけであってそのほかの善良なリスナーは何しててもいいと思う。順位付けには選民意識みたいなの出るから気をつけて…価値基準は人それぞれだからその考えも尊重するけどね。
配信者を笑顔にできるコメントは有益ではある。そこに優劣はないけど。

[@胎海ニキ]

結構最近見かけるのが「鳩ってなんですか？」って言ってる人

[@knt3227]

ふざけて言ってる人もいるよね

[@daikon-h2m]

それぐらい今の時代簡単に自分で調べれるのに

[@YZK-SHOW_chicken]

鳩に限らずコメントで聞く前に調べろってコメントあるよな。「今北なんのゲームしてるんですか？」とかもいたし

[@あか-f6h]

@@YZK-SHOW_chicken わかる
先週のマリカ大会のときにも公式のとこで「今北どんな感じ？」ってコメントたくさんあったし
お前のために進行止めるわけないじゃんっていうコメント多すぎる
それともリスナー同士で会話しようとしてるのかな

[@胎海ニキ]

@@YZK-SHOW_chicken くっそ分かるわ
歌枠とかでも画面の上やら下やらに書いてあるのに「これなんの曲ですか？」とか
概要欄に出演者書いてるのに「これ誰いますか？」とかね
自分から確認しようとか思わんのか

[@Kエージェント]

今もすごい勢いで新規が増えてるから、そもそも鳩という行為自体知らない、そしてそれを悪いことだと知らない人がいるんだろうね。

[@よそら-q6c]

いくらVtuber、配信者であっても築き上げてきた文化圏が必ず違うからそれをリスナーが干渉するのは間違ってるっていうのが個人的見解。
ハト飛ばされた配信者、飛ばしたリスナーを抱える配信者、ハト飛ばされた配信者のリスナーが主に被害があるからね、配信者は配信者、リスナーはリスナーっていう意識が大切な気がする、

[@響斬]

vtuberはキズナアイから始まり
ミライアカリ、白イルカ、輝夜月
にじホロと横の繋がりやコラボが
多いので、後vtuberはリスナーに
媚びてなんぼなんで一回オワコンになったら他の人に行こってなる可能性があるんで

[@klm8003]

鳩の定義は難しいけど今回は優牙さんが新人さんということでリスナーの地盤を固めていきたいだろうにかなかなの鳩リスナーがお節介で似たようなコメントだけして帰っていくことが問題だと思う
できれば鳩の存在も告発もなくしてコメント欄から鳩の文字が消えると平和

[@厚着の大将]

アンチや荒らしが悪意を持って鳩行為をしている可能性も考えるとやはり‘‘鳩は全スルー’’が正解なんでしょうね

[@template8225]

それぞれの配信はそれぞれの持つ冠番組なのでそこで他の冠番組の話で持ち切りになる流れは間違いなくおかしい
鳩やる人はそれくらい理解してほしいよな

[@1117eh]

えぺ関連あまり見ないからあれなんだけど優牙さん顔も可愛いし声もいい

[@身刺し]

何が悪いかわからんくてもダメなものはダメでやらんのが普通なんよな。現に俺よくわかってないけど迷惑かけたくないからやってないし、教えてくださる方いたら教えて欲しいっす。理由わかってないやつが言うのもなんですが、ハトするやつはリスナーの風上にも置けないと思う

[@遊戯王-e1d]

人によっては鳩でもなんでも視聴者が増えたり知って貰えたら嬉しいって喜ぶ人もいるから結局相手次第なところはある。
配信者によっては鳩に関して黙認してる人もいるから鳩する人＝配信視聴経験が浅いとかじゃかくて鳩＝悪いことだと思ってないって人が多いんだと思う。
たまに見る程度の視聴者で叶が嫌がってることを知らなかったりとか

[@daisukiwwe8653]

ネットマナー的な話以前に常識的な問題よな、頼んでもないことすんなってことよ

[@マスピの影]

全世界に発信してればそんな人も出てきちゃうのも常識なんだよな～悲しいことに…

[@zipper_q]

ライブ配信に慣れてない人にはわからないでしょ...

[@むにょんぷにょん]

顎はチャット欄ひらかにゃ始まらん
鳩さん帰っておいでっていうコメント好き

[@なたりあ-y5m]

向こうにハトが飛んでるっていうコメントもいわばハト行為やからね　各所チャンネルのルール、視聴する上でのマナー、人としてのモラルを守って配信を見るように心がけるのがリスナーとしての過ごし方だとわしゃ思うよ
所で各配信で飛んでるハトって焼いて食えるんか？

[@P6P6P]

配信中のコメントなんて配信者に問われたら答えるぐらいがちょうどいい
配信者もそーゆーときくらいしかコメ欄見てないと思うしね

[@東雲湊-k5o]

色んな人が見るから残念だけど鳩行為も無くならんと思うわ…
理不尽に感じるだろうけど、鳩行為してる人以外が変わってくしか無い気がする。

[@マスピの影]

分かる。メン限みたいな縛りがなければ新規だったり無知だったりアンチがいるのはどうしようもないもんね
ネットに慣れてない人でも楽しく参加できる方法があればいいんですけどね～

[@ああ-y6n7i]

概要欄には鳩についてとか諸々書いてあるから、概要欄見てからじゃないとコメントできない仕様とかあればいいよな。
極端な話だから難しい事は分かってるけど…

[@zipper_q]

@@マスピの影 揚げ足とるようですが、無知も新規も同じだと思いますよ...

[@マスピの影]

@@zipper_q 新規だったり、新規でなくとも禁止行為に無知だったり
と書いたら分かりやすいですかね
知らない事は共通の要素ですが同義ではないのでそのように書きました

[@香月幸-r4i]

平和の象徴の鳩のせいで荒れてるの草

[@Yuto_Yukuri]

白い鳩じゃなくてドバトだから...

[@wraikitune]

そもそも鳩野郎はファンではない
「大物に寄せられる何かを利用して自分も特別感を感じたい」だけなんよ
それって承認欲求拗らせたバケモンやからね
だから推しが困ってる、推しが謝ってるとかも関係ないんよ

[@ああ-f1h1f]

鳩してる人がたくさんいましたよ、って言ってる人はどうしてその行為も鳩だと分からないんだろう。普通に無視しとけばいいのに。

[@user-in1dp4wt4f]

雇われ伝書鳩以外の鳩は全国のかわいいにゃんこに一生追われ続けろ

[@nkny3636]

鳩の性質は大体こんな感じだと思われる
・配信文化に馴染みがなくて、良くない事だと思ってなくて知らずにやってしまう
・良くない事だと理解してるが、意識が甘くてついやってしまう
・アンチの嫌がらせ
例えば1万人視聴者がいて9990人が問題なくても、10人ぐらいが鳩行為しただけでけっこうなコメント数が流れるから、まじでどうしようもない
配信者が注意喚起だけしたら、あとはもう必要以上に触れないようにするしかないね

[@ぷぁ-b3k]

何が怖いって鳩って構ってじゃなくて善意(？)だったりする人もいるし構わなくても消えないからめんどいのよ。要するに不快な気分になる人が増えるからやめて。

[@n_0814]

こっちの配信見てる人はしないでしょってことはかなかなの配信見た上で鳩やってる人はリスナーとして見てないってことになるから私は何がどこをどう間違ったとしても絶対鳩しないと心に決めた。。。
1回別の配信者の方に鳩してバチくそ病むくらいまで後悔したことあるからコメントは開かずに自分もコメントせずに尊いなぁと思い、ニヤニヤと眺めてるだけにしてる

[@たんりしーま]

でもトッポってすげぇよな
チョコたっぷりだもん

[@Esoayu_31]

えぇ！？最後までじゃないんですか！？

[@雷光虫-x8z]

トッポッポwwwwwwwwはーとトッポwwwwwwww
は？何が面白いんだよ

[@四月一日五月七日-e8t]

@@雷光虫-x8z 俺はすき家で

[@Esoayu_31]

@@四月一日五月七日-e8t じゃあ俺は松屋で

[@ぽてとわたがし]

鳩よりもさらに悪意のない杞憂と自治のが普通に嫌
たまにライブのコメ欄見ると必ず自治は見かけるからコメ欄閉じてる

[@えいきち-m9y]

行動する前に「あ、これみんなに嫌われてる"鳩"ってやつじゃね？」ってならないのかな
めっちゃミミックに引っ掛かってそう

[@adolphin9427]

100%善意でやってるから気づかないよ

[@zipper_q]

無意識でやってると思う。
特にライブ配信にあまりなじみのない人とか、鳩自体の言葉の意味が分かって無かったりだとか...

[@椿姫-f3t]

鳩しないでっていう注意喚起と同じくらい鳩に対して反応しないでっていう注意喚起もしないとなって個人的には思いました。
鳩が1人湧いた時に鳩やめろって言うのは複数人だからコメントの数的には鳩やめろコメントの方が多くなってコメ欄を埋めつくしてしまうわけで。
やっぱり無視が1番だってことをもっと広く認知させたいですね。

[@natu495]

鳩には無視が1番
鳩を注意する人も沢山おって、コメント欄が言われてるように埋め尽くされる
楽しい配信から鳩と鳩指摘コメントで埋め尽くされるから害悪よな
わざとやって燃えようとするか、ライバーに迷惑かけようとしてる人もおるから、本当に無視が1番
無視したら寒いギャグみたいになって、鳩はその寒い環境では生きられなくて居なくなるはずやから

[@絶版部長]

🕊行為してる人達の多くは
それが問題視されてる事を知らずに良かれと思ってやってる人が多い……んだろうけど
(まぁ荒らし目的で意図的にやってる人もいるかもだけど)
変に注意したりすると逆に悪目立ちして荒れちゃうかもだから
かなかなも言ってる通り
推しに対応任せて見て見ぬふりするのが1番やろうな(定期)

[@user-im1xc9jm1d]

大雑把に言っちゃえば配信主が全てなんだから配信主が鳩の話に触れたならもうこの話やめよとか触れなくていいよって言ってる人達は何様なのかなってなる。(少し語弊がある言い方かもしれない)

[@ゆう-u5k5f]

プラス事務所違ったりすると良いこと悪いことも違うことがあるから慎重にならないといけないよね。

[@鳳仙花-h1v]

鳩失礼します　って言いながら鳩してる人いてゾッとした……………自覚あるならするなよな。

[@鈴木太一-b6i]

悪気がないぶんたちが悪い

[@leavesarrowroot1829]

正直、V界隈ハマった時は「鳩、伝書鳩行為」がどういう事を指すのかよく分からんかった（よく概要欄に書いてあるの見て？？だった）から、調べたり荒れてるコメ欄の切り抜き（やめましょうねみたいな動画）をみたりして勉強したわ
RUclipsって距離感が近いのが良いところでもあり課題でもあるね

[@Hope_4123]

リスナーもかなかなも鳩やめてね。って注意喚起してるのになんで鳩するんだろうなぁ

[@nano-rf1uf]

〜はいいじゃんとかあるけど、そういう線引きが難しいから鳩行為は全体的にだめって言われてるんじゃないのかな？
しなければ何も起こらないわけだし

[@なんかのキノコ]

マジで無視が1番
ほぼROM専の私は、そもそもコメ欄を開かないので安心。

[@うんこたれ蔵-s7x]

たとえ鳩というのをわからなくても配信で他の人の名前を出すのはダメってわからんもんなんかね。誰に言われるでもなく普通はそういう考えに行き着くと思うけど

[@畳の目]

半年ROMれは至言だが、リア友などから教えて貰わない限りその言葉を知るのはネット始めて半年くらい経った後だったりするんだよなぁ…

[@海の神海神]

今回は鳩問題だったけど、鳩以外のネタバレ厨と自治の争いも問題だと思う
自治はネタバレがあっても無視してNGするなりなんなりすればいいのに拾うせいでせっかくの配信も楽しくなくなってしまうわけよね
つまり鳩も荒らしもスパムもネタバレも害悪ってこと

[@朗報オクタビオ復活する]

だから半年ROMれなんだよな、その配信の決まり事とかがわかんないうちはマジでコメントしない方がいい。自衛のためでもある。

[@WATAAME908]

一回味方でやばい奴いて荒れたからなぁ。

[@CENXKN]

他の配信者の枠とかでも題名に概要欄必読って書いてあるのに読んでないやつとかいるからな

[@かもの博士]

真っ先に他人に質問するって手段を取り続ける人が居なくならない限り伝書鳩行為は無くならないだろうね

[@almi-gaming2455]

叶さんに謝らせるなよ…

[@練炭-k1s]

鳩の定義が曖昧なので知りたいんだけど、配信者が「これって本物？」って言ってるの見て「配信中だから本物だね」みたいなチャット飛ばすのは鳩にあたるの？

[@四月一日五月七日-e8t]

俺の中の解釈だと、配信者が求めてない他の配信者の情報が配信に乗ること問題視されてると思ってるから
配信者が視聴者に調べてと言ってる場合は鳩じゃなくて
後で調べよう的なニュアンスなら鳩になる(情報は欲しいけど配信には配信のコメントしてほしい)

[@ラグラグ-v5o]

鳩を配信者は無視したいのに視聴者が反応するから触れなきゃいけなくなるいつもの構図
見飽きたわー

[@ラグラグ-v5o]

アンチ主導の鳩や荒らしコメが流れる→それに反応するリスナーのコメが流れる→それに反応するリスナーのコメが流れる→それ(ry
この無限ループを止めるために配信者がリスナーに向けて無視してって言ってるのに、なかなか解決しないもんだね
ライブチャットで鳩や荒らしに触れた人はもうアンチと同じだよ

[@さつきビーム]

ナイス！と草ボットでよかった

[@服買う人間]

かなかながちゃんと言ってくれているうちが華だと思わなきゃダメだよね
ないとは思うけどこれが嫌でコメントできないようにしまーすとかなったらどうすんのさ

[@とらゃさぁ]

普通に考えて鳩が家の中入ってきたらビビるだろ

[@謎犬じょり]

それはそれとして
新しい縁が産まれるこういうゲームや場所てぇてぇなぁ
大手Vが個人勢と絡みづらいのは色々しゃーないけど
ゲーム友だちならスムーズにからめるし
配信企画でゲーム中に友だち呼んでいい？はアリアリ
にじホロは外野と交流してくれると嬉しい
所属Vの別ジョブ感、大型クラン内の個別グルチャ内で盛り上がってるのも楽しいけど
V全体だと禁足地化が広がり過ぎて外様が配慮しなきゃいけなくなってる
新人さんがフレンドだから気軽に一緒してくれる流れ
コレは一流

[@yamonton_9945]

このコメント欄にも沢山居るけど、「じゃあ〇〇ってコメントは駄目なの？」って1%でも疑問に思ったならその時点で打つべきじゃ無いんよ
「そんなこと言ったらもう何もコメント出来ないじゃん」って思ったならその通り、一切コメントせず華麗なプレーだけを凝視した方がいい
それでもどうしてもチャット欄が停滞するのが気になるし、自分をアピールしたくて仕方がない人は、「草」「すごい」「かわいい」だけ辞書登録しとけ

[@モタリケ-x4u]

それはもう配信じゃないよ

[@モタリケ-x4u]

@@oni_pan_man 自分たちのことしか考えれないなら鳩と何も変わらないね。配信者が配信する意味を少しは考えたほうがいいと思うよ。

[@大塚祐輝-v8w]

そこまでとは言いませんが配信している人が嫌とはっきりいっていることはやめるべきだと思いますその人の配信なのでその人が決めたルールに従うべきだと思います

[@モタリケ-x4u]

@@大塚祐輝-v8w ライン考えてコメントすることが大事ですね

[@daikon-h2m]

@@モタリケ-x4u 他の人の事を思った、善意でも配信環境を悪くしてるのなら、コメしない方がましやで、コメ主はコメントの判断すらできない、勉強不足な人だけに言っていると思うよ。殆どの人はその判断が出来ると思うけど。

[@コーラ-b8e]

鳩ってもうホントに最近見始めた人以外はファンの皮被ったアンチだろ

[@理央-q6v]

こういう鳩は善意でやってるのにって人いてそうでキショいね

[@kitashiro754]

シートン動物記かな？子供の頃に伝書鳩の話を読んで、伝書鳩っていう文化が素敵だと思ってるからこういうマナー違反の行為を鳩って呼ぶことすら嫌なんだ、、。もう定着してるから仕方なさそうだけど、ほんとこういう行為無くなってほしいな。

[@ぽんぴん-q5m]

人気があって新規が増え続けるてるからこその悩みって感じするね。
でもまぁ普通に鳩きしょいけど。

[@駄犬エレ蔵]

かなかな　新人vさんにも優しい

[@はたけ-m8g]

やっぱ変わらん奴はいつまでたっても変わらんのやなって