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アンチコメに依存してるって言葉が出てくるのすごすぎる
一周まわって自分かわいそう、に寄っちゃう精神がヒトにはありますよね。
葛葉の「何見てるんですか?」って言葉が少し体当たりでちひろに伝えようとしてる感じがすごく尊敬する
@コリード アンチ活動ご苦労様です
優しいよな。こうやってちゃんと言って気づかせてくれる人なんて大人になったら貴重よ
@@hanaji1654 葛葉さんの人気の一端が見えた気がしましたね
なお現在もアンチしか見えてない様子
それは応援してくれてるリスナーが見えてないとかとんでもなく失礼な事言ってるからカチンときたんだろね。
ちーちゃん、何言われても「でもさー」って言ってアンチコメ残そうとする方向に持っていこうとしてる気がするから葛葉の「アンチコメに依存してる」っていうのはあながち間違ってない気がする
くそ同意します
@@svm7pki595x 陰キャのワイ、もはや悪評が気にならないからもしかして配信者の才能ある?()
何言われても気にならないでオモロい配信できるなら才能ある
@@ciel210 剣持リスナーだから縦読みしちゃった
@@アニメとゲーム好きの人 でもお前コミュ症じゃん()
この時葛葉も炎上しててコメントとか荒れ気味だったけどやっぱり応援してる人もいて、配信見てた時にやっぱり気にするのかなーなんて思ってたから「何が見えてるんですか?コメントを見ていたらそうは思わないはず」っていう言葉で、葛葉は言わないけどちゃんと応援コメもみてるんだなって安心した。これをリスナーが言ってもただのアンチにしか聞こえないから言ってくれてありがとう
みやぞんが言ってた「挨拶をしてこない1人に対して気にするんじゃなくて挨拶してくれる99人を大切にしよう」
みやぞん…いいこというじゃない…
ちゃんと敬意を持って接してくれてる他の99人に失礼だしな。
やっぱみやぞんだわ
なるほど…
さすがみやぞん
「アンチを認めさせようとしてる」これが今のちーちゃんの全てな気がする見てる人全員に認められるのは無理
言っちゃ悪いけど現実でも関わってる人全員に好かれるってのは絶対に不可能な訳で必ず嫌いって人は出てくる色んな理由でそれをやろうとしてるってのは傲慢なんじゃないかなと思っちゃう
嫌われる勇気
@@鈴木-s5n 勇気だけにね
ホントこれ何にでもケチつける人って、どっちにしろケチつけるからね。そいつ構っても人生の無駄。
@@大納言小豆-u4u \\\ドッ///
委員長の評する「インターネットにずっと触れるのに人の心を失っていない」ちーさんが如実に出てて好き。無限に応援したい
2:47一呼吸置いて語気が変わった喋りしているあたり葛葉は本気でいってるんだろうな濁しながら話す人が多数のこの界隈でこんくらいズバズバいける人って貴重やでほんま普段がおちゃらけた感じのキャラなのにそれ捨ててまで言えるのかっこいいわ
ちーちゃんメンバーにも入ってるんだけど、葛葉の言ってる「何を見てるんですか」ってのは本当そう思う…応援してるファンからしたら純粋に応援コメを見て欲しいしアンチやコメデターは変な気を使わずすっぱり切っていってほしい
たぶんメンタルがそもそも強くなくて、ペスミスティックな性格だからかな。
@@豆腐の妖精-y3k 自分のこと賢いと思ってそう
@@瀬戸-b9e えぇ…?なんでそんなこと言うの…?
@@瀬戸-b9e 君の語気つよくなぁい?
横文字気に入らないニキネキ達が多いみたいだから簡単に言うと悲観的とかそう言う意味
葛葉の「そいつらを認めさせようとしてるんすよ」がめっちゃしっくりきた
葛葉って、倫理観や価値観がとても成熟してるし質が高い言い方も相まって心に直で響きやすい
ちーちゃんに思ってたこと全部直接言ってくれた。。葛葉こういうことズバッと言えるからめちゃくちゃ好き。代償として燃えやすくなるけど
ちひろ良くも悪くも純粋すぎるよね
@@ifris_9442 純粋とはちげぇな、自分を俯瞰で見れてないんだよ。
@@yuki-fo1sf 確かにそうかもね。自分の行動に対してどんな反応が返ってくるかが予測できてない。
@@さからし @yuki 1017 俺は「どうでもいいコメを拾っちゃう点」とか「死体撃ちにめっちゃ反応する点」とかが、ネットの悪者とかを知らない純粋な感じがしてるんですよね。まぁその「俯瞰して見れてない点」にせよとにかく雰囲気を悪くするコメ自分から拾って話広げて良くない配信するのは、見てて苦しいしイライラしてしまう。もっと気持ちよくKCKを応援したい気持ちがある。
葛葉意外と発言で燃えた事は少ない気がする
何が見えてるんですか?って言う葛葉の言葉凄くいいなって思ってしまった
ほんそれカッケェ
既視感あると思ったらマリンフォード終わりのジンベエだったわ『じゃあお前さんに残っとるのは一体なんじゃ!』ってやつ
君には何が見える?敵はなんだと思う
ファンがいる゛よ‼︎‼︎
ファンチがいるよ😭
葛葉は気持ちいい程にズバッと言って叶がそれを柔らかくフォロー入れてる完璧な流れで良いチームだなぁ。本当に本人次第の割り切りだから、ちーさんには頑張れとしか言えないよなぉ
葛葉も言ってたが、「アンチを認めさせようとしてる」てのは感じる。だから空回りするし、普通のリスナーも苦言を呈する。
ワシもそれ一番頭にのこった
アンチに反応するのが最悪の荒らしなんだが、配信者がそれをするのは最悪だわな
@@jajasuke2525 それ
昔からある荒らしへの対抗策だからねー反応しない全員で無視するって真面目なんだろうけどさ
ガチでこれ
これ葛葉の何見てんすか?って言葉すげえな笑
「コメントしっかり見てたらそうは思わないはず」めっっっっっっっっちゃ好き
何?ちーちゃん馬鹿にしてんの?
@@つぐ民夢咲 なにをどう読んだらそうなるんですかwwwwww
@@つぐ民夢咲 動画しっかり見てたらそうは思わないはず
@@cxl5362 うるさい!ちーちゃんを馬鹿にするやつは許さない!(無職32歳 Vヲタより)
@@つぐ民夢咲 ???「だめだこれ」
アンチコメントが目につくのって、多分自分に自信がないからなんだろうな自分のプレイ内容に自分で納得がいってなくてだからこそ自分にダメ出しするコメントを探すし、褒めてくれるコメントは「褒められる内容じゃない」と思って見過ごしてしまう
自信がありすぎるが故に少しでもなんか言われたら気になる可能性も無きにしも非ず
葛葉「(消したらリスナーいなくなっちゃうかも…)なにが見えてるんスか?コメ見てるならそうは思わないはず」2:45葛葉「アンチコメに依存してるんスよ。そんな配信者いっぱいいる」2:50叶「(アンチコメに)そんな人たちより絶対いい生活してると思うから…くしゃみしたら褒められる世界ですよ」4:48叶「(対処は多々あれど)それが絶対ってわけじゃなくて納得できる答えをみつけるといい」5:39ここら辺は著名配信者の心の中にあるとええやろな。バイブル
この「何が見えてるんすか?」っていう言葉が好きすぎて何度でも見に来てしまう。なぜか毎回自分の心にも刺さって、毎回泣くけど いつ見てもハッとさせられる。
葛葉こういう時に核心をズバッとつけるの凄いよな。叶も、葛葉の言葉足らずの所を補正しつつ、優しくアドバイスするのも、良いよね
配信者の悩みを全て煮詰めたみたいな会話すごい好き
葛葉の言ってる通り、ちーさんはアンチコメント拾ってないって言ってるけど他の配信者より拾ってるしそれで不機嫌になってるのが目に見えるからアンチも喜んでもっとそういうコメントが増えるんよ。
どー考えてもアンチよりは信者‥とまでいかなくとも絶対的に味方になってくれる人のが多い環境で空気が悪くなるのってポジティヴな※よりネガティヴな※に反応してるってことだしね
@@syuusuieizi いましねっていいました?
@@えーゆー-q1q 言葉狩りやめろwww
ただのかまちょだしね
アンチの思考回路ってほんときめえな
普段Vはホロライブのみで、男性実況者は実写の方々しか見てないからあまり存じ上げないけど…葛葉さんの言葉、柔軟な考え方はすごい尊敬する彼がVランキング登録者上位にいる理由がわかった気がする
葛葉の良いところって他の人ならちょっと躊躇っちゃうとこをズバッと言えるとこだよね。
ズハッと言えるのかっこいいよね、葛葉だけにwww
!!?!?!???!
菩薩の言葉
生きてて良かったな
ぎゃあああああああああぁぁぁぁぁぁ
ちーちゃんのことはめっちゃ好きだけど、正直アンチコメ拾いすぎで自信なくしすぎって前々から思って若干見ない日も続いてたから言ってくれて嬉しい。コメ消してみてるのにちーちゃんがどんどん反応するから自己防衛の意味すらなくなってたしたかが1リスナーがそれを指摘しようとするとそれも自治厨だなんだって言われるだろうからずっとROMってたけど、これを機に改善してくれるとマジで嬉しい
2:45 サムネあたりここら辺の葛葉さんのセリフ核心を突いてて非常に考えさせられる。「アンチコメに依存している。」「そういう(アンチコメする)人達を認めさせようとしている。」
@@svm7pki595x 元からそういう性格をしてしまっててコメント見る時も無意識的にそうなってしまうのかもね
@@svm7pki595x 確かに、ネガティブな意見を拾いすぎるのは良くないよね。ただ、ちーちゃんの配信者としてネガティブな意見を自らの魅力、実力で黙らせて納得してもらおうっていう考えも理解はできるけどね。
アンチは何してもアンチのままだからね本当にゲームの上手さで文句を言ってる人はほとんど居なくて、嫌いな人のミスを「こき下ろす材料ができた!」って思う人たちがアンチになってるわけだから
@@sarisa009 そうだね。それが出来るならそうした方がいい。ただ、それは出来るのかな。この配信ではちーちゃんがウィングマンを持ってファイトに負けたからこういうコメントがついているけど、例えば次の試合でウィングマンバチバチに当てて3タテでチームを救う獅子奮闘の活躍をして「どうだ見たか!」なんて出来るかな。プロと実力者ばかりのCRカップで。
@@凪-h9j そうだね。ほんそれ。だから的外れな批判コメに正論で正攻法で解ってもらえることはあまり現実的じゃないように感じちゃうね。
2:45葛葉の「コメントしっかり見たらそうは思わないはず」はホントにそう思うちーちゃん、普通のファンのコメントがもう目に入らなくなるほど追い詰められてるんだろうなあ配信者である前に1人の人間だから(吸血鬼もいるけど)自分が傷つく前に自衛のために距離を置く(ブロックする)ことはあって当然だよね
確かに普通の人がくしゃみしても「くしゃみ助かる」とは言わないわなwwwwww
汚って言われるw
俺は死ねっていわれたゾ☆
@@shakaimo-kirinuki 強く生きてクレメンス……
俺がくしゃみしたら「ヨイショォッッッ!!!!」って言ってくれる友達+前はソーラン節の踊りをされました。俺はこの友達を大事にします
隣人のくしゃみうるさすぎて壁ぶん殴りたくなるわ
委員長が言ってた、インターネットで心が死んでない稀有な人間って言葉を思い出した
周りの意見気にしまくるけど、自尊心の塊みたいな人間だから
@@Shinboru 人間大抵そんな感じじゃね?ってクソデカ主語で言っちゃうけどさ
@@プシペ ここまで自尊心が高いのも珍しいけどねw
@@Shinboru そんなもんか、割とこれくらいがデフォかと思ってたわw あと多分全てに真っ向から反論とか説明とかしてたりしたから余計に自尊心高くみえるのかもな
@@プシペ 自尊心の大きさの見え方って周りとの比較もあるけど、それより自分との比較故に出てくる感想が大きいから自分に自信がない人がプライドや自信を持ってる人を見ると自尊心の塊みたいな奴っていう意見が出ちゃうらしい。
急にスイッチ入れる叶と葛葉まじ好き
葛葉の昔の話をするお爺さんムーブと叶の話を聞かされる若者ムーブからの切り替えが凄い
加藤純一最強!加藤純一最強!
@@nikonamachampyon どうされました?w
@@nikonamachampyon こういうやつなんだろな
@@nikonamachampyon 高田健志最強!高田健志最強!
いい仲間やん…葛葉もかなかなも同情するんじゃなくて、葛葉みたいにキッパリ言えたり、かなかなみたいに優しく対処法教えてくれるって、凄く良い仲間なんだろうな…
ちーちゃんの危うい所はふざけずに話をしようとしてくれる葛葉ほんと良い奴だと思う。それを察して一緒に優しく話す叶も良い奴。ちーちゃんは2人の話をのみこんでいい方に転がるといいなぁ
@@しとらす-y6vこら
@@しとらす-y6v ごめんねw寝起きでコメ打ってたから変だったかも…(自分ではあんま変だと思ってない)
結局ちーさんの危うい所がわからずじまい
@@ayumoooon あー、この動画見てたらわかると思ってたよ( ˊᵕˋ ;)アンチコメを拾う習慣がついちゃってるところとか、第三者から見たらアンチコメだと思うようなものもちーちゃん本人はアンチコメと思ってない辺りかな。実際それに悩まされて自分から辛い思いしにいっちゃってる感が否めないから、それらを危うい所と形容したんだよ〜
@@フォイフォイ-k4s 言いたいこと分かるから大丈夫
民度がどうとかって話ではなく、何が見えてるんですか?のくだりから葛葉くんはリスナーのこと言わずもがな信頼出来てるのかなって感じて、見ててワキワキする
ワキワキはすな
不覚にも声出して笑ったわ
ゲキレンジャーかよw
コメント消すことで誰もいなくなっちゃうかもしれないって思っちゃうのは、応援してるリスナーにとっては悲しい発言だなぁって思っちゃった。だってそんなアンチコメント消そうが応援してるリスナーは絶対観続けて応援するよ。もっと応援してる人たちに目を向けて自信を持ってほしい。
それはちーちゃんが何より気にしてることだから仕方ない気もするただただ自信がないだけじゃなくそうした先が怖い、プレイと同じく石橋たたいてるわけだものまあ今回相談に乗ってくれてこういう風に応援してくれた2人がいるわけだから、これ以上叩かず進んでくれると信じよう
リスナーの気持ち代弁してくれた葛葉の言葉響いた
誰もいなくなっちゃうって、実はちーさんも悪いね。普通に応援してる善良リスナーと定義するが、その人たちの事を見てない。9.5割の善良リスナーを見てないのは、害悪リスナーだけが残り善良リスナーが去っていく可能性を孕んでいる。
これは思った。本人辛いだろうし辛さは俺にわからんけどサラッとこれ言っちゃうのはナンセンスすぎる。
いつも見てて応援してるけどそういう人達の応援や発言よりごく少数のアンチのしょーもない一言ばかり気にしてしまってるのがほんと勿体ないよなーって思ってるよアンチのコメント消すと誰も居なくなるって発言は本当に悲しかったなあー俺らって見えてない居ないようなもんなんだなーって意図してないとしてもこう思っちゃう人多いと思うよ
アンチコメが無くなったら人がいなくなるかもしれないみたいな風にいったちーちゃんに対して葛葉が言ってくれたこの一言にめちゃくちゃ心救われた
誰も興味無いと思いますけど私は嫌なコメントあったらすーぐ消しますけどね(この動画でも既に何件か削除済み)リスナーさんにダメージがとか深い理由じゃなくて単に私が見たくないんで消しちゃいます
勘違いして欲しくないのが残ってるコメントに嫌なコメントが全くないってことではないですからね8割くらいはコメント見れてると思いますけど見落としてるやつとかももちろんあります
助かる
切り抜きのコメ欄って、推しに迷惑かからんとでも思ってるのか知らんけど結構荒れるもんね。アンチも集まりやすいし。切り抜き師さんが消してくれるんは助かるよ
いいと思います!
うんちぷりぷり
葛葉の視聴者は応援してる人たちの存在がちゃんと認められてていいなあ…と思った。
こういう話題見るたびにニコ生のNG共有って有能な機能だったんだなって思うわyoutubeにも実装しないかな
一応生放送とかにある上位のコメントって機能はそれに似た機能ではあるんですよねぇ
@@Faytu 私も常に上位コメにしてるけど、それでも荒らしやスパムは自分でブロックしない限り出てくるので不便。ニコニコは落ち目なんだろうけど共有とNGワードは設定出来るからその面では快適だったよ
@@Faytu 上位のコメントってどうやって選ばれるの?
@@riku1353 youtubeに共有はないけどNGワードはあったはず。剣持が「僕プリン」をNGしてたと思う
@@Zaki25kanon 僕プリン?がNGワードってめちゃくちゃおもろいやん
ちーちゃんが好かれる理由であり嫌われる理由でもあると思うそしてこの2人が一緒にいてくれて本当に良かったと思う
本当ですね。私はこういう部分苦手です。楽しいパフォーマンスが見たいのに、悩み相談コーナーみたいになってしまっていて見ててなんだか苦しくなる。
@@mn4015 配信内で相談してしまうほど苦しめているのもリスナーなのかもしれない
@@0rca779 結局はそう。マナーのなってないリスナー又はアンチのせいなのにね😢
葛葉とちーさんどっちもカスタム後に仲良くなったよね〜とか、敬語だとちょっと寂しいとか言ってたからKCKでよかったなーって思いましたそしてこうしてちーちゃんの悩みにビシッと言ってくれるあたりクロノワも相当思うところがあったんだろうな〜ちーさんが優しくて涙脆いことを知ってるから、ちゃんと守ってあげたい気持ちがよーく伝わる
「くしゃみして褒められる世界ってないですよ!?」←これすき
某アイドル事務所はくしゃみした瞬間、「助かる」「浴びた〜」「霧吹きシュッシュッ疑似体験」等で埋まるからな
5:13
これが葛葉の強さだよな。話がわかりやすい
遠回しにちーちゃんディスるのやめてください
@@dog3996 これは全くディスではないと思いますよ。ちーちゃんの話がわかりづらいなんて全く言ってないですよ。あなただけですそんな受け取り方してるのは
@@dog3996ディスるとかそういう事いらねぇんだよ
@@dog3996 超絶ちーさん擁護派
@@dog3996 それはキモい
葛葉めっちゃシンプルに核心着くから凄いです
葛葉とかなかなってほんとに話上手いなぁ、結構喋るの速いのにスラスラ入ってくる
字幕あるからじゃ…?
@@黒い犬-y8u 聞き流ししてましたけど、字幕なくても頭の中に浮かんできましたよ。自分は。
自分も画面見れてなかったですけどよく頭に入ってきました!
@@黒い犬-y8u それもあるやろうけどやっぱ声のトーンとか…ですかねぇ?(適当)
@@黒い犬-y8u 字幕があることで、もちろん分かりやすくはなってるけど、例とか出して上手く話せてるんだと思うよ。しかも、話してること全てがアドリブっていうのもやっぱりプロよな…
今のちーちゃんがあるのは、確実にこの2人がいたからだって思うなぁ…かなちーくずとして見れなくなっても、ずっと仲良しでいてほしいです😭
こういう配信者としてのスタンスの話になると、葛葉ってすげぇ熟達してるよね。
狂人って普段は聖人みたいなとこあるしね
年季がね
伊達に炎上してきてない
@@あきあき-r3l 邪智暴虐村で相当揉まれてきたからな……
昔は一方的に相手が動かなくなるまで殴るタイプの配信だったしな
葛葉も叶もあくまで自分はこうしてるよって言う道標を作ってあげてて、どの道を貫くかはちーさんに託してるのすごくいい
葛葉や叶みたいに言ってくれる人なんてそうそういないぞ…
肯定しつつ「こうしていきません?」って改善策を出す葛葉と結構体験談とか正直に話してくれるかなかな優しいなちーちゃんは純粋で皆悪意を持っていってるわけじゃなく、偶々だって思っちゃうタイプなんだなぁ
ちゃんとしたファンならコメ消されたら「今のは良くないコメだったな」って理解してくれるだろうし
2:47 からの葛葉さんの言葉が真正面に出て光に指さして言ってるみたいでかっこいい見る側からすると良いコメしてる人をしっかり見てくれてる感じがすっごい嬉しい
やっぱ配信者さんはそこら辺苦労するんだな。僕は好きな配信者さんが自分のコメント見て不快に思うなら僕のことブロックしてほしいですね。悪意全く無くてもそんなコメントした自分が悪いし好きな配信者さんを傷つけたくはないし。
アンチコメしてくる奴は大抵かまってちゃんだと思ってくる。だから拾うから続くんだよね……
@@目先の感情の起伏 誰にも不快感を与えない善良なリスナーでありたいよね。それは難しいことなんだろうけど
@@一般カフェインおじさん 僕も拾わない方がいいと思ってる。そういうのは全力で放置してたらアンチ側もこいつつまんねーなってなって勝手に飽きて消えると思ってるんですけどどうなんですかね。
@@りく-s9m 実際、無視され続けてアンチを辞めたって人を見たからね。無視は有効よ
@@sugar_cane_310 やっぱりか。アンチはその人の嫌がったり悲しんだりしてる姿求めてやってるだろうから求めたものが見れなかったらそりゃまあ続けるの面倒になってくるよね。
ちーさんはこの2人に会ってから結構変わり始めた気がする。その後も自分のことが好きだと言ってくれる(ソロプレ4回達成してる修行僧)人が出てきて今強くなってきてるからすごく嬉しくなる
自分いま炎上で辛いはずなのにこういうこと言えるのは強い人間だわ、見習いたい
自分も今配信してて応援してくれる人も結構出てきてこれから頑張ろうって思った時に最古参の人から「面白く無くなった。推す要素ゼロ。」っていわれてガチで萎えてる状態でこの動画みたけどすごく救われた。これ定期的に見る。
たぶん、他の人にあなたをとられたと思いこんで言ってるだけだと思います。気にせず頑張ってください!
典型的なインディーズバンドがメジャーデビューしたら離れるタイプの視聴者だったんだろうねその人、ショックだろうけどマジで気にすんな〜
本当に大好きな人たちずっと応援してる
ちーさんはアンチに対してというよりコメしてる側の気持ちを分かろうと理解しようとしてるのはほんまに心が優しい所やと思う
葛葉のこの言葉はまじでちーさんの事思ってないと出てこないからいい影響になるといいな
今出会った切り抜きにして葛葉の言葉はとてもリスナーとしてかなりありがたい
ただでさえ殺伐としてるFPS界隈で女性配信者は男性と同等以上に当たりがキツいからどんどん消してって欲しいわ
1:18 葛葉のこの雰囲気の作り方上手いな
くろのわのお2人、ちひろさんをめちゃくちゃ気遣って言葉言ってるなぁ……なまじちひろさんの気持ちが痛いほどわかるからなんやろうな……葛葉さんも叶さんも配信中にはこういうお話しなさそうなのにちひろさんの現状に見兼ねて自分の考え方を伝えている「悪い」のは100%アンチ・コメデターにありますが、そう考えていてもそいつらカス共が減る・消えるわけでもないですし、リスナーさんも配信者さん自身もダメージを受け続けちゃいますよね…… ちひろさんは「悪い」ことはしていませんがせめてちひろさんだけでもダメージを感じない、そして出来ればリスナーさんたちもダメージを受けないような形になって欲しいです! くろのわさんたちの応援も傍から見てて心強いんじゃぁ……
これ凄いわ(経験してるからこそ)人の芯を突く言葉を言う優しさ凄いわこれを発言することによって叩かれるリスクよりも目の前の悩んでる人を助ける発言できるのほんま凄い
「誰もいなくなっちゃうかもしれない」ってのは、なーんもしてないファンからしたら悲しいかもしれないけど、いつもはめっちゃいい人なのにたまに語気強くなっちゃったり、コメデターしてしまう人がけっこうな数いるから、それを消したらファンでいてくれなくなっちゃうかもって思ってるんじゃないかな。ちーちゃんはアンチコメも拾っちゃうけど、その分めっちゃコメント欄見てる。どっかのコメでも言ってるけど、受験とか、前言った話とか結構覚えててくれてる。その分ファンがコメデターなっちゃってるのも気づいちゃってると思うんよ。
おれらがこれ言っても「アンチコメ」として扱われちゃうから葛葉と叶に言ってもらいたかった
ありがた迷惑とか、大きなお世話とか、お節介っていう言葉がありましてですね…コメントする時はリスナーとしても気を付けたい所存
葛葉が強く叶が補足+優しくが交互に来てて好き
葛葉の言葉は直接的で心に残る本当にかっこいい
葛葉っていろんな面でアンチがつきやすいけどちゃんとこういう考え方を持ってくれてるんだなって思ったら安心して応援できる
葛葉は言う時言うから人間性がしっかりしてる
「何が見えてるんですか?コメント見てたらそうは思わないはず」これ聞いて何かめっちゃ嬉しくなった。
もう葛葉と叶みたいな慣れてる人はアンチのこと人間のカスぐらいにしか思ってないんやろなよかったなお前ら、ちーちゃんはまだお前らのこと人間だと思ってくれてるぞ
まぁだからこそアンチが盛況なんだけどね…
クロノワの2人はまじでアンチのこと良い意味で見下してると思ってる笑
この言い様だとリスナーのほとんどだと思うけどなー。スパチャもメンバーとかもいい意味でビジネスだと思ってるよね😃その点ちーさんは優しすぎるぐらいちゃんと考えてくれてるから推しときな🙆
視聴者と配信者の関係は上げたり下げたりするより対等な関係もった方が辛くない アンチと対等な関係を持つ以前に下に見るのは当たり前やな
マジな話V豚自体勝手に自分に金貢いでくれる人間のカスとしか思ってないと思うぞ。信者は認めたくないだろうが
葛葉さんと叶さんがこうやって言ってくれるの1リスナーとして本当に有難いなぁ……ちーちゃんは「でも…」って自分をつらい方向に持ってっちゃうから、ちーちゃんにとって嬉しいコメントを沢山拾ってくれたらな、ってずっと思ってる。
こういうのって、やっぱ全く同じことを言ってたとしてもリスナーが言うのと配信者仲間が言うのとじゃ全く受け取り方変わるもんなありがたい
この会話めちゃくちゃ内容良くて好きだったなぁ
「そいつら(アンチ)を認めさせようとしてるんすよ」 凄く的を得た言葉だと思う
ちーさんはもしこういう動画を見つけたら真っ先に下の方の批判コメに目を通してしまうタイプだと思う上のコメントだけを見てればいいのよ
ちーちゃんリスナーだが負けん気の強さみたいなものではあるんだと思うけどそれにより配信休むレベルのダメージ負ってたりするし、こういう考え方は大事だと思う。信者まみれのコメント欄よりは好きだが、オーダーしてるが故か大会前になるとコメデターすごい勢いで増えるし。
コメデターが出てくるのは葛葉も叶も一緒だよ。その扱い方の問題だと思うな〜
許容量少ないのに無理して許容してる人に合わせてるのがよくないんよな。コメデターが言いか悪いかじゃないんよ。許せるか許せないか。アンチコメを糧にして伸びてる配信者がたくさんいる以上、配信する上である程度必要なものであることは確か。だから一番いいのはRUclipsではコメント消しまくってTwitterのリプ欄は絶対に放置すること。Twitterのリプ欄は基本ファンしか見ないから勝手にファンが戦ってくれる。
@@svm7pki595x 糧っていうか、それこそしんそくうてやとか、私の神田くんに色目使わないでとか、上手く持ちネタに昇華できた人ってことじゃない
あいつもう大会で解説しねぇわ^^
あんまり皆さんのこと知らんけど、たまたま見たら葛葉さんの好感度が爆発的に上がりましたかっけぇ
ちひろちゃんは葛葉も言ってたけどアンチコメばっかに過剰になって自分のことを支えてくれてるアンチよりもかなり多数なファンを気づけてないからもうちょっとそこを見て欲しい
消しまくってたらコメント無くなっちゃうに対して何が見えてるんですかって刺さるな、アンチコメが目立ってるだけでファンのコメント大量にあるもんな
リスナーさんも推しの配信は安心して見たいからちーちゃんに対してコメント見ないでって言っちゃうんだろうね難しいね
ちーちゃんに寄り添って悩みを聞いている2人がとても好印象自分の経験談から答えに導いている姿が本当に良い仲間に巡り会えたんだなって思える個人的には羨ましい✨あと、かなちーくず大好きですかなちーくずWIN!
かなかなは、割とゆうきちひろ側について同情気味だけど、葛葉ちゃんと核心ついて解決しようとしてるのが分かる。どっちがいいとか悪いとかじゃなくてね
配信者さんってどうしても100の好意より1の悪意が目についちゃう世界に生きてるだろうから葛葉さんみたいなこと言えるのは凄いと思う
こういうコメントに慣れてる二人がちーさんの周りにいて話してくれることで、いろいろ状況が良くなってくれるといいな
こういうシーンを生で見たかったな。もっと早くにじさんじを知っていればよかったのになぁ
ちーさんのアーカイブのこの時のコメント欄気になって見てきたけどウィングマンに触れてるのは3人いてそのうちの1人が語気が強めの悪意ある感じで2回コメントしてて、他の2人は「ウィングマンは次の武器までの繋ぎですか?」と「近距離のウィングマン難しいよね」しかなかったちーさんの配信のコメントはめっちゃ多くて早いし、悪意あるのは1人しかいなかったのに、「ぼこぼこに言われてる」って言われると見てる人はえ?ってなると思う今回アーカイブのコメント欄見るまで、すごい荒れてるのかと思ってたけど全くそんなことなかった印象でした
だからこの人は自意識過剰な人なんだと思う。(自意識過剰の意味あってるはず……)どんなコメントでも悪い方向に考えて結果自分で自分を追い込んでるだけなんじゃない?
普段くろのわどっちかの配信見てるんだとしたら、くろのわに構って貰えなくなった荒らしがちーさんに流れてる可能性が十分にあるから、なんとも言えないけどね
叶と葛葉のこの話聞いて消した説はない?
@@manon-higurashi 確かにその可能性はありますね、、アーカイブだけ見るとむしろメンタルケア的なコメントの量の多さに驚くほど、愛されてる気がしました
@@ヨゾラ-p3m 個人的には自意識過剰というよりは、1人から嫌われるのも嫌で、一つのアンチコメントが気になっちゃうほど純粋な性格だから、ねじ曲げて受け取ってるのかなーと思いました
「何が見えてるんですか?」から涙腺にくる。葛葉もかなかなも苦労したんだなぁ。でも、ちーさんの考え方は心が強いから出来る。こんな純粋な配信者はなかなか見ない。
葛がめっちゃふざけてるふりして、良いこと言ってるな
こうやって自分を見てくれて、ちゃんと言って支えてくれる人達が周りにいることって幸せだよなぁ。コメ欄は見ないけどめちゃ応援してるぞ。
Vの方とても大好きなのですが共通してるのがアンチコメに対して脳を使い過ぎてる感じがする。アンチコメ側はこーやって切り抜かれること自体気持ちいいと思うし、リスナーの自分としてはアンチコメあってもいいけどプロレス的な感じで面白く拾ってくれた方が、こっちも本人は気にしてないんだと思いやすいし。その後すぐ別の話題に行くとコメ数の多さでどうにかなるから。葛葉さんも言ってたけど、明らかに良い人のコメの方が多いから面白く拾って即流す位が1番見てて気持ちいいです。リスナーさん側もアンチコメよりも、推しが辛そうにしてるのが1番辛いんだと思いました。
笑って流したり大事よな「お前そんなに目立ちたいんなら配信者なれよ笑」みたいな 間に受ければ配信者の体もたないから割り切る事大切やな
葛葉はこういう味方のケアがすごく上手い
何が見えてるんすか?っていい事もちゃんと見えてるよって事だよね。もっといっぱい応援のコメント打とうと思った。変なコメですらかき消したい。気づかないくらい一瞬で流れていかせたい
葛葉の人気ある理由が凄い分かるやっぱ成功する人って芯がしっかりあるよな…
葛葉くんがどれだけすごいか分かるよね。正直ネットとかで生きていくならアンチ気にしてたら無理な気がするしアドバイスくれたのにでも…って言ってしまう辺りほんとに依存してるんだろうな
この2人マジですげぇ、もう尊敬だ
語彙って繰り返すちーちゃんに小さく「語気…」って訂正する葛葉わらった。
考え方や本人の気持ちは聞いてて「なるほどな、視聴者同士気をつけよう。」ってなるけど、コメント消すタイミングとかの対処法まで全オープンで草
アンチコメに依存してるって言葉が出てくるのすごすぎる
一周まわって自分かわいそう、に寄っちゃう精神がヒトにはありますよね。
葛葉の「何見てるんですか?」って言葉が少し体当たりでちひろに伝えようとしてる感じがすごく尊敬する
@コリード アンチ活動ご苦労様です
優しいよな。こうやってちゃんと言って気づかせてくれる人なんて大人になったら貴重よ
@@hanaji1654 葛葉さんの人気の一端が見えた気がしましたね
なお現在もアンチしか見えてない様子
それは応援してくれてるリスナーが見えてないとかとんでもなく失礼な事言ってるからカチンときたんだろね。
ちーちゃん、何言われても「でもさー」って言ってアンチコメ残そうとする方向に持っていこうとしてる気がするから葛葉の「アンチコメに依存してる」っていうのはあながち間違ってない気がする
くそ同意します
@@svm7pki595x 陰キャのワイ、もはや悪評が気にならないからもしかして配信者の才能ある?()
何言われても気にならないで
オモロい配信できるなら
才能ある
@@ciel210 剣持リスナーだから縦読みしちゃった
@@アニメとゲーム好きの人 でもお前コミュ症じゃん()
この時葛葉も炎上しててコメントとか荒れ気味だったけどやっぱり応援してる人もいて、配信見てた時にやっぱり気にするのかなーなんて思ってたから「何が見えてるんですか?コメントを見ていたらそうは思わないはず」っていう言葉で、葛葉は言わないけどちゃんと応援コメもみてるんだなって安心した。これをリスナーが言ってもただのアンチにしか聞こえないから言ってくれてありがとう
みやぞんが言ってた「挨拶をしてこない1人に対して気にするんじゃなくて挨拶してくれる99人を大切にしよう」
みやぞん…いいこというじゃない…
ちゃんと敬意を持って接してくれてる他の99人に失礼だしな。
やっぱみやぞんだわ
なるほど…
さすがみやぞん
「アンチを認めさせようとしてる」
これが今のちーちゃんの全てな気がする
見てる人全員に認められるのは無理
言っちゃ悪いけど
現実でも関わってる人全員に好かれるってのは絶対に不可能な訳で
必ず嫌いって人は出てくる色んな理由で
それをやろうとしてるってのは傲慢なんじゃないかなと思っちゃう
嫌われる勇気
@@鈴木-s5n 勇気だけにね
ホントこれ
何にでもケチつける人って、どっちにしろケチつけるからね。
そいつ構っても人生の無駄。
@@大納言小豆-u4u \\\ドッ///
委員長の評する「インターネットにずっと触れるのに人の心を失っていない」ちーさんが如実に出てて好き。無限に応援したい
2:47
一呼吸置いて語気が変わった喋りしているあたり葛葉は本気でいってるんだろうな
濁しながら話す人が多数のこの界隈でこんくらいズバズバいける人って貴重やでほんま
普段がおちゃらけた感じのキャラなのにそれ捨ててまで言えるのかっこいいわ
ちーちゃんメンバーにも入ってるんだけど、葛葉の言ってる「何を見てるんですか」ってのは本当そう思う…
応援してるファンからしたら純粋に応援コメを見て欲しいしアンチやコメデターは変な気を使わずすっぱり切っていってほしい
たぶんメンタルがそもそも強くなくて、ペスミスティックな性格だからかな。
@@豆腐の妖精-y3k 自分のこと賢いと思ってそう
@@瀬戸-b9e えぇ…?なんでそんなこと言うの…?
@@瀬戸-b9e 君の語気つよくなぁい?
横文字気に入らないニキネキ達が多いみたいだから簡単に言うと悲観的とかそう言う意味
葛葉の「そいつらを認めさせようとしてるんすよ」がめっちゃしっくりきた
葛葉って、倫理観や価値観がとても成熟してるし質が高い
言い方も相まって心に直で響きやすい
ちーちゃんに思ってたこと全部直接言ってくれた。。葛葉こういうことズバッと言えるからめちゃくちゃ好き。代償として燃えやすくなるけど
ちひろ良くも悪くも純粋すぎるよね
@@ifris_9442 純粋とはちげぇな、自分を俯瞰で見れてないんだよ。
@@yuki-fo1sf 確かにそうかもね。自分の行動に対してどんな反応が返ってくるかが予測できてない。
@@さからし @yuki 1017 俺は「どうでもいいコメを拾っちゃう点」とか「死体撃ちにめっちゃ反応する点」とかが、ネットの悪者とかを知らない純粋な感じがしてるんですよね。まぁその「俯瞰して見れてない点」にせよとにかく雰囲気を悪くするコメ自分から拾って話広げて良くない配信するのは、見てて苦しいしイライラしてしまう。もっと気持ちよくKCKを応援したい気持ちがある。
葛葉意外と発言で燃えた事は少ない気がする
何が見えてるんですか?って言う葛葉の言葉凄くいいなって思ってしまった
ほんそれ
カッケェ
既視感あると思ったらマリンフォード終わりのジンベエだったわ
『じゃあお前さんに残っとるのは一体なんじゃ!』ってやつ
君には何が見える?敵はなんだと思う
ファンがいる゛よ‼︎‼︎
ファンチがいるよ😭
葛葉は気持ちいい程にズバッと言って叶がそれを柔らかくフォロー入れてる完璧な流れで良いチームだなぁ。本当に本人次第の割り切りだから、ちーさんには頑張れとしか言えないよなぉ
葛葉も言ってたが、「アンチを認めさせようとしてる」てのは感じる。
だから空回りするし、普通のリスナーも苦言を呈する。
ワシもそれ一番頭にのこった
アンチに反応するのが最悪の荒らしなんだが、配信者がそれをするのは最悪だわな
@@jajasuke2525 それ
昔からある荒らしへの対抗策だからねー
反応しない全員で無視するって
真面目なんだろうけどさ
ガチでこれ
これ葛葉の何見てんすか?って言葉すげえな笑
「コメントしっかり見てたらそうは思わないはず」
めっっっっっっっっちゃ好き
何?ちーちゃん馬鹿にしてんの?
@@つぐ民夢咲
なにをどう読んだらそうなるんですかwwwwww
@@つぐ民夢咲 動画しっかり見てたらそうは思わないはず
@@cxl5362 うるさい!ちーちゃんを馬鹿にするやつは許さない!(無職32歳 Vヲタより)
@@つぐ民夢咲
???「だめだこれ」
アンチコメントが目につくのって、多分自分に自信がないからなんだろうな
自分のプレイ内容に自分で納得がいってなくて
だからこそ自分にダメ出しするコメントを探すし、褒めてくれるコメントは「褒められる内容じゃない」と思って見過ごしてしまう
自信がありすぎるが故に少しでもなんか言われたら気になる可能性も無きにしも非ず
葛葉「(消したらリスナーいなくなっちゃうかも…)なにが見えてるんスか?コメ見てるならそうは思わないはず」2:45
葛葉「アンチコメに依存してるんスよ。そんな配信者いっぱいいる」2:50
叶「(アンチコメに)そんな人たちより絶対いい生活してると思うから…くしゃみしたら褒められる世界ですよ」4:48
叶「(対処は多々あれど)それが絶対ってわけじゃなくて納得できる答えをみつけるといい」5:39
ここら辺は著名配信者の心の中にあるとええやろな。バイブル
この「何が見えてるんすか?」っていう言葉が好きすぎて何度でも見に来てしまう。なぜか毎回自分の心にも刺さって、毎回泣くけど いつ見てもハッとさせられる。
葛葉こういう時に核心をズバッとつけるの凄いよな。
叶も、葛葉の言葉足らずの所を補正しつつ、優しくアドバイスするのも、良いよね
配信者の悩みを全て煮詰めたみたいな会話すごい好き
葛葉の言ってる通り、ちーさんはアンチコメント拾ってないって言ってるけど他の配信者より拾ってるしそれで不機嫌になってるのが目に見えるからアンチも喜んでもっとそういうコメントが増えるんよ。
どー考えてもアンチよりは信者‥とまでいかなくとも絶対的に味方になってくれる人のが多い環境で
空気が悪くなるのってポジティヴな※よりネガティヴな※に反応してるってことだしね
@@syuusuieizi いましねっていいました?
@@えーゆー-q1q 言葉狩りやめろwww
ただのかまちょだしね
アンチの思考回路ってほんときめえな
普段Vはホロライブのみで、男性実況者は実写の方々しか見てないからあまり存じ上げないけど…葛葉さんの言葉、柔軟な考え方はすごい尊敬する
彼がVランキング登録者上位にいる理由がわかった気がする
葛葉の良いところって他の人ならちょっと躊躇っちゃうとこをズバッと言えるとこだよね。
ズハッと言えるのかっこいいよね、葛葉だけにwww
!!?!?!???!
菩薩の言葉
生きてて良かったな
ぎゃあああああああああぁぁぁぁぁぁ
ちーちゃんのことはめっちゃ好きだけど、正直アンチコメ拾いすぎで自信なくしすぎって前々から思って若干見ない日も続いてたから言ってくれて嬉しい。コメ消してみてるのにちーちゃんがどんどん反応するから自己防衛の意味すらなくなってたし
たかが1リスナーがそれを指摘しようとするとそれも自治厨だなんだって言われるだろうからずっとROMってたけど、これを機に改善してくれるとマジで嬉しい
2:45 サムネあたり
ここら辺の葛葉さんのセリフ核心を突いてて非常に考えさせられる。
「アンチコメに依存している。」「そういう(アンチコメする)人達を認めさせようとしている。」
@@svm7pki595x 元からそういう性格をしてしまっててコメント見る時も無意識的にそうなってしまうのかもね
@@svm7pki595x 確かに、ネガティブな意見を拾いすぎるのは良くないよね。
ただ、ちーちゃんの配信者としてネガティブな意見を自らの魅力、実力で黙らせて納得してもらおうっていう考えも理解はできるけどね。
アンチは何してもアンチのままだからね
本当にゲームの上手さで文句を言ってる人はほとんど居なくて、嫌いな人のミスを「こき下ろす材料ができた!」って思う人たちがアンチになってるわけだから
@@sarisa009 そうだね。それが出来るならそうした方がいい。
ただ、それは出来るのかな。
この配信ではちーちゃんがウィングマンを持ってファイトに負けたからこういうコメントがついているけど、例えば次の試合でウィングマンバチバチに当てて3タテでチームを救う獅子奮闘の活躍をして「どうだ見たか!」なんて出来るかな。プロと実力者ばかりのCRカップで。
@@凪-h9j そうだね。ほんそれ。だから的外れな批判コメに正論で正攻法で解ってもらえることはあまり現実的じゃないように感じちゃうね。
2:45
葛葉の「コメントしっかり見たらそうは思わないはず」はホントにそう思う
ちーちゃん、普通のファンのコメントがもう目に入らなくなるほど追い詰められてるんだろうなあ
配信者である前に1人の人間だから(吸血鬼もいるけど)
自分が傷つく前に自衛のために距離を置く(ブロックする)ことはあって当然だよね
確かに普通の人がくしゃみしても「くしゃみ助かる」とは言わないわなwwwwww
汚って言われるw
俺は死ねっていわれたゾ☆
@@shakaimo-kirinuki
強く生きてクレメンス……
俺がくしゃみしたら「ヨイショォッッッ!!!!」って言ってくれる友達+前はソーラン節の踊りをされました。俺はこの友達を大事にします
隣人のくしゃみうるさすぎて壁ぶん殴りたくなるわ
委員長が言ってた、インターネットで心が死んでない稀有な人間って言葉を思い出した
周りの意見気にしまくるけど、自尊心の塊みたいな人間だから
@@Shinboru 人間大抵そんな感じじゃね?ってクソデカ主語で言っちゃうけどさ
@@プシペ ここまで自尊心が高いのも珍しいけどねw
@@Shinboru そんなもんか、割とこれくらいがデフォかと思ってたわw あと多分全てに真っ向から反論とか説明とかしてたりしたから余計に自尊心高くみえるのかもな
@@プシペ 自尊心の大きさの見え方って周りとの比較もあるけど、それより自分との比較故に出てくる感想が大きいから自分に自信がない人がプライドや自信を持ってる人を見ると自尊心の塊みたいな奴っていう意見が出ちゃうらしい。
急にスイッチ入れる叶と葛葉まじ好き
葛葉の昔の話をするお爺さんムーブと叶の話を聞かされる若者ムーブからの切り替えが凄い
加藤純一最強!加藤純一最強!
@@nikonamachampyon どうされました?w
@@nikonamachampyon こういうやつなんだろな
@@nikonamachampyon 高田健志最強!高田健志最強!
いい仲間やん…
葛葉もかなかなも同情するんじゃなくて、葛葉みたいにキッパリ言えたり、かなかなみたいに優しく対処法教えてくれるって、凄く良い仲間なんだろうな…
ちーちゃんの危うい所はふざけずに話をしようとしてくれる葛葉ほんと良い奴だと思う。それを察して一緒に優しく話す叶も良い奴。
ちーちゃんは2人の話をのみこんでいい方に転がるといいなぁ
@@しとらす-y6vこら
@@しとらす-y6v
ごめんねw
寝起きでコメ打ってたから変だったかも…(自分ではあんま変だと思ってない)
結局ちーさんの危うい所がわからずじまい
@@ayumoooon
あー、この動画見てたらわかると思ってたよ( ˊᵕˋ ;)
アンチコメを拾う習慣がついちゃってるところとか、第三者から見たらアンチコメだと思うようなものもちーちゃん本人はアンチコメと思ってない辺りかな。
実際それに悩まされて自分から辛い思いしにいっちゃってる感が否めないから、それらを危うい所と形容したんだよ〜
@@フォイフォイ-k4s 言いたいこと分かるから大丈夫
民度がどうとかって話ではなく、何が見えてるんですか?のくだりから葛葉くんはリスナーのこと言わずもがな信頼出来てるのかなって感じて、見ててワキワキする
ワキワキはすな
不覚にも声出して笑ったわ
ゲキレンジャーかよw
コメント消すことで誰もいなくなっちゃうかもしれないって思っちゃうのは、応援してるリスナーにとっては悲しい発言だなぁって思っちゃった。だってそんなアンチコメント消そうが応援してるリスナーは絶対観続けて応援するよ。もっと応援してる人たちに目を向けて自信を持ってほしい。
それはちーちゃんが何より気にしてることだから仕方ない気もする
ただただ自信がないだけじゃなくそうした先が怖い、プレイと同じく石橋たたいてるわけだもの
まあ今回相談に乗ってくれてこういう風に応援してくれた2人がいるわけだから、これ以上叩かず進んでくれると信じよう
リスナーの気持ち代弁してくれた葛葉の言葉響いた
誰もいなくなっちゃうって、実はちーさんも悪いね。普通に応援してる善良リスナーと定義するが、その人たちの事を見てない。9.5割の善良リスナーを見てないのは、害悪リスナーだけが残り善良リスナーが去っていく可能性を孕んでいる。
これは思った。本人辛いだろうし辛さは俺にわからんけどサラッとこれ言っちゃうのはナンセンスすぎる。
いつも見てて応援してるけど
そういう人達の応援や発言より
ごく少数のアンチのしょーもない一言ばかり気にしてしまってるのが
ほんと勿体ないよなーって思ってるよ
アンチのコメント消すと誰も居なくなるって発言は本当に悲しかったな
あー俺らって見えてない居ないようなもんなんだなーって
意図してないとしてもこう思っちゃう人多いと思うよ
アンチコメが無くなったら人がいなくなるかもしれないみたいな風にいったちーちゃんに対して葛葉が言ってくれたこの一言にめちゃくちゃ心救われた
誰も興味無いと思いますけど私は嫌なコメントあったらすーぐ消しますけどね(この動画でも既に何件か削除済み)
リスナーさんにダメージがとか深い理由じゃなくて単に私が見たくないんで消しちゃいます
勘違いして欲しくないのが残ってるコメントに嫌なコメントが全くないってことではないですからね
8割くらいはコメント見れてると思いますけど見落としてるやつとかももちろんあります
助かる
切り抜きのコメ欄って、推しに迷惑かからんとでも思ってるのか知らんけど結構荒れるもんね。アンチも集まりやすいし。
切り抜き師さんが消してくれるんは助かるよ
いいと思います!
うんちぷりぷり
葛葉の視聴者は応援してる人たちの存在がちゃんと認められてていいなあ…と思った。
こういう話題見るたびにニコ生のNG共有って有能な機能だったんだなって思うわ
youtubeにも実装しないかな
一応生放送とかにある上位のコメントって機能はそれに似た機能ではあるんですよねぇ
@@Faytu 私も常に上位コメにしてるけど、それでも荒らしやスパムは自分でブロックしない限り出てくるので不便。ニコニコは落ち目なんだろうけど共有とNGワードは設定出来るからその面では快適だったよ
@@Faytu 上位のコメントってどうやって選ばれるの?
@@riku1353 youtubeに共有はないけどNGワードはあったはず。剣持が「僕プリン」をNGしてたと思う
@@Zaki25kanon 僕プリン?がNGワードってめちゃくちゃおもろいやん
ちーちゃんが好かれる理由であり嫌われる理由でもあると思う
そしてこの2人が一緒にいてくれて本当に良かったと思う
本当ですね。私はこういう部分苦手です。楽しいパフォーマンスが見たいのに、悩み相談コーナーみたいになってしまっていて見ててなんだか苦しくなる。
@@mn4015 配信内で相談してしまうほど苦しめているのもリスナーなのかもしれない
@@0rca779
結局はそう。
マナーのなってないリスナー又はアンチのせいなのにね😢
葛葉とちーさんどっちもカスタム後に仲良くなったよね〜とか、敬語だとちょっと寂しいとか言ってたから
KCKでよかったなーって思いました
そしてこうしてちーちゃんの悩みにビシッと言ってくれるあたりクロノワも相当思うところがあったんだろうな〜
ちーさんが優しくて涙脆いことを知ってるから、ちゃんと守ってあげたい気持ちがよーく伝わる
「くしゃみして褒められる世界ってないですよ!?」←これすき
某アイドル事務所はくしゃみした瞬間、「助かる」「浴びた〜」「霧吹きシュッシュッ疑似体験」等で埋まるからな
5:13
これが葛葉の強さだよな。話がわかりやすい
遠回しにちーちゃんディスるのやめてください
@@dog3996 これは全くディスではないと思いますよ。ちーちゃんの話がわかりづらいなんて全く言ってないですよ。あなただけですそんな受け取り方してるのは
@@dog3996ディスるとかそういう事いらねぇんだよ
@@dog3996 超絶ちーさん擁護派
@@dog3996 それはキモい
葛葉めっちゃシンプルに核心着くから凄いです
葛葉とかなかなってほんとに話上手いなぁ、結構喋るの速いのにスラスラ入ってくる
字幕あるからじゃ…?
@@黒い犬-y8u 聞き流ししてましたけど、字幕なくても頭の中に浮かんできましたよ。自分は。
自分も画面見れてなかったですけどよく頭に入ってきました!
@@黒い犬-y8u
それもあるやろうけどやっぱ声のトーンとか…ですかねぇ?(適当)
@@黒い犬-y8u
字幕があることで、もちろん分かりやすくはなってるけど、例とか出して上手く話せてるんだと思うよ。しかも、話してること全てがアドリブっていうのもやっぱりプロよな…
今のちーちゃんがあるのは、確実にこの2人がいたからだって思うなぁ…
かなちーくずとして見れなくなっても、ずっと仲良しでいてほしいです😭
こういう配信者としてのスタンスの話になると、葛葉ってすげぇ熟達してるよね。
狂人って普段は聖人みたいなとこあるしね
年季がね
伊達に炎上してきてない
@@あきあき-r3l 邪智暴虐村で相当揉まれてきたからな……
昔は一方的に相手が動かなくなるまで殴るタイプの配信だったしな
葛葉も叶もあくまで自分はこうしてるよって言う道標を作ってあげてて、どの道を貫くかはちーさんに託してるのすごくいい
葛葉や叶みたいに言ってくれる人なんてそうそういないぞ…
肯定しつつ「こうしていきません?」って改善策を出す葛葉と結構体験談とか正直に話してくれるかなかな優しいな
ちーちゃんは純粋で皆悪意を持っていってるわけじゃなく、偶々だって思っちゃうタイプなんだなぁ
ちゃんとしたファンならコメ消されたら「今のは良くないコメだったな」って理解してくれるだろうし
2:47 からの葛葉さんの言葉が真正面に出て光に指さして言ってるみたいでかっこいい
見る側からすると良いコメしてる人をしっかり見てくれてる感じがすっごい嬉しい
やっぱ配信者さんはそこら辺苦労するんだな。僕は好きな配信者さんが自分のコメント見て不快に思うなら僕のことブロックしてほしいですね。悪意全く無くてもそんなコメントした自分が悪いし好きな配信者さんを傷つけたくはないし。
アンチコメしてくる奴は大抵かまってちゃんだと思ってくる。だから拾うから続くんだよね……
@@目先の感情の起伏 誰にも不快感を与えない善良なリスナーでありたいよね。それは難しいことなんだろうけど
@@一般カフェインおじさん 僕も拾わない方がいいと思ってる。そういうのは全力で放置してたらアンチ側もこいつつまんねーなってなって勝手に飽きて消えると思ってるんですけどどうなんですかね。
@@りく-s9m 実際、無視され続けてアンチを辞めたって人を見たからね。無視は有効よ
@@sugar_cane_310 やっぱりか。アンチはその人の嫌がったり悲しんだりしてる姿求めてやってるだろうから求めたものが見れなかったらそりゃまあ続けるの面倒になってくるよね。
ちーさんはこの2人に会ってから結構変わり始めた気がする。その後も自分のことが好きだと言ってくれる(ソロプレ4回達成してる修行僧)人が出てきて今強くなってきてるからすごく嬉しくなる
自分いま炎上で辛いはずなのにこういうこと言えるのは強い人間だわ、見習いたい
自分も今配信してて応援してくれる人も結構出てきてこれから頑張ろうって思った時に最古参の人から「面白く無くなった。推す要素ゼロ。」っていわれてガチで萎えてる状態でこの動画みたけどすごく救われた。これ定期的に見る。
たぶん、他の人にあなたをとられたと思いこんで言ってるだけだと思います。気にせず頑張ってください!
典型的なインディーズバンドがメジャーデビューしたら離れるタイプの視聴者だったんだろうねその人、ショックだろうけどマジで気にすんな〜
本当に大好きな人たち
ずっと応援してる
ちーさんはアンチに対してというより
コメしてる側の気持ちを分かろうと
理解しようとしてるのはほんまに心が優しい所やと思う
葛葉のこの言葉はまじでちーさんの事思ってないと出てこないからいい影響になるといいな
今出会った切り抜きにして葛葉の言葉はとてもリスナーとしてかなりありがたい
ただでさえ殺伐としてるFPS界隈で女性配信者は男性と同等以上に当たりがキツいからどんどん消してって欲しいわ
1:18 葛葉のこの雰囲気の作り方上手いな
くろのわのお2人、ちひろさんをめちゃくちゃ気遣って言葉言ってるなぁ……なまじちひろさんの気持ちが痛いほどわかるからなんやろうな……葛葉さんも叶さんも配信中にはこういうお話しなさそうなのにちひろさんの現状に見兼ねて自分の考え方を伝えている
「悪い」のは100%アンチ・コメデターにありますが、そう考えていてもそいつらカス共が減る・消えるわけでもないですし、リスナーさんも配信者さん自身もダメージを受け続けちゃいますよね…… ちひろさんは「悪い」ことはしていませんがせめてちひろさんだけでもダメージを感じない、そして出来ればリスナーさんたちもダメージを受けないような形になって欲しいです! くろのわさんたちの応援も傍から見てて心強いんじゃぁ……
これ凄いわ
(経験してるからこそ)人の芯を突く言葉を言う優しさ凄いわ
これを発言することによって叩かれるリスクよりも目の前の悩んでる人を助ける発言できるのほんま凄い
「誰もいなくなっちゃうかもしれない」ってのは、なーんもしてないファンからしたら悲しいかもしれないけど、いつもはめっちゃいい人なのにたまに語気強くなっちゃったり、コメデターしてしまう人がけっこうな数いるから、それを消したらファンでいてくれなくなっちゃうかもって思ってるんじゃないかな。
ちーちゃんはアンチコメも拾っちゃうけど、その分めっちゃコメント欄見てる。どっかのコメでも言ってるけど、受験とか、前言った話とか結構覚えててくれてる。その分ファンがコメデターなっちゃってるのも気づいちゃってると思うんよ。
おれらがこれ言っても「アンチコメ」として扱われちゃうから葛葉と叶に言ってもらいたかった
ありがた迷惑とか、大きなお世話とか、お節介っていう言葉がありましてですね…
コメントする時はリスナーとしても気を付けたい所存
葛葉が強く
叶が補足+優しく
が交互に来てて好き
葛葉の言葉は直接的で心に残る
本当にかっこいい
葛葉っていろんな面でアンチがつきやすいけどちゃんとこういう考え方を持ってくれてるんだなって思ったら安心して応援できる
葛葉は言う時言うから人間性がしっかりしてる
「何が見えてるんですか?コメント見てたらそうは思わないはず」これ聞いて何かめっちゃ嬉しくなった。
もう葛葉と叶みたいな慣れてる人はアンチのこと人間のカスぐらいにしか思ってないんやろな
よかったなお前ら、ちーちゃんはまだお前らのこと人間だと思ってくれてるぞ
まぁだからこそアンチが盛況なんだけどね…
クロノワの2人はまじでアンチのこと良い意味で見下してると思ってる笑
この言い様だとリスナーのほとんどだと思うけどなー。スパチャもメンバーとかもいい意味でビジネスだと思ってるよね😃その点ちーさんは優しすぎるぐらいちゃんと考えてくれてるから推しときな🙆
視聴者と配信者の関係は上げたり下げたりするより対等な関係もった方が辛くない アンチと対等な関係を持つ以前に下に見るのは当たり前やな
マジな話V豚自体勝手に自分に金貢いでくれる人間のカスとしか思ってないと思うぞ。信者は認めたくないだろうが
葛葉さんと叶さんがこうやって言ってくれるの1リスナーとして本当に有難いなぁ……ちーちゃんは「でも…」って自分をつらい方向に持ってっちゃうから、ちーちゃんにとって嬉しいコメントを沢山拾ってくれたらな、ってずっと思ってる。
こういうのって、やっぱ全く同じことを言ってたとしてもリスナーが言うのと配信者仲間が言うのとじゃ全く受け取り方変わるもんな
ありがたい
この会話めちゃくちゃ内容良くて好きだったなぁ
「そいつら(アンチ)を認めさせようとしてるんすよ」
凄く的を得た言葉だと思う
ちーさんはもしこういう動画を見つけたら真っ先に下の方の批判コメに目を通してしまうタイプだと思う
上のコメントだけを見てればいいのよ
ちーちゃんリスナーだが負けん気の強さみたいなものではあるんだと思うけどそれにより配信休むレベルのダメージ負ってたりするし、こういう考え方は大事だと思う。信者まみれのコメント欄よりは好きだが、オーダーしてるが故か大会前になるとコメデターすごい勢いで増えるし。
コメデターが出てくるのは葛葉も叶も一緒だよ。その扱い方の問題だと思うな〜
許容量少ないのに無理して許容してる人に合わせてるのがよくないんよな。コメデターが言いか悪いかじゃないんよ。許せるか許せないか。アンチコメを糧にして伸びてる配信者がたくさんいる以上、配信する上である程度必要なものであることは確か。
だから一番いいのはRUclipsではコメント消しまくってTwitterのリプ欄は絶対に放置すること。Twitterのリプ欄は基本ファンしか見ないから勝手にファンが戦ってくれる。
@@svm7pki595x 糧っていうか、それこそしんそくうてやとか、私の神田くんに色目使わないでとか、上手く持ちネタに昇華できた人ってことじゃない
あいつもう大会で解説しねぇわ^^
あんまり皆さんのこと知らんけど、たまたま見たら葛葉さんの好感度が爆発的に上がりましたかっけぇ
ちひろちゃんは葛葉も言ってたけどアンチコメばっかに過剰になって自分のことを支えてくれてるアンチよりもかなり多数なファンを気づけてないからもうちょっとそこを見て欲しい
消しまくってたらコメント無くなっちゃうに対して何が見えてるんですかって刺さるな、アンチコメが目立ってるだけでファンのコメント大量にあるもんな
リスナーさんも推しの配信は安心して見たいからちーちゃんに対してコメント見ないでって言っちゃうんだろうね
難しいね
ちーちゃんに寄り添って悩みを聞いている2人がとても好印象
自分の経験談から答えに導いている姿が本当に良い仲間に巡り会えたんだなって思える
個人的には羨ましい✨
あと、かなちーくず大好きです
かなちーくずWIN!
かなかなは、割とゆうきちひろ側について同情気味だけど、葛葉ちゃんと核心ついて解決しようとしてるのが分かる。どっちがいいとか悪いとかじゃなくてね
配信者さんってどうしても100の好意より1の悪意が目についちゃう世界に生きてるだろうから葛葉さんみたいなこと言えるのは凄いと思う
こういうコメントに慣れてる二人がちーさんの周りにいて話してくれることで、いろいろ状況が良くなってくれるといいな
こういうシーンを生で見たかったな。もっと早くにじさんじを知っていればよかったのになぁ
ちーさんのアーカイブのこの時のコメント欄気になって見てきたけど
ウィングマンに触れてるのは3人いて
そのうちの1人が語気が強めの悪意ある感じで2回コメントしてて、他の2人は「ウィングマンは次の武器までの繋ぎですか?」と「近距離のウィングマン難しいよね」しかなかった
ちーさんの配信のコメントはめっちゃ多くて早いし、悪意あるのは1人しかいなかったのに、「ぼこぼこに言われてる」って言われると見てる人はえ?ってなると思う
今回アーカイブのコメント欄見るまで、すごい荒れてるのかと思ってたけど全くそんなことなかった印象でした
だからこの人は自意識過剰な人なんだと思う。(自意識過剰の意味あってるはず……)どんなコメントでも悪い方向に考えて結果自分で自分を追い込んでるだけなんじゃない?
普段くろのわどっちかの配信見てるんだとしたら、くろのわに構って貰えなくなった荒らしがちーさんに流れてる可能性が十分にあるから、なんとも言えないけどね
叶と葛葉のこの話聞いて消した説はない?
@@manon-higurashi
確かにその可能性はありますね、、
アーカイブだけ見るとむしろメンタルケア的なコメントの量の多さに驚くほど、愛されてる気がしました
@@ヨゾラ-p3m
個人的には自意識過剰というよりは、1人から嫌われるのも嫌で、一つのアンチコメントが気になっちゃうほど純粋な性格だから、ねじ曲げて受け取ってるのかなーと思いました
「何が見えてるんですか?」から涙腺にくる。
葛葉もかなかなも苦労したんだなぁ。
でも、ちーさんの考え方は心が強いから出来る。
こんな純粋な配信者はなかなか見ない。
葛がめっちゃふざけてるふりして、良いこと言ってるな
こうやって自分を見てくれて、ちゃんと言って支えてくれる人達が周りにいることって幸せだよなぁ。
コメ欄は見ないけどめちゃ応援してるぞ。
Vの方とても大好きなのですが共通してるのがアンチコメに対して脳を使い過ぎてる感じがする。
アンチコメ側はこーやって切り抜かれること自体気持ちいいと思うし、リスナーの自分としてはアンチコメあってもいいけど
プロレス的な感じで面白く拾ってくれた方が、こっちも本人は気にしてないんだと思いやすいし。その後すぐ別の話題に行くとコメ数の多さでどうにかなるから。
葛葉さんも言ってたけど、明らかに良い人のコメの方が多いから面白く拾って即流す位が1番見てて気持ちいいです。
リスナーさん側もアンチコメよりも、推しが辛そうにしてるのが1番辛いんだと思いました。
笑って流したり大事よな
「お前そんなに目立ちたいんなら配信者なれよ笑」みたいな 間に受ければ配信者の体もたないから割り切る事大切やな
葛葉はこういう味方のケアがすごく上手い
何が見えてるんすか?っていい事もちゃんと見えてるよって事だよね。
もっといっぱい応援のコメント打とうと思った。
変なコメですらかき消したい。気づかないくらい一瞬で流れていかせたい
葛葉の人気ある理由が凄い分かる
やっぱ成功する人って芯がしっかりあるよな…
葛葉くんがどれだけすごいか分かるよね。正直ネットとかで生きていくならアンチ気にしてたら無理な気がするしアドバイスくれたのにでも…って言ってしまう辺りほんとに依存してるんだろうな
この2人マジですげぇ、もう尊敬だ
語彙って繰り返すちーちゃんに小さく「語気…」って訂正する葛葉わらった。
考え方や本人の気持ちは聞いてて「なるほどな、視聴者同士気をつけよう。」ってなるけど、コメント消すタイミングとかの対処法まで全オープンで草