@@ЕвгенийБаранов-ф8м Я не спрашивал какие у вас инсинуации и фрустрации. Я поинтересовался в рамках ваших "категорий", к какому "под виду" вы себя относите. Но видимо слово диалог тут где-то затерялось в копипасте. Тут или наследственный Солженизм или сепаратистус.
Я делал шумку пола звукоизоляционными матами soundguard Cover, по цене примерно 10 тр получилось на комнату, а результат офигенный. Сверху прям на него заливали стяжку 👍
Стяжка из-за свой массы намного лучше по звукоизоляции, чем звукоизоляция под финишное, как в данном ролике. Но не все готовы переделывать стяжку, если она уже залита...
Первый раз наткнулся на канал, приятно было посмотреть. Очень добродушный Вы человек) и на камеру говорите хорошо, мне еще учиться и учиться . Тема напольных покрытий моя любимая))
Я буду делать так, брусок 50*50 прикручивается к полу уголками или напрямую, между бетоном и бруском демпферная лента. Между брусками наполнитель, плотная мин плита или песок или дешёвый раствор например грубый ровнитель. К брускам ОСП на саморезы. Финишное покрытие на выбор.
Тоже самое сделал себе, соседей снизу вобще не слышу, и они на меня не жалуются)) Стяжка делается с армирующей сеткой внутри стяжки. И никаких усадок. А проверять шум надо у соседей снизу, а не так 😊
надо было с начало у соседей записывать шум сто ваттных колонок под танцы на каблуках, а потом после ремонта снова отметить)), а то какая то непонятная схема измерения уровня шума у вас
Михаил,спасибо за видео,просадки есть но они не критичные(причем у ламината на подложке с бетонной стяжкой в основании тоже имеются),по периметру силикон думаю не вариант(запах+ценник) а вот демпферная лента будет практичней и проще.
У производителя Технониколь в инструкциях рекомендуется в качестве демпферной ленты использовать полоски той же минваты для пола. В любом случае демпферная лента должна быть, так как она тоже элемент звукоизоляции и делает стяжку плавающей, то есть не закреплённой ни к полу, ни к стенам. За счёт этого звук от пола не передается через стены.
Если вторую комнату так делаешь - значит эффективно? Ну уж поговори с соседями, не укусят и расскажи нам (зрителям). Хотелось бы услышать. на сколько эффективно защищает соседей снизу от меня (топот, падание предметов, ну и звук тв)? 2.на сколько эффективно защищает меня от соседей снизу (разговоры, ругань, крики детей, ТВ, лай собаки)? 3. Защита от пыли от стекловаты (каменной ваты)? 4. Нужно ли закрывать вату пленкой, чтобы защитить от протечек. Существуют несколько роликов про кнауф-пол - это : Павел Сидорик, Михаил Мищенко, Ремонт и отделка. Но почитав комментарии возникают сомнения. Ответь пожалуйста.
Согласен, тема не раскрыта, у самого два кота, они иногда дерутся, бегают и громко прыгают. Соседка снизу думает, что мы камни катаем по полу. Поднял ламинат, а там пленка в 3 мм, и пол деревянный. Сегодня начал утеплять балокон, так она вообще была в шоке от звуков и т.п .Может Вы уже нашли решение? Я хочу нормальный пол, чтобы не ссориться с соседями и т.п
А по поводу " Не люблю причинять соседям лишний шум " - у нас у потолочников карма в минус - когда мы начинаем работать нас хуесосят пол дома.... привыкшие мы
У данной технологии слабая звукоизоляция. Сосед этажом выше сделал пол по данной технологии. На выходные к нему приезжают внуки и внучки. Слышно все))) Намного эффективнее сделать плавающую стяжку.
@@ai1.0 пробовал но на разных квартирах. Как уже писал. Сосед сверху сделал звукоизоляцию ла по данной технологии. Когда внуки бегают слышно очень хорошо. И когда ругаются соседи(кричат) тоже слышно. Не кретично но все же слышно. На другой квартире сосед сверху сделал плавающую стяжку. На много лучше изолирует. Из чего сделана точно не знаю. Не совсем корректно сравнивать квартиры в разных домах и работы которые делали разные специалисты. Но по моему субъективному мнению правильно сделанная стяжка лучше. Масса лучше гасит низкие частоты.
Если внимательно читать инструкции, то под кнауф суперпол применяется "высоко эффективная звукоизоляц подложка", а не кам вата роквул. А для работы шумки из каменной ваты роквул или аналогичной нужна нагрузка на неё не менее 120кг/м2. Люди не читают инструкции поэтому делают такие барабаны совершенно не гасящие ударный шум...
Выглядит как классное решение для гашения ударных шумов, чтобы резвящиеся дети не мешали соседям снизу. Также классное решение для двухэтажных домов с деревянным межэтажным перекрытием. Батут немного заметен. Может взять более плотную вату или распределить нагрузку по большей площади, используя листы большего размера. Проверять наверно стоит по отзывам соседей снизу. Если жалобы прекратились, то либо сработало, либо привыкли )
Там где люстра - дырка. Ковырнул, гляжу соседи внизу ходят. И все слышно. Тоже и сверху и с электрокоробками в стенах по бокам. Заделал тупо цементом. Звукоизоляция заметно улучшилось. Голоса их практически не слышно.
Это всё прекрасно. Но если не делать виброизоляцию дверей и окон, то будешь чётко слышать от окон и дверей. Пример: в подъезде меняли лифт, а я слышал как будто лифт меняли за окном.
@@MishaPotolok это не позор а гордость, под этим флагом наша страна была самой передовой самой развитой в мире. Под ним мы были первые в космосе, первый искусственный спутник земли был с этим флагом. Этот флаг развевался над Берлином, мы победили всю оьъединенную Европу
@@mrDustsuperman ты это про власовскую тряпку??? Под ней появилось колоссальное неравенство. Многие люди не стоят в очереди за базовыми вещами а просто не могут их себе позволить. А то что сейчас подаётся как разнообразие товаров то это как раз однообразие т.к. хорошее качество простому человеку не доступно. Поясню для малолетних д... колбаса из сои, масло из восстановлены жиров, молоко вообще не понятно из чего. Думаю вы согласитесь со всем сказаным мной и прозреете.
Подо мной ребенок учился на пианино, ощущение полного присутствия в концертном зале. По кривой стяжке от застройщика налил наливной пол Церезит и постелил толстый линолеум 7мм. Вуаля, Яне слышу пианино, соседка не слышит мю собаку. А вот сверху соседка пол-года долбила полы, делала новую стяжку и постелил а дешёвый ламинат. Теперь мы живём одной семьёй, я слышу как ей отвечают в телефоне, как бегает ее слонёнок 5лет и как она кушает. Жена уже хочет её убить
Зазор был, который герметиком прошёл. Учитывая площадь помещения, степень расширения будет не большая. А вот если весь пол большой квартиры без разрывов по помещениям делать, то вероятность проблем, в летний период ,очень большая .
@@soversus5374 тепловое и влажностное расширение присуще всем современным строительным технологиям. Несоблюдение технологических зазоров приводит к деформации чернового материала и чистового покрытия. Отсюда вопрос - стоит ли экспериментировать на себе или доверится экспертизе производителя ?
@@ДмитрийКочкин-д1ю , если например лист фанеры увлажнить, сколько он прибавит? Если намочить 2мм максимум. С гвл что будет? Про температурные расширения вообще молчу. Площадь должна быть огромной. А производитель просто перестраховывается.
Думал такой же пол сделать.Но решил на бетоное основание бросить лаги 50 на 50 мм не косаясь стен,между ними положили плотно миниральную вату и сверху на лаги положил осб,а на осб хороший толстый линолеум который был в квартире от придыдуших жильцов,так же не косаясь стен типа имитация плавающего пола.И пол не проседает.Так как нагрузка идет на лаги,а не на вату.А так да какой бы вата не была твёрдой,она все равно продавится.
Над тестом посмеялся конечно. Смысл тестировать ударный шум в своей квартире. Замеры нужно делать в соседней квартире снизу! У меня у соседей сверху 25 мм рокфул флорбатс, сверху стяжка и плитка. Когда я у них хожу - полная тишина у них в квартире, а под ними в квартире жёсткий шум - просто кошмар...
Делал у себя такой же пол, ток по кнауф технологии. Вата 2*25. Положил плитку 450*450 формат + теплый пол. 2 года полет нормальный. У кнауф альбомы есть + телефон бесплатный по России. То, что у вас пол играет - чисто ваш косяк)
Как можно класть гипсокартон? Он же ломается? И на него не положили ничего хотя бы фанеру. Нужно делать с бруса перегородки 60х60 или по утеплителю и в них укладывать утеплитель, чаще их крепить. Дерево не скрипит и затем толстую фанеру, по бокам ленту прокладочную. А как ставить мебель на гипсокартон это чушь какая то. Я так делала полы давно и все прекрасно.
@@gwynbleidd570 такая же херня, я плавающую стяжку лил поверх шумоизоляции, а соседи сверху ничего не делали и это пздц какой то, топот, возня стульями, разговоры, всё слышно.
@@ТатьянаКолесникова-р8ъ во первых- это не гипсокартон, а гипсоволокно. Во вторых- он делал не утепление, а звукоизоляцию. Если класть на бруски, звукоизоляции никакой не будет.
Главное без грязи (раствор) и простота укладки.Такой каменной ватой я потолки закрывал 50 мм. У меня пол просел под мебелью от простого ламината с подложкой это не критично.
Сделал аналогичный пол 2 года назад, но только из ППС-10 и двух слоёв ДВП. Просадок нет, пользуйтесь. Безусловно, с ватой тише, но я живу в частном доме, и критичны были только цена и теплоизоляция. Перед укладкой попрыгали всей семьёй на кусочке ламината, лежащем на ППС-10. Пенопласт сминается на 1мм, а дальше крепко держится.
@@ДенисДенис-е7з Подскажите, пожалуйста. Я на флор баттс 25 мм уложил супер-пол 20 мм, по периметру демпферная лента. Сейчас, когда ходишь по нему, слышно бухтение (эффект барабана). Как думаете, исчезает ли это бухтение после укладки на него хвойной подложки 10-12 мм и ламината?
@@ai1.0 Это не ответ на вопрос - от слова совсем ... Теория тут в принципе не интересна ... а главное не решает основную задачу (выяснить степень проседания при нагрузке).
@@БАРАХОЛКАПитер оо, значит лучше будет сказать жесткость. Или несущая способность. Сорри, я устал просто от мракобесия особенно в такой метафизической сфере как звукоизоляция. 9 из 10 в ютюбе мошенники...
@@ai1.0 Деформация более точно передает задачу в данном случае. Но опять же - по большей части именно от плотности это тоже зависит. Согласен конечно ... что тут важен парамерт способности к восстановлению в исходное состояние полсе воздействия на него. Но нам и не нужно чтоб он, в данном случае, в принципе "сильно" амортизировал - от слова совсем не нужно ... Материал должен быть "стабильным"! Не являюсь знатоком, но суть дела примерно понимаю - результат, который нужно получить.
Мне тоже не нравится плохая релаксирующая способность ваты. Рукой надавишь - не восстанавливается. Структура разрушена. Думаю МДВП умерено жестче будет. Но можно комбинировать, под массу в качестве пружины подобрать что то мягче и тоньше. А уже на пружину жесткую вату для поглащения воздушного шума. А сверху уже груз - стяжка
И стены и потолок можно таким же способом заизолировать? У нас сосед сверху ведет ночной образ жизни: пьянок нет, музыка не орет, идет тв ночью, не сильно, приглушенно звуковая волна, но хотелось бы что бы вообще не слышать
Доброго, Мишаня. Ты сделал для себя, из того что смог подобрать, остальное пусть каждый сам решит и сделает . Соседям с низу не предлагал постелить шумастоп битумный который?
@@teswabfeswabaew2127 песок засыпается между заранее установленных лаг,потом мембрана , сверху зашивается фанерой либо ОСП,на которую уже монтируем паркет,ламинат и т.д.и т.п .вот эта звукоизоляция выдержит все))
Делал на 1 этаже, 30+30 пеноплэкс+15 фанера+линолеум с обортовкой под плинтус 20 мм, со сваркой по углам стыков, от протекания . Пеноплэкс для тепла, подвал холодный, кухня 6 м.кв. Пеноплэкс тоже шахматная доска, и наи саморезы, через фанеру к бетону.
Хочу сделать подобный пол. Только вместо каменной ваты XPS. Плотность у него повыше будет. И такой вопрос интересует. Как вы считаете, положить линолеум на гипс. листы без подложки нормальная идея?
вскрыть пол и уложить на основу каменную вату между лаг,затем покрыть основой и закрепить половую доску или любой другой материал, будет классно.После, проложить ламинатом,да чем захочете.
Добрый день, интересует эффективность такого пола, если нужно убрать шум соседей снизу. Живут пожилые люди, немного глуховаты, включают вечером очень громко телевизор. Такой пол гасит такие виды воздушного шума и на сколько эффективно?
Тоже сначала остановился на мин.вате под стяжку, но потом узнал о ее онкоопасности и выделениях фенолформальдегидных смол. К "Грин"-серии тоже доверия нет, поэтому от мин. ваты отказался. Даже под стяжку в 5-6 см - опасно, т.к. полностью изолировать комнату от ваты невозможно, а тут всего лишь ГВЛ. Тем более, для звукоизоляции плита над мин.ватой, как я понял, должна быть тяжелой, а тут никакой тяжести нет. Не в критику, просто как альтернативное мнение для других, смотрящих это видео.
Что будет если вас затопит? Ответ на моем канале :) Простите за саморекламу. Я хотел спросить - при союзе, использовали листы типа базальтовой ваты, вы не знаете из чего они были сделаны, похожи на мягкое двп.
@@MishaPotolok я не монтажник, не могу ответить. Я представитель данного производителя, так должно быть по технологии. Возможно, перекрывается плинтусом.
@@екатеринанегодина-з9л причём тут плинтус? При использовании минваты внутри жилого помещения её нужно полностью изолировать, что и было сделано герметиком (хотя и сомнительно). Иначе будете дышать этой "минеральной" пылью, особенно от пола, где по ней постоянно топчутся.
Ты на плиты наложил маты утеплителя, вопрос у тебя основание по уровню было, допустим в большинстве случаев ремонта в хрущевках и панельных домах такой метод негодится потому что там плиты лежат всегда криво
@@MishaPotolok "грубым ровнителем по маякам".По-моему,правильный подход.Выравиваем плиты перекрытия,делаем фунциональный слой(звукоизолирующий) и сборную стяжку (я уверен,что совсем не обязательно использовать именно ГВЛ.Мне нравится ЦСП,но она в 2 раза дороже))
вай вай вай, сначала стяжка или наливной + минплита + два слоя ГВЛ = очень много много много денег. А может сразу в стяжку 5 см пенопласта заложить и все ;-)
Подскажите, пожалуйста. Я на флор баттс 25 мм уложил супер-пол 20 мм. Сейчас, когда ходишь по нему, слышно бухтение (эффект барабана). Было ли у вас так? И исчезает ли это бухтение после укладки на него хвойной подложки и ламината?
А делали ли вы вставки из флор баттс вдоль стен ? Когда я у себя дома занимался, делал по буклету теремок от роквула, нашел на сайте. Дочки бегают и топают как слоники, но соседи пока не жаловались)
@@Александр-ф4ш2т вдоль стен крепил демпферную ленту. Соседи пока не приходили. Этот звук меня самого немного напрягает..) Вот думаю, после подложки и ламината станет ли этот эффект барабана менее выраженным?
@@MishaPotolok а могли бы подсказать на счет малоформатного ГВЛВ 1200*1200*10 в плане маркировки. Приобрел данные листы. Часть из них имеет полноценную маркировку, где указывают тип листа (ГВЛВ), размер, дата и время изготовления, название фирмы (Кнауф). А другая часть листов имеет только две одинаковые надписи, одна над другой с отступом: ПФ 05 11 21 22:00 196. И больше никаких обозначений нет. Подскажите, пожалуйста, это допустимая маркировка от Кнауф? Разве они не на каждом листе должны делать полноценную маркировку? И что значит ПФ? Буду очень благодарен за ответ.
Здравствуйте, а подскажите пожалуйста, у вас мин.вата какой плотности была которая в ролике? А то вот думаю тоже пол делать и по идее надо более плотную вату подбирать типа 100кг на кв/м, но вдруг и 40 достаточно, просто я не в курсе.
@@MishaPotolok Да нашёл погуглил, а как думаете, если не 25мм как у вас, а 50мм использовать плиты, просадка будет более существенная, лучше не рисковать?
Сделать за свой счёт пол соседям сверху. Но лучше таки каркас на виброподвесах. Себе сейчас такой делаю. Шумку по полу, потолку, всем стенам и шумоизолированную дверь в комнату. Но тут ситуация обратная- шуметь я собираюсь. Будет спальная комната с вторичными функциями домашнего кинотеатра и комнаты для прослушивания музыки. Соседи сейчас относительно тихие, но это штука- переменчивая, иногда очень КОНТРАСТНО переменчивая. Было уже такое, что с разницей в год тихие соседи сверху и снизу поменялись на громких, так что решил подстраховаться. Да и ремонты периодически кто-то да затевает.
@@Покатушкиипотоптоптушки Согласен,лучшая шумоизоляция потолка от соседей это шумоизоляция потолка стен и пола(комната в комнате))Я себе сделал каркас на подвесах,эффективность минимальная шум передается по стенам,но воздушного шума меньше стало,о соседях снизу позаботился плавающей стяжкой по эппс с керамзитом,вот тут эффект есть огромный!топал по деревянному полу,потом когда его снял по плите перекрытия,потом по новому полу разницаочевидная...
А эффект барабана что отчетливо слышно при пустой квартире, он уходит если нагрузить мебелью или так и останется? Я правильно понимаю что барабан будет всегда, так как между финишным покрытием и гвл есть воздух?
Эффект барабана присутствует потому что вес гвл в 2 слоя не достачно тяжелый все таки, если бы была поверх этих базальтовых матах стяжка в минимум 5 см, то эффект барабана не было бы, это моё мнение. Но не всех устроит такой вариант. Предлогаю использовать мембрану соундгард 4 мм между слоями гвл тогда эффект барабан должен быть меньше. Мембрана дорогая! Но зато эти 4 мм добавит индекс к звукоизоляции.
Да, они в принципе для этого и предназначены. Так как имеют более высокую плотность чем другие плиты, например для стен... Себе сделал под полусухую стяжку. Сначала укладывается флорбатс 25мм, плотно без пропусков также и з него делаются полосы для укладки на стену ( высота чуть выше уровня стяжки), затем укладывается изоляционный слой (пленка с армированием получается дорого, я положил Изоспан-Д получилось дешевле). Швы проклеивал изоляционным скотчем ( снизу у соседей ремонт был сделан)Затем укладывается сетка 100*100 с нахлестом, вязал пластиковыми хомутами. Потом укладывается стяжка.
Причем хоть и нанял специалистов но чуть не накосячили- металлическую сетку при укладке пола нужно протряхивать, чтобы она осталась нижней трети стяжки, а они забыли. Пришлось 6 часов за ними следить,😄😄😄
После укладки стяжка насыщается водой. Лейка в руку..проливал 3 раза, и закрыл пленкой. На 28 день пленку снял. После пол обязательно должен сушиться , если по плитку то не обязательно. Далее выступающий вдоль стен флорбатс срезается и сверху шов прошел шумоизоляционных герметиком. Срезал неудачно герметик немного выше уровня пола.( Был небольшой геморрой с укладкой пола). После спецы уложили на клей ПВХ плитку. Эффект шумоизоляции есть, насколько точно не знаю, не мерил. После заезда соседей снизу с шумным ребенком был рад что уложил шумку. Но часть шума идёт через батареи(менять на чугунные неохота).
Зная сколько там фенола-формольдигидных смол, от которых Вы и Ваши дети будут страдать,Вы бы ни когда каменную вату не использовали дома. Почему говорю-я работаю на этом производстве. Берегите себя и своих близких.
Сделали такие полы в спальне и в гостиной, на стенах тоже шумка, соседей перестали слышать вообще, они нас тоже не слышат больше) спрашивали. Только вот есть ли подобный метод для ванной комнаты? Кто-то делал похожее или оставляете 6 см? Тк это ванна, то 6 см ступенька не критична, но все-таки есть подобные методы без стяжки? Мб пеноплекс или что-то похожее?
Да, вата аналогичная (вроде даже фирма была такая же) и гипсокартон. Внизу маленький ребёнок и мы их не слышим! У нас 2 собаки и оно нас тоже не слышат.
У нас нет тяжелой мебели, кровать, диван, стол. Под ними ничего не продавилось и не сломалось. Уровень пола не просел. За 11 месяцев эксплуатации жалоб нет. Мы жопоруки и делали сами, и все получилось. 👍🏻
Я у себя сухой засыпкой всю квартиру сделал, все швы и углы проклеил и промазал гидроизоляцией, а гвл промазал аквастопом , теперь хоть потом вниз ничего не попадет
@@MishaPotolok думал для того, чтобы тихо ходить достаточно хорошего линолеума с подкладкой. А вот чтобы не слышать как соседи снизу брякают и разговаривают и нужны все суперполы во много слоёв. По крайней мере ищу именно для этого.
@@MishaPotolok плавающие стяжки,как я недавно узнал в одном видео,все создают барабанный эффект,т.е. имеется ввиду,что больше шума в том помешении,где сделан плавующий пол (от хождения на каблуках,например),но меньше ударного шума передаётся вниз.
Спасибо за 2 видео про шумку полов. Тоже закупаю материалы. Михаил: 1. как поступил с уровнем пола в ванной и туалете, ступень оставил 5см? 2. и как насчет дверных проемов, дверное полотно укорачивали, или проем вверху чуть увеличивали?
Еще раз спасибо за общепонятные видео. Плиты мин ваты ЕвроЛит-150 (как на первом видео) заказал с завода аж за 850км. Раз у тебя за 3 года более менее норм, то стоит доверить. Начинаю стелить. С дверными проемами думаю справимся, потолки же 2,72. Туалет и ванная потом посмотрим, может ступень оставлю внутрь, ну либо заливать 6см 🙄
Я тоже планирую такой пол...но гложет один вопрос: отходят ли частицы базальтового утеплителя на поверхность финишного покрытия? Ходим по полу-он гуляет, значит имеет перемещение, значит распыляет частицы утеплителя, значит они будут вылезать наружу. А потом маленькие дети по полу поползут, руки в рот...а дальше страшно😱 . Ну и в легкие налезет эта пыль. Нигде в инете про это не могу найти исследований!!!!
Достаточно высокий пирог получается. На ютубе есть видео шумки для пола: soundguard roll + soundguard membrane 3.8mm + ламинат. Да, наверняка эффект будет слегка послабее, но за то толщина пирога 3,5мм + 3,8мм + 10мм = 1,73см
Здравствуйте, Михаил ! Закидала вас вопросами , уж простите 😊. Нашла вату плотностью 190 . С гвл определилась . Остался один вопрос: на гвл потом можно стелить линолеум ( у нас на основе , 4,8 толщиной ,плотный ). Читала в технологии Кнауф суперпол ,что можно , мнения читала ,что ,возможно ,сначала грунтовкой пройтись . Очень нужно Ваше экспертное мнение , прям судьба переделки пола от этого зависит ! Спасибо большое заранее! 😊
Предложенная в данном видео конструкция, возможно, не плохо гасит ударный шум, но возникающий при этом звуковой гасит плохо. Очень вероятно возникновение акустических резонансов на некоторых частотах между стяжкой и ламинатом, что приводит к значительному УСИЛЕНИЮ звукового шума на этих частотах. Так же ламинат запрещено укладывать на мягкие основания толщиной более 1-2 мм (точную цифру не помню, но около того). Это приводит к излому замков ламелей при эксплуатации полов. И вообще, пол, скорее всего, будет сильно "гулять" и деформироваться от локальных нагрузок (тяжелой мебели). На видео видно, как пол погинается, когда автор прыгает на нем. *Немного науки* (по опыту общения с экспертами строительной лаборатории архитектурного факультета политехнического университета). Шум, как известно, делят на 2 типа: воздушный и ударный. Воздушный возникает в воздухе и распространяется по воздуху, проникая так же в строительные в конструкции. Ударный возникает от ударов непосредственно по строительным конструкциям (стенам, перекрытиям) и распространяется по ним. Если он пошел по конструкциям, его нельзя остановить или ослабить. Его надо "душить в зародыше" - не допускать появления или перехода в строительные конструкции. Мягкие материалы хорошо гасят ударный шум (прерывают его распространение в конструкциях), но при этом очень слабо влияют на звуковой шум. Для гашения звукового шума нужна тяжелая конструкция. Эту роль, в основном, выполняет плита перекрытия. Согласно разделу 10.3 Свода правил 275.1325800.2016 "Правила проектирования звукоизоляции", для обеспечения минимальных разрешенных норм по звуковому и ударному шуму в нижерасположенных квартирах, при устройстве покрытий полов из твердых материалом (паркет, ламинат, плитка) конструкция шумозащиты рекомендована следующая: 1. На перекрытие (выравнивающую стяжку) укладывается слой шумоизоляции без зазоров (около 3 см) с выходом на стены. 2. На него гидроизоляция с нахлестом не менее 20 см. 3. В плученное "корыто" из "шумки" заливается армированная (во избежание деформаций и просадок пола) бетонная стяжка - основание пола - не менее 5 см. При этом бетонное основание должно быть отделено "шумкой" так же и от стен по всему периметру, т.е. ни в какой точке не должно иметь контакта со строительными конструкциями (должно быть "плавающим"). Затем на это основание укладывается покрытие пола по предусмотренной для него технологии. Плинтусы разрешается крепить либо только к стене, либо только к полу. Такой "бутерброд" эффективно воспринимает и гасит ударный и звуковой шум. Но есть одно "но". Если высота потолков в квартире исходно (между плитами пола и потолка) около 2,51м, то такую конструкцию по СанПиН делать запрещено, т.к. минимально разрешенная высота потолков в жилых помещениях 250 см. Таким образом, в таких квартирах обеспечить норму по шумозащите нижней квартиры от вашего ударно-звукового шума, не нарушая при этом никаких других нормативов, можно только одним способом: укладкой линолеума на вспененной (войлочной или другой) теплозвукоизоляционной основе (мягкого), с толщиной не менее проектной для данного дома. Укладка твердых типов линолеумов (на волокнистой основе) запрещена. При простой замене такого линолеума на ламинат, плитку или твердый линолеум, громкость шума в нижней квартире возрастает в 7-11 раз (на 8-12 децибелл). Если у вас нет детей и очень тихий образ жизни, вы ничего не роняете на пол, да еще наложили везде ковров, то проблем может и не быть. Но если у вас есть хоть один ребенок или вы сами достаточно активны, то жизнь к квартире снизу превратится в ад. Ощущение, что ты живешь на вокзале или в барабане, на котором постоянно кто-то играет. И выбор тут будет небольшой. Если у соседей крепкие нервы, то вы получите злых и ненавидящих вас соседей и, возможно, мордобой. А если нервы ни к черту - то долгие судебные разбирательства с большими финансовыми затратами. Одна только экспертиза квартиры по ударному шуму стоит около 180 тысяч рублей. И если суд встанет на сторону истца (а при нормальном юристе в помощниках у истца это легко), то вместе с переделкой пола вам придется еще и эту экспертизу оплачивать, и услуги адвоката истца (возможно, частично).
@@MishaPotolok Ну если строят из кирпича или заливают каркас, и незнамо какие "армани", то они и 1,5 метра могут сделать. А из типовых ЖБ конструкций всё четко. либо 2,5, либо выше (как по проекту). Тем более, если потолок исходно 2,4, то наваливать на пол бутерброд еще 10 см вдвойне глупо. Уж лучше тогда просто положить хороший линолеум и не выёжываться, если на нормальное жильё денег не хватает. На хорошем линолеуме и посуда меньше бьется )))
Подскажите, пожалуйста. Я на флор баттс 25 мм уложил супер-пол 20 мм, по периметру демпферная лента. Сейчас, когда ходишь по нему, слышно бухтение (эффект барабана). Как думаете, исчезает ли это бухтение после укладки на него хвойной подложки 10-12 мм и ламината?
@@СергейТерский-ш9л Не исчезнет. Бухтение возникает от того, что на ТОЛСТОЙ шумоизоляции лежит ЛЕГКИЙ материал. Получается "барабан". Если шумоизоляцию убрать, то бухтение исчезнет. Но тогда соседи снизу взвоют. Либо надо увеличивать МАССУ и жесткость того слоя, который лежит на шумке. В идеале это армированная бетонная стяжка 40-60 мм толщиной. Либо сборная стяжка из листов ЦСП или клееной фанеры 12 мм. Листы должны укладываться обязательно в ДВА слоя с обязательным полным ПЕРЕКРЫТИЕМ швов нижнего слоя листами верхнего, после чего обязательно стягиваться между собой шурупами, чтобы стать единым слоем. Подробнее ищите правила устройства сборных стяжек. Только потом сверху делается ламинат на подложке. А хвойная она или "пенка" - рояли не играет. По качеству шумозащиты они абсолютно равноценны (не верьте рекламе). Есть только некоторые виды "пенок", которые со временем сплющиваются. Тут можно подумать. Но я бы просто положил качетвенный (не вонючий) толстый шумозащитный линолеум прямо на перекрытие (на выравнивающую стяжку). И долговечно, и тепло, и тихо, и приятно ходить, и моется прекрасно, и воды не боится.
@@DCh76 Спасибо за ответ. А могли бы прокомментировать следующее: правильно ли я понял из вашего ответа, что если есть минвата 25 мм флор-баттс, и выбрать сборную стяжку, то сверху на вату нужно сделать в 2 слоя ЦСП или фанеру 12 мм, потом подложку и ламинат? В моем варианте сейчас ГВЛ супер-пол 20 мм с фальцами по 50 мм. При укладке фальцы промазывал столярным клеем ПВА и стягивал саморезами по ГВЛ (чтобы сделать единым слоем). Хотел бы уточнить, насколько мой вариант и ваш сопоставимы? Ведь и ваш, и мой вариант по толщине и весу похожи, а фанера даже чуть легче получается.
так же сделаю. дом блочный советский, соседей сверху слышно отчетливо, а я люблю музыку слушать чуть ли не круглые сутки, пусть и не громко и не хочу соседям мешать снизу.
@@MishaPotolok низкие чистоты от музыки, от них помогает только прямой конфликт, выйти из зоны комфорта и идти в гости, делать свою жизнь комфортнее. Как я понимаю от воздушного шума, кроме самой звукоизоляции важен вес
Мишаня, ну что это за серп с молотом ... ну ё-маё ... ты что хомо-советикус ?(((
Знак качества, рождённый в СССР. А вы какого периода? Сивухо перестроикус. Идиото приватизариус?
@@АнатолийСеливанов-у5щ совок это голод, растрелы, нищета, ГУЛАГи , репрессии , дефицит , коррупция , угнетение народов
@@ЕвгенийБаранов-ф8м ооо, как сейчас ))) только квартиры не выдают и санатории не бесплатно.
@@ЕвгенийБаранов-ф8м Я не спрашивал какие у вас инсинуации и фрустрации. Я поинтересовался в рамках ваших "категорий", к какому "под виду" вы себя относите. Но видимо слово диалог тут где-то затерялось в копипасте. Тут или наследственный Солженизм или сепаратистус.
@@MishaPotolok ну Мишаня, я думал что ты нормальный русский . один из немногих адекватных . а оно так все печально оказалось
Я делал шумку пола звукоизоляционными матами soundguard Cover, по цене примерно 10 тр получилось на комнату, а результат офигенный. Сверху прям на него заливали стяжку 👍
Стяжка из-за свой массы намного лучше по звукоизоляции, чем звукоизоляция под финишное, как в данном ролике. Но не все готовы переделывать стяжку, если она уже залита...
А если стяжка уже есть, то что выбрать лучше для шумоизоляции?
У cаунгарда все материалы хорошие, я брал панели с песком, делал стену, тоже результат огонь!
@@Ириска-е2о если стяжка залита, то лучше всего постелить панели SoundGuard ШумоЩит, а сверху гвлв.
Прошёл год с момента как Вы писали комент)
Очень интересно, как сеййчас состояние пола, спустя год, а может уже и больше)
Первый раз наткнулся на канал, приятно было посмотреть. Очень добродушный Вы человек) и на камеру говорите хорошо, мне еще учиться и учиться . Тема напольных покрытий моя любимая))
Борода делает своё дело.
Странная методика оценки эффективности шумоизоляции пола или я чего не понимаю...
Я буду делать так, брусок 50*50 прикручивается к полу уголками или напрямую, между бетоном и бруском демпферная лента. Между брусками наполнитель, плотная мин плита или песок или дешёвый раствор например грубый ровнитель. К брускам ОСП на саморезы. Финишное покрытие на выбор.
Тоже самое сделал себе, соседей снизу вобще не слышу, и они на меня не жалуются)) Стяжка делается с армирующей сеткой внутри стяжки. И никаких усадок.
А проверять шум надо у соседей снизу, а не так 😊
Вы проверяете звуки у соседа с низу а не над ламинатам
Блин, спасибо огромное за последние 30 секунд, вот теперь всё встало на свои места
пожайлуста
Ну измерил ты звук вааащщщееее жесть Бро)))))
если целью такого пола было пройти "тест на шум при такой ходьбе", то можно было обойтись ковром
Привет Спасибо за честность. Последний время люди не хотят говорит правду всё время лгут. А вы не такой, живи счастье. Желаю тебе успех . . .
надо было с начало у соседей записывать шум сто ваттных колонок под танцы на каблуках, а потом после ремонта снова отметить)), а то какая то непонятная схема измерения уровня шума у вас
Михаил,спасибо за видео,просадки есть но они не критичные(причем у ламината на подложке с бетонной стяжкой в основании тоже имеются),по периметру силикон думаю не вариант(запах+ценник) а вот демпферная лента будет практичней и проще.
Вполне может быть. Посмотрел технологии, где-то потом все равно используют силикон.
Есть нейтральный силикон . Он без запаха . Рекомендую .
демпферная пропускает звук. надо сверху всё равно герметить
силикон нужен закрыть щели, чтобы микрочастицы мин ваты не попадали в комнату, они опасны, оседают и накапливаются в лёгких
У производителя Технониколь в инструкциях рекомендуется в качестве демпферной ленты использовать полоски той же минваты для пола. В любом случае демпферная лента должна быть, так как она тоже элемент звукоизоляции и делает стяжку плавающей, то есть не закреплённой ни к полу, ни к стенам. За счёт этого звук от пола не передается через стены.
Мне понравилось, вот только на первый слой лучше взять ОСБ плиту, покрепче будет и саморезы лучше вкручивается
Он саморезы же не в пол крутил. Зачем ОСБ ?
ОСБ плита в жилом помещении? Вроде как экология в хрущевке и так не на высоте, зачем ее ещё усугублять?
@@aleksandrstartsev3174 Используют и в жилых, если качественная. Некоторые и ваты боятся. тоже формальдегид
Если вторую комнату так делаешь - значит эффективно? Ну уж поговори с соседями, не укусят и расскажи нам (зрителям). Хотелось бы услышать. на сколько эффективно защищает соседей снизу от меня (топот, падание предметов, ну и звук тв)? 2.на сколько эффективно защищает меня от соседей снизу (разговоры, ругань, крики детей, ТВ, лай собаки)? 3. Защита от пыли от стекловаты (каменной ваты)? 4. Нужно ли закрывать вату пленкой, чтобы защитить от протечек.
Существуют несколько роликов про кнауф-пол - это : Павел Сидорик, Михаил Мищенко, Ремонт и отделка. Но почитав комментарии возникают сомнения. Ответь пожалуйста.
Согласен, тема не раскрыта, у самого два кота, они иногда дерутся, бегают и громко прыгают. Соседка снизу думает, что мы камни катаем по полу. Поднял ламинат, а там пленка в 3 мм, и пол деревянный. Сегодня начал утеплять балокон, так она вообще была в шоке от звуков и т.п .Может Вы уже нашли решение? Я хочу нормальный пол, чтобы не ссориться с соседями и т.п
Молоток - мужик!) Необычное решение!))
барабан неплохой получился.
А по поводу " Не люблю причинять соседям лишний шум " - у нас у потолочников карма в минус - когда мы начинаем работать нас хуесосят пол дома.... привыкшие мы
Там чужие соседи )))
У данной технологии слабая звукоизоляция.
Сосед этажом выше сделал пол по данной технологии. На выходные к нему приезжают внуки и внучки. Слышно все)))
Намного эффективнее сделать плавающую стяжку.
Гемор ещё тот эта стяжка
Масса решает?
@@ai1.0 да масса решает.
@@АнтонАнтон-з1ж пробовали?
@@ai1.0 пробовал но на разных квартирах. Как уже писал. Сосед сверху сделал звукоизоляцию ла по данной технологии. Когда внуки бегают слышно очень хорошо. И когда ругаются соседи(кричат) тоже слышно. Не кретично но все же слышно. На другой квартире сосед сверху сделал плавающую стяжку. На много лучше изолирует. Из чего сделана точно не знаю. Не совсем корректно сравнивать квартиры в разных домах и работы которые делали разные специалисты. Но по моему субъективному мнению правильно сделанная стяжка лучше. Масса лучше гасит низкие частоты.
Если внимательно читать инструкции, то под кнауф суперпол применяется "высоко эффективная звукоизоляц подложка", а не кам вата роквул. А для работы шумки из каменной ваты роквул или аналогичной нужна нагрузка на неё не менее 120кг/м2. Люди не читают инструкции поэтому делают такие барабаны совершенно не гасящие ударный шум...
Выглядит как классное решение для гашения ударных шумов, чтобы резвящиеся дети не мешали соседям снизу. Также классное решение для двухэтажных домов с деревянным межэтажным перекрытием.
Батут немного заметен. Может взять более плотную вату или распределить нагрузку по большей площади, используя листы большего размера.
Проверять наверно стоит по отзывам соседей снизу. Если жалобы прекратились, то либо сработало, либо привыкли )
Да на меня и не было жалоб )))
Там где люстра - дырка. Ковырнул, гляжу соседи внизу ходят. И все слышно. Тоже и сверху и с электрокоробками в стенах по бокам. Заделал тупо цементом. Звукоизоляция заметно улучшилось. Голоса их практически не слышно.
А если дом панельный,и расчистишь стыки панелей по углам комнаты,запенишь их и замажешь раствором тоже приятно удивишься!..
Это всё прекрасно. Но если не делать виброизоляцию дверей и окон, то будешь чётко слышать от окон и дверей. Пример: в подъезде меняли лифт, а я слышал как будто лифт меняли за окном.
Это ударный шум.
Советский флаг у рабочего на робе это тема! Пролетарский привет вам!
Ну вот, а то все сними, не позорься и т.д.
@@MishaPotolok это не позор а гордость, под этим флагом наша страна была самой передовой самой развитой в мире. Под ним мы были первые в космосе, первый искусственный спутник земли был с этим флагом. Этот флаг развевался над Берлином, мы победили всю оьъединенную Европу
@@mrDustsuperman ты это про власовскую тряпку??? Под ней появилось колоссальное неравенство. Многие люди не стоят в очереди за базовыми вещами а просто не могут их себе позволить. А то что сейчас подаётся как разнообразие товаров то это как раз однообразие т.к. хорошее качество простому человеку не доступно. Поясню для малолетних д... колбаса из сои, масло из восстановлены жиров, молоко вообще не понятно из чего. Думаю вы согласитесь со всем сказаным мной и прозреете.
@@mrDustsuperman ага, 80% спивалось, только в спорте были на уровне со свем миром. А ща 22 дебила в сборную наскребсти не могут )))
@@pipertoniy капитализм счастье СМЕРТЬ!
Что вы пытались изобразить хождение туда сюда?)))
Звук нормального фортепиано ничем не гасится. Искусство неубиваемо! Вся пятиэтажка стонала пока учились три ребенка подряд. Удачи любимым соседям)))
Надо было им въебашивать музло на всю катушку, чтобы вы все прелести ощутили.
Если сделать качественную,комплексную звукоизоляцию,то проблему можно решить.
Ну я сделал локальную шумку под пианино. Пока никто из соседей не жалуется :)
Подо мной ребенок учился на пианино, ощущение полного присутствия в концертном зале. По кривой стяжке от застройщика налил наливной пол Церезит и постелил толстый линолеум 7мм. Вуаля, Яне слышу пианино, соседка не слышит мю собаку. А вот сверху соседка пол-года долбила полы, делала новую стяжку и постелил а дешёвый ламинат. Теперь мы живём одной семьёй, я слышу как ей отвечают в телефоне, как бегает ее слонёнок 5лет и как она кушает. Жена уже хочет её убить
Так в пятиэтажках не было никогда звукоизоляции
Потом стены и потолок , а в утеплителе отверстий насверлить , так лучше шумопоглащение идёт 😋
Демферную ленту не сделал, при перепадах температур, может вспучивать ГВЛ, + вибрация от пола в стены уходит :(
Зазор был, который герметиком прошёл. Учитывая площадь помещения, степень расширения будет не большая. А вот если весь пол большой квартиры без разрывов по помещениям делать, то вероятность проблем, в летний период ,очень большая .
Не очень понимаю, почему люди так трясутся с зазорами.
Технологии уже другие. Смотреть нужно по обстоятельствам.
Может его стена не передает вибраций.
@@soversus5374 тепловое и влажностное расширение присуще всем современным строительным технологиям. Несоблюдение технологических зазоров приводит к деформации чернового материала и чистового покрытия. Отсюда вопрос - стоит ли экспериментировать на себе или доверится экспертизе производителя ?
@@soversus5374 не передаёт вибрации? Что за чудо стена??)
@@ДмитрийКочкин-д1ю , если например лист фанеры увлажнить, сколько он прибавит?
Если намочить 2мм максимум.
С гвл что будет?
Про температурные расширения вообще молчу.
Площадь должна быть огромной. А производитель просто перестраховывается.
у меня так соседи ходят- исключительно на пятках.
А я думал у меня только соседи так ходят.
Уахах.. Я даже пробовал так тоже ходить, чтобы понять соседку сверху, но пятки отбиваются меньше, чем за минуту. Как они это делают..
Плоскостопие
Для моих копытных соседей надо пол метра этого пирога уложить 😬🙄
Может не в соседях дело а в качестве перекрытий?
Думал такой же пол сделать.Но решил на бетоное основание бросить лаги 50 на 50 мм не косаясь стен,между ними положили плотно миниральную вату и сверху на лаги положил осб,а на осб хороший толстый линолеум который был в квартире от придыдуших жильцов,так же не косаясь стен типа имитация плавающего пола.И пол не проседает.Так как нагрузка идет на лаги,а не на вату.А так да какой бы вата не была твёрдой,она все равно продавится.
Я Вас видел на другом канале. Хороший человек.
Над тестом посмеялся конечно. Смысл тестировать ударный шум в своей квартире. Замеры нужно делать в соседней квартире снизу! У меня у соседей сверху 25 мм рокфул флорбатс, сверху стяжка и плитка. Когда я у них хожу - полная тишина у них в квартире, а под ними в квартире жёсткий шум - просто кошмар...
Мне бы такого соседа.
Мне бы вообще без соседей )))
И мне 🙏
Ерунда, лучший способ спела Земфира: - Хочешь, я убью соседей, что мешают спать! Это радикальное решение
А где лента вибростек между ГВЛ и стеной? Ударный шум от пола будет уходить в стены, если нет виброразвязки.
Эластичных материалов много и это не обязательно вибростек. Силиконизированые упругие герметики отлично выполнят ту же функцию.
надо к соседям идти и спрашивать где как
Спасибо! все понятно, хочется тоже попробовать так заделать от соседей с низу, может меньше слышно их будет!
здравствуйте! вы сделали? помогло?
Ну как дела???
Мужик,ты одел каблуки?Чего не сделаешь ради эксперимента.
Михаил, улучшилась ли изоляция воздушного шума от соседей снизу?
Тоже интересно
Должна немного улучшиться.
Пол играет, я тоже так сделал плитку уже не положишь. Лучше цемент с керамзитом
Сделал цемент с керазитом и шумоизоляционный мат... А соседи сверху ничего не сделали... И ппц
Делал у себя такой же пол, ток по кнауф технологии. Вата 2*25. Положил плитку 450*450 формат + теплый пол. 2 года полет нормальный. У кнауф альбомы есть + телефон бесплатный по России. То, что у вас пол играет - чисто ваш косяк)
Как можно класть гипсокартон? Он же ломается? И на него не положили ничего хотя бы фанеру. Нужно делать с бруса перегородки 60х60 или по утеплителю и в них укладывать утеплитель, чаще их крепить. Дерево не скрипит и затем толстую фанеру, по бокам ленту прокладочную. А как ставить мебель на гипсокартон это чушь какая то. Я так делала полы давно и все прекрасно.
@@gwynbleidd570 такая же херня, я плавающую стяжку лил поверх шумоизоляции, а соседи сверху ничего не делали и это пздц какой то, топот, возня стульями, разговоры, всё слышно.
@@ТатьянаКолесникова-р8ъ во первых- это не гипсокартон, а гипсоволокно. Во вторых- он делал не утепление, а звукоизоляцию. Если класть на бруски, звукоизоляции никакой не будет.
Главное без грязи (раствор) и простота укладки.Такой каменной ватой я потолки закрывал 50 мм. У меня пол просел под мебелью от простого ламината с подложкой это не критично.
Не понял, что за замеры уровня шума? С таким бы успехом на трамвайной остановке замерял бы ;((
Приму в дар шумомер )))
Здравствуйте! А как Вам нравится квик-дек? Можно его вместо ГВЛ применить?
Здравствуйте, а если заменить каменную вату на экструдированный пенополистирол? Эффект шумоподавление будет?
А я удивился, что так мало проседает)в целом думаю тема рабочая, если в помещении не будет очень тяжёлых элементов мебели.
Сделал аналогичный пол 2 года назад, но только из ППС-10 и двух слоёв ДВП. Просадок нет, пользуйтесь.
Безусловно, с ватой тише, но я живу в частном доме, и критичны были только цена и теплоизоляция. Перед укладкой попрыгали всей семьёй на кусочке ламината, лежащем на ППС-10. Пенопласт сминается на 1мм, а дальше крепко держится.
ППС? эффект то будет ноль, он звук не рассеивает.
@@ДенисДенис-е7з Подскажите, пожалуйста. Я на флор баттс 25 мм уложил супер-пол 20 мм, по периметру демпферная лента. Сейчас, когда ходишь по нему, слышно бухтение (эффект барабана). Как думаете, исчезает ли это бухтение после укладки на него хвойной подложки 10-12 мм и ламината?
Молодец что показал и протестировал не все так делают
Надо только так.
У меня скормный вопрос: а плотность плит не маловата? Вроде как должно быть более 150кг/м3. Тогда и прогибов не будет
Плотность - это масса деленная на объём...
@@ai1.0 Это не ответ на вопрос - от слова совсем ... Теория тут в принципе не интересна ... а главное не решает основную задачу (выяснить степень проседания при нагрузке).
@@БАРАХОЛКАПитер оо, значит лучше будет сказать жесткость. Или несущая способность. Сорри, я устал просто от мракобесия особенно в такой метафизической сфере как звукоизоляция. 9 из 10 в ютюбе мошенники...
@@ai1.0 Деформация более точно передает задачу в данном случае. Но опять же - по большей части именно от плотности это тоже зависит. Согласен конечно ... что тут важен парамерт способности к восстановлению в исходное состояние полсе воздействия на него. Но нам и не нужно чтоб он, в данном случае, в принципе "сильно" амортизировал - от слова совсем не нужно ... Материал должен быть "стабильным"!
Не являюсь знатоком, но суть дела примерно понимаю - результат, который нужно получить.
Мне тоже не нравится плохая релаксирующая способность ваты. Рукой надавишь - не восстанавливается. Структура разрушена. Думаю МДВП умерено жестче будет. Но можно комбинировать, под массу в качестве пружины подобрать что то мягче и тоньше. А уже на пружину жесткую вату для поглащения воздушного шума. А сверху уже груз - стяжка
Интересно как этот пол будет чувствовать себя с тяжелой мебелью? Да и пианино тоже не очень то и легкое.
Чтобы не париться затопят или нет делайте страховку на жилье
И хули? Один хер полы вскрывать придется хоть со страхавкой хоть Без
И стены и потолок можно таким же способом заизолировать? У нас сосед сверху ведет ночной образ жизни: пьянок нет, музыка не орет, идет тв ночью, не сильно, приглушенно звуковая волна, но хотелось бы что бы вообще не слышать
Доброго, Мишаня. Ты сделал для себя, из того что смог подобрать, остальное пусть каждый сам решит и сделает . Соседям с низу не предлагал постелить шумастоп битумный который?
Соседям ничего не предлагал. Один раз предложил стояк поменять, они сказали нафиг надо. Ну и хрен с ними.
Гениально!
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, такой пол заглушит голоса и телевизор от соседей снизу?
Песок -самый лучший изолятор!!проверено временем!))
Просто на сыпать песок ?
@@teswabfeswabaew2127 песок засыпается между заранее установленных лаг,потом мембрана , сверху зашивается фанерой либо ОСП,на которую уже монтируем паркет,ламинат и т.д.и т.п .вот эта звукоизоляция выдержит все))
@@ЖеняОгай-о9т так ведь вибрация (удары) по лагам идут в плиту...
@@ai1.0 ,резонанс минимальный,я же говорю песок все гасит ))попробуйте -вам понравится))
@@ЖеняОгай-о9т он должен касаться листов пола. Как гарантировать? Конструктив
Здравствуйте.
Стены из гкл сверху на этот пол можно монтировать?
И утеплитель типа не деформируется? Без лаг? Чёто не то.....
Делал на 1 этаже, 30+30 пеноплэкс+15 фанера+линолеум с обортовкой под плинтус 20 мм, со сваркой по углам стыков, от протекания . Пеноплэкс для тепла, подвал холодный, кухня 6 м.кв.
Пеноплэкс тоже шахматная доска, и наи
саморезы, через фанеру к бетону.
Ещё ковёр сверху если постелить, то будет ещё лучше для шумоподавления
Нужна демпферная лента по периметру. Никакого "силикона" не надо!!
он засиликонил чтобы микрочастицы мин ваты не попадали в комнату, они опасны, оседают и накапливаются в лёгких
@@Shurik_Nekanorovэто был вибросил,спец.герметик, чтобы вибрация от пола не передавалась на стены и наоборот,я так понимаю.
Хочу сделать подобный пол. Только вместо каменной ваты XPS. Плотность у него повыше будет.
И такой вопрос интересует. Как вы считаете, положить линолеум на гипс. листы без подложки нормальная идея?
вскрыть пол и уложить на основу каменную вату между лаг,затем покрыть основой и закрепить половую доску или любой другой материал, будет классно.После, проложить ламинатом,да чем захочете.
Добрый день, интересует эффективность такого пола, если нужно убрать шум соседей снизу. Живут пожилые люди, немного глуховаты, включают вечером очень громко телевизор. Такой пол гасит такие виды воздушного шума и на сколько эффективно?
Тоже сначала остановился на мин.вате под стяжку, но потом узнал о ее онкоопасности и выделениях фенолформальдегидных смол. К "Грин"-серии тоже доверия нет, поэтому от мин. ваты отказался. Даже под стяжку в 5-6 см - опасно, т.к. полностью изолировать комнату от ваты невозможно, а тут всего лишь ГВЛ.
Тем более, для звукоизоляции плита над мин.ватой, как я понял, должна быть тяжелой, а тут никакой тяжести нет.
Не в критику, просто как альтернативное мнение для других, смотрящих это видео.
каждая плита по 40 кг весит. а их два слоя
У вас какой то совет, с сохранением интриги.., в итоге, на чём остановились, каким образом у себя решили проблему шума от соседей?
Что будет если вас затопит? Ответ на моем канале :) Простите за саморекламу. Я хотел спросить - при союзе, использовали листы типа базальтовой ваты, вы не знаете из чего они были сделаны, похожи на мягкое двп.
Как называется видео с затоплением от соседей?
Петрович снимай каблуки и иди раствор замешивай,шумоизоляцию по-другому проверяют)))
Есть одна ошибка, по периметру не силикон нужно использовать, а этот же утеплитель с примыканием на стену, на высоту всего пирога.
И чем потом закрыть эти 2,5 сантиметра?
@@MishaPotolok я не монтажник, не могу ответить. Я представитель данного производителя, так должно быть по технологии. Возможно, перекрывается плинтусом.
@@СтаниславКалюжин-т4ч так и есть, плинтус перекроет, пол будет плавающим(не прилегает к стенкам).
@@екатеринанегодина-з9л причём тут плинтус? При использовании минваты внутри жилого помещения её нужно полностью изолировать, что и было сделано герметиком (хотя и сомнительно). Иначе будете дышать этой "минеральной" пылью, особенно от пола, где по ней постоянно топчутся.
Ты на плиты наложил маты утеплителя, вопрос у тебя основание по уровню было, допустим в большинстве случаев ремонта в хрущевках и панельных домах такой метод негодится потому что там плиты лежат всегда криво
Вы смотрели видео? Я сказал что предварительно пол выровнял.
@@MishaPotolok "грубым ровнителем по маякам".По-моему,правильный подход.Выравиваем плиты перекрытия,делаем фунциональный слой(звукоизолирующий) и сборную стяжку (я уверен,что совсем не обязательно использовать именно ГВЛ.Мне нравится ЦСП,но она в 2 раза дороже))
если ты серьезно не вкурси то обозначение на листах ГВЛ ФК или ПК и есть с фазкоу или без...
Не обращал внимание. Взял который на распродаже был )))
-В какой школе вы учились?
-Да.
вай вай вай, сначала стяжка или наливной + минплита + два слоя ГВЛ = очень много много много денег. А может сразу в стяжку 5 см пенопласта заложить и все ;-)
пенополистирол не является звукоизолятором. От него нет толку.
Как в итоге шумоизоляция?
Есть ли усадка пола за столько времени и как вообще себя показала данная технология?
усадка где шкаф может 2 мм.
@@MishaPotolok а шумоизоляция как?Помогло?
В случае применения звукоизоляции пол ОБЯЗАН ПРОСЕДАТЬ! Это не критично и нормально!
Если пол прямой но с уклоном , до 3 см, можно ли без заливки чем то выровнять под линолеум??? Не хочу ничего лить на бетонную плиту принципиально
Подскажите, пожалуйста. Я на флор баттс 25 мм уложил супер-пол 20 мм. Сейчас, когда ходишь по нему, слышно бухтение (эффект барабана). Было ли у вас так? И исчезает ли это бухтение после укладки на него хвойной подложки и ламината?
Прямо барабана у меня нет
А делали ли вы вставки из флор баттс вдоль стен ? Когда я у себя дома занимался, делал по буклету теремок от роквула, нашел на сайте. Дочки бегают и топают как слоники, но соседи пока не жаловались)
@@Александр-ф4ш2т вдоль стен крепил демпферную ленту. Соседи пока не приходили. Этот звук меня самого немного напрягает..) Вот думаю, после подложки и ламината станет ли этот эффект барабана менее выраженным?
@@MishaPotolok а могли бы подсказать на счет малоформатного ГВЛВ 1200*1200*10 в плане маркировки. Приобрел данные листы. Часть из них имеет полноценную маркировку, где указывают тип листа (ГВЛВ), размер, дата и время изготовления, название фирмы (Кнауф). А другая часть листов имеет только две одинаковые надписи, одна над другой с отступом: ПФ 05 11 21 22:00 196. И больше никаких обозначений нет. Подскажите, пожалуйста, это допустимая маркировка от Кнауф? Разве они не на каждом листе должны делать полноценную маркировку? И что значит ПФ? Буду очень благодарен за ответ.
Здравствуйте, а подскажите пожалуйста, у вас мин.вата какой плотности была которая в ролике? А то вот думаю тоже пол делать и по идее надо более плотную вату подбирать типа 100кг на кв/м, но вдруг и 40 достаточно, просто я не в курсе.
Больше 120 а в другом ролике 160 или 180.
Наберите rockwool flor по моему так пишется. Из два вида по плотности есть
@@MishaPotolok Да нашёл погуглил, а как думаете, если не 25мм как у вас, а 50мм использовать плиты, просадка будет более существенная, лучше не рисковать?
@@MrCraigfess не знаю даже, не проверял. Посмотрите если у роквулл есть такая толщина, то поидее нормально
@@MishaPotolok Понял, спасибо за ответ!
Необходимо решение для потолка!Есть ли безкаркасные какие способы снизить шум от лошадей сверху не прибегая к услугам коновала?..
Сделать за свой счёт пол соседям сверху. Но лучше таки каркас на виброподвесах. Себе сейчас такой делаю. Шумку по полу, потолку, всем стенам и шумоизолированную дверь в комнату. Но тут ситуация обратная- шуметь я собираюсь. Будет спальная комната с вторичными функциями домашнего кинотеатра и комнаты для прослушивания музыки. Соседи сейчас относительно тихие, но это штука- переменчивая, иногда очень КОНТРАСТНО переменчивая. Было уже такое, что с разницей в год тихие соседи сверху и снизу поменялись на громких, так что решил подстраховаться. Да и ремонты периодически кто-то да затевает.
@@Покатушкиипотоптоптушки Согласен,лучшая шумоизоляция потолка от соседей это шумоизоляция потолка стен и пола(комната в комнате))Я себе сделал каркас на подвесах,эффективность минимальная шум передается по стенам,но воздушного шума меньше стало,о соседях снизу позаботился плавающей стяжкой по эппс с керамзитом,вот тут эффект есть огромный!топал по деревянному полу,потом когда его снял по плите перекрытия,потом по новому полу разницаочевидная...
А эффект барабана что отчетливо слышно при пустой квартире, он уходит если нагрузить мебелью или так и останется? Я правильно понимаю что барабан будет всегда, так как между финишным покрытием и гвл есть воздух?
Эффект барабана присутствует потому что вес гвл в 2 слоя не достачно тяжелый все таки, если бы была поверх этих базальтовых матах стяжка в минимум 5 см, то эффект барабана не было бы, это моё мнение. Но не всех устроит такой вариант. Предлогаю использовать мембрану соундгард 4 мм между слоями гвл тогда эффект барабан должен быть меньше. Мембрана дорогая! Но зато эти 4 мм добавит индекс к звукоизоляции.
Стены в контакте с гвл через герметик??? Какой смысл? Нужен отступ через минвату... получается звук идёт на стены. Это Не правильно по звукоизоляции..
Привет Мишаня! А под полусухую стяжку эти плиты идут ?
Не в курсе, надо на сайте посмотреть
Да, они в принципе для этого и предназначены. Так как имеют более высокую плотность чем другие плиты, например для стен... Себе сделал под полусухую стяжку. Сначала укладывается флорбатс 25мм, плотно без пропусков также и з него делаются полосы для укладки на стену ( высота чуть выше уровня стяжки), затем укладывается изоляционный слой (пленка с армированием получается дорого, я положил Изоспан-Д получилось дешевле). Швы проклеивал изоляционным скотчем ( снизу у соседей ремонт был сделан)Затем укладывается сетка 100*100 с нахлестом, вязал пластиковыми хомутами. Потом укладывается стяжка.
Причем хоть и нанял специалистов но чуть не накосячили- металлическую сетку при укладке пола нужно протряхивать, чтобы она осталась нижней трети стяжки, а они забыли. Пришлось 6 часов за ними следить,😄😄😄
После укладки стяжка насыщается водой. Лейка в руку..проливал 3 раза, и закрыл пленкой. На 28 день пленку снял. После пол обязательно должен сушиться , если по плитку то не обязательно. Далее выступающий вдоль стен флорбатс срезается и сверху шов прошел шумоизоляционных герметиком. Срезал неудачно герметик немного выше уровня пола.( Был небольшой геморрой с укладкой пола). После спецы уложили на клей ПВХ плитку. Эффект шумоизоляции есть, насколько точно не знаю, не мерил. После заезда соседей снизу с шумным ребенком был рад что уложил шумку. Но часть шума идёт через батареи(менять на чугунные неохота).
@@РишатСаттаров-у7ю звук сильно идёт через алюминиевые батареи, можно поменять на биметал если не хотите чугун
а вы плинтус, который у стены - саморезами укрепляли? может поэтому он проседает?
Можно ли делать полусухую стяжку без шумки? Те есть ли какие то нормативы по шуму запрещающие так делать в панельных домах
Э- экономия, материал нормальный стоит 5,5, но я буду экономить, возьму за 3,5 + доставка + еще не удобств по доставке, ну да, экономия:)
Так то к меня толщина больше. Не 20 а две 12. И перехлест в пол листа
В плане проседания акустический мат лучше наверное будет
Столько беспокойства о "вредности" каменной ваты, линолеума и т.п... Лучше бы задумались о своем питании и образе жизни, это куда важнее для здоровья
Зная сколько там фенола-формольдигидных смол, от которых Вы и Ваши дети будут страдать,Вы бы ни когда каменную вату не использовали дома. Почему говорю-я работаю на этом производстве. Берегите себя и своих близких.
@@СергейСакунц вы на производстве каменной ваты или минеральной? каменная (или базальтовая) вроде как без фенола идет же..
знаете, люди до сих пор ходят в дырку в полу, и пьют грязную, ржавую воду...
диктофон надо было у соседей снизу ставить и прыгать у себя выше этажом и двигать мебель...
Сделали такие полы в спальне и в гостиной, на стенах тоже шумка, соседей перестали слышать вообще, они нас тоже не слышат больше) спрашивали. Только вот есть ли подобный метод для ванной комнаты? Кто-то делал похожее или оставляете 6 см? Тк это ванна, то 6 см ступенька не критична, но все-таки есть подобные методы без стяжки? Мб пеноплекс или что-то похожее?
пеноплекс плохо гасит шум
А вы именно такими материалами, как на видео делали шумоизоляцию пола?
Подскажите пожалуйста, как пол ведёт себя под мебелью?
Да, вата аналогичная (вроде даже фирма была такая же) и гипсокартон. Внизу маленький ребёнок и мы их не слышим! У нас 2 собаки и оно нас тоже не слышат.
У нас нет тяжелой мебели, кровать, диван, стол. Под ними ничего не продавилось и не сломалось. Уровень пола не просел. За 11 месяцев эксплуатации жалоб нет. Мы жопоруки и делали сами, и все получилось. 👍🏻
Я у себя сухой засыпкой всю квартиру сделал, все швы и углы проклеил и промазал гидроизоляцией, а гвл промазал аквастопом , теперь хоть потом вниз ничего не попадет
Мишань, а чем стену в квартире лучше утеплить? Чтобы и экологично, и практично, и недорого, а?
Утеплить стены надо с наружи. Есть утепляющая краска. Думаю это удобнее.
Я по тесту вашему вообще не понял для чего вы шумоизоляцию пола делали. Мне вот нужно чтобы я соседей не слышал, а не чтобы тихо топать.
А как я у соседей сделаю? Был вопрос насколько шумно ходить по такому полу. Это в комментариях под прошлым видео
@@MishaPotolok думал для того, чтобы тихо ходить достаточно хорошего линолеума с подкладкой. А вот чтобы не слышать как соседи снизу брякают и разговаривают и нужны все суперполы во много слоёв. По крайней мере ищу именно для этого.
@@exodaec как бы да, но как проверить ))) к соседям не пройти
@@MishaPotolok плавающие стяжки,как я недавно узнал в одном видео,все создают барабанный эффект,т.е. имеется ввиду,что больше шума в том помешении,где сделан плавующий пол (от хождения на каблуках,например),но меньше ударного шума передаётся вниз.
exodaec что в итоге выбрали? И как эффект от соседского говора?
Спасибо за 2 видео про шумку полов. Тоже закупаю материалы. Михаил:
1. как поступил с уровнем пола в ванной и туалете, ступень оставил 5см?
2. и как насчет дверных проемов, дверное полотно укорачивали, или проем вверху чуть увеличивали?
у меня двери проходят. был то деревянный пол, он 15 см занимал.
в ванне и туалете ступень, но вверх. там залито или плита какая то от застройщика
Еще раз спасибо за общепонятные видео.
Плиты мин ваты ЕвроЛит-150 (как на первом видео) заказал с завода аж за 850км. Раз у тебя за 3 года более менее норм, то стоит доверить.
Начинаю стелить.
С дверными проемами думаю справимся, потолки же 2,72.
Туалет и ванная потом посмотрим, может ступень оставлю внутрь, ну либо заливать 6см 🙄
@@АлексейФедоров-ж8н5л ну как?получилось?шума меньше стало?
Я тоже планирую такой пол...но гложет один вопрос: отходят ли частицы базальтового утеплителя на поверхность финишного покрытия? Ходим по полу-он гуляет, значит имеет перемещение, значит распыляет частицы утеплителя, значит они будут вылезать наружу. А потом маленькие дети по полу поползут, руки в рот...а дальше страшно😱 . Ну и в легкие налезет эта пыль. Нигде в инете про это не могу найти исследований!!!!
у нас на улице воздух ничем не лучше чем эта пыльца строительная
Перед укладкой финишного покрытия прогрунтуйте. Можно в два-три слоя. Вдобавок свяжет пыль
@@undisableded Ну правильно , так в дополнение к уличной ещё и квартирная добавиться...
Возьмите демферную ленту с юбкой или проклеивайте герметиком
Достаточно высокий пирог получается.
На ютубе есть видео шумки для пола: soundguard roll + soundguard membrane 3.8mm + ламинат.
Да, наверняка эффект будет слегка послабее, но за то толщина пирога 3,5мм + 3,8мм + 10мм = 1,73см
Зайдите на отзовик, эти плиты полный развод, ни разу не помогают
как у соседа снизу стало?
Здравствуйте, Михаил ! Закидала вас вопросами , уж простите 😊. Нашла вату плотностью 190 . С гвл определилась . Остался один вопрос: на гвл потом можно стелить линолеум ( у нас на основе , 4,8 толщиной ,плотный ). Читала в технологии Кнауф суперпол ,что можно , мнения читала ,что ,возможно ,сначала грунтовкой пройтись .
Очень нужно Ваше экспертное мнение , прям судьба переделки пола от этого зависит ! Спасибо большое заранее! 😊
Можете прогрунтовать, хуже не будет. Я грунтовал
Добрый день! Как у вас судьба сложилась с шумоизоляцией, все получилось? Слышно не слышно соседей? Тоже судьба решается))
@@dagona4675 добрый день. Радикально. Не стала ничего делать. Продала квартиру. Что они там делают, не знаю)))) ура !
Предложенная в данном видео конструкция, возможно, не плохо гасит ударный шум, но возникающий при этом звуковой гасит плохо. Очень вероятно возникновение акустических резонансов на некоторых частотах между стяжкой и ламинатом, что приводит к значительному УСИЛЕНИЮ звукового шума на этих частотах. Так же ламинат запрещено укладывать на мягкие основания толщиной более 1-2 мм (точную цифру не помню, но около того). Это приводит к излому замков ламелей при эксплуатации полов. И вообще, пол, скорее всего, будет сильно "гулять" и деформироваться от локальных нагрузок (тяжелой мебели).
На видео видно, как пол погинается, когда автор прыгает на нем.
*Немного науки* (по опыту общения с экспертами строительной лаборатории архитектурного факультета политехнического университета).
Шум, как известно, делят на 2 типа: воздушный и ударный.
Воздушный возникает в воздухе и распространяется по воздуху, проникая так же в строительные в конструкции.
Ударный возникает от ударов непосредственно по строительным конструкциям (стенам, перекрытиям) и распространяется по ним. Если он пошел по конструкциям, его нельзя остановить или ослабить. Его надо "душить в зародыше" - не допускать появления или перехода в строительные конструкции.
Мягкие материалы хорошо гасят ударный шум (прерывают его распространение в конструкциях), но при этом очень слабо влияют на звуковой шум. Для гашения звукового шума нужна тяжелая конструкция. Эту роль, в основном, выполняет плита перекрытия.
Согласно разделу 10.3 Свода правил 275.1325800.2016 "Правила проектирования звукоизоляции", для обеспечения минимальных разрешенных норм по звуковому и ударному шуму в нижерасположенных квартирах, при устройстве покрытий полов из твердых материалом (паркет, ламинат, плитка) конструкция шумозащиты рекомендована следующая:
1. На перекрытие (выравнивающую стяжку) укладывается слой шумоизоляции без зазоров (около 3 см) с выходом на стены.
2. На него гидроизоляция с нахлестом не менее 20 см.
3. В плученное "корыто" из "шумки" заливается армированная (во избежание деформаций и просадок пола) бетонная стяжка - основание пола - не менее 5 см.
При этом бетонное основание должно быть отделено "шумкой" так же и от стен по всему периметру, т.е. ни в какой точке не должно иметь контакта со строительными конструкциями (должно быть "плавающим").
Затем на это основание укладывается покрытие пола по предусмотренной для него технологии.
Плинтусы разрешается крепить либо только к стене, либо только к полу.
Такой "бутерброд" эффективно воспринимает и гасит ударный и звуковой шум.
Но есть одно "но". Если высота потолков в квартире исходно (между плитами пола и потолка) около 2,51м, то такую конструкцию по СанПиН делать запрещено, т.к. минимально разрешенная высота потолков в жилых помещениях 250 см.
Таким образом, в таких квартирах обеспечить норму по шумозащите нижней квартиры от вашего ударно-звукового шума, не нарушая при этом никаких других нормативов, можно только одним способом: укладкой линолеума на вспененной (войлочной или другой) теплозвукоизоляционной основе (мягкого), с толщиной не менее проектной для данного дома. Укладка твердых типов линолеумов (на волокнистой основе) запрещена.
При простой замене такого линолеума на ламинат, плитку или твердый линолеум, громкость шума в нижней квартире возрастает в 7-11 раз (на 8-12 децибелл).
Если у вас нет детей и очень тихий образ жизни, вы ничего не роняете на пол, да еще наложили везде ковров, то проблем может и не быть.
Но если у вас есть хоть один ребенок или вы сами достаточно активны, то жизнь к квартире снизу превратится в ад. Ощущение, что ты живешь на вокзале или в барабане, на котором постоянно кто-то играет.
И выбор тут будет небольшой. Если у соседей крепкие нервы, то вы получите злых и ненавидящих вас соседей и, возможно, мордобой. А если нервы ни к черту - то долгие судебные разбирательства с большими финансовыми затратами. Одна только экспертиза квартиры по ударному шуму стоит около 180 тысяч рублей. И если суд встанет на сторону истца (а при нормальном юристе в помощниках у истца это легко), то вместе с переделкой пола вам придется еще и эту экспертизу оплачивать, и услуги адвоката истца (возможно, частично).
Во многих квартирах высота потолков изначально менее 2500. Вы в какой стране живёте )))
Закон и его исполнение это разные вещи.
@@MishaPotolok Ну если строят из кирпича или заливают каркас, и незнамо какие "армани", то они и 1,5 метра могут сделать. А из типовых ЖБ конструкций всё четко. либо 2,5, либо выше (как по проекту). Тем более, если потолок исходно 2,4, то наваливать на пол бутерброд еще 10 см вдвойне глупо. Уж лучше тогда просто положить хороший линолеум и не выёжываться, если на нормальное жильё денег не хватает. На хорошем линолеуме и посуда меньше бьется )))
Подскажите, пожалуйста. Я на флор баттс 25 мм уложил супер-пол 20 мм, по периметру демпферная лента. Сейчас, когда ходишь по нему, слышно бухтение (эффект барабана). Как думаете, исчезает ли это бухтение после укладки на него хвойной подложки 10-12 мм и ламината?
@@СергейТерский-ш9л Не исчезнет. Бухтение возникает от того, что на ТОЛСТОЙ шумоизоляции лежит ЛЕГКИЙ материал. Получается "барабан". Если шумоизоляцию убрать, то бухтение исчезнет. Но тогда соседи снизу взвоют. Либо надо увеличивать МАССУ и жесткость того слоя, который лежит на шумке. В идеале это армированная бетонная стяжка 40-60 мм толщиной. Либо сборная стяжка из листов ЦСП или клееной фанеры 12 мм. Листы должны укладываться обязательно в ДВА слоя с обязательным полным ПЕРЕКРЫТИЕМ швов нижнего слоя листами верхнего, после чего обязательно стягиваться между собой шурупами, чтобы стать единым слоем. Подробнее ищите правила устройства сборных стяжек. Только потом сверху делается ламинат на подложке. А хвойная она или "пенка" - рояли не играет. По качеству шумозащиты они абсолютно равноценны (не верьте рекламе). Есть только некоторые виды "пенок", которые со временем сплющиваются. Тут можно подумать. Но я бы просто положил качетвенный (не вонючий) толстый шумозащитный линолеум прямо на перекрытие (на выравнивающую стяжку). И долговечно, и тепло, и тихо, и приятно ходить, и моется прекрасно, и воды не боится.
@@DCh76 Спасибо за ответ. А могли бы прокомментировать следующее: правильно ли я понял из вашего ответа, что если есть минвата 25 мм флор-баттс, и выбрать сборную стяжку, то сверху на вату нужно сделать в 2 слоя ЦСП или фанеру 12 мм, потом подложку и ламинат? В моем варианте сейчас ГВЛ супер-пол 20 мм с фальцами по 50 мм. При укладке фальцы промазывал столярным клеем ПВА и стягивал саморезами по ГВЛ (чтобы сделать единым слоем). Хотел бы уточнить, насколько мой вариант и ваш сопоставимы? Ведь и ваш, и мой вариант по толщине и весу похожи, а фанера даже чуть легче получается.
Какая плотность у утеплителя? Можно ли таким же Макаром сделать по деревянным полам?
плотность от 120. тут 170 или 180 по моему
Не понял. У вас что потолки высокие, более трёх метров.? А если нет , то сколько в остатке от 2,5 метров?
так же сделаю. дом блочный советский, соседей сверху слышно отчетливо, а я люблю музыку слушать чуть ли не круглые сутки, пусть и не громко и не хочу соседям мешать снизу.
здравствуйте! улучшилась ли изоляция воздушного шума от соседей снизу?
Точно не хуже, но сколько именно сказать не могу
@@MishaPotolok плохо, это самый значимый момент.
@@НикитаЗяблицев-н2ц тут много зависит какой именно шум. Если это бас, то толку не будет. Если телек, голоса, то толк есть
@@MishaPotolok низкие чистоты от музыки, от них помогает только прямой конфликт, выйти из зоны комфорта и идти в гости, делать свою жизнь комфортнее. Как я понимаю от воздушного шума, кроме самой звукоизоляции важен вес
@@MishaPotolok здравствуйте. Посмотрела внимательно, в раздумьях ...соседей снизу слышно очень. Телевизор , голоса , кашель . Как думаете, будет толк ?