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賠償金1800万円は我々が払った税金から払われる。こっちこそ遺族に請求したくなる。
「助けに行かない」がベストでしたね。こんなんで過失を問われるとか有り得ない。
警察も山岳救助止めればいいんじゃない？捜索活動だけして、発見したら民間の有料機関に連絡でいいよ。こんな事に税金使うのはやめてもらいたい。
救助隊員が死亡した場合は遭難者に損害賠償を請求出来るか。何でもかんでも救助隊に責任を押し付けるのではなく自己責任で登山をしてほしい。
Aの自己責任であり、親や婚約者が憎悪を向けたり、責任を追求する相手はAなのに、命懸けで救助に行った人へ責任転嫁するのはおかしい。救助隊は遭難するような過酷な環境下で命懸けで救助活動をしているのに、過酷な環境での僅かなミスを探して責任を負わせるのは、あら探しでしかないと思う。裁判所のような快適な空間とは違い、極限の環境でそこまで求めるのは無理があるし、時間を掛けると遭難者の命が危険な状況なのに、同じ環境を裁判官にも体験させ、そんな環境でも自身が主張した対応が可能なのか聞いてみたい。
富士山の訴訟もそうだけど、そもそも訴えるのがお門違いだ
っていうか、あらだらけの救助隊（笑）
ただの登山じゃなくてノートラックのパウダー狙いで登ったんだろ？100%自己責任じゃね
家族が馬鹿だと不快になる
蛙の子は蛙
救助隊のせいにするなそれ以前に結婚する前にいくなんて死亡フラグだ
『登山は自己責任、救助する側の責任を問うのはおかしい』同意です。今後は相当の内容で登山届と同時に署名をさせても良い事案だと思います。そして登山届の提出なき者は同意とみなすで良いと思います。
同意見です。登山届を出していないと山岳保険も支払い対象外にしたら、登山者の意識も上がると思います。そもそも上らなけりゃ遭難しないんですから。
母親が「山がこの子を奪ったなんて信じられない・・・」と言ってるが、山には1ミリの責任も無いだろ。
この家族おかしいんじゃないの、裁判官もどうかしてる。冬山やバリエーションルートは流石に自己責任にしてもらわないと救助なんてやってられないだろ
救助者を責めるのは間違い。助ける方も命がけなのを忘れないでほしい😢
救助がボランティアならその通り。今回はお金もらって職務として行なっているので、一定の責任があるのは当然。
命をかけて助けに行っている海保、消防、警察の方々極限の状態で起こった最悪の悲劇危険の伴う冬山に入った事がそもそもの原因私も海に出るので、安全には最大限気をつけているそして全ては自己責任だと思っている嫌なら家でじっとしとけってこと
Aの自己責任です。遺族も救助する側の責任を問うのは間違っています。でもいいじゃないですか、好きな山で死んだんだから。
いや、あまりにも杜撰過ぎるだろ。これが事実なら責を受けるべき過失。
05:00 遭難する人の行動パターンってだいたい似通ってますよね。天候悪化するのに強行する。仲間と離れて一人で行動する、道を間違えても引き返さない、沢を下る、装備が不十分など。14:50 なんでGPSがあるのに場所を間違えるんだと思ったけど測地系の違いかあ。山中で400mずれたらそりゃ見つからないわ。
ASDは決められた手順や自分で計画したスケジュール通りに物事が進まないと強い不安に襲われパニックを起こす性質がある。パニックになると当然に正常な判断が難しくなり、こだわりが強い側面も相まって頑なにスケジュールを強行の流れになる。例えば靴下一つでもコンビニに行く用と会社に行く用の靴下が別々に分けられているとか細部まで決まりごとがあり○○山にはこの装備と一度決めてしまうと変更が不可能で軽装のまま利用する、この奇妙なこだわりの為に集団行動も難しく単独登山で遭難不可避。
救助する方は、なんとかして、助けであげようとして、一生懸命やって、あげたのに、上手くゆかなかった、だけなのに、責任を救助する側に責任を押し付けな賠償を、もとめるのは筋がとおらない、こんな事が通るなら、今後、警察は、救助しなくなるだろう。
訴えた遺族と裁判官がおかしいと思う。こんな判決が出ると救助する側もやっていられない。今後は困難な救助は止めておこうとなれば、助かる命も助けられなくなる。限界を超えて遭難しているのでしょう救助隊にも限界はある。
そもそも結婚も近いのにリスクの高い登山は止めておくべきでは❓
こういう無謀な行動をとる個体が短命に終わるのは自然の摂理多動不注意のADHDは頭で考えず本能で動く代わりに直感が鋭く意外と危険回避するけど拘りが強いASDは自分で計画した予定通りに行動しないとパニックを起こす性質があり天候が悪くて危険と分かっていても「予定通りに行動」してしまい遭難するのは多くが後者のASD
結婚前に男を上げたかったんじゃない？
@@50-zf1hf男は結婚してから上げた方がかっこいいです
まるでコントみたいな救助ミス多発だけど自己責任だよ。他人に完璧を求めるなら自分がまずちゃんとしろって話。
Aさんは、仲間がいるのに、何故、途中から単独行動をしたのでしょう？
「日本万歳」遊べると判断したから、では？
救助に向かった当事者の心境を思うと、なんと胸糞悪い話なのかと
単独行動をするのが間違いの元です。息子の無念は自分勝手な思い上がりで遭難した事。
今後も有り得ることじゃない？悪天候の際は立ち入り禁止とか、警察への救助は責任持てない同意書を書いて欲しいね。危険な雪山で、救助をするってそんな何もかも上手くいくわけない
登山素人ですが、自己責任だと感じた。
救助隊の二次被害もあるから、訴えるのはおかしい。救助隊にも家族がいるし、、登山するって決めたのはAさんだし、自己責任。
救助隊の方々も同じ人間、マシンでは無いのだから過酷な寒さの中で思うようにいかない事も多いだろうし、低体温の影響で動作だって判断だって鈍くなるのは当たり前。以前救助隊の側からの動画を見ましたが、吹雪での救助はあまりに過酷で、自分の命さえ犠牲にしてしまうのではないかと思いました。遭難者の為に自分たちの食糧まで削り、凍傷と闘い、一刻も早く助けたい一心で。キツイ言い方だけど、何をしようと亡くなった方は帰って来ない。それに元はと言えば登頂を焦りすぎて周りが全く見えなかった本人の行動が原因なのだから。
この季節の積丹行に西高東低というだけでも命の危険を覚悟して望むべき
最悪な判決。
そもそも論、当人が遭難しなけりゃなかった話。過失があったとはいえ救助者が責められるなら、今後はもう救助される必要がないように、山登りは一切禁止すべきじゃね。自己責任自己防衛。
私は、救助者の過失、遭難者の過失全て含め、この方の運だったのだと思います。結果的にはこうなってしまいましたが、山に送り出したのだから、愛する人が選んだ選択を家族も認めてあげたら、と思いました。家族は、山が命を奪ったという被害者意識だけど、本人は山のせいにはきっとしなかっただろうな遭難者の多くは、助けてもらえることを当たり前だと思っていないと思います。助ける方もお金もらってても、技術、知識が不足気味でも、命がけで来てくれてることには変わりない、そこには感謝最後の解説、ロープの結び方や測地系、雪洞の作り方種類、所要時間など山登りはしないけど学びになった丁寧な説明をありがとう毎回動画楽しみにしています
最後に山頂から滑れてお金までもらって良かったじゃん😂😂😂
結婚を控えているのに冬山登山？？？？？
税金で賠償するなら民間企業に移行して救助は有料で｡
かなり難しいですね、この問題確かに遭難は自己責任ですが、救助のやり方がもう少し変わっていれば助かっていたかもしれない問題。ただ、傾斜もきつく、引き上げるのが厳しい中、救助隊員の方々はとても頑張っていたと思います。そもそもAさんが天気を過信しなければ登山という選択肢自体も生まれませんでしたよね。救助の方々を批判する気持ちも分かります。一般の方には救助は「義務」だと思っている方も居るでしょうし。ただたとえ義務だとしても、救助隊の方々が現場で1番良いと思っていた行動をとっていたことに変わりはないと思います。二度とこういう問題は起こってほしくないですね。
例えばですが虐待事件が起きる度に児童相談所が非難されるけど一番の原因が怠慢ではなく経費削減されすぎたせいで人手が全く足りていないという理由だったりするのですが同じように救助隊員の場合も少ない経費で低レベルの訓練しかさせて貰えない可能性が非常に高いです
A以外の友人達が助かってるんだから単独行動したAが悪いだけじゃん。自業自得だよ。
他のメンバーは引き返したのに、独りでとっとと登ってたんでしょ？グループ行動しないのに、5人で行った意味有る？
責任を言うなら、山に登った責任が過大だよな。
春になってから拾いに行けばよかったと思う
自己責任まあ親の気持ちは分かるがはっきり言って命かけて助けようとする人を非難するのは悲しいことまあここまでいかないで見做すこともいいかも
動画のストレッチャーが医療用のキャスター付きで笑った
警察にも責任がありと判断されたら、警察は簡単な捜索しか手を出さなくてなりますね。私が警察の立場でしたら、少しでも悪条件なら捜索救助は二次災害の恐れがあり活動中止としてしまいます。
人災ではないです😔山が好きなら尚更納得して欲しいな
もし自分が「遺族」になることがあれば、賠償ではなく遭難事故再発防止の啓発に力を注ぎたいと思いました。そして救助活動がどんな結果であっても、救助隊の方に敬意を払い、感謝を述べたいと思います。
何事でも自分は大丈夫と過信は禁物。明日我が身
何故途中から単身行動したのか？自惚れがあったと思うしかしまぁ救助者が最後にトドメ刺すのは(笑)
バカな家族とバカな旦那、家族いるなら安全な遊びしとけって感じですよね😢警察も登山家の捜索はしないって方針で良いんじゃ無いでしょうかね😢自ら危険な行為に及んでるんですから😢
今後全ての公的機関による救助活動は廃止するべき。救助が必要な場合は民間会社へ高額な金を支払って下さい。
登山者の自己責任という点においては異論はないが、救助して警察の管理下に置かれた救助者を適切に扱う義務はあったと思う。明らかに警察の対応が杜撰であったことは間違いない。
ご冥福はお祈りしますが、登山は自己責任で行うべきだと思います。登山者及び家族などか変わる方々は、安易に救助してもらえるとは考えず、すべて自己責任で実施し救助に動いていただけたことに感謝しかないと思います。
結局のところ、遭難するにせよ救助するにせよ最悪の事態を想定した慎重な行動が全員の生死を分けるということだろう。それが噛み合わないとこうなるって話だな
救急車が要求者を搬送中に、ストレッチャーごと車外に落としたようなものです。これは実際にあった事件ですけどね。技術がないのに山岳レスキューをしてはいけません。放置すべきでした。
どんな山でも高さに応じた入山料※100円未満切り捨て（富士山なら3700円、積丹岳なら1200円）を払うようにしたら手厚い救助が得られるだろう。
救助隊員の巻き添えが無くて良かった。
11:30 調子に乗って単独行をするからだろう
「無事に下山できますように」「Aさんは祈るような気持ちで呟きました」「みんなに、もう一度会いたい、、」勝手に創作するなよ、、
色々考えさせられる動画ですね。遭難者された方も問題はありますが、救助する方も命がけなので攻められるのは同情します。警察関係の方の山岳救助技術も各県や地方によって技術レベルに差はあると思います。
積丹岳に積丹岳スキー場なんてものもなければ2合目にリフトなんてないぞ
てっきり安全登山の啓蒙活動でもするのかと思ったら、まさかの裁判wそりぁ全く過失なかったわけでないから、訴えられたらかなり不利だわなあ。あきらかに遺族の考え方が変
廃木ってなんだろ？ストレッチャーのロープを結びつけたのはハイマツと報道されていませんでしたか。
風不死岳は「ふっぷしだけ」だろ。廃木？ってなんだ？枯木だろ。
登山は自己責任でも今回の救助は日々救助訓練されている警察の安全対策にも問題あると思う
でたらめな救助隊に腹が立つ 仕事だろ？ ちゃんとやれ！
遭難するのが悪いなんで一人だけ遭難に？
救助隊が殺してるじゃん！
お遊び気分で、防寒装備を持っていかなかったからツエルトがあっても低体温症になった。この救助隊がポンコツなのは事実だけどね (´・ω・｀)
救助する側も命がけだから自己責任だろとか言うやついるが、もちろん救助費用等を一切請求せず、ボランティアでやってんならそれも納得できるがね。これだけ救助側の杜撰さが浮き彫りになっておいて責任がないとは思えませんな。
廃木を[はいき]とか、視聴者が恥ずかしくなるから止めてください。
「日本万歳」そうなの。読み方と意味を教えて欲しい、です。
読むスピードが2倍速でも遅くて聞いてられない
雪は〜ジェットコースター🎤 Ａも駄目だが救助者も無能すぎて駄目だ
突き放すようなコメントばかりで萎える。
救助隊ちゃんとしろよ！
「日本万歳」ちゃんと遺体回収してるよ、です。
妥当な判決。救助スキルが低すぎたのも事実。
賠償金1800万円は我々が払った税金から払われる。こっちこそ遺族に請求したくなる。
「助けに行かない」がベストでしたね。
こんなんで過失を問われるとか有り得ない。
警察も山岳救助止めればいいんじゃない？
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こんな事に税金使うのはやめてもらいたい。
救助隊員が死亡した場合は遭難者に損害賠償を請求出来るか。何でもかんでも救助隊に責任を押し付けるのではなく自己責任で登山をしてほしい。
Aの自己責任であり、親や婚約者が憎悪を向けたり、責任を追求する相手はAなのに、命懸けで救助に行った人へ責任転嫁するのはおかしい。
救助隊は遭難するような過酷な環境下で命懸けで救助活動をしているのに、過酷な環境での僅かなミスを探して責任を負わせるのは、あら探しでしかないと思う。
裁判所のような快適な空間とは違い、極限の環境でそこまで求めるのは無理があるし、時間を掛けると遭難者の命が危険な状況なのに、同じ環境を裁判官にも体験させ、そんな環境でも自身が主張した対応が可能なのか聞いてみたい。
富士山の訴訟もそうだけど、そもそも訴えるのがお門違いだ
っていうか、あらだらけの救助隊（笑）
ただの登山じゃなくてノートラックのパウダー狙いで登ったんだろ？
100%自己責任じゃね
家族が馬鹿だと不快になる
蛙の子は蛙
救助隊のせいにするな
それ以前に結婚する前にいくなんて死亡フラグだ
『登山は自己責任、救助する側の責任を問うのはおかしい』同意です。
今後は相当の内容で登山届と同時に署名をさせても良い事案だと思います。
そして登山届の提出なき者は同意とみなすで良いと思います。
同意見です。登山届を出していないと山岳保険も支払い対象外にしたら、登山者の意識も上がると思います。そもそも上らなけりゃ遭難しないんですから。
母親が「山がこの子を奪ったなんて信じられない・・・」と言ってるが、山には1ミリの責任も無いだろ。
この家族おかしいんじゃないの、裁判官もどうかしてる。冬山やバリエーションルートは流石に自己責任にしてもらわないと救助なんてやってられないだろ
救助者を責めるのは間違い。助ける方も命がけなのを忘れないでほしい😢
救助がボランティアならその通り。今回はお金もらって職務として行なっているので、一定の責任があるのは当然。
命をかけて助けに行っている海保、消防、警察の方々
極限の状態で起こった最悪の悲劇
危険の伴う冬山に入った事がそもそもの原因
私も海に出るので、安全には最大限気をつけている
そして全ては自己責任だと思っている
嫌なら家でじっとしとけってこと
Aの自己責任です。遺族も救助する側の責任を問うのは間違っています。でもいいじゃないですか、好きな山で死んだんだから。
いや、あまりにも杜撰過ぎるだろ。
これが事実なら責を受けるべき過失。
05:00 遭難する人の行動パターンってだいたい似通ってますよね。
天候悪化するのに強行する。仲間と離れて一人で行動する、道を間違えても引き返さない、沢を下る、装備が不十分など。
14:50 なんでGPSがあるのに場所を間違えるんだと思ったけど測地系の違いかあ。山中で400mずれたらそりゃ見つからないわ。
ASDは決められた手順や自分で計画したスケジュール通りに物事が進まないと強い不安に襲われパニックを起こす性質がある。
パニックになると当然に正常な判断が難しくなり、こだわりが強い側面も相まって頑なにスケジュールを強行の流れになる。
例えば靴下一つでもコンビニに行く用と会社に行く用の靴下が別々に分けられているとか細部まで決まりごとがあり
○○山にはこの装備と一度決めてしまうと変更が不可能で軽装のまま利用する、この奇妙なこだわりの為に集団行動も難しく単独登山で遭難不可避。
救助する方は、なんとかして、助けであげようとして、一生懸命やって、あげたのに、上手くゆかなかった、だけなのに、責任を救助する側に責任を押し付けな賠償を、もとめるのは筋がとおらない、こんな事が通るなら、今後、警察は、救助しなくなるだろう。
訴えた遺族と裁判官がおかしいと思う。
こんな判決が出ると救助する側もやっていられない。
今後は困難な救助は止めておこうとなれば、
助かる命も助けられなくなる。
限界を超えて遭難しているのでしょう
救助隊にも限界はある。
そもそも結婚も近いのにリスクの高い登山は
止めておくべきでは❓
こういう無謀な行動をとる個体が短命に終わるのは自然の摂理
多動不注意のADHDは頭で考えず本能で動く代わりに直感が鋭く意外と危険回避するけど
拘りが強いASDは自分で計画した予定通りに行動しないとパニックを起こす性質があり
天候が悪くて危険と分かっていても「予定通りに行動」してしまい遭難するのは多くが後者のASD
結婚前に男を上げたかったんじゃない？
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自己責任だよ。他人に完璧を求めるなら自分が
まずちゃんとしろって話。
Aさんは、仲間がいるのに、何故、途中から単独行動をしたのでしょう？
「日本万歳」
遊べると判断したから、では？
救助に向かった当事者の心境を思うと、なんと胸糞悪い話なのかと
単独行動をするのが間違いの元です。息子の無念は自分勝手な思い上がりで遭難した事。
今後も有り得ることじゃない？悪天候の際は立ち入り禁止とか、警察への救助は責任持てない同意書を書いて欲しいね。危険な雪山で、救助をするってそんな何もかも上手くいくわけない
登山素人ですが、自己責任だと感じた。
救助隊の二次被害もあるから、訴えるのはおかしい。救助隊にも家族がいるし、、
登山するって決めたのはAさんだし、自己責任。
救助隊の方々も同じ人間、マシンでは無いのだから過酷な寒さの中で思うようにいかない事も多いだろうし、低体温の影響で動作だって判断だって鈍くなるのは当たり前。以前救助隊の側からの動画を見ましたが、吹雪での救助はあまりに過酷で、自分の命さえ犠牲にしてしまうのではないかと思いました。遭難者の為に自分たちの食糧まで削り、凍傷と闘い、一刻も早く助けたい一心で。
キツイ言い方だけど、何をしようと亡くなった方は帰って来ない。それに元はと言えば登頂を焦りすぎて周りが全く見えなかった本人の行動が原因なのだから。
この季節の積丹行に西高東低というだけでも命の危険を覚悟して望むべき
最悪な判決。
そもそも論、当人が遭難しなけりゃなかった話。過失があったとはいえ救助者が責められるなら、今後はもう救助される必要がないように、山登りは一切禁止すべきじゃね。自己責任自己防衛。
私は、
救助者の過失、遭難者の過失全て含め、この方の運だったのだと思います。
結果的にはこうなってしまいましたが、山に送り出したのだから、愛する人が選んだ選択を家族も認めてあげたら、と思いました。
家族は、山が命を奪ったという被害者意識だけど、本人は山のせいにはきっとしなかっただろうな
遭難者の多くは、助けてもらえることを当たり前だと思っていないと思います。
助ける方もお金もらってても、技術、知識が不足気味でも、命がけで来てくれてることには変わりない、そこには感謝
最後の解説、ロープの結び方や測地系、雪洞の作り方種類、所要時間など山登りはしないけど学びになった
丁寧な説明をありがとう
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最後に山頂から滑れてお金までもらって良かったじゃん😂😂😂
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税金で賠償するなら民間企業に移行して救助は有料で｡
かなり難しいですね、この問題
確かに遭難は自己責任ですが、救助のやり方がもう少し変わっていれば助かっていたかもしれない問題。
ただ、傾斜もきつく、引き上げるのが厳しい中、救助隊員の方々はとても頑張っていたと思います。
そもそもAさんが天気を過信しなければ登山という選択肢自体も生まれませんでしたよね。
救助の方々を批判する気持ちも分かります。一般の方には救助は「義務」だと思っている方も居るでしょうし。
ただたとえ義務だとしても、救助隊の方々が現場で1番良いと思っていた行動をとっていたことに変わりはないと思います。
二度とこういう問題は起こってほしくないですね。
例えばですが虐待事件が起きる度に児童相談所が非難されるけど
一番の原因が怠慢ではなく経費削減されすぎたせいで人手が全く足りていないという理由だったりするのですが
同じように救助隊員の場合も少ない経費で低レベルの訓練しかさせて貰えない可能性が非常に高いです
A以外の友人達が助かってるんだから単独行動したAが悪いだけじゃん。
自業自得だよ。
他のメンバーは引き返したのに、独りでとっとと登ってたんでしょ？
グループ行動しないのに、5人で行った意味有る？
責任を言うなら、山に登った責任が過大だよな。
春になってから拾いに行けばよかったと思う
自己責任
まあ親の気持ちは分かるが
はっきり言って命かけて
助けようとする人を非難
するのは悲しいこと
まあここまでいかないで
見做すこともいいかも
動画のストレッチャーが医療用のキャスター付きで笑った
警察にも責任がありと判断されたら、警察は簡単な捜索しか手を出さなくてなりますね。私が警察の立場でしたら、少しでも悪条件なら捜索救助は二次災害の恐れがあり活動中止としてしまいます。
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もし自分が「遺族」になることがあれば、賠償ではなく遭難事故再発防止の啓発に力を注ぎたいと思いました。
そして救助活動がどんな結果であっても、救助隊の方に敬意を払い、感謝を述べたいと思います。
何事でも自分は大丈夫と過信は禁物。明日我が身
何故途中から単身行動したのか？
自惚れがあったと思う
しかしまぁ救助者が最後にトドメ刺すのは(笑)
バカな家族とバカな旦那、家族いるなら安全な遊びしとけって感じですよね😢警察も登山家の捜索はしないって方針で良いんじゃ無いでしょうかね😢自ら危険な行為に及んでるんですから😢
今後全ての公的機関による救助活動は廃止するべき。救助が必要な場合は民間会社へ高額な金を支払って下さい。
登山者の自己責任という点においては異論はないが、救助して警察の管理下に置かれた救助者を適切に扱う義務はあったと思う。明らかに警察の対応が杜撰であったことは間違いない。
ご冥福はお祈りしますが、登山は自己責任で行うべきだと思います。
登山者及び家族などか変わる方々は、安易に救助してもらえるとは考えず、すべて自己責任で実施し救助に動いていただけたことに感謝しかないと思います。
結局のところ、遭難するにせよ救助するにせよ
最悪の事態を想定した慎重な行動が
全員の生死を分けるということだろう。
それが噛み合わないとこうなるって話だな
救急車が要求者を搬送中に、ストレッチャーごと車外に落としたようなものです。
これは実際にあった事件ですけどね。
技術がないのに山岳レスキューをしてはいけません。放置すべきでした。
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救助隊員の巻き添えが無くて良かった。
11:30 調子に乗って単独行をするからだろう
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「みんなに、もう一度会いたい、、」
勝手に創作するなよ、、
色々考えさせられる動画ですね。遭難者された方も問題はありますが、救助する方も命がけなので攻められるのは同情します。
警察関係の方の山岳救助技術も各県や地方によって技術レベルに差はあると思います。
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そりぁ全く過失なかったわけでないから、訴えられたらかなり不利だわなあ。
あきらかに遺族の考え方が変
廃木ってなんだろ？ストレッチャーのロープを結びつけたのはハイマツと報道されていませんでしたか。
風不死岳は「ふっぷしだけ」だろ。
廃木？ってなんだ？枯木だろ。
登山は自己責任でも今回の救助は日々救助訓練されている警察の安全対策にも問題あると思う
でたらめな救助隊に腹が立つ 仕事だろ？ ちゃんとやれ！
遭難するのが悪いなんで一人だけ遭難に？
救助隊が殺してるじゃん！
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そうなの。
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救助隊ちゃんとしろよ！
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