Здравствуй Михаил! Вот таких профессионалов на ютубе единицы! Есть грамотные инженеры, но они на пальцах объясняют. Очень хотелось бы посмотреть как строятся в германии с твоими комментариями. Многому можно научиться.
Спасибо за видос. Я где-то так и предполагал. В свою очередь, разбирал в 2013 году крышу, построенную в 1983 году - там в виде гидроизоляции была использована обычная полиэтиленовая пленка черная, но толстая микронов 200 - так, я ей до сих пор всякий строительный хлам укрываю. Но все продавцы мембран УТВЕРЖДАЮТ, что такую плёнку под кровлю ложить не в коем случае нельзя. Максимум прослужит она три года, а мембрана, да как вы говорите - вечная, по их словам.
На металле она обязательно нужна,так как коллеги уже говорили что утром и вечером в осенне весенний период метал конденсирует,для этого она там и стоит, главное не закрывать нижний свес и под коньком для продува подкровельного пространстранства,я использовал разные мембраны и разных производителей,Изоспан,Тавик, и подешевле,они все пропускают воду,и честно говоря ни какая это не мембрана,плотный синтетический материал,который через уже 10 лет пересыхает и теряет свою плотность...а вообще жду ваших видео,чет вы давно нас не радовали...удачи вам с уважением к вам
Абсолютно согласен. Дело в том что в Германии не используют металл для кровли. Все частные дома накрывают только керамической ( или бетонной) черепицей , а она не конденсирует. Есть хорошие плёнки , но цена на них заоблачная. Не для рекламы , но у меня на крыше Delta Maxx. Через 12 лет переделывал свою " летучую мышь" (полукруглое мансардное окно) сделал не правильно и вся вода бежала под черепицу. Вся обрешётка сгнила , но плёнка всё выдержала. Заметил только потому, что черепица начала съезжать с крыши. Что касается новых видео , то на мой взгляд я уже всё показал . Какая бы крыша не была сложной , там есть только два варианта , или равноугольный вальм , или разноугольный. Всё остальное - это просто комбинация одного с другим ( включая кукушки)
получается что каждый производитель может красиво спеть чтоб ты купил их продукт, а спросить производителя когда их продукт не работает то они скажут наверное, неправильная эксплуатация или неправильный монтаж, всегда найдут отмазку! И черепица керамическая или песчано цементная не конденсирует, тогда рациональность этого гидроборьера отпадает тем более такого дорогого!
По идее она воздухопроницаемость кровли регулирует, чтобы сквозняком жильца из чердака под конек не выдуло ). Схожая залипуха фасуется под марками Silisto Trend SK2, Isover Integra ZUB и BWK Rewasi-TOP Dachzubehör. Наглядный пример почему не надо жаться на материалах. Как вариант "пока не накрыли черепицей" продлилось несколько более заявленного изготовителем допустимого срока и мембрана пережарилась на ультрафиолете солнца потеряв проектную прочность. Вариант три - тупо г*вно материал за три копейки по ангеботу. Мне показалось или на этом доме контробрешетка и обрешетка из одного и того же калибра бруса 24×45мм выполнена?
Michail Sonow похоже недешёвая она только для хозяина была. У нас обрешетку меньше 40х60 не ставят, и та на каждой крыше минимум 2-3 раза под ногами ломается. Потому и спросил, что дюже хлипкий брус там где его быть не должно увидел.
Michail Sonow, какую подложку (пленку) положили бы Вы на свою крышу типа "холодный чердак" под черепицу? Чердак продувается, стропильная система зашита доской дюймовкой и подложка должна играет роль только страховки, но надежной и долговечной.
На своём доме я сделал Delta Maxx . Дорого , но на мой взгляд , самая надёжная плёнка из всех с которыми я встречался ( не только не рвётся , но и режется с трудом ).
Я был на крыше 7 летней, течь устранял, там не дорогая гидроизоляционная пленка была и в хорошем состоянии (интересно конечно как она себя поведет еще через 11 лет). Получается что нет смысла переплачивать за мембрану
Местные старые кровельщики говорят , что это в порядке вещей , что старая плёнка не держит воду. А как вы узнали , что крыша течёт если плёнка в хорошем состоянии ? Здесь плёнку запускают в желоба и если где нибудь лопнит черепица то об этом практически и не узнаешь.
течь была в разделке трубы, а там пленка была не аккуратно сделана, да и разделка тоже на силиконе в основном. Пленка была в желоб заведена, но на кубани не все так делают.
Лечше всего вместо плёнки использовать плиты МДВП . DWD плиты 15 мм . Но если в нахлёст набить 3 мм двп , то это продержится тоже дольше , чем плёнка ( моё личное мнение , могу и ошибаться) . Главное чётко понимать откуда берётся конденсат .А конденсат образуется когда тёплый воздух (богатый парами воды) остывает до "точки росы " и пары конденсируются в воду. Тоесть при правильно сделанной пароизоляции ( все стыки и отверстия в плёнке пароизоляции должны быть тщательно проклеены , так же пленка должна быть приклеена к стенам , так чтобы действительно ни одной щели не осталось) тёплый воздух из дома не будет проходить в утеплитель и там остывать , а будет холодный воздух с улицы нагреваться. В котором и так ни какой воды нет. И не будет ни какого конденсата. И это не зависимо от покрытия кровли и разницы температур(-1 или -50). Даже если весь пирог кровли будет полностью промерзать , то конденсат будет с внутренней стороны полёнки пароизоляции , но ни как не на металле.Плёнка гидроизоляции и служит для того, чтобы при некачественной пароизоляции пары из утеплителя могли пройти через её наружу. Она должна "дышать". У нас рубероид ложат под черепицу на крышах с маленьким уклоном (от 25 град и меньше в зависимости от черепицы),но опять же его наплавляют на DWD плиты если сделать на OSB без вентилируемого зазора то крыша сгниёт.
На счет конденсата, не соглашусь - конденсат появляется на кровельном материале с обеих сторон и с внутреней и с внешней. Не зависимо от пароизоляции. Особенно часто такое происходит осенью и весной, когда ночью метал на кровле остывает, а утром теплый воздух, особенно если влажность большая, контактирует с кровлей. Черепица, по-видимому гараздо, более гигроскопична и весь конденсат просто в неё впитывается и не течет в виде капель. Так же и с кирпичом. Где вы видели конденсат на кирпиче?
Да . Вы правы и здесь я немного перегнул (сказывается отсутствие опыта работы с жестью ) . Но при плохой пароизоляции конденсата на металле будет на много больше . Что касается кирпичной стены , то роль пароизоляции в ней выполняет внутренняя штукатурка.
Здравствуй Михаил! Вот таких профессионалов на ютубе единицы! Есть грамотные инженеры, но они на пальцах объясняют. Очень хотелось бы посмотреть как строятся в германии с твоими комментариями. Многому можно научиться.
Спасибо
Спасибо за видос. Я где-то так и предполагал. В свою очередь, разбирал в 2013 году крышу, построенную в 1983 году - там в виде гидроизоляции была использована обычная полиэтиленовая пленка черная, но толстая микронов 200 - так, я ей до сих пор всякий строительный хлам укрываю. Но все продавцы мембран УТВЕРЖДАЮТ, что такую плёнку под кровлю ложить не в коем случае нельзя. Максимум прослужит она три года, а мембрана, да как вы говорите - вечная, по их словам.
На металле она обязательно нужна,так как коллеги уже говорили что утром и вечером в осенне весенний период метал конденсирует,для этого она там и стоит, главное не закрывать нижний свес и под коньком для продува подкровельного пространстранства,я использовал разные мембраны и разных производителей,Изоспан,Тавик, и подешевле,они все пропускают воду,и честно говоря ни какая это не мембрана,плотный синтетический материал,который через уже 10 лет пересыхает и теряет свою плотность...а вообще жду ваших видео,чет вы давно нас не радовали...удачи вам с уважением к вам
Абсолютно согласен. Дело в том что в Германии не используют металл для кровли. Все частные дома накрывают только керамической ( или бетонной) черепицей , а она не конденсирует. Есть хорошие плёнки , но цена на них заоблачная. Не для рекламы , но у меня на крыше Delta Maxx. Через 12 лет переделывал свою " летучую мышь" (полукруглое мансардное окно) сделал не правильно и вся вода бежала под черепицу. Вся обрешётка сгнила , но плёнка всё выдержала. Заметил только потому, что черепица начала съезжать с крыши. Что касается новых видео , то на мой взгляд я уже всё показал . Какая бы крыша не была сложной , там есть только два варианта , или равноугольный вальм , или разноугольный. Всё остальное - это просто комбинация одного с другим ( включая кукушки)
получается что каждый производитель может красиво спеть чтоб ты купил их продукт, а спросить производителя когда их продукт не работает то они скажут наверное, неправильная эксплуатация или неправильный монтаж, всегда найдут отмазку! И черепица керамическая или песчано цементная не конденсирует, тогда рациональность этого гидроборьера отпадает тем более такого дорогого!
Этот дом ещё молодой. На старых (более 30 лет) от плёнки остаются одни нитки
По идее она воздухопроницаемость кровли регулирует, чтобы сквозняком жильца из чердака под конек не выдуло ).
Схожая залипуха фасуется под марками Silisto Trend SK2, Isover Integra ZUB и BWK Rewasi-TOP Dachzubehör.
Наглядный пример почему не надо жаться на материалах.
Как вариант "пока не накрыли черепицей" продлилось несколько более заявленного изготовителем допустимого срока и мембрана пережарилась на ультрафиолете солнца потеряв проектную прочность.
Вариант три - тупо г*вно материал за три копейки по ангеботу.
Мне показалось или на этом доме контробрешетка и обрешетка из одного и того же калибра бруса 24×45мм выполнена?
Хозяин дома говорит , что крышу делала фирма , накрыли её быстро и плёнка была не дешёвая .А обрешетка 28*48мм. 24*45 у нас нет
Michail Sonow похоже недешёвая она только для хозяина была.
У нас обрешетку меньше 40х60 не ставят, и та на каждой крыше минимум 2-3 раза под ногами ломается. Потому и спросил, что дюже хлипкий брус там где его быть не должно увидел.
@@Немецкиекрыши здесь обрешетку 40*60 делают только если шаг стропил более 80см
Michail Sonow, какую подложку (пленку) положили бы Вы на свою крышу типа "холодный чердак" под черепицу? Чердак продувается, стропильная система зашита доской дюймовкой и подложка должна играет роль только страховки, но надежной и долговечной.
На своём доме я сделал Delta Maxx . Дорого , но на мой взгляд , самая надёжная плёнка из всех с которыми я встречался ( не только не рвётся , но и режется с трудом ).
Это обои дядя
Я был на крыше 7 летней, течь устранял, там не дорогая гидроизоляционная пленка была и в хорошем состоянии (интересно конечно как она себя поведет еще через 11 лет). Получается что нет смысла переплачивать за мембрану
Местные старые кровельщики говорят , что это в порядке вещей , что старая плёнка не держит воду. А как вы узнали , что крыша течёт если плёнка в хорошем состоянии ? Здесь плёнку запускают в желоба и если где нибудь лопнит черепица то об этом практически и не узнаешь.
течь была в разделке трубы, а там пленка была не аккуратно сделана, да и разделка тоже на силиконе в основном. Пленка была в желоб заведена, но на кубани не все так делают.
Выходит рубероид лежит лучше всего, а можна его под металл ложить?
Лечше всего вместо плёнки использовать плиты МДВП . DWD плиты 15 мм . Но если в нахлёст набить 3 мм двп , то это продержится тоже дольше , чем плёнка ( моё личное мнение , могу и ошибаться) . Главное чётко понимать откуда берётся конденсат .А конденсат образуется когда тёплый воздух (богатый парами воды) остывает до "точки росы " и пары конденсируются в воду. Тоесть при правильно сделанной пароизоляции ( все стыки и отверстия в плёнке пароизоляции должны быть тщательно проклеены , так же пленка должна быть приклеена к стенам , так чтобы действительно ни одной щели не осталось) тёплый воздух из дома не будет проходить в утеплитель и там остывать , а будет холодный воздух с улицы нагреваться. В котором и так ни какой воды нет. И не будет ни какого конденсата. И это не зависимо от покрытия кровли и разницы температур(-1 или -50). Даже если весь пирог кровли будет полностью промерзать , то конденсат будет с внутренней стороны полёнки пароизоляции , но ни как не на металле.Плёнка гидроизоляции и служит для того, чтобы при некачественной пароизоляции пары из утеплителя могли пройти через её наружу. Она должна "дышать". У нас рубероид ложат под черепицу на крышах с маленьким уклоном (от 25 град и меньше в зависимости от черепицы),но опять же его наплавляют на DWD плиты если сделать на OSB без вентилируемого зазора то крыша сгниёт.
На счет конденсата, не соглашусь - конденсат появляется на кровельном материале с обеих сторон и с внутреней и с внешней. Не зависимо от пароизоляции. Особенно часто такое происходит осенью и весной, когда ночью метал на кровле остывает, а утром теплый воздух, особенно если влажность большая, контактирует с кровлей. Черепица, по-видимому гараздо, более гигроскопична и весь конденсат просто в неё впитывается и не течет в виде капель. Так же и с кирпичом. Где вы видели конденсат на кирпиче?
Да . Вы правы и здесь я немного перегнул (сказывается отсутствие опыта работы с жестью ) . Но при плохой пароизоляции конденсата на металле будет на много больше . Что касается кирпичной стены , то роль пароизоляции в ней выполняет внутренняя штукатурка.
Она нужна для денег.
У меня есть видео про мембрану 2лет.Она расслоилась нахрен!
Скорее всего она слишком долго пролежала открытой на солнце
@@michailsonow3049 она пробыла под открытым небом 2дня.И была накрыта кровлей.Мембрана Стротекс115.На 3 домах уже такое!
И что говорит производитель ? По хорошему он должен отвечать за свою продукцию
@@michailsonow3049 эта мембрана как я понял не легально в Украине,но ею все пользуются в большинстве случаев.
Выставте это видео и интернет. Пусть все видят- какое говно они покупают.