Примарх не обязательно является напрямую демоном. Если под демонической сущностью понимать некое варповое существо, то тогда да - примарх это демон. Я полагаю, что примархи были созданы на основе не просто каких-то демонов, являющихся часть Четвёрки (в варпе же много всяких разных чудиков живёт). И так как варп являет собой сборище эмоций, то кто запрещает находиться в нем и "положительным" качествам? Т.е. если какой-нибудь кровожад Кхорна создан из ярости и жажды убийства, то Леман Русс, например, создан из чести, буйства и доблести. И так с каждым примархом. Говорят же, мол, каждый олицетворяет некую черту Императора. Но тогда уж скорее каждый олицетворяет в принципе некую положительную черту, присущую людям. Фишка в том, что Боги Хаоса это ж по сути своей, абстрактные идеи. И бороться с ними нормально можно лишь при помощи таких же абстрактных идей, воплощённых в примархах. Ну, и если к каждому из 20 (18) придумать, то выйдет как-то так: 1) Лев - гордость (не гордыня, а именно гордость) или величие (он же больше других по характеру похож на Импи) 2) 💀 3)Фулгрим - стремление к совершенствованию себя и мира 4) Пертурабо - стремление создавать прекрасное (он же мечтал строить театры), упорство 5) Хан - дух свободы 6) Леман - неукротимость и отвага 7) Рогал - крепость духа и несгибаемость 8) Конрад - правосудие и справедливость (он вполне себе мог быть таким - просто обстоятельства немного помешали) 9) Сангвиний - надежда и вера в прекрасное 10) Феррус - стальная воля 11) 💀 12) Ангрон - сочувствие и эмпатия (по крайней мере, говорят, что до гвоздей он был именно таким) 13) Робаут - "свет науки", торжество разума (он стратег), идеал общества 14) Мортарион - "возделывание", "сеять доброе и вечное" (он же хлебопашец и жнец), неизбежность человеческого триумфа (так же как смерти нельзя избежать), стойкость перед трудностями 15) Магнус - тяга постигать, мыслить и искать истину 16) Хорус - воинский дух, "жажда власти" (если считать это частью Импи, который является чистейшим ницшеанским Сверхчеловеком, то "воля к власти" это не нечто негативное) 17) Лоргар - величие духа, вера как величайшая сила (не обязательно религиозная вера - именно вера в принцип или что-то подобное) 18) Вулкан - милосердие 19) Коракс - праведное отмщение, благородная месть, справедливость 20) Альфарий - единство как сила людей (вспоминаем то самое "Я Альфарий" от кого угодно) Вот и получается, что тех, кого Богам удалось подловить на чем-то (потому что если ты не впустишь хаос, то он в тебя не войдёт), были извращены, став худшей версией себя. Спасибо, если прочли) Гидра доминатус вам)
А ты не плох.. отсюда можно порассуждать какие качества остались для 2х неизвестных примархов. Допустим один из них воплощает возрождение, перерождение и вы такие на поле боя превозмогаете, но выиграть не получается, все вокруг помирают, примарх грустит и от этой грусти мертвые солдаты начинают возрождаться ( типо ульты артоса, ведь и паладином и дк ульта возрождала павших), а охреневшие братья смотрят такие и начинают что то писать на ватсап импи, типо батя, это конечно все прикольно но как то не по человечески, мертвые блин ходят: попахивает ересью, импи подумал, действительно херабора какая то, вы ребята не соответствуете высоким моральным принципам человечества, достал блокнот и в клеточки напротив поставил крестик, а не галочку
Ну если добавить, что в фентези бателс четвёрка имела дуальную природу(как положительные так и отрицательные качества) в то время как в 40 000 этот момент часто игнорируется то это может быть причиной. Император просто вырвал из 4 богов эти аспекты и впихнул в примархов, что и приводит к перекосу 4 богов в негативные эмоции.
Появилась мысль, что примархи - аналоги евангелионов из одноимённого аниме. Там - монстры, облачённые в броню и ограниченные разными регуляторами, и здесь демоны, облачённые в человеческий вид, отсюда и понятно, почему примархи настолько легко и мощно демонизируются, просто возвращают себе истинную форму
почему сразу демоны? Они просто не гуманоиды, видимо использовалась ДНК одной из исчезнувших рас, а внешний вид не более чем сдерживающая оболочка, и каждый из них способен к буквальной физической метаморфозе как гусеница в бабочку, даже звероформа (Русс в волка, Коракс в воронов, Сангвиний в летучую мышь, у Льва целая расса ксеносов ждут его пробуждения на Каллибане), судя по всему, тоже не окончательна, а просто ещё одно средство защиты, самое последнее задуманное Императором чтобы выиграть время если метаморф начнется, причем подтверждения прям на поверхности- астартес, по своей природе, мутанты второго поколения, и тот же Данте, смог преодолеть жажду крови (по сути не изъян, а вполне себе заложенный сдерживающий механизм) и почти что уподобиться примарху, став одним из сильнейших астартес буквально всей своей генетической линии
В варпе есть и светлые боги которые проиграли 4-ке, может импи не украл денмон принцов, а спас светлых богов. Тогда обретает смысл кража примархов и их осквернение.
Интересная теория. В самом деле, подобно тому, как Четвёрка олицетворяет разные негативные вещи, похоть, смерть, и т.д. Примархи же символизируют разные добродетели, стойкость, мудрость, т.д и т.п
У каждого есть своя Тёмная Сторона. И у Императора тоже она есть. Импи смог отделить свою Тьму, и стал Истинным Светом. А темную часть своей души он разделил на 20 частей и заточил в примархах. Со временем 4 из них достигли своей истинной формы. А тот же Корвус Коракс пока тусил в Варпе открыл в себе часть этой силы. 😂Пойду закушу, а то что-то меня занесло.
видимо "возгонку/перегонку" своей сущности он сделал единожды, а потому не особо чисто получилось. Иначе не ясно как из куска тьмы Магнуса после разбития получилось достать светлый кусочек.
" - Ты борешься с ересью потому что ты тупая лоялистская шафка. Я борюсь с ересью, чтобы стать единственным хаоситом во вселенной. Мы на разных уровнях." (с) Император Человечества
В серии Эйзенхорн-рейвенор описана технология создания демонхостов, Грегор запирал не самую сильную сущность Черубаэля в тела и связывал, контролировал ее. Душа Чэрубаэля всегда деформировала тела-носители, они были слишком слабы чтоб нормально вместить его (вот откуда у сани крылья растут)))
Ничоси не самая сильная сущность Жалкие выжившие обитатели системы Фенестра знают его как Смерть Миров, а обитатели Туманности Китаракс называют тварь Фатумом. Тысячи, если не миллионы лет Черубаэль вырезал обитателей галактики, оставляя на своем пути лишь непредставимые разрушения и муки. За одну ночь он истребил цивилизацию Роньян и на тысячу лет погрузил весь сектор Гефме в пекло. Прикинувшись предсказанным властелином, Черубаэль заставил все население планеты Медредакс совершить ритуальное самоубийство и испил психический предсмертный вопль подобно сладкому вину. Число его прегрешений - легион, и редки столь же жестокие и омерзительные существа, опустошающие галактику.
В Атласе преисподней был демонхост, который тело не изменял. Видимо от желания самого демона зависит. А может от методов сдерживания и мастерства? В атласе прям прошареные демонологи, явно круче Грегора (на момент событий трилогии по крайней мере).
Чарубаэль является одним из самых сильных демонов хаоса неделимого, он запирал его полностью, путем обрядов подчинения и вириги. Ослаблял он его цепями и заклятиями. Сущность всё та же, только более слабая
А почему бы тогда не предположить, что Император украл секрет того, как боги хаоса отделяют от себя куски своей сущности, чтобы создавать демонов? Тогда получится, что Император по сути создал своих демон-принцев из своего естества и засунул их в специально заготовленные тела. А если развивать это далее, то почему бы не предположить, что те демоны, что сидят в варп-движках - это тоже демоны, слепленные лично Императором? Тогда становится понятно, почему корабли легче ориентируются на свет Астрономикона - они просто тянутся подобное к подобному. А отрицание Императором своей божественности - не более чем вещь, которая позволяла прежде не дать варпу поглотить его сущность. И теперь, из-за того, что его признали богом, держаться в смертном теле ему всё сложнее и сложнее, но зато проще оперировать через варп
Еще в копилку этой теории: примархи отображают отдельные узкоспециализированные аспекты самого императора. Магнус может сидеть на троне, Жиллиман гениальный администратор. Лоргар вдохновитель. Остальных примархов тоже можно натянуть на этот глобус. Император может управлять многими аспектами империума сам, но решил отделить от себя автономные сущности, которые могли бы делать всю эту работу. Правда, что-то пошло не так, и части восстали. Но замысел проглядывается.
Император обычный человек и мощный псайкер, это просто «Боги» Хаоса не Боги на самом деле. Бог - это принципиально не постигаемое, всесильная сущность, которая одновременно манипулирует, является источником и причиной существования Вселенной и её фундаментальных законов исходящих из этой сущности. Ни Император, ни древние, ни Боги Хаоса, никто таким всемогуществом не обладает в рамках Вахи.
16:28 Вспомним игру Император с Сигиллитом в шахматы. Имератор задумчиво посмотрел на фигурку (уже убитого Ферруса) и сказал, что может быть соберёт его снова.
Альфарий молодец, при разговоре на тему варпа надевает шапочку из фольги, а чтобы еë не было видно - надевает обычную шапочку. Учитесь неофиты. Гидра Доминатус!
История Императора и Богов Хаоса это история Прометея и Богов Олимпа. Прометей украл свет знания, по другой версии выдал им души. За что был прикован к скале и страдал каждый день. Был освобождён Гераклом
@@alekseikurykanski3638нет нет, нам теперь нужен Геракл 40к чтобы освободить Императора от золотого трона, чтоб родилось Звёздное Дитя. Теперь надо определить кто будет этим Гераклом 40к
Необязательно, что Император отрывал демон принцев у богов хаоса. В варпе же не только боги хаоса живут. Император вполне мог пленить каких нибудь малых богов варпа или просто независимых варп-сущностей, не связанных с четвёркой
То что Примархи - порождение варпа давно не секрет, и можно сказать по итогу что Примархи демон принцы - проиграли в конечном счёте, став лишь отражениям своих хозяев, в свою же очередь лояльные Примархи сохранили свою волю.
Робаут Жилиман, выыысший демон менежмента! Чемпион темных сил бухгалтерии! П.С. прикольная теория, конечно, если бы не второй том книги "Конец и Смерть", где сказали чётко что Император конфисковал у Хаоса - первоначальную эсценцию варпа, который не корапченый.
Пфф, они могут пересрать свой же бек ибо издатели часто противоречат друг другу. К тому же это не сильно противоречит теории о демаонах, если учесь что любая сущность созданная варпом является демоном. К прмеру, каждый примарх олецетворяет собой какой-то аспект бытия, что собственно свойственно варпу. Поэтому я бы сказал так, изначально примархи это некорапченные(что бы это не значило) демоны существующие в материальном мире
А причём там хаос вообще? Хаос это зоны влияния четвёрки бохов. Сам же варп куда обширнее их территорий. Есть места, куда даже бохи хаоса боятся пойти. Так что "конфискации" у хаоса чего-то там это очередной бредовый ход гв.
Варп - место созданное древними, чтобы обходить законы реальности по желанию (буквально). Варп не состоит из "душ", он как некое гугл облако, куда Меган Фокс загружает свои фотки (эмоции). Псайкеры имеют пользовательские права, и могут обмениваться фотками, чтобы использовать их в своих нуждах. Ариман достаточно сильный, что бы взломать акк Меган, и стащить ее фотки. Императору же не нужны подобные схемы. Он слетал в варп, к завсегдатаям, и украл их идею, что бы сделать свой яндекс диск, в котором хентай цензурится. Вот на основе этого, он уже сделал своих ботов (демонпринцев), которые ведут огромные толпы в ЯД. В паутине (яблочное облако), Император уже выпускал содержимое своего яндекс диска, в котором (не точно) был Феррус. По такому принципу работает и Селестина, и Киилер.
@@Ruiner-rain это где такое написано? Где-то в ересевых книгах, либо в первом еретике, либо в легионе, прямым текстом говорили что варп (а может где-то еще) - изобретение древних для обхода законов реальности. Вроде базар был о том что время в варпе не идет, и о том как кто-то создал варп для упрощения жизни по суровым материальным правилам. После вымирания этих "кто-то", в варп начали гадить молодые расы, вот и пришли к такому.
В поддержку теории о демонах можно использовать тот факт, что Драйго использовал демоническое имя Мортариона в "битве" с ним. Видимо это как раз и было имя того Демон Принца.
Так демоны это жители варпа. Варп, конечно, основательно загажен, с Войны в Небесах и основное население - зубастые мутанты, но кто-то более-менее не уродливый тоже может быть. Хотя такие имперастам тоже без надобности.
Красивая теория. Единственное, что я бы добавил - возможно, в случае с демон-примархами сидящие внутри них демоны ассимилировались с самими примархами, став по сути одним целым и частично (!) подмяв/подавив их сознания и личности, а в случае с Кораксом - наоборот, он при ассимиляции сам подавил в себе сознание и личность демона.
Вспомнилось как один из альфа легионеров ища своего примарха нашел какую то сущность, величественную, от него исходила такая же как от примархов аура подавления. Ну и воин решив что перед ним стоит его отец Альфарий, стал умолять его вернуться. Но его спутник отдернул его сказав что перед ним не его сказочный принц, а ужасающий демон, способный самостоятельно передвигаться по пустоте космоса. Речь кажется шла об одном из осколков ктан.
Тут есть несколько моментов, на которые я бы хотел обратить ваше внимание они очень важные и проливают свет на многое... Во первых в книгах фрагментально от фрагмента к фрагменту нам повествуется одна цельная история но с разных точек зрения, помню видел где или читал но разные персонажи видят одно и то же событие совершенно по разному, при чем есть точки зрения где это событие искажается под воздействием варпа и нам это прекрасно подают в непрямой последовательности повествования. Во вторых та же аура примархов, в какой то степени ею обладает каждый псайкер потому что у него банально отражение в варпе более разительное но что это такое ? Аура примархов, это когда вот есть толпа на мостике корабля, офицеры, командование, различные навигаторы и обслуживающий персонал, заходит примарх и он начинает влиять на восприятие окружающих это опять же от случая к случаю описывается по разному, но опять же потому что варп каждый персонаж воспринимает по своему и он отражает это восприятие согласно отражению персонажа, но по сути если ваша теория верна то сама материя под ним искажается таким образом что сквозь него варп подобно тем же разломам и бурям влияет на окружающих, вспомните что происходит с человеком (и не только) если он смотрит на открывшийся варп разлом, дже в отражении лужи визуальное наблюдение за этим процессом вызывает у человека тяжесть, тошноту и т.д, то есть ему от этого плохо (и опять же на каждого такое наблюдение за варпом влияет по разному, есть случаи где капитан корабля вроде и под влиянием варпа, не одержим смотрит на этот разлом без какой либо защиты в виде полей геллера и как завороженный просто сидит в кресле капитана когда окружающие корчатся в агонии). Я думаю он не демонов из варпа вытащил а отражение примархов из варпа, видите ли как примархи в варпе отражаются дословно нигде точно не описано а время там в варпе его просто нет, там хаос однако есть связующие точки, события которые точно будут и в этих точках точно есть отражения примархов так вот именно эти отражения я полагаю он и собрал из варпа, а что такое отражение в варпе ? Кто то скажет что душа но не совсем, это слепок эмоций, восприятия, воспоминаний, собственно по этому нерожденные и называют себя нерожденными что они это лишь слепок набора эмоций, и того что вливалось в варп живыми обитателями материи - вселенной, именно по этому все те идиоты что стали демон принцами по сути дела уже давно мертвы, а их место заняли слепки их отражений из варпа.
мне кажется импи узнал у бого как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил. на счет отражение если бы импи его забрал то как бы Магнус колдовал? и прочее
Очень интересная идея и интуитивно очень привлекательная. Можно также предположить что тела примархов это клоны тела Императора. Тогда по логике создания демонхостов в Вахе получаются почти что полубоги. Сущность Императора в теле-клоне подавляет суть первоначальных создателей демонических душ и подчиняет их Императору. А ересь Хоруса это не предательство в принципе, а возвращение у части примархов их духовной сути к корням. И тогда с точки зрения Хаоса предательством было служение примархов Императору. Этакая диалектика в Вахе, когда верность одной стороне автоматически означает предательство для другой стороны и наоборот.
Очень интересная складная теория! Хочу добавить небольшое дополнение к данной теории: император возможно украл так сказать не готовых, у которых уже произошло становление личности демон-принцов - а варп-ментальные заготовки, зародыши, эмбрионы демон-принцов, варп-сущностей, которые потенциально смогли бы развиться в любом направлении, в котором их будут направлять, и в итоге примкнуть, выбрать сторону порядка, света или хаоса, демоничества. И скорее всего в момент похищения четвёрка таки вложила в них часть своих черт характера, личности. Как и император немного позднее. И момент разбрасывания примархов младенцев по галактике это либо дело рук самого императора, либо неизбежный пакт с четверкой хаоса. А дальнейшие события на планетах - это запланированные испытания, уроки для примархов, по итогам которых 18 из 20 прошли и примкнули к порядку, в большей мере. А 2е раньше времени проявили своё демоничество и скатились к хаосу.
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил.
Не забываем что часть демонов варпа вовсе не демоны а абонимации душ или их искажение или-же сильная душа а так-же они могут быть не связаны с другими богамии.
По отрывку из 5 главы рассказа "Лев" Гэва Торпа можно судить, что внутри Льва (или же всех примархов) есть либо варп основа, либо целый демон. Раз уж "нечто глубоко спрятанное" соединилось с сущностью высшего демона Тзинча Далее представлен отрывок из рассказа: "прорычал Лев и снова взялся за рукоять меча, лезвие которого оказалось полностью погруженным в нефиллу. Он ощутил момент контакта, нечто глубоко спрятанное в нем самом соединилось с сущностью нефиллы." Примечание: "нефилла" - это слово, обозначающее демонов у калибанцев
Ты буквально озвучил мои мысли, которые у меня возникли впервые пол года назад при прочтении ряда книг залпом. Задумался тогда также. Но смотри нюанс, у Императора есть большой план. Надо держать это в голове что у него был план, который был рассчитан на именно эти временные рамки. Что бы объеденить человечество после долгой ночи. Почему тогда он сначала не создал себе 20 примархов и с ними не захватил Терру. Почему сделал это с громовыми воинами, даже не налепил кучу кустодиев. Мое мнение в том что у плана есть не только пункты для выполнения и средства для их достижения, но и временные рамки в которые ему надо для оптимальности укладываться. Условно создавая примархов он потратил очень много времени. И я считаю что он у богов Хаоса украл секретные знания и что-то вроде их техники создания демонов. Император же по сути очень могучий проводник варпа, настолько что с богами сравним. Почему бы ему не научиться делать своих демон принцев. Вот он этим и занялся комбинируя это с очень сложным процессом создания и оптимизации тела и души примархов под их цели. А когда боги хаоса психанули и нарушили его планы, то было два момента почему он не мог снова создать примархов. Во-первых, время поджимало для начала Великого крестового похода. Ведь помним слова Императора, в одной из книг по серии Ереси Хоруса "что бы захватить галактику не нужно устраивать кровопролитную войну тысячалетиями. Нужно подгадать момент и захватить галактику одним махом." Не дословно, но плюс минус тоже самое. Суть передал. Значит у него было распределено время для крестового похода. И во-вторых, он только сходу создал 20 сущностей по силе равным демон принцам. И даже если такая могучая сущность как Император создаст ещё 20, то неужели это бы прошло незаметно для его сил? Ведь ему самому надо было быть анафемой для ксеносов и демонов. Вспомним даже кустодиев, он каждого создал из своих генов и тот же Вальдор по структуре от примархов не сильно отличался и в физическом плане в книгах говорилось что он мог дать бой некоторым примархам на равных. Но все же, он был относительно слаб других примархов ибо их "душа" имела более сложную структуру и больший потенциал развития. Хотя каждый кустодий лучше космодеса по всем характеристикам. А значит первый среди кустодиев как минимум не сильно отстаёт от первых среди космодесов(примарх - первейший). Но почему-то Вальдор создан был слишком тупорным, при всей моей любви к нему. Без этих заморочек с поиском себя и осознания как личности у остальных. Кароче думаю теория имеет место быть. Но есть нюансы, надо устраивать дебаты
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил. Так что в целом я считаю ты прав истина где-то рядом
@@Faceless_golem идеальные телесные копии, были бы у них души той же мощи, байл не смог бы их так легко контролировать. Да и с чьей точки зрения ведется повествование - для апотекария Байла лишь тело и генетика имеет значение, а в душах и перипетиях варпа он не силен
Там, насколько я помню, описано как Абаддон завалил идеального клона Хоруса. Да Абба конечно забаффан богами хаоса, но не настолько, с тем же Сигизмундом он дрался на равных, а тут внезапно он примарха зарезал… Видимо что-то не идеально всё таки Байл скопировал.
Поправлю пару моментов: В мире Вархаммера есть чудеса и помимо Варпа, например боги К'тан или чудовища Гульих Звезд. Демон-принцами называются бывшие смертные и они могут уступать в силе не только богам, но и натуральным высшим демонам.
Больше похоже, что он украл зародыши демон-принцев. Как бы он там бегал по варпу, запихивая себе в сумку 20 полноценных демонов? Разве что они сами добровольно согласились с ним уйти.
@@mazxification Типа сидят такие в варпе демон принцы, а тут прибегает Импи и давай их себе в мешок запихивать. И так 20 штук. Наверно бы они сопротивлялись, если бы были полноценными взрослыми демонами. И такое бы нельзя было быстро провернуть, пока боги хаоса где-то там хз чем занимались.
А откуда инфа что примархов нельзя воссоздать? Вроде Император говорил Малкадору что воссоздать их можно, но ему сейчас не до этого, так как он трудится над паутиной, а создание примархов требует много внимания
9:30 скорее делал вид, что удивлялся находками, в момент когда Эрда разбрасывала примархов император ничего не предпринял для остановки процесса, значит он изначально продумал раскидать их по планетам, с целью приобретения соответствующих навыков и характеров в ходе периода адаптации к условиям среды. Причëм как Эрда заметила в дальнейшем, император не предпринял попыток добраться до неë и убить за нарушение проекта примарх, из этого следует,что это была одна из частей его плана. Ещë одним доказательством является момент когда выяснилось, что Ягатай должен был попасть на Хемос,а Фулгрим на Чогорис.
Просмотрел ролик, очень интересная теория. Но после просмотра пришла тоже занятная мысль, Императора вроде как создали шаманы и он является объединённой сущностью, а примархи это двадцать ипостасей самого Императора об этом он однажды рассказал Хорусу. Так вот к чему это я, после смерти какого либо существа остаётся пусть и небольшой но отпечаток в варпе, опять же взять за пример того же Хоруса и Сангвиния после их смерти, и исходя из этой мысли не мог ли Император найти эти отголоски душ сотворивших его шаманов и тем самым создать примархов?
@@Rus_Channel491 согласен, я просто о том что сами примархи как сказано в ролике- демоны из варпа, или как я подумал возможно это души шаманов создавших Императора, кто знает вселенная Warhammer запутана и интересна)
По старому лору эти души соединились в императора. Они специальный ритуал проводили, чтобы своей смертью его создать и соединить свои души в него. Поэтому его сознание фрагментированно.
3:58 я бы в контексте скорее вспомнил историю с Драчнином, где он мощного демона запихал в меч, притом уже 10к лет надежно держится заклятие и спадать не собирается!
Доброго времени суток всем. В первую очередь хотелось бы поблагодарить овтора за интересные и познавательные ролики. Они здорово помогают разобраться в мире Вечной войны и поделиться теорией на счёт примархов. И так примархи. Всё мы знаем, что Император,величайший из гинетиков, в какой то момент решает создать двадцать воинов, которые будут помогать ему востанавливать Империум. И создаëт. Сверх людей со сверх способностями. Почему создаëт? Чтобы с ксеносами воевать можно было, что бы было, что противопоставить тем же оркам или эльдарам, ( простите затараторила), которые во всех отношениях превосходили рассу людей. Как создаëт? Берëт генетический материал, свой и Эрды. И затем выращивает в пробирках своих детей. И получается что их физичиские способности это результат генетического улучшения. Дальше. Может ли у ребëнка выращенного в пробирке быть душа. Думаю да, если частицей этой души с ними поделились родители ( Император и Эрда) или родитель ( Император). И вместе с ней будущим примархам достались их таланты.
На счёт варп-двигателя, получается человечество открыло варп-сущностей и начало пихать в двигателя ещё во время эры тёмных технологий! Однако вопросы: почему нет записей, упоминаний о демонических сущностях в варп-двигателя за тот период? Либо это было нормальным явлением для того времени и все об этом знали тогда, и могли управляться, а потом эти упоминания потерялись, а технология осталась по наследству. Либо!: в то время варп был гораздо нейтральнее, спокойнее, и используемые сущности (ментальные варп-структуры, идеи) были более нейтральными, податливыми, с ними было легче работать и управлять. И на тот момент особо и поле геллера было не нужно из-за отсутствия опасности. И только после великого Варп-шторма, рождения четвертого бога хаоса, всё изменилось: и варп стал более агрессивным, неуправляемым, хаотическим, и его сущности почти все поголовно стали такими же, демоническими!
Одноглазый Непредаватель тогда не 1 демон, а соборный ансамбль из нескольких демонов. Именно этим тогда и объясняется его разбивание на части (причём как я понимаю, только его одного)
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил.
Эта теория может объяснить, почему одни примархи-предатели изначально тяготели к определённым богам Хаоса, а другим было по барабану. Просто Импи, к примеру украл демона для Мортариона у дедушки Нургла, а демона для Лоргара у Хаоса Неделимого. Кроме того, демоны это порождение конкретной эмоции и они не могут стать чем то другим, так и примархи в большинстве специализировались на чем то одном (резне, осаде, искусстве, вере и т.д.). Интересно что за демон сидит в Жиллимане. Приятно думать, что в варпе был демон-принц покровитель бухгалтерии. А по поводу любви Импи запихивать сущности в оболочки, еще стоит вспомнить Ордо Синистер, где псайкеров запихнули внутрь титанов.
Корвус на заставке - прикольный. Самое смешное, что Конрада (было в "Забытой империи") варп вообще не тронул. Запузырили в него "нерождённым", тот утащил Кондратия в варп, и? И нихрена. И отбился, и обратно на Макраг (а не абы куда, не будучи навигатором при этом) выбрался, и не мутировал ни кукухой не двинулся, и за ним в тот разлом, на Макраг что-то "нерождённые" - не полезли. Хоть они-то в Материум ходить очень любят. И вот "что сие было"? С учётом какой-то просто патологической не любви 8-го примарха к варп-тварям; хотя - казалось бы: он и так-то жил, блин, будто и есть та варп-тварь на вольном выгуле в Материуме. А вот поди ж... Есть у меня теория на эту тему, что для создания этого примарха (и Корвятины тоже), Импи использовал генетику орков. И отсюда сразу понятны и корвусова невидимость, и то, что ему как бы пофиг на варп (прецидент среди зеленокожих есть. Сколько они там уже пиздят кхорнитов у Кхорна на хате?...), и то, почему все кошмары Конрада сбывались: он просто мог менять вокруг себя реальность, как и орки. И в этом, я считаю - конкретная приколюха (хоть и юмор у ситуи - чёрный, как китайские чернила): чувак реально мог изменить своё будущие (и далеко не только своё, так-то), но вбил себе в бошку, что будет полная задница. И она реально и стала - Полная Задница. То есть, он реально загнал себя в угол своим же даром от Императора. (И так-то, на секундочку, дар у него был бы читерней того Вулкана. Ибо у Вули - просто жизней до хрена, беря терминалогию компьютерных игр, а у Кёрза - модераторный доступ к коду).
Ну или он просто на самом деле создал нечто уникально что не сможет повторить, как в мире Толкина повторяющаяся тема о том что и великие и малые существа иногда могут создать нечто такое что не смогут повторить
Очень интересная теория. Аж заворожило малость). Но так же мы знем вариант, что будучи генетическими наследниками Императора, абсолютно каждый из Примархов является псайкером (как те же серые рыцари) А каждый псайкер, потенциальное вместилище для демона... Опять же, чем сильнее человек, тем сильнее его сопротивление демонам. Не подготовленный космодесантник может просто воплотиться в некую сущность. Но например Гал Ворбак, пойдя добровольно к демонам, которые их "относительно мирно приняли", умели их контролировать. Это всё образно и относительно... разумеется Так что лично я, больше склоняюсь, что просто в моменты своего отчаяния, некоторые примархи, как псайкеры и просто могущественные люди, неосознанно истончали эту грань реальности с варпом, и подвергались его влиянию, тем самым переплетаясь с обоями мирами. Что и повлекло их физические изменения и обретение новых способностей. А потенциал стать, некой "НЁХ" есть у каждого... П.С. Привели в пример Коракса. Он относительно единственный из лояльных, что в своих эмоциях (проиграл битву на Иистване 5 и особенно Лоргару), мог дойти до той грани, что и сподвижники Хоруса, чтобы бесконтрольно раскрыть свой потенциал псайкера и как-то сплестись с варпом, особо себя не контролируя. ИМХО).
изначально упомянуто что в варпе есть не только злые сущности, отсюда могут быть примархи которые не скорраптились + описывается что примархи находились в неких вместилищах когда аргел тал их увидел, там вроде шла речь о каких то сгустках дымных а не о детях, что опять же намекает на сущности + это еще раз подтверждается тем что один из примархов всегда видел разлом оставшийся от появления той что жаждет + имхо управление демоном устроено на психоблоках и вложенной частицы императора , что доказывается тем что скорраптились все примархи психологически, их уговаривали, их обманывали, их склоняли , они обижались и не понимали суть проблем, тот же магнус развалился на субличности) а преклонение от доли императора вложенных в его творения, т.к император квинтессенция человечества, и люди преклоняются пред ним как варп сущности перед своими богами - люди типа часть императора, отсюда и не желание всех сделать астартесами )
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил. Да варп делится на два основных лагеря Хаос и как не странно тадам бумс Порядок. Правда про богов Порядка в рус сигменте почему-то почти не говоряд.
Почему-то при таких теориях никто не упоминает видения Хоруса, когда он умирал в храме змеи после ранения анафемой. А именно видения в лаборатории Императора где в капсулах заместо примархов лежали какие-то темные сущности
есть предположения, как строили двигатели во времена ТЭТ? еще где то слышал, что Тау используют на пол шышечки варп движки, подсмотренные у имперцев, но как Тау могли пленить демона?еще вопрос, что бы происходило с двигателем (демоном) при разрушении корабля
Во времена тэт люди могли скручивать пространство так что можно обойтись без посредника виде варпа. То что используют Тау это костыльная версия варп двигателя.
Очень хорошая концепция ))) тогда это объясняет, почему импи относился к примархам как к инструментам ))) ( написано в книжках) он знает их сущность)))и ненавидит «друг» «враг» это то что слышал Жилиман на уидиенции )) интересно кстати что за демон внутри Жили))) ( явно отродие дзинча)
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил.
11:16 Тут надо уточнить что скорее всего в Примархах были не просто высшие демоны, а самостоятельные высшие сущности невероятной силы. По типу Драк'ниена. Простых высших демонов поработить для Императора не так уж сложно, да и не только для Императора если так подумать но речь не об этом. А вот найти уникальных с нужными качествами и при этом чтобы не были слабаками, это надо постараться. 1.Уникальность нужна, чтобы не савзываться с 4 Богов Хаоса 2. Сила нужна чтобы был потенциал сравниться с Императором, и теми амбициями которые он ставил перед собой. 3. Необходимые качества нужны для того чтобы каждый примарх сравнялся с Императором в чём-то одном и были ему помощниками. Жилиман в правлении, Магнус в колдунстве, Сангвиний в милосердии, Лоргар в проповедовании и так далее.
Это кстати бы многие мутации легионов объяснило бы 18:44 1. Кровавые Ангелы - они унаследовали от своего Примарха демонов кровососов поменьше и если их обуздать, как это сделал Мефистон, то это даёт нехилый такой баф. Плюс некоторые из сыновей равно как и Отец тоже видели будущее. 2. У Космических Волков - По сути тоже самое что и у ангелов только всё волчье 3. У Тысяча Сыновей - Мутации это по сути проявление их Псайкерского потенциала, их "прокляьте" особенно яро проявлялось когда они использовали псионику. И тела не выдерживая напряжения, под влияния варпа менялись. Это бы кстати объяснило бы рубрику Аримана, по сути взяв плоть слабых Астартес, он услил плоть сильных и те в свою очередь смогли раскрыть свой потенциал и себя не сдерживать. И если следовать этой гепотизе, то был другой выход из ситуации но судьба распорядилась иначе... Собственно их Отец это и демонстрирует, одним своим существованием. 4. Повелители Ночи - у некоторых из свновей Коракса, была способность видеть будущее. В общем я так могу долго написывать но идея такова. 1. Примархы демон принцы а Астартес низшие демоны. 2. Это бы объяснило необычную схожесть между легионерами и примархами начиная от внешности заканчивая способностями, Саламандры из Терры были точно такой же внешности как Саламандры из Ноктюрна. 3. Это бы объяснило бы благоговение людей перед Астартес и их "ауры" 4. Объянсило бы почему псайкер, становясь астартес становился сильнее, после возвышения. 5. Объяснило бы важность геносемени примархов и почему далеко не каждый человек может выдержать подобную силу. 6. И дало бы четкий ответ, чем Астартес отличаются от простых мутантов.
Тут меня всегда мучал вопрос, у живого существа есть душа, но есть ли она у такого же живого существа, но созданного искусственно (не важно каким путём) Ведь тогда может получится, что импи попросил у богов не именно демонов, а души-болванки или знания по их созданию
Души есть даже у механизмов - так называемый машинный дух. Варп это просто эмоции смертных, так что, если искусственное создание испытывает эмоции или долго находится рядом с чем-то испытывающем, то у него появляется отражение в варпе.
Насчёт духв машины не все так однозначно, есть мнения, что это достаточно развитый блок управления, при этом достаточно забытой технологии, чтобы не искали в нем ИИ. По крайней мере, он присущ только сложной технике.
Если вспомнить попытки Фабия наделать своих примархов... Ладно, яснее становится. Тем не менее, душа клона, видимо, связана с состоянием души оригинала. В пользу этого предположения говорит как недееспособность клона Хоруса (фактически, Абба его просто раздавил), так и движение клона Фулгрима к коррапту. К сожалению, оценить силу второго мы не можем, что насколько получилось воссоздать его душу (и получилось ли вообще) - непонятно. Ещё есть криговцы. Если их правда клонируют - значит, создать душу (по крайней мере, душу простого человека) вполне реально и без варп-ритуалов. Но, как известно, происхождение гвардейцев с Крига - намеренный секрет для читателей
Сильная теория, мое почтение. Нам известен феномен одержимости, так почему не может быть так, что человеческие эмбрионы действительно имели души людей, а в их телах находятся ослабленные демоны, которые ждут своего часа. Раз божки варпа не уничтожили захваченных примархов, значит не видели в них угрозы и строили планы как их использовать в будущем.
Если разобраться в их биографии, то станет ясно что каждый примарх по сути воплощает в себе некоторые человеческие "тонкости натуры" , только не такие широко распространенные, как те что лежат в основе четверки хаоса. Так что по сути импи ухватил хвосты этих эмпирей и связал с душами примархов, таким образом воплотив это в них.
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил.
Возможно, что он у них умыкнул какаю-то сильную концентрированную варп-эссенцию, которую сам он не в состоянии создать. И использовал 20 её частей для создания примархов.
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил.
Скорей всего, когда Импи прошёл через врата он не мог ничего взять у Богов Хаоса, иначе бы они имели влияние на то что Импи мог бы взять. Вероятно Импи просто изучил самих Богов Харса как обитателей варпа. Он прлучил не предметы, а знание «принцып». По подобию варпа он уже создал примархов.
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил.
👏браво! я был слеп, а сегодня прозрел 👀 Эта теория настолько логична, что либо ГВ реально так и задумали (но ждут ещё пару десятков редакций, чтоб выкатить твист), либо они и авторы книг неосознанно привели вселенную ВХ такому "финту ушами". Ситуацию с К.Кораксом и Л.Руссом я оправдывал так: они так мутируют, будучи лояльными, просто чтоб у "добрячков" были свои крутые парни, раз у "плохишей" есть нормисы в лице Омегона и Пертурабо (+ с натяжкой Лоргар). Фансервис, так сказать. Но концепт демон-примархов круче и лорнее.
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил.
Эта теория так же может объяснять почему Император на уровне Богов Хаоса. Когда он забрал у них этих демон принцев он оторвал приличные куски силы от богов Хаоса(хотя вопрос куски какого размера если вспоминать их силы? Хотя Магнусу вроде как не мало досталось , а мы ещё и про потерянных не знаем). Вот и ещё одна причина, почему кроме него него никто не делал ничего подобного.
=ТО есть ВСЕ ПРИ МАРХИ ЕТО *ДЕМОНХОСТы* ,АГА???.......А _КАДА ДЕМОН ХОСТа УБИВАУТ ТО ДЕМАН не УМИРАЕТ В МЕСТЕ С ДЕМОН ХОСТоМ А освабождАетца_ ,НЕ так ЛИ?А С Х_ЕВ ли ТОГДА ФЕРРУС МАНУС И ДОРН ПРОСТ *_сдохли_* ?? =В оБЗЩЩЩм ПРИДОТЦА GW ОПяТЬ ЗНАТНО так ЛОРА ПОД ПИЛиТЬ,АГА?????
я про то что это суммарно 20 кусков, и судя по всему кусков не плохого качества , а как минимум один(про потерянных неизвестно), действительно не слабый.(Магнус). Но в целом ,да. Вопрос сколько это силы в масштабах четвёрки...? Но тем не менее мне кажеться для них это как минимум не приятно ,НО в масштабах их силы более чем допустимая потеря. @@Robert_Nik
@@ducbyk8169 проблема в том, что бохи хаоса могут забрать свою силу обратно. Вне времени и пространства. Так что нельзя отпилить хер у слаанешь и вставить его в фулгрима. Слаанешь заберёт его обратно, как ты его глубоко не пихай.
и опять я не про то что приличная часть которую забрали это не 40% от богово А про то что много но в районе условно , УСЛОВНО 1%, а скорее меньше ,хотя кто знает возможно и 2. Но такое меня уже удивит. Всё что больше уже точно будет странно. @@Robert_Nik
Император прошёл фульгуритовый путь, прошёл в царство хаоса, 4 - дала ему силу ( Прометей - это Импи), примархи - биологические вечные, обработанные варп колдовством , при виде императора всё падали, парии некомфортно чувствовали, идея что в примархов запихали демонов нууу натянута на глобус через Юпитер. Зная энунцию можно навешить варп колдовством только так. Вот Оланий вообще разрушил вавилонскую башню. Эрда например..... А демоны-примархи и демон-принцы не одно тоже. Они не равны. Примархи предатели стали сильнее, но они стали рабами своих богов, потеряли свободу мышления и прочее... А демон груша в фулгриме, демон запихался в демона, демон увидел фулгрима и говорит брат, брат..... 😅😅😅 А легион проклятых, мужики потерялись варпе и и пропитались варпом 😅😅😅😅 Просто импи взял силу каждого бога, дал каждому примарху часть сил, воссоздал своих искусственных вечных.. Если батя альфа++++ псайкер, часть геннов поредактировал и дал каждому связь с варпом, дал мозги и все.... А потом пришла Эрда, давай там в лабе его пускай молнии как палпатин, открыла варп - разлом и выкинула 20 капсул... Но самая главное, альфарий ( а их было 2) упал на землю😂😂😂 и был первым найденным.
Во первых с К Тан, скорее всего Импи имел дело с осколком, притом с далеко не большим, далее демон-принц это титул смертного получившего демоничество, поэтому по теории Импи скорее связал и утащил в мешке именно 20 высших демонов, однако во времена Ереси, когда примархи встречали демонов, то те не признавали в них своих и более того относились к ним как к смертным и наконец Коракс не превратился в демона, о чем прямым текстом сказал Лоргар когда его увидел
Как всегда все отлично! Благодарю за труды! И несколько моментов - варп в 40к слегка урезан, напомню что в ФБ там очень крутая теория про ветра магии (роза ветров магии и есть звезда хаоса) и про то откуда эти ветра как влияют и какие силы дают, жаль в 40к это пока не перекочевало. А про демонов в примархах это еще больше тогда объясняет идею Лоргара о симбиозе демонов и людей, ведь тогда у него есть 20 примеров что это работает)
Клон Фулгрима, Хоруса и Ферруса, от Фабия Байла. Император призвал душу Ферруса когда защищал паутину от демонов, а также в одном из рассказов сказал, что мог бы починить этот инструмен(подразумевая рпять таки Горгона), но сейчас нет времени, из за Ереси Хоруса.
Ну если про двигатели верно, то значит у Империума и до сих пор есть технология засаживания мелких демонов в двигатели. Ибо двигатели то производят и сейчас для новых кораблей.
Кстати Император убил своего сына именно МЕЧом, который убивает любого и саму душу (и демонов мочит тока так). А император долго не хотел убивать Хоруса, но пришлось и убил на всегда.
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил.
А что, если древние сделали то же самое что император , только в большем размере. Пленили бога хаоса, и засунули в тело вечного (императора) , чтобы бороться с остальными богами хаоса. В итоге , император - плененный бог хаоса , который после смерти освободится. Вот он и сидит на троне , чтобы не выпустить бога наружу. Опять же золотой трон - изобретение древних , так что думаем)
Суррогаты Байла, хоть и похожи на тру-Примархов, не идут ни в какое сравнение по силе с оригиналами. И сюда эта теория встает как нельзя кстати: тела Байл воссоздал, а как впихнуть в них "варп-двигатель невероятной мощи" не знает. Вот и получаются подделки.
Не помню на этом канале или нет, тоже писал про эту теорию, но тогда я еще не знал что такая уже существует. По моей теории однин из потеряных примархов слишком рано раскрыл свою демоническую сущность и был наказан, Жилеман не был сосудом Императора, а включил демонбуст. Второй потеряный в другой галактике и ищит таблетку для братьев, он скорее всего парий, поэтому его ни кто не чувствует. 20 демонов, а примархов 21, один пустым получился😂. Кстати, Валдор и Русс за ним поехали. Костя Лемана взял как агрумент, на случий переговоров
@@Robert_Nik так я ведь не знаю что будет😁 так предположил. Если по теории было 20 демон-принца, а примархов 21, может быть один из потеряшек пустой, поэтому где то хранится как салаты на новый год. Бесценный прототип для астартес -парий
@@elsumir6348 да не придумали сюжет этим потеряшкам. И оставили на потом, вдруг продумают. Но прошло 30 годиков и все ещё никак не продумали. И не продумают. Ибо это будет костылем или роялем. Проще их не вводить и все. А значит их нет.
Интересный вопрос в рамках этой теории. А если это не примархи черпают силу от демонов, которые внутри них сидят. Что если император не заточал демонов в примархов, а напротив, привил этим демоном человеческие черты. Твари варпа ведь по своей сути ограничены своей идеей, эмоцией мыслю, в рамках которой существуют и из которой они появились. А тут даже предавшие примархи сохранили большую гибкость мысли и человеческие черты. И получается что по силе придавшие примархи на одном уровне с демон принцами, но превосходят их в гибкости мышления. Да и опять же, предавшие примархи в целом сохранили свою личность (Кроме Фулгрима). Если бы демоны были именно заточены, то богам хаоса не было бы логичнее попросту разорвать примарха и вытащить демон принца как более лояльного и полезного для них юнита, чем своевольный примарх.
Когда говоришь о осколках демона или бога хаоса понимаешь почему демоны называют себя нерожденые! Вспоминается старый анекдот про тёщу - оказывается все зло в мире размножается методом пачкования то есть деления😂
Про теорию с варп-двигателями сразу возникает вопрос. Ну ладно, попали вы туда, а назад как? За счёт чего? Кто будет переносить? Тут натянуто получается
Ну мало ли как работает Варп двигатель. Мб оно типо током или ещё чем то делает больно демонический сущности. А та рефлекторно открывает калитку в Варп. И из варпа назад. Как собака Павлова на рефлекс.
Если кто-нибудь играл в Pathfinder: WotR, то аналогичная история описана в этом мире. Дальше будет спойлер: ученая-волшебница, научилась дистилировать душу демон-лордов и запихивать ее в человека. С нетерпением жду rogue trader от той же студии.
Вообще то по бэку императору более 2 миллионов лет. (свежий бэк из книг осады терры) а примархи малолетки по сути. Однако потенциал у примархов такой же что со временем они бы ломали через колено богов хаоса. Но те примархи кто стали демонами они по сути стали ограничены в росте силы. И уже им не дано стать достаточно сильными что бы богам хаоса бока намять. Вот в чём хитрость.
Кстати, также можно пояснить и то, почему состояние примарха влияет на его армию (связь через варп, малые демонические сущности и тд), да и память в "ядрах" Войнов передаëтся из-за этого. Очень много следствий, если эта теория верна
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил.
Вот это формат, вот это видео. Круче только эпическое чтение по ролям! Есть теория про варп и тирранидов. Наш варп ограничен ареалом обитания психоактивных рас нашей галактики. А тираниды из другой галактикт, где варпа нет или есть нечто аналогичное, но "не варп". Поэтому тираниды с варпом не контачат. Не контачат пока не ассимилируют наших варп активных сущесты.
Ну... если бы они не взаимодействовали с варпом, то именно не взаимодействовали, а не устраивали варп-тени на всю округу. Я скорее поверю в то, что они варп жрут, нежели в то, что они настолько умственно отсталые, что вызывают отвращение у богов.
Вобще тема с бессмертными примархами максимально логична, то что импи стащил демонов, возможно, главная проблема всей это темы, это Ферус, единственный зафексированно мертвый примарх. На счет 2 и 11 имеются варианьтики, сашка с Егоркой попали под раздачу высших сил, и тоже можно понять почему их распылило(и то Сангвиний вернеттся, будьте уверены). Кароче пока не вернут Феруса, говорить о бессмертной сущности примархов нельзя.
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил. 2 и 11 навероное были ксенолюбами, это куда хуже чем еретики с точки зрения Императора это полный позор. Хаоситы не перестали быть ксенофобами, и после захвата власти собираются так же захватить галактику и "очистить" ее от ксеносов.
Теория эта не выдерживает критики как по вопросу примархов так и по вопросу варп двигателей. Ферус Манус мёртв на 100%, никакого бессмертия для него и уж точно демона внутри. Один из двух потерянных примархов тоже с вероятностью 90% мёртв. Фулгрим по такой логике размещал в себе двух демонов одновременно, что тоже звучит как бред. Короче несовпадений гораздо больше чем позиций за эту теорию. Возможно Император похитил знание о разделении силы варпа и помещении её в живой организм, но силы как и все качества человека как положительной так и отрицательной. Отсюда и раздельный друг от друга набор добродетелей у примархов, также как и набор пороков. Может Император похитил силу, пропустил через себя и раздал на генетических сыновей, а там кому как перепало. А сам после этого утратил ряд пороков и добродетелей, тем самым став беспристрастным и очистив себя от ненужных эмоций. 100% теорий притянуты за уши из осколков полученной инфы и романтизма, закладываемого в них. Гораздо интереснее было бы получить хотя бы 15-20% инфы по потерянным примархам и их судьбе. Вот она на мой взгляд много интересного открыла бы всем для более точного понимания вселенной Вархаммера. А по поводу варп двигателей - давайте припомним историю Тухулхи и его использования темными ангелами. Тут гораздо больше общего чем у теории с демоном в банке из под тушёнки.
Ну то, что примархи не только чудо генной инженерии это точно, а вот что там в них хз. Смерть Ферруса тому самый яркий пример. Про демонов тоже думал, и теория оч даже имеет место быть )
Уважаемый Альфарий. Пожалуйста вернитесь к старому формату, формату историй....так классно было...прям ставлю перед сном и под потрясающие истории, прослушанные мной 1000раз, засыпаю по правую руку императора.
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
Примарх не обязательно является напрямую демоном. Если под демонической сущностью понимать некое варповое существо, то тогда да - примарх это демон. Я полагаю, что примархи были созданы на основе не просто каких-то демонов, являющихся часть Четвёрки (в варпе же много всяких разных чудиков живёт). И так как варп являет собой сборище эмоций, то кто запрещает находиться в нем и "положительным" качествам?
Т.е. если какой-нибудь кровожад Кхорна создан из ярости и жажды убийства, то Леман Русс, например, создан из чести, буйства и доблести. И так с каждым примархом. Говорят же, мол, каждый олицетворяет некую черту Императора. Но тогда уж скорее каждый олицетворяет в принципе некую положительную черту, присущую людям.
Фишка в том, что Боги Хаоса это ж по сути своей, абстрактные идеи. И бороться с ними нормально можно лишь при помощи таких же абстрактных идей, воплощённых в примархах.
Ну, и если к каждому из 20 (18) придумать, то выйдет как-то так:
1) Лев - гордость (не гордыня, а именно гордость) или величие (он же больше других по характеру похож на Импи)
2) 💀
3)Фулгрим - стремление к совершенствованию себя и мира
4) Пертурабо - стремление создавать прекрасное (он же мечтал строить театры), упорство
5) Хан - дух свободы
6) Леман - неукротимость и отвага
7) Рогал - крепость духа и несгибаемость
8) Конрад - правосудие и справедливость (он вполне себе мог быть таким - просто обстоятельства немного помешали)
9) Сангвиний - надежда и вера в прекрасное
10) Феррус - стальная воля
11) 💀
12) Ангрон - сочувствие и эмпатия (по крайней мере, говорят, что до гвоздей он был именно таким)
13) Робаут - "свет науки", торжество разума (он стратег), идеал общества
14) Мортарион - "возделывание", "сеять доброе и вечное" (он же хлебопашец и жнец), неизбежность человеческого триумфа (так же как смерти нельзя избежать), стойкость перед трудностями
15) Магнус - тяга постигать, мыслить и искать истину
16) Хорус - воинский дух, "жажда власти" (если считать это частью Импи, который является чистейшим ницшеанским Сверхчеловеком, то "воля к власти" это не нечто негативное)
17) Лоргар - величие духа, вера как величайшая сила (не обязательно религиозная вера - именно вера в принцип или что-то подобное)
18) Вулкан - милосердие
19) Коракс - праведное отмщение, благородная месть, справедливость
20) Альфарий - единство как сила людей (вспоминаем то самое "Я Альфарий" от кого угодно)
Вот и получается, что тех, кого Богам удалось подловить на чем-то (потому что если ты не впустишь хаос, то он в тебя не войдёт), были извращены, став худшей версией себя.
Спасибо, если прочли) Гидра доминатус вам)
Чётко расписал
А ты не плох.. отсюда можно порассуждать какие качества остались для 2х неизвестных примархов.
Допустим один из них воплощает возрождение, перерождение и вы такие на поле боя превозмогаете, но выиграть не получается, все вокруг помирают, примарх грустит и от этой грусти мертвые солдаты начинают возрождаться ( типо ульты артоса, ведь и паладином и дк ульта возрождала павших), а охреневшие братья смотрят такие и начинают что то писать на ватсап импи, типо батя, это конечно все прикольно но как то не по человечески, мертвые блин ходят: попахивает ересью, импи подумал, действительно херабора какая то, вы ребята не соответствуете высоким моральным принципам человечества, достал блокнот и в клеточки напротив поставил крестик, а не галочку
Ну если добавить, что в фентези бателс четвёрка имела дуальную природу(как положительные так и отрицательные качества) в то время как в 40 000 этот момент часто игнорируется то это может быть причиной. Император просто вырвал из 4 богов эти аспекты и впихнул в примархов, что и приводит к перекосу 4 богов в негативные эмоции.
У меня по сути такая же мысль.
Тут Лоргар выделяется. Его никто не подлавливал.
Так это че выходит примах Кровавых Воронов сам Император, они тащат всякие редкие приблуды , а Импи показал как надо и стащил 20 демон - принцев)))
Ещё сердце Сланеш разбил...
Даже трусов не оставил☹
😊
Магнус примарх кровавых воронов, а минотавров - Ангрон.
Нет. Он примарх порабощенной расы дредноутов. А эту расу как раз-таки поработил Импи. Поэтому не сходится.
@@Unik32Вполне жизнеспособная теория😅
Появилась мысль, что примархи - аналоги евангелионов из одноимённого аниме. Там - монстры, облачённые в броню и ограниченные разными регуляторами, и здесь демоны, облачённые в человеческий вид, отсюда и понятно, почему примархи настолько легко и мощно демонизируются, просто возвращают себе истинную форму
С языка снял
почему сразу демоны? Они просто не гуманоиды, видимо использовалась ДНК одной из исчезнувших рас, а внешний вид не более чем сдерживающая оболочка, и каждый из них способен к буквальной физической метаморфозе как гусеница в бабочку, даже звероформа (Русс в волка, Коракс в воронов, Сангвиний в летучую мышь, у Льва целая расса ксеносов ждут его пробуждения на Каллибане), судя по всему, тоже не окончательна, а просто ещё одно средство защиты, самое последнее задуманное Императором чтобы выиграть время если метаморф начнется, причем подтверждения прям на поверхности- астартес, по своей природе, мутанты второго поколения, и тот же Данте, смог преодолеть жажду крови (по сути не изъян, а вполне себе заложенный сдерживающий механизм) и почти что уподобиться примарху, став одним из сильнейших астартес буквально всей своей генетической линии
Синдзи, заткнись и полезай в Еву!!!
ну такое
В варпе есть и светлые боги которые проиграли 4-ке, может импи не украл денмон принцов, а спас светлых богов. Тогда обретает смысл кража примархов и их осквернение.
Интересная теория.
В самом деле, подобно тому, как Четвёрка олицетворяет разные негативные вещи, похоть, смерть, и т.д.
Примархи же символизируют разные добродетели, стойкость, мудрость, т.д и т.п
@@daaczscdнууу, не все примархи символизируют хорошее: Агрон, не самый страшный 😂
из эльдарских богов в живых осталось 2,5 бога это обманщик(не некронский), осколки кейна и богиня жизни которую нургл у слаанеш украл и развлекается
@@Стас-ь5б5фангрон был другим до вживления гвоздей мясника
@@user-ob3km6jz1y а Конрад Кёрз?
У каждого есть своя Тёмная Сторона. И у Императора тоже она есть.
Импи смог отделить свою Тьму, и стал Истинным Светом. А темную часть своей души он разделил на 20 частей и заточил в примархах.
Со временем 4 из них достигли своей истинной формы. А тот же Корвус Коракс пока тусил в Варпе открыл в себе часть этой силы.
😂Пойду закушу, а то что-то меня занесло.
Стальной алхимик 40к какой-то
@@АльТаирЛаахад-ц8фполучается ваха анимэ!
@@jester.-. Always was 🗿
@@xabar_8725 ШО
видимо "возгонку/перегонку" своей сущности он сделал единожды, а потому не особо чисто получилось. Иначе не ясно как из куска тьмы Магнуса после разбития получилось достать светлый кусочек.
И пленил Император демоническую книгу "Бухгалтерский учет: Финансы и Аудит" и заточил его в младенце под номером XIII.
-Примархи?
-Демоны
-Варп двигатель?
-Демоны
-А кофеварка?
-Тоже демон, только маленький
- Нурглинг?
- Да.
- Это объясняет почему у кофе такой вкус.
в кофеварке дух машины сидит.
Особенно если кофеварка брызнет в тебя струёй пара, и ты такой "ах ты, шайтан-машина!"
Эта демоническая кофеварка варит кофе, которое чернее черноты самой бесконечности
Так тостер это тоже машина способная сжечь весь мир, только источник энергии у него слабый
" - Ты борешься с ересью потому что ты тупая лоялистская шафка. Я борюсь с ересью, чтобы стать единственным хаоситом во вселенной. Мы на разных уровнях." (с) Император Человечества
Ересь Неота: be like
В серии Эйзенхорн-рейвенор описана технология создания демонхостов, Грегор запирал не самую сильную сущность Черубаэля в тела и связывал, контролировал ее. Душа Чэрубаэля всегда деформировала тела-носители, они были слишком слабы чтоб нормально вместить его (вот откуда у сани крылья растут)))
Приключения аллигатория Грегора и Чебураэля 😂
Ничоси не самая сильная сущность
Жалкие выжившие обитатели системы Фенестра знают его как Смерть Миров, а обитатели Туманности Китаракс называют тварь Фатумом. Тысячи, если не миллионы лет Черубаэль вырезал обитателей галактики, оставляя на своем пути лишь непредставимые разрушения и муки. За одну ночь он истребил цивилизацию Роньян и на тысячу лет погрузил весь сектор Гефме в пекло. Прикинувшись предсказанным властелином, Черубаэль заставил все население планеты Медредакс совершить ритуальное самоубийство и испил психический предсмертный вопль подобно сладкому вину. Число его прегрешений - легион, и редки столь же жестокие и омерзительные существа, опустошающие галактику.
В Атласе преисподней был демонхост, который тело не изменял. Видимо от желания самого демона зависит. А может от методов сдерживания и мастерства? В атласе прям прошареные демонологи, явно круче Грегора (на момент событий трилогии по крайней мере).
Чарубаэль является одним из самых сильных демонов хаоса неделимого, он запирал его полностью, путем обрядов подчинения и вириги. Ослаблял он его цепями и заклятиями. Сущность всё та же, только более слабая
А почему бы тогда не предположить, что Император украл секрет того, как боги хаоса отделяют от себя куски своей сущности, чтобы создавать демонов? Тогда получится, что Император по сути создал своих демон-принцев из своего естества и засунул их в специально заготовленные тела. А если развивать это далее, то почему бы не предположить, что те демоны, что сидят в варп-движках - это тоже демоны, слепленные лично Императором? Тогда становится понятно, почему корабли легче ориентируются на свет Астрономикона - они просто тянутся подобное к подобному. А отрицание Императором своей божественности - не более чем вещь, которая позволяла прежде не дать варпу поглотить его сущность. И теперь, из-за того, что его признали богом, держаться в смертном теле ему всё сложнее и сложнее, но зато проще оперировать через варп
Учитывая появление имперских святых, очень вероятно
а в этом что то есть
создал своего чемпиона - звездное дитя
Еще в копилку этой теории: примархи отображают отдельные узкоспециализированные аспекты самого императора. Магнус может сидеть на троне, Жиллиман гениальный администратор. Лоргар вдохновитель. Остальных примархов тоже можно натянуть на этот глобус. Император может управлять многими аспектами империума сам, но решил отделить от себя автономные сущности, которые могли бы делать всю эту работу. Правда, что-то пошло не так, и части восстали. Но замысел проглядывается.
Император обычный человек и мощный псайкер, это просто «Боги» Хаоса не Боги на самом деле.
Бог - это принципиально не постигаемое, всесильная сущность, которая одновременно манипулирует, является источником и причиной существования Вселенной и её фундаментальных законов исходящих из этой сущности.
Ни Император, ни древние, ни Боги Хаоса, никто таким всемогуществом не обладает в рамках Вахи.
16:28 Вспомним игру Император с Сигиллитом в шахматы. Имератор задумчиво посмотрел на фигурку (уже убитого Ферруса) и сказал, что может быть соберёт его снова.
Альфарий молодец, при разговоре на тему варпа надевает шапочку из фольги, а чтобы еë не было видно - надевает обычную шапочку. Учитесь неофиты. Гидра Доминатус!
История Императора и Богов Хаоса это история Прометея и Богов Олимпа. Прометей украл свет знания, по другой версии выдал им души. За что был прикован к скале и страдал каждый день. Был освобождён Гераклом
Красиво. А теперь Импи прикован к трону и его печень клюют демоны.
Интересно, есть что-то общее у Геракла и Звёздного дитя?
@@alekseikurykanski3638нет нет, нам теперь нужен Геракл 40к чтобы освободить Императора от золотого трона, чтоб родилось Звёздное Дитя.
Теперь надо определить кто будет этим Гераклом 40к
Придёт порвать пасть Льву ЭльДжонсону?
легенда закончилась тем что Геракл освободил Прометея. Но будет ли это в вархаммер 40000?
@@jacobsv6218 смотря кого Гераклом считать. Абаддон под это подходит
Необязательно, что Император отрывал демон принцев у богов хаоса. В варпе же не только боги хаоса живут. Император вполне мог пленить каких нибудь малых богов варпа или просто независимых варп-сущностей, не связанных с четвёркой
Демон принц Дорн бешеная бетонно мешалка
Перт бешеный перфоратор)
То что Примархи - порождение варпа давно не секрет, и можно сказать по итогу что Примархи демон принцы - проиграли в конечном счёте, став лишь отражениям своих хозяев, в свою же очередь лояльные Примархи сохранили свою волю.
Робаут Жилиман, выыысший демон менежмента! Чемпион темных сил бухгалтерии!
П.С. прикольная теория, конечно, если бы не второй том книги "Конец и Смерть", где сказали чётко что Император конфисковал у Хаоса - первоначальную эсценцию варпа, который не корапченый.
Пфф, они могут пересрать свой же бек ибо издатели часто противоречат друг другу. К тому же это не сильно противоречит теории о демаонах, если учесь что любая сущность созданная варпом является демоном. К прмеру, каждый примарх олецетворяет собой какой-то аспект бытия, что собственно свойственно варпу. Поэтому я бы сказал так, изначально примархи это некорапченные(что бы это не значило) демоны существующие в материальном мире
А причём там хаос вообще? Хаос это зоны влияния четвёрки бохов. Сам же варп куда обширнее их территорий. Есть места, куда даже бохи хаоса боятся пойти. Так что "конфискации" у хаоса чего-то там это очередной бредовый ход гв.
Варп - место созданное древними, чтобы обходить законы реальности по желанию (буквально).
Варп не состоит из "душ", он как некое гугл облако, куда Меган Фокс загружает свои фотки (эмоции). Псайкеры имеют пользовательские права, и могут обмениваться фотками, чтобы использовать их в своих нуждах. Ариман достаточно сильный, что бы взломать акк Меган, и стащить ее фотки.
Императору же не нужны подобные схемы. Он слетал в варп, к завсегдатаям, и украл их идею, что бы сделать свой яндекс диск, в котором хентай цензурится.
Вот на основе этого, он уже сделал своих ботов (демонпринцев), которые ведут огромные толпы в ЯД.
В паутине (яблочное облако), Император уже выпускал содержимое своего яндекс диска, в котором (не точно) был Феррус.
По такому принципу работает и Селестина, и Киилер.
Так варп был уже до древних они первые кто смогли больше всех (если не полностью) понять и овладеть природой варпа
@@Ruiner-rain это где такое написано?
Где-то в ересевых книгах, либо в первом еретике, либо в легионе, прямым текстом говорили что варп (а может где-то еще) - изобретение древних для обхода законов реальности.
Вроде базар был о том что время в варпе не идет, и о том как кто-то создал варп для упрощения жизни по суровым материальным правилам. После вымирания этих "кто-то", в варп начали гадить молодые расы, вот и пришли к такому.
В поддержку теории о демонах можно использовать тот факт, что Драйго использовал демоническое имя Мортариона в "битве" с ним. Видимо это как раз и было имя того Демон Принца.
Интересный дуализм выходит, что и хаос и лоялисты людей с демонами скрещивают. Мне нравится.
Так демоны это жители варпа. Варп, конечно, основательно загажен, с Войны в Небесах и основное население - зубастые мутанты, но кто-то более-менее не уродливый тоже может быть. Хотя такие имперастам тоже без надобности.
Вообще-то демон-принц - это смертный, который обрёл демоничество, а не какой-то крутой демон, который всегда им был...
Красивая теория. Единственное, что я бы добавил - возможно, в случае с демон-примархами сидящие внутри них демоны ассимилировались с самими примархами, став по сути одним целым и частично (!) подмяв/подавив их сознания и личности, а в случае с Кораксом - наоборот, он при ассимиляции сам подавил в себе сознание и личность демона.
Вспомнилось как один из альфа легионеров ища своего примарха нашел какую то сущность, величественную, от него исходила такая же как от примархов аура подавления. Ну и воин решив что перед ним стоит его отец Альфарий, стал умолять его вернуться. Но его спутник отдернул его сказав что перед ним не его сказочный принц, а ужасающий демон, способный самостоятельно передвигаться по пустоте космоса. Речь кажется шла об одном из осколков ктан.
Тут есть несколько моментов, на которые я бы хотел обратить ваше внимание они очень важные и проливают свет на многое...
Во первых в книгах фрагментально от фрагмента к фрагменту нам повествуется одна цельная история но с разных точек зрения, помню видел где или читал но разные персонажи видят одно и то же событие совершенно по разному, при чем есть точки зрения где это событие искажается под воздействием варпа и нам это прекрасно подают в непрямой последовательности повествования.
Во вторых та же аура примархов, в какой то степени ею обладает каждый псайкер потому что у него банально отражение в варпе более разительное но что это такое ?
Аура примархов, это когда вот есть толпа на мостике корабля, офицеры, командование, различные навигаторы и обслуживающий персонал, заходит примарх и он начинает влиять на восприятие окружающих это опять же от случая к случаю описывается по разному, но опять же потому что варп каждый персонаж воспринимает по своему и он отражает это восприятие согласно отражению персонажа, но по сути если ваша теория верна то сама материя под ним искажается таким образом что сквозь него варп подобно тем же разломам и бурям влияет на окружающих, вспомните что происходит с человеком (и не только) если он смотрит на открывшийся варп разлом, дже в отражении лужи визуальное наблюдение за этим процессом вызывает у человека тяжесть, тошноту и т.д, то есть ему от этого плохо (и опять же на каждого такое наблюдение за варпом влияет по разному, есть случаи где капитан корабля вроде и под влиянием варпа, не одержим смотрит на этот разлом без какой либо защиты в виде полей геллера и как завороженный просто сидит в кресле капитана когда окружающие корчатся в агонии).
Я думаю он не демонов из варпа вытащил а отражение примархов из варпа, видите ли как примархи в варпе отражаются дословно нигде точно не описано а время там в варпе его просто нет, там хаос однако есть связующие точки, события которые точно будут и в этих точках точно есть отражения примархов так вот именно эти отражения я полагаю он и собрал из варпа, а что такое отражение в варпе ? Кто то скажет что душа но не совсем, это слепок эмоций, восприятия, воспоминаний, собственно по этому нерожденные и называют себя нерожденными что они это лишь слепок набора эмоций, и того что вливалось в варп живыми обитателями материи - вселенной, именно по этому все те идиоты что стали демон принцами по сути дела уже давно мертвы, а их место заняли слепки их отражений из варпа.
мне кажется импи узнал у бого как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил. на счет отражение если бы импи его забрал то как бы Магнус колдовал? и прочее
Жиллиман в виде демон-принца выглядит как огромные деревянные счеты и бухгалтерская книга
«Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать»
Очень интересная идея и интуитивно очень привлекательная. Можно также предположить что тела примархов это клоны тела Императора. Тогда по логике создания демонхостов в Вахе получаются почти что полубоги. Сущность Императора в теле-клоне подавляет суть первоначальных создателей демонических душ и подчиняет их Императору. А ересь Хоруса это не предательство в принципе, а возвращение у части примархов их духовной сути к корням. И тогда с точки зрения Хаоса предательством было служение примархов Императору. Этакая диалектика в Вахе, когда верность одной стороне автоматически означает предательство для другой стороны и наоборот.
Очень интересная складная теория! Хочу добавить небольшое дополнение к данной теории: император возможно украл так сказать не готовых, у которых уже произошло становление личности демон-принцов - а варп-ментальные заготовки, зародыши, эмбрионы демон-принцов, варп-сущностей, которые потенциально смогли бы развиться в любом направлении, в котором их будут направлять, и в итоге примкнуть, выбрать сторону порядка, света или хаоса, демоничества. И скорее всего в момент похищения четвёрка таки вложила в них часть своих черт характера, личности. Как и император немного позднее. И момент разбрасывания примархов младенцев по галактике это либо дело рук самого императора, либо неизбежный пакт с четверкой хаоса. А дальнейшие события на планетах - это запланированные испытания, уроки для примархов, по итогам которых 18 из 20 прошли и примкнули к порядку, в большей мере. А 2е раньше времени проявили своё демоничество и скатились к хаосу.
Вот тоже практически написал, но проще и позже . Так как не читал кометы
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил.
Не забываем что часть демонов варпа вовсе не демоны а абонимации душ или их искажение или-же сильная душа а так-же они могут быть не связаны с другими богамии.
По отрывку из 5 главы рассказа "Лев" Гэва Торпа можно судить, что внутри Льва (или же всех примархов) есть либо варп основа, либо целый демон. Раз уж "нечто глубоко спрятанное" соединилось с сущностью высшего демона Тзинча
Далее представлен отрывок из рассказа:
"прорычал Лев и снова взялся за рукоять меча, лезвие которого оказалось полностью погруженным в нефиллу. Он ощутил момент контакта, нечто глубоко спрятанное в нем самом соединилось с сущностью нефиллы."
Примечание: "нефилла" - это слово, обозначающее демонов у калибанцев
Давненько этот момент запреметил и вот нашелся повод о нем написать
Ты буквально озвучил мои мысли, которые у меня возникли впервые пол года назад при прочтении ряда книг залпом. Задумался тогда также. Но смотри нюанс, у Императора есть большой план. Надо держать это в голове что у него был план, который был рассчитан на именно эти временные рамки. Что бы объеденить человечество после долгой ночи. Почему тогда он сначала не создал себе 20 примархов и с ними не захватил Терру. Почему сделал это с громовыми воинами, даже не налепил кучу кустодиев. Мое мнение в том что у плана есть не только пункты для выполнения и средства для их достижения, но и временные рамки в которые ему надо для оптимальности укладываться. Условно создавая примархов он потратил очень много времени. И я считаю что он у богов Хаоса украл секретные знания и что-то вроде их техники создания демонов. Император же по сути очень могучий проводник варпа, настолько что с богами сравним. Почему бы ему не научиться делать своих демон принцев. Вот он этим и занялся комбинируя это с очень сложным процессом создания и оптимизации тела и души примархов под их цели. А когда боги хаоса психанули и нарушили его планы, то было два момента почему он не мог снова создать примархов. Во-первых, время поджимало для начала Великого крестового похода. Ведь помним слова Императора, в одной из книг по серии Ереси Хоруса "что бы захватить галактику не нужно устраивать кровопролитную войну тысячалетиями. Нужно подгадать момент и захватить галактику одним махом." Не дословно, но плюс минус тоже самое. Суть передал. Значит у него было распределено время для крестового похода. И во-вторых, он только сходу создал 20 сущностей по силе равным демон принцам. И даже если такая могучая сущность как Император создаст ещё 20, то неужели это бы прошло незаметно для его сил? Ведь ему самому надо было быть анафемой для ксеносов и демонов. Вспомним даже кустодиев, он каждого создал из своих генов и тот же Вальдор по структуре от примархов не сильно отличался и в физическом плане в книгах говорилось что он мог дать бой некоторым примархам на равных. Но все же, он был относительно слаб других примархов ибо их "душа" имела более сложную структуру и больший потенциал развития. Хотя каждый кустодий лучше космодеса по всем характеристикам. А значит первый среди кустодиев как минимум не сильно отстаёт от первых среди космодесов(примарх - первейший). Но почему-то Вальдор создан был слишком тупорным, при всей моей любви к нему. Без этих заморочек с поиском себя и осознания как личности у остальных.
Кароче думаю теория имеет место быть. Но есть нюансы, надо устраивать дебаты
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил. Так что в целом я считаю ты прав истина где-то рядом
2 вопроса.
1 - Фабий Байл и его 18 идеальных клонов примархов.
2 - Новые корабли империума.
Байл мясо скопировал, а не души
@@Янус_Ырт в книге говорится про идеальные копии.
@@Faceless_golem идеальные телесные копии, были бы у них души той же мощи, байл не смог бы их так легко контролировать. Да и с чьей точки зрения ведется повествование - для апотекария Байла лишь тело и генетика имеет значение, а в душах и перипетиях варпа он не силен
@@Янус_Ырт так он их и не контролировал.
Там, насколько я помню, описано как Абаддон завалил идеального клона Хоруса. Да Абба конечно забаффан богами хаоса, но не настолько, с тем же Сигизмундом он дрался на равных, а тут внезапно он примарха зарезал… Видимо что-то не идеально всё таки Байл скопировал.
Поправлю пару моментов:
В мире Вархаммера есть чудеса и помимо Варпа, например боги К'тан или чудовища Гульих Звезд.
Демон-принцами называются бывшие смертные и они могут уступать в силе не только богам, но и натуральным высшим демонам.
еще я слышал, что обычные демоны презирают демонических принцев, поскольку последние изначально были смертными
@@к456 И потому-что при этом иногда командуют обычными.
Больше похоже, что он украл зародыши демон-принцев. Как бы он там бегал по варпу, запихивая себе в сумку 20 полноценных демонов? Разве что они сами добровольно согласились с ним уйти.
Да, я тоже ставлю на личинки))
это ж варп сущности, размеры не имеют значение
@@mazxification Типа сидят такие в варпе демон принцы, а тут прибегает Импи и давай их себе в мешок запихивать. И так 20 штук. Наверно бы они сопротивлялись, если бы были полноценными взрослыми демонами. И такое бы нельзя было быстро провернуть, пока боги хаоса где-то там хз чем занимались.
скорее он просто узнал секрет как отделять фрагемнты своей души чтобы создовать отдельных сущностей.
Запихать демона в демона... Тут даже Морк от такого хитрого хода охренел
А Горк с удовольствием проделал :D
Император видя прошлое, вытащит тебя из варпа за твои труды и сделает тебя примархом
А откуда инфа что примархов нельзя воссоздать? Вроде Император говорил Малкадору что воссоздать их можно, но ему сейчас не до этого, так как он трудится над паутиной, а создание примархов требует много внимания
Император говорил , что может возродить-вернуть(именно тех которые УЖЕ были созданы), а не создать с условного нуля новых.
9:30 скорее делал вид, что удивлялся находками, в момент когда Эрда разбрасывала примархов император ничего не предпринял для остановки процесса, значит он изначально продумал раскидать их по планетам,
с целью приобретения соответствующих навыков и характеров в ходе периода адаптации к условиям среды. Причëм как Эрда заметила в дальнейшем, император не предпринял попыток добраться до неë и убить за нарушение проекта примарх, из этого следует,что это была одна из частей его плана. Ещë одним доказательством является момент когда выяснилось, что Ягатай должен был попасть на Хемос,а Фулгрим на Чогорис.
Просмотрел ролик, очень интересная теория. Но после просмотра пришла тоже занятная мысль, Императора вроде как создали шаманы и он является объединённой сущностью, а примархи это двадцать ипостасей самого Императора об этом он однажды рассказал Хорусу. Так вот к чему это я, после смерти какого либо существа остаётся пусть и небольшой но отпечаток в варпе, опять же взять за пример того же Хоруса и Сангвиния после их смерти, и исходя из этой мысли не мог ли Император найти эти отголоски душ сотворивших его шаманов и тем самым создать примархов?
Да, везде упоминается, что каждый примарх воплощает в себе какую-то грань Императора
@@Rus_Channel491 согласен, я просто о том что сами примархи как сказано в ролике- демоны из варпа, или как я подумал возможно это души шаманов создавших Императора, кто знает вселенная Warhammer запутана и интересна)
По старому лору эти души соединились в императора. Они специальный ритуал проводили, чтобы своей смертью его создать и соединить свои души в него. Поэтому его сознание фрагментированно.
Распространена теория, что Император договорился с богами хаоса отдать им часть получившихся примархов
А боги ему что? заберут половину? он пришел чтобы они дали ему забрать себе половину примархов. хмм звучит логично.
@@темноезастольеа он им 20 тысяч лет подпитки и половину примархов
3:58 я бы в контексте скорее вспомнил историю с Драчнином, где он мощного демона запихал в меч, притом уже 10к лет надежно держится заклятие и спадать не собирается!
Доброго времени суток всем.
В первую очередь хотелось бы поблагодарить овтора за интересные и познавательные ролики. Они здорово помогают разобраться в мире Вечной войны и поделиться теорией на счёт примархов.
И так примархи. Всё мы знаем, что Император,величайший из гинетиков, в какой то момент решает создать двадцать воинов, которые будут помогать ему востанавливать Империум. И создаëт. Сверх людей со сверх способностями. Почему создаëт? Чтобы с ксеносами воевать можно было, что бы было, что противопоставить тем же оркам или эльдарам, ( простите затараторила), которые во всех отношениях превосходили рассу людей.
Как создаëт? Берëт генетический материал, свой и Эрды. И затем выращивает в пробирках своих детей. И получается что их физичиские способности это результат генетического улучшения.
Дальше. Может ли у ребëнка выращенного в пробирке быть душа. Думаю да, если частицей этой души с ними поделились родители ( Император и Эрда) или родитель ( Император). И вместе с ней будущим примархам достались их таланты.
Так а как же Вальдор и сестры безмолвия? Рядом с ними примархи себя не плохо чувствуют, да и оные на примархов с негативом не реагируют
Ну Костик был на уровне Примархрв минимум, а как максимум мог наверное рас кидать всех
На счёт варп-двигателя, получается человечество открыло варп-сущностей и начало пихать в двигателя ещё во время эры тёмных технологий! Однако вопросы: почему нет записей, упоминаний о демонических сущностях в варп-двигателя за тот период? Либо это было нормальным явлением для того времени и все об этом знали тогда, и могли управляться, а потом эти упоминания потерялись, а технология осталась по наследству. Либо!: в то время варп был гораздо нейтральнее, спокойнее, и используемые сущности (ментальные варп-структуры, идеи) были более нейтральными, податливыми, с ними было легче работать и управлять. И на тот момент особо и поле геллера было не нужно из-за отсутствия опасности. И только после великого Варп-шторма, рождения четвертого бога хаоса, всё изменилось: и варп стал более агрессивным, неуправляемым, хаотическим, и его сущности почти все поголовно стали такими же, демоническими!
Одноглазый Непредаватель тогда не 1 демон, а соборный ансамбль из нескольких демонов. Именно этим тогда и объясняется его разбивание на части (причём как я понимаю, только его одного)
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил.
Помоему даже Коракс в какой-то книге говорил Фулгриму что-то типо "Под налётом человечности которую нам создал император, мы все порождения варпа"
Эта теория может объяснить, почему одни примархи-предатели изначально тяготели к определённым богам Хаоса, а другим было по барабану. Просто Импи, к примеру украл демона для Мортариона у дедушки Нургла, а демона для Лоргара у Хаоса Неделимого. Кроме того, демоны это порождение конкретной эмоции и они не могут стать чем то другим, так и примархи в большинстве специализировались на чем то одном (резне, осаде, искусстве, вере и т.д.). Интересно что за демон сидит в Жиллимане. Приятно думать, что в варпе был демон-принц покровитель бухгалтерии.
А по поводу любви Импи запихивать сущности в оболочки, еще стоит вспомнить Ордо Синистер, где псайкеров запихнули внутрь титанов.
В нем сидит Кроули
Корвус на заставке - прикольный. Самое смешное, что Конрада (было в "Забытой империи") варп вообще не тронул. Запузырили в него "нерождённым", тот утащил Кондратия в варп, и? И нихрена. И отбился, и обратно на Макраг (а не абы куда, не будучи навигатором при этом) выбрался, и не мутировал ни кукухой не двинулся, и за ним в тот разлом, на Макраг что-то "нерождённые" - не полезли. Хоть они-то в Материум ходить очень любят. И вот "что сие было"? С учётом какой-то просто патологической не любви 8-го примарха к варп-тварям; хотя - казалось бы: он и так-то жил, блин, будто и есть та варп-тварь на вольном выгуле в Материуме. А вот поди ж...
Есть у меня теория на эту тему, что для создания этого примарха (и Корвятины тоже), Импи использовал генетику орков. И отсюда сразу понятны и корвусова невидимость, и то, что ему как бы пофиг на варп (прецидент среди зеленокожих есть. Сколько они там уже пиздят кхорнитов у Кхорна на хате?...), и то, почему все кошмары Конрада сбывались: он просто мог менять вокруг себя реальность, как и орки. И в этом, я считаю - конкретная приколюха (хоть и юмор у ситуи - чёрный, как китайские чернила): чувак реально мог изменить своё будущие (и далеко не только своё, так-то), но вбил себе в бошку, что будет полная задница. И она реально и стала - Полная Задница. То есть, он реально загнал себя в угол своим же даром от Императора. (И так-то, на секундочку, дар у него был бы читерней того Вулкана. Ибо у Вули - просто жизней до хрена, беря терминалогию компьютерных игр, а у Кёрза - модераторный доступ к коду).
если Импи украл и вставил ногу Нургла для Морти а руку Кхорна для Ангрона ,интересно какую часть Слаанеш он вставил в Фулгрима
И главное куда вставил? - ведь есть нюанс))
19:50 А видео мы досматриваем по тому что они короткие! Ну реально, 20 минут на ускорении x2 это 10 минут очень увлекательного контента!!!
Ну или он просто на самом деле создал нечто уникально что не сможет повторить, как в мире Толкина повторяющаяся тема о том что и великие и малые существа иногда могут создать нечто такое что не смогут повторить
Очень интересная теория. Аж заворожило малость).
Но так же мы знем вариант, что будучи генетическими наследниками Императора, абсолютно каждый из Примархов является псайкером (как те же серые рыцари)
А каждый псайкер, потенциальное вместилище для демона... Опять же, чем сильнее человек, тем сильнее его сопротивление демонам. Не подготовленный космодесантник может просто воплотиться в некую сущность. Но например Гал Ворбак, пойдя добровольно к демонам, которые их "относительно мирно приняли", умели их контролировать.
Это всё образно и относительно... разумеется
Так что лично я, больше склоняюсь, что просто в моменты своего отчаяния, некоторые примархи, как псайкеры и просто могущественные люди, неосознанно истончали эту грань реальности с варпом, и подвергались его влиянию, тем самым переплетаясь с обоями мирами. Что и повлекло их физические изменения и обретение новых способностей. А потенциал стать, некой "НЁХ" есть у каждого...
П.С. Привели в пример Коракса. Он относительно единственный из лояльных, что в своих эмоциях (проиграл битву на Иистване 5 и особенно Лоргару), мог дойти до той грани, что и сподвижники Хоруса, чтобы бесконтрольно раскрыть свой потенциал псайкера и как-то сплестись с варпом, особо себя не контролируя.
ИМХО).
а что если император расщепил демона, достал душу, очистил душу от хаоса с сохранением силы, и создал примархов
Всех переиграл, но в итоге обосрался и еле живой сидит на троне, пока вместо него правят
демон это не душа. Это продукт души. Там очищать нечего.
Мы его на помойке нашли , помыли , очитили, так чисто. А он теперь нам тут варп рисует.
@@gorkiy3660я так понимаю, для тебя актуаьный лор образца 2010 года?))
@@БорисЗаходер-х7ф а что в новом лоре император уже встал с трона?
изначально упомянуто что в варпе есть не только злые сущности, отсюда могут быть примархи которые не скорраптились
+ описывается что примархи находились в неких вместилищах когда аргел тал их увидел, там вроде шла речь о каких то сгустках дымных а не о детях, что опять же намекает на сущности
+ это еще раз подтверждается тем что один из примархов всегда видел разлом оставшийся от появления той что жаждет
+ имхо управление демоном устроено на психоблоках и вложенной частицы императора , что доказывается тем что скорраптились все примархи психологически, их уговаривали, их обманывали, их склоняли , они обижались и не понимали суть проблем, тот же магнус развалился на субличности)
а преклонение от доли императора вложенных в его творения, т.к император квинтессенция человечества, и люди преклоняются пред ним как варп сущности перед своими богами - люди типа часть императора, отсюда и не желание всех сделать астартесами )
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил. Да варп делится на два основных лагеря Хаос и как не странно тадам бумс Порядок. Правда про богов Порядка в рус сигменте почему-то почти не говоряд.
Почему-то при таких теориях никто не упоминает видения Хоруса, когда он умирал в храме змеи после ранения анафемой. А именно видения в лаборатории Императора где в капсулах заместо примархов лежали какие-то темные сущности
есть предположения, как строили двигатели во времена ТЭТ? еще где то слышал, что Тау используют на пол шышечки варп движки, подсмотренные у имперцев, но как Тау могли пленить демона?еще вопрос, что бы происходило с двигателем (демоном) при разрушении корабля
Во времена тэт люди могли скручивать пространство так что можно обойтись без посредника виде варпа. То что используют Тау это костыльная версия варп двигателя.
Очень хорошая концепция ))) тогда это объясняет, почему импи относился к примархам как к инструментам ))) ( написано в книжках) он знает их сущность)))и ненавидит «друг» «враг» это то что слышал Жилиман на уидиенции )) интересно кстати что за демон внутри Жили))) ( явно отродие дзинча)
Учитывая, как же он по фанону УСТАЛ, вполне может быть и нурглит х)
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил.
Шикарная теория! Даёт ответы на многие вопросы. Ведь примархов успешно клонировали, но при этом клон Хоруса отлетел от Аббадона.
Ж - Качество. Смотря какими ручками клона делать. Фабий себя-то не осилил починить
11:16
Тут надо уточнить что скорее всего в Примархах были не просто высшие демоны, а самостоятельные высшие сущности невероятной силы. По типу Драк'ниена.
Простых высших демонов поработить для Императора не так уж сложно, да и не только для Императора если так подумать но речь не об этом.
А вот найти уникальных с нужными качествами и при этом чтобы не были слабаками, это надо постараться.
1.Уникальность нужна, чтобы не савзываться с 4 Богов Хаоса
2. Сила нужна чтобы был потенциал сравниться с Императором, и теми амбициями которые он ставил перед собой.
3. Необходимые качества нужны для того чтобы каждый примарх сравнялся с Императором в чём-то одном и были ему помощниками. Жилиман в правлении, Магнус в колдунстве, Сангвиний в милосердии, Лоргар в проповедовании и так далее.
Это кстати бы многие мутации легионов объяснило бы 18:44
1. Кровавые Ангелы - они унаследовали от своего Примарха демонов кровососов поменьше и если их обуздать, как это сделал Мефистон, то это даёт нехилый такой баф.
Плюс некоторые из сыновей равно как и Отец тоже видели будущее.
2. У Космических Волков - По сути тоже самое что и у ангелов только всё волчье
3. У Тысяча Сыновей - Мутации это по сути проявление их Псайкерского потенциала, их "прокляьте" особенно яро проявлялось когда они использовали псионику.
И тела не выдерживая напряжения, под влияния варпа менялись. Это бы кстати объяснило бы рубрику Аримана, по сути взяв плоть слабых Астартес, он услил плоть сильных и те в свою очередь смогли раскрыть свой потенциал и себя не сдерживать. И если следовать этой гепотизе, то был другой выход из ситуации но судьба распорядилась иначе... Собственно их Отец это и демонстрирует, одним своим существованием.
4. Повелители Ночи - у некоторых из свновей Коракса, была способность видеть будущее.
В общем я так могу долго написывать но идея такова.
1. Примархы демон принцы а Астартес низшие демоны.
2. Это бы объяснило необычную схожесть между легионерами и примархами начиная от внешности заканчивая способностями, Саламандры из Терры были точно такой же внешности как Саламандры из Ноктюрна.
3. Это бы объяснило бы благоговение людей перед Астартес и их "ауры"
4. Объянсило бы почему псайкер, становясь астартес становился сильнее, после возвышения.
5. Объяснило бы важность геносемени примархов и почему далеко не каждый человек может выдержать подобную силу.
6. И дало бы четкий ответ, чем Астартес отличаются от простых мутантов.
Чем дальше в лес, тем все чудесатее. Не удивлюсь, что задумка реально такая. Хотя по первым канонам, вроде, примархи были просто обычными людьми, нет?
Благодарим Вас за новый видеоролик ! 😊
Тут меня всегда мучал вопрос, у живого существа есть душа, но есть ли она у такого же живого существа, но созданного искусственно (не важно каким путём)
Ведь тогда может получится, что импи попросил у богов не именно демонов, а души-болванки или знания по их созданию
Души есть даже у механизмов - так называемый машинный дух. Варп это просто эмоции смертных, так что, если искусственное создание испытывает эмоции или долго находится рядом с чем-то испытывающем, то у него появляется отражение в варпе.
Насчёт духв машины не все так однозначно, есть мнения, что это достаточно развитый блок управления, при этом достаточно забытой технологии, чтобы не искали в нем ИИ. По крайней мере, он присущ только сложной технике.
Если вспомнить попытки Фабия наделать своих примархов... Ладно, яснее становится.
Тем не менее, душа клона, видимо, связана с состоянием души оригинала. В пользу этого предположения говорит как недееспособность клона Хоруса (фактически, Абба его просто раздавил), так и движение клона Фулгрима к коррапту. К сожалению, оценить силу второго мы не можем, что насколько получилось воссоздать его душу (и получилось ли вообще) - непонятно.
Ещё есть криговцы. Если их правда клонируют - значит, создать душу (по крайней мере, душу простого человека) вполне реально и без варп-ритуалов. Но, как известно, происхождение гвардейцев с Крига - намеренный секрет для читателей
@@Arri_d_K нет, давно уже не секрет. Криговцев в искусственных матках выращивают, пару лет назад книга об этом была.
@@Detricus о, не знал. Спасибо за инфу
Спасибо за интересный выпуск))) Да, эта теория многое объясняет)
Сильная теория, мое почтение. Нам известен феномен одержимости, так почему не может быть так, что человеческие эмбрионы действительно имели души людей, а в их телах находятся ослабленные демоны, которые ждут своего часа. Раз божки варпа не уничтожили захваченных примархов, значит не видели в них угрозы и строили планы как их использовать в будущем.
Если разобраться в их биографии, то станет ясно что каждый примарх по сути воплощает в себе некоторые человеческие "тонкости натуры" , только не такие широко распространенные, как те что лежат в основе четверки хаоса. Так что по сути импи ухватил хвосты этих эмпирей и связал с душами примархов, таким образом воплотив это в них.
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил.
В голове сразу песенка заиграла: "Безумные теории экран покажет наш. Безумные теории из кунсткамер... Про вархаммер"
Тут всё очевидно. Примархи созданы на основе сущностей, которые являются отголосками способностей и эмоций самого Императора в Варпе.
Возможно, что он у них умыкнул какаю-то сильную концентрированную варп-эссенцию, которую сам он не в состоянии создать. И использовал 20 её частей для создания примархов.
И смысл придумывать какую-то там неизвестную никому эссенцию, если под это хорошо подходят демоны-принцы?
@@Sweet_Octopus она уже выдумана, пирожочек
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил.
Скорей всего, когда Импи прошёл через врата он не мог ничего взять у Богов Хаоса, иначе бы они имели влияние на то что Импи мог бы взять.
Вероятно Импи просто изучил самих Богов Харса как обитателей варпа. Он прлучил не предметы, а знание «принцып».
По подобию варпа он уже создал примархов.
Ип
тогда почем не смог повторить? как пиндосы на Луну не могут
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил.
👏браво! я был слеп, а сегодня прозрел 👀
Эта теория настолько логична, что либо ГВ реально так и задумали (но ждут ещё пару десятков редакций, чтоб выкатить твист), либо они и авторы книг неосознанно привели вселенную ВХ такому "финту ушами".
Ситуацию с К.Кораксом и Л.Руссом я оправдывал так: они так мутируют, будучи лояльными, просто чтоб у "добрячков" были свои крутые парни, раз у "плохишей" есть нормисы в лице Омегона и Пертурабо (+ с натяжкой Лоргар). Фансервис, так сказать. Но концепт демон-примархов круче и лорнее.
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил.
Эта теория так же может объяснять почему Император на уровне Богов Хаоса. Когда он забрал у них этих демон принцев он оторвал приличные куски силы от богов Хаоса(хотя вопрос куски какого размера если вспоминать их силы? Хотя Магнусу вроде как не мало досталось , а мы ещё и про потерянных не знаем). Вот и ещё одна причина, почему кроме него него никто не делал ничего подобного.
=ТО есть ВСЕ ПРИ МАРХИ ЕТО *ДЕМОНХОСТы* ,АГА???.......А _КАДА ДЕМОН ХОСТа УБИВАУТ ТО ДЕМАН не УМИРАЕТ В МЕСТЕ С ДЕМОН ХОСТоМ А освабождАетца_ ,НЕ так ЛИ?А С Х_ЕВ ли ТОГДА ФЕРРУС МАНУС И ДОРН ПРОСТ *_сдохли_* ??
=В оБЗЩЩЩм ПРИДОТЦА GW ОПяТЬ ЗНАТНО так ЛОРА ПОД ПИЛиТЬ,АГА?????
ДП это приличный кусок боха хаоса? Это очень вряд ли.
я про то что это суммарно 20 кусков, и судя по всему кусков не плохого качества , а как минимум один(про потерянных неизвестно), действительно не слабый.(Магнус). Но в целом ,да. Вопрос сколько это силы в масштабах четвёрки...? Но тем не менее мне кажеться для них это как минимум не приятно ,НО в масштабах их силы более чем допустимая потеря. @@Robert_Nik
@@ducbyk8169 проблема в том, что бохи хаоса могут забрать свою силу обратно. Вне времени и пространства. Так что нельзя отпилить хер у слаанешь и вставить его в фулгрима. Слаанешь заберёт его обратно, как ты его глубоко не пихай.
и опять я не про то что приличная часть которую забрали это не 40% от богово А про то что много но в районе условно , УСЛОВНО 1%, а скорее меньше ,хотя кто знает возможно и 2. Но такое меня уже удивит. Всё что больше уже точно будет странно. @@Robert_Nik
Император прошёл фульгуритовый путь, прошёл в царство хаоса, 4 - дала ему силу ( Прометей - это Импи), примархи - биологические вечные, обработанные варп колдовством , при виде императора всё падали, парии некомфортно чувствовали, идея что в примархов запихали демонов нууу натянута на глобус через Юпитер. Зная энунцию можно навешить варп колдовством только так. Вот Оланий вообще разрушил вавилонскую башню. Эрда например..... А демоны-примархи и демон-принцы не одно тоже. Они не равны. Примархи предатели стали сильнее, но они стали рабами своих богов, потеряли свободу мышления и прочее...
А демон груша в фулгриме, демон запихался в демона, демон увидел фулгрима и говорит брат, брат..... 😅😅😅
А легион проклятых, мужики потерялись варпе и и пропитались варпом 😅😅😅😅
Просто импи взял силу каждого бога, дал каждому примарху часть сил, воссоздал своих искусственных вечных.. Если батя альфа++++ псайкер, часть геннов поредактировал и дал каждому связь с варпом, дал мозги и все.... А потом пришла Эрда, давай там в лабе его пускай молнии как палпатин, открыла варп - разлом и выкинула 20 капсул... Но самая главное, альфарий ( а их было 2) упал на землю😂😂😂 и был первым найденным.
Вот это ты рассказчик))) Как палпатин😅😅😅
Во первых с К Тан, скорее всего Импи имел дело с осколком, притом с далеко не большим, далее демон-принц это титул смертного получившего демоничество, поэтому по теории Импи скорее связал и утащил в мешке именно 20 высших демонов, однако во времена Ереси, когда примархи встречали демонов, то те не признавали в них своих и более того относились к ним как к смертным и наконец Коракс не превратился в демона, о чем прямым текстом сказал Лоргар когда его увидел
Как всегда все отлично! Благодарю за труды! И несколько моментов - варп в 40к слегка урезан, напомню что в ФБ там очень крутая теория про ветра магии (роза ветров магии и есть звезда хаоса) и про то откуда эти ветра как влияют и какие силы дают, жаль в 40к это пока не перекочевало. А про демонов в примархах это еще больше тогда объясняет идею Лоргара о симбиозе демонов и людей, ведь тогда у него есть 20 примеров что это работает)
Клон Фулгрима, Хоруса и Ферруса, от Фабия Байла. Император призвал душу Ферруса когда защищал паутину от демонов, а также в одном из рассказов сказал, что мог бы починить этот инструмен(подразумевая рпять таки Горгона), но сейчас нет времени, из за Ереси Хоруса.
И главное не забывать, что ВСЕ ЭТО ЛИШЬ ТЕОРИЯ!!! Но эта теория ОЧЕНЬ интересная.
Ну если про двигатели верно, то значит у Империума и до сих пор есть технология засаживания мелких демонов в двигатели. Ибо двигатели то производят и сейчас для новых кораблей.
Кстати Император убил своего сына именно МЕЧом, который убивает любого и саму душу (и демонов мочит тока так). А император долго не хотел убивать Хоруса, но пришлось и убил на всегда.
А как тогда ситуация с Фулгримом, как один демон мог обмануть и поработить другого, а Ферус, ему отрубили голову,
Да, полно нестыковок.
@@nikg6505 там все по канону. Демон вполне может другого демона поработить и обмануть.
@@natalyakovalova3247 и вселиться в тело демона?
@@nikg6505 они разделили одно тело на 2их, до того как Фулгрим окончательно изгнал сожителя в портрет.
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил.
А что, если древние сделали то же самое что император , только в большем размере. Пленили бога хаоса, и засунули в тело вечного (императора) , чтобы бороться с остальными богами хаоса. В итоге , император - плененный бог хаоса , который после смерти освободится. Вот он и сидит на троне , чтобы не выпустить бога наружу. Опять же золотой трон - изобретение древних , так что думаем)
Император не мог по новой создать примархов, а Фабий Байл смог. Фабий стронг
Суррогаты Байла, хоть и похожи на тру-Примархов, не идут ни в какое сравнение по силе с оригиналами. И сюда эта теория встает как нельзя кстати: тела Байл воссоздал, а как впихнуть в них "варп-двигатель невероятной мощи" не знает. Вот и получаются подделки.
Клон примарха это не примарх, в них нет варп херни или что там импи впихнул…
@@crezc8351 не даром же Аббадон так легко и непринужденно завалил клоуна Хоруса и сказал что - "это бы не нескафе"
У вас шапочка не совпадает с темой ролика! Подобные ролики нужно записывать в шапочке из фольги!
Не помню на этом канале или нет, тоже писал про эту теорию, но тогда я еще не знал что такая уже существует.
По моей теории однин из потеряных примархов слишком рано раскрыл свою демоническую сущность и был наказан, Жилеман не был сосудом Императора, а включил демонбуст.
Второй потеряный в другой галактике и ищит таблетку для братьев, он скорее всего парий, поэтому его ни кто не чувствует. 20 демонов, а примархов 21, один пустым получился😂. Кстати, Валдор и Русс за ним поехали. Костя Лемана взял как агрумент, на случий переговоров
Я вот тоже об этом подумал, но что они оба демонический облик раскрыли. Я забыл о теории, что один из них пария.
Варп сущность и пария? Прикольно.
@@Robert_Nik так я ведь не знаю что будет😁 так предположил.
Если по теории было 20 демон-принца, а примархов 21, может быть один из потеряшек пустой, поэтому где то хранится как салаты на новый год.
Бесценный прототип для астартес -парий
Информация по одному стерта - ну убит наверно, а по другому засекречен - валяеться значит где
@@elsumir6348 да не придумали сюжет этим потеряшкам. И оставили на потом, вдруг продумают. Но прошло 30 годиков и все ещё никак не продумали. И не продумают. Ибо это будет костылем или роялем. Проще их не вводить и все. А значит их нет.
Коракс жарит несунов без смс и вазелина 😂😂😂
Интересный вопрос в рамках этой теории. А если это не примархи черпают силу от демонов, которые внутри них сидят. Что если император не заточал демонов в примархов, а напротив, привил этим демоном человеческие черты. Твари варпа ведь по своей сути ограничены своей идеей, эмоцией мыслю, в рамках которой существуют и из которой они появились. А тут даже предавшие примархи сохранили большую гибкость мысли и человеческие черты. И получается что по силе придавшие примархи на одном уровне с демон принцами, но превосходят их в гибкости мышления. Да и опять же, предавшие примархи в целом сохранили свою личность (Кроме Фулгрима). Если бы демоны были именно заточены, то богам хаоса не было бы логичнее попросту разорвать примарха и вытащить демон принца как более лояльного и полезного для них юнита, чем своевольный примарх.
Топчик теория я присоединюсь к этой теории хочу ещё теории ждуу❤
Очень сумбурно получается альфарий. Хотелось бы видеть в видеороликах больше стркктуры и меньше зацикливаний. Но спасибо за ролик
По аналогии с богами варпа, если примархи демон принцы то их сыны Астартес осколки демон- принца?
Когда говоришь о осколках демона или бога хаоса понимаешь почему демоны называют себя нерожденые! Вспоминается старый анекдот про тёщу - оказывается все зло в мире размножается методом пачкования то есть деления😂
Я в какой-то мере рад что начал изучать вселенную Вархаммер
Про теорию с варп-двигателями сразу возникает вопрос. Ну ладно, попали вы туда, а назад как? За счёт чего? Кто будет переносить?
Тут натянуто получается
Ну мало ли как работает Варп двигатель. Мб оно типо током или ещё чем то делает больно демонический сущности. А та рефлекторно открывает калитку в Варп. И из варпа назад. Как собака Павлова на рефлекс.
Тебя слушать приятно, видосы классные.
По этому и смотрят до конца.
Если кто-нибудь играл в Pathfinder: WotR, то аналогичная история описана в этом мире. Дальше будет спойлер: ученая-волшебница, научилась дистилировать душу демон-лордов и запихивать ее в человека. С нетерпением жду rogue trader от той же студии.
Вообще то по бэку императору более 2 миллионов лет. (свежий бэк из книг осады терры) а примархи малолетки по сути. Однако потенциал у примархов такой же что со временем они бы ломали через колено богов хаоса. Но те примархи кто стали демонами они по сути стали ограничены в росте силы. И уже им не дано стать достаточно сильными что бы богам хаоса бока намять. Вот в чём хитрость.
Кстати, также можно пояснить и то, почему состояние примарха влияет на его армию (связь через варп, малые демонические сущности и тд), да и память в "ядрах" Войнов передаëтся из-за этого.
Очень много следствий, если эта теория верна
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил.
Как-то жалко становится демонов! то в примархов то в двигатели то ещё куда засунут!))))
Вот это формат, вот это видео. Круче только эпическое чтение по ролям! Есть теория про варп и тирранидов. Наш варп ограничен ареалом обитания психоактивных рас нашей галактики. А тираниды из другой галактикт, где варпа нет или есть нечто аналогичное, но "не варп". Поэтому тираниды с варпом не контачат. Не контачат пока не ассимилируют наших варп активных сущесты.
Ну... если бы они не взаимодействовали с варпом, то именно не взаимодействовали, а не устраивали варп-тени на всю округу. Я скорее поверю в то, что они варп жрут, нежели в то, что они настолько умственно отсталые, что вызывают отвращение у богов.
Давно уже ассимилировали, похомячив эльдар и получив своих псайкеров.
Вобще тема с бессмертными примархами максимально логична, то что импи стащил демонов, возможно, главная проблема всей это темы, это Ферус, единственный зафексированно мертвый примарх. На счет 2 и 11 имеются варианьтики, сашка с Егоркой попали под раздачу высших сил, и тоже можно понять почему их распылило(и то Сангвиний вернеттся, будьте уверены). Кароче пока не вернут Феруса, говорить о бессмертной сущности примархов нельзя.
мне кажется импи узнал у богов как отделять от своей души более мелкие сущности, с помощью которых он и создал примархов. Что он им пообщел можно только гадать, все равно не исполнил. 2 и 11 навероное были ксенолюбами, это куда хуже чем еретики с точки зрения Императора это полный позор. Хаоситы не перестали быть ксенофобами, и после захвата власти собираются так же захватить галактику и "очистить" ее от ксеносов.
Теория эта не выдерживает критики как по вопросу примархов так и по вопросу варп двигателей. Ферус Манус мёртв на 100%, никакого бессмертия для него и уж точно демона внутри. Один из двух потерянных примархов тоже с вероятностью 90% мёртв. Фулгрим по такой логике размещал в себе двух демонов одновременно, что тоже звучит как бред. Короче несовпадений гораздо больше чем позиций за эту теорию.
Возможно Император похитил знание о разделении силы варпа и помещении её в живой организм, но силы как и все качества человека как положительной так и отрицательной. Отсюда и раздельный друг от друга набор добродетелей у примархов, также как и набор пороков. Может Император похитил силу, пропустил через себя и раздал на генетических сыновей, а там кому как перепало. А сам после этого утратил ряд пороков и добродетелей, тем самым став беспристрастным и очистив себя от ненужных эмоций.
100% теорий притянуты за уши из осколков полученной инфы и романтизма, закладываемого в них.
Гораздо интереснее было бы получить хотя бы 15-20% инфы по потерянным примархам и их судьбе. Вот она на мой взгляд много интересного открыла бы всем для более точного понимания вселенной Вархаммера.
А по поводу варп двигателей - давайте припомним историю Тухулхи и его использования темными ангелами. Тут гораздо больше общего чем у теории с демоном в банке из под тушёнки.
Ну то, что примархи не только чудо генной инженерии это точно, а вот что там в них хз. Смерть Ферруса тому самый яркий пример. Про демонов тоже думал, и теория оч даже имеет место быть )
Уважаемый Альфарий.
Пожалуйста вернитесь к старому формату, формату историй....так классно было...прям ставлю перед сном и под потрясающие истории, прослушанные мной 1000раз, засыпаю по правую руку императора.