가장 짜증나고 모르겠는건 말이죠. 나트륨 이온의 전달로 나트륨 체널이 열린다는 거에요... 말이 되요? 그냥 아~ 이온이 지나가니까 나트륨 이온 통로가 열리겠구나 할 수는 없잖아요.... 고등학교 교육과정이 아닌가? 제가 들은 정보로는 2개가 있어요. 1.활동전위중 탈분극 상태일때 탈분극인 상태에서 세포안은 +,근처의 휴지상태의 세포안은 - 이니까 전류가 +에서 -로 흘러 휴지상태였던 세포 부분의 전압계폐형 나트륨 이온 통로가 열린다. 2.나트룸이 확산되면 전위차가 발생한다(자세히 설명된거 못봤음) 전위차가 발생해서 자극이 생긴다(여기도 설명이 대충임, 또 전압계폐형 나트륨 통로가 어느정도의 자극에서 열리는지도 알려주지 않으니 햇갈림)이 자극으로 전압계폐형 나트륨 이온 통로가 열린다. 둘중 무앗이 옳았는지 아니면 둘 다 틀린건지...... 어휴
영상에서 설명해주신 내용에의하면 Na+가 퍼지면서 전류가 이동한다는 건데 제가 이쪽을 공부하는 사람이 아니라 정확히 아는것은 아니지만 느낌상 일반적인 확산작용?의 느낌으로 Na+가 퍼지는거깉고 그로인해 전기의 흐름이 발생한다면 단일 뉴런 안에서 전기가 흐르는 방향을 컨트롤 하는것은 힘들듯합니다. 그래서 딘일 뉴런 안에서 양방향으로 전기신호가 확상된다는 느낌으로 말씀해주신듯합니다. 그럼에도불구하고 뉴런끼리 전달되는 전기신호가 한방향인 이유는... 이역시 제가 이쪽을 공부하는 사람이 아니라 정확하진 않지만.... 아무튼 제 생각에는 신경전달물질때문인듯합니다. 아마도 전기 자극이 왔을때 축삭돌기 말단 쪽에만 신경전달물질이 분비되게 설계되어있어서 축삭돌기 부분에 연결된 다른 뉴런으로는 전기 신호가 전달되고 반대로 수상돌기 쪽에는 신경전달 물질이 분비되지 않아서 수상돌기쪽으로 전기 신호가 와도 수상돌기와 연결된 다른 뉴런들로의 역류가 방지되는게 아닐까 생각해봅니다. 이런 이유때문에 신경끼리 완전히 붙어이으면? 결합하면? 신호의 전달속도도 빨를텐데.... 굳이 속도를 조금 포기하면서까지 신경전달물질을 사용하도록 진화하게 된 이유가 아닐까 생각합니다. 복잡한 사고나 운동을 위해서는 정교한 신경망 구조가 필요한데 전기신호가 역류하면 말그대로 컨트롤이 안되기때문에 모든게 무의미할테니까요....
1. 칼륨이온 나트륨이온 모두 양이온인데 왜 안쪽은 음전하를 띤다고 하고 바깥쪽은 양전하를 띤다고 하나요? 둘 다 양전하 아닌가요? 2. 전도될 때 나트륨이온 농도는 항상 바깥쪽이 높고 칼륨이온은 항상 안쪽이 높다고 하잖아요. 근데 탈분극 일어날때는 나트륨 이온이 안쪽으로 엄청 들어오는데 안쪽이 더 높은 거 아닌가요? 마찬가지로 재분극 일어날 때는 칼륨 이온이 바깥으로 엄청 빠져나가서 재분극 때에는 칼륨 이온 농도가 바깥이 더 높지 않나요? 아무나 설명 해주실 분 설명 부탁드려요.
1. 뉴런의 안쪽에는 칼륨 이온만 있는게 아니라 음전하를 띠는 단백질이 존재하기 때문에 내부는 음전하를 띱니다 2. 탈분극시에는 나트륨 통로, 재분극 때는 칼륨 통로가 열리는데 이때는 확산에 의해 이온들이 이동하기 때문에 나트륨은 뉴런 안이 밖보다 이온의 양이 많아질수없고 칼륨도 마찬가지입니다
![[장풍과학] 지구가 둥글다2 - 북극성의 고도](http://i.ytimg.com/vi/3UwGWR-OTDQ/mqdefault.jpg)
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내가 이걸 대학와서도 보고있다니,,,
ㅅㅂ 운동생리학..
ㅅㅂ뇌과학...
ㅅㅂ 일반생물학..
ㅅㅂ인체구조와기능
간호학과...
아니 이렇게만 들으면 쉬운데 문제는 왜 그따구로 나오냐
기초만해줘서
ㅋㅋㅋ지금 수능기출푸는중인데 그래프 개빡침;;
@@Ponkotau 윤즈 좆망ㅋㅋ
@@Ponkotau 그게머에여
전국의 생명과학 선생님들 진도를 꼭 끝까지 마쳐주세요 고등학교때 생1을 2단원까지밖에 못배웠더니 대학교와서 저만 새로 배워야 합니다 책임감을 가지고 꼭 끝까지 가르쳐주세요
생명과학의 설민석같은 느낌이다ㅋㅋㅋ
이렇게보면 쉬운데 문제풀고 점수보면 울컥하는데ㅜ
장풍쌤 지구과학 전공임 ㅇㅇ
고딩때도 인정했지만 대학생이 된 지금도 장풍은 진짜 인정할수밖에없다,,,
중학교때 장풍쌤 강의 듣던 풍마니.. 이제는 수능을 앞두고 헷갈리는 개념들 그래픽이나 영상 자료로 보고 싶어서 찾고 있었는데, 정말 이런 짧은 클립 강의 넘 좋아요!!ㅠㅠㅠㅠ 옛날에는.. 풍성하셨네요..풍쌤…
이게 기초인거고 응용문제는 진짜 어렵게 나와요. 예를 들어서 x와y 둘중에 한곳에 자극을 준후 흥분 전도 1회 일어날 때, 동시에 측정한 막전위를 표로 보여줘서 보기에서 맞는말찾는다던가..많이 헷갈려요.
7년째 장풍이 고3입니다 이거 들으니까 마지막 정리가 되는 느낌이에요 내일 모고 잘 치고 오겠습니다
중학생때 공부할 때 도움많이 받았었는데 대학와서 다시 도움을 받네요. 감사합니다 선생님 ㅎㅎ
자세히 잘 설명해 주셔서 감사합니다ㅠㅠ
엠베스트se 다니는 학생인데 항상 쉬운 설명 감사합니다.
4:44 그.. 목사님 같아요 너무 신기해서 10번째 듣는 중..
와 ㅋㅋㅋㅋㅋ어릴때 다니던 교회에 진짜 말 잘하셨던 목사님 계셨는데 진짜 똑같네
사실 세포 밖도 절대적으론 음전하를 띕니다 허나 상대적으로 봤을때 세포 안보다는 작기때문에 양전하로 보는거지 절대적으론 음전하입니다
세포막 안쪽에 단백질도 음전하를 띄지요
대박
와우최고에요!!
감사합니다!!!
정말 깔끔하고 눈에 확 들어오는 정리~♥.♥
지금 「기억을 찾아서」(에릭 켄델) 을 읽고 있어요
이걸 알고 읽으면 더 재미있게 읽을 수 있겠네요 ㅎ
고맙습니다~♥
깔끔설명 감사합니다
4:18 고딩때 엄청 했었는데 생리학으로 다시 배우니까 가물가물해서 다시 듣는중...ㅎ 영상 감사합니다
ㅠㅠ 너무 재밌어요 ㅜㅜ
최고다
질문이 있는데요 칼륨이온 채널이 열려 있어서 칼륨이 바깥쪽으로 이동해 있으면 말이 안되잖아요... 어떻게 이해 해야 하나요. 계속 나갔다 들어왔다를 반복하면 순환적으로 움직인다는 것인가요? 펌프를 통해서 (분극& 휴지전위 설명)
@@user-yt4gh7pr1q 네
@@user-yt4gh7pr1q Na +가 항상 외부에 많기에 확산에 의해서 항상 안으로 들어올려하고 K+는 항상 안에 많기 때문에 밖으로 확산하려고 하는데 두 이온이 이동하면서 생기는 오류들을 Na-K펌프가 지속적으로 외부와 내부의 플마를 맞추기위해서 옮기는겁니다
생명과학 질문이요..이부분 너무 어렵
1. 한 축삭돌기안에서는 하나의 막전위 그래프만 그려지는것으로 인식해도 되나요?
2.막 전위가 +30일때 탈분극에서 재분극으로 넘어가는 시점에서 Na이온의 막 투과도가 가장 높은것으로 아는데 그 이유를 잘 모르겠습니다..
Na+유입후 좌우로 Na+가 확산되서 자극이 전도된다고 하셨는데 어떤 원리로 확산되는지 여쭤보고싶습니다! Na+의 확산이 또다른 자극이 되어 Na+통로를 열고 다른 Na+의 유입을 유도하는건가요?
네 맞습니다!
ㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ짱재미써요
장풍 쌤은 못하시는 과학 분야가 없네요
가장 짜증나고 모르겠는건 말이죠. 나트륨 이온의 전달로 나트륨 체널이 열린다는 거에요... 말이 되요? 그냥 아~ 이온이 지나가니까 나트륨 이온 통로가 열리겠구나 할 수는 없잖아요.... 고등학교 교육과정이 아닌가? 제가 들은 정보로는 2개가 있어요.
1.활동전위중 탈분극 상태일때 탈분극인 상태에서 세포안은 +,근처의 휴지상태의 세포안은 - 이니까 전류가 +에서 -로 흘러 휴지상태였던 세포 부분의 전압계폐형 나트륨 이온 통로가 열린다.
2.나트룸이 확산되면 전위차가 발생한다(자세히 설명된거 못봤음) 전위차가 발생해서 자극이 생긴다(여기도 설명이 대충임, 또 전압계폐형 나트륨 통로가 어느정도의 자극에서 열리는지도 알려주지 않으니 햇갈림)이 자극으로 전압계폐형 나트륨 이온 통로가 열린다.
둘중 무앗이 옳았는지 아니면 둘 다 틀린건지...... 어휴
대학 와서도 장풍쌤을 보게 될 줄이야
정리 감사합니당
진짜 설명 잘하시네욥
고맙습니다…
저도..대학와서 보고 있네여ㅠㅜ
이게중등수준이였어?!
헉 장풍쌤이다 ㅜㅜ
지리네요;
정말 감사합니다!!
벌써 8년전이라니😳
감사합니당
엥 이거 무슨수업이에요...?? 생1도 하시나요??
그럼 뇌를 먹으면 짠맛이 나는건가
선생님 근데 왜 흥분이 양방향으로 전달되요 ..? 신호는 한방향으로만 전달되는 것 아닌가요 ..?? X축 기준으로 양의 방향이라는 뜻인가요 ??
전도가 양방향이고 전달은 한방향일걸요
영상에서 설명해주신 내용에의하면 Na+가 퍼지면서 전류가 이동한다는 건데
제가 이쪽을 공부하는 사람이 아니라 정확히 아는것은 아니지만
느낌상 일반적인 확산작용?의 느낌으로 Na+가 퍼지는거깉고
그로인해 전기의 흐름이 발생한다면 단일 뉴런 안에서 전기가 흐르는 방향을 컨트롤 하는것은 힘들듯합니다.
그래서 딘일 뉴런 안에서 양방향으로 전기신호가 확상된다는 느낌으로 말씀해주신듯합니다.
그럼에도불구하고 뉴런끼리 전달되는 전기신호가 한방향인 이유는...
이역시 제가 이쪽을 공부하는 사람이 아니라 정확하진 않지만....
아무튼 제 생각에는 신경전달물질때문인듯합니다.
아마도 전기 자극이 왔을때 축삭돌기 말단 쪽에만 신경전달물질이 분비되게 설계되어있어서 축삭돌기 부분에 연결된 다른 뉴런으로는 전기 신호가 전달되고
반대로 수상돌기 쪽에는 신경전달 물질이 분비되지 않아서 수상돌기쪽으로 전기 신호가 와도 수상돌기와 연결된 다른 뉴런들로의 역류가 방지되는게 아닐까 생각해봅니다.
이런 이유때문에 신경끼리 완전히 붙어이으면? 결합하면? 신호의 전달속도도 빨를텐데....
굳이 속도를 조금 포기하면서까지 신경전달물질을 사용하도록 진화하게 된 이유가 아닐까 생각합니다.
복잡한 사고나 운동을 위해서는 정교한 신경망 구조가 필요한데
전기신호가 역류하면 말그대로 컨트롤이 안되기때문에 모든게 무의미할테니까요....
감사합니다!!
장풍박사님. 컴퓨터는 on과 off, 0,1 모든정보를 2진수로 변환시키잖아요. 인간의 신경세포 전기신호도 같나요? on off 2진수?
쌤 ~활동전위가 잘 이해가 안가요 ㅠㅠ!!
근데 이건 생명과학 1 이야기자나.근데 왜 강의 수강하려면 생물은 없고 통합과학만 있지? 통합과학은 1학년들꺼 아닌가?
논리적 수업이 되어야 하는데 웅변하나
😊
1. 칼륨이온 나트륨이온 모두 양이온인데 왜 안쪽은 음전하를 띤다고 하고 바깥쪽은 양전하를 띤다고 하나요? 둘 다 양전하 아닌가요?
2. 전도될 때 나트륨이온 농도는 항상 바깥쪽이 높고 칼륨이온은 항상 안쪽이 높다고 하잖아요. 근데 탈분극 일어날때는 나트륨 이온이 안쪽으로 엄청 들어오는데 안쪽이 더 높은 거 아닌가요? 마찬가지로 재분극 일어날 때는 칼륨 이온이 바깥으로 엄청 빠져나가서 재분극 때에는 칼륨 이온 농도가 바깥이 더 높지 않나요? 아무나 설명 해주실 분 설명 부탁드려요.
1. 뉴런의 안쪽에는 칼륨 이온만 있는게 아니라 음전하를 띠는 단백질이 존재하기 때문에 내부는 음전하를 띱니다
2. 탈분극시에는 나트륨 통로, 재분극 때는 칼륨 통로가 열리는데 이때는 확산에 의해 이온들이 이동하기 때문에 나트륨은 뉴런 안이 밖보다 이온의 양이 많아질수없고 칼륨도 마찬가지입니다
@@user-ie6rm8zc6z 감사합니다!
@@user-ie6rm8zc6z 음전하를 띠는 이유에 칼륨이온이 2개 나트륨이온이 3개 들어오기 때문이라고 써있는데 그건 와그런건가요??
@@Chairujans 칼륨이온이 밖에서 안으로 2개씩, 나트륨 이온이 안에서 밖으로 3개씩 나가는것도 내부가 음전하를 띄는 이유가 될수도 있을것같아요
내부가 음전하를 띄는 이유:
내부 음전하 단백질존재
K+통로 살짝 열려서 유출
나트륨 3개 나가고 칼륨 2개 들어옴
@@user-ie6rm8zc6z 헉 감사합니다.. 근데 칼륨도 양이온 나트륨도 양이온인데 왜 음전하를 띠나요? 외부보다 내부에 이온 개수가 적어서 그런가요?
진심 개쩐다
왜 예쁜 날 두고 가신축
과분극에서 다시 분극이 되는 과정에서 칼륨통로는 닫히게 되는건가요ㅜ ??