【心神喪失】ひきこもって妄想が暴走…女性と結婚するために家族らを無差別襲撃【Vtuber解説】

[@風呂巫女]

医療観察制度の話を聞くたびに「社会がね、私たちを許さないんですよ。だから、私がここにい続けることが社会の健常者の皆様への恩返しです」と寂しそうに笑っていた方がいたのを思い出します

[@TT-dx3nt]

心身喪失になるのは相当なレベルだと何となく知ってましたが、文章の報告だけ読んでも頭がクラクラしてきますね…

[@tomoyasasaki7674]

めちゃくちゃなように見えて「礼服を着て印鑑を持っていく」「参拝前に手と口を清める」みたいな理性的な行動がところどころできているのが何とも

[@たまご粉]

統合失調症って本当に興味深い。
寝ても覚めても悪夢みたいな現実を生きてるんだな。
寛解するのも難しいし、この人の場合みたいに、心の中で静かに侵食が進んでいくと周りも気付けないだろうし、どうしたらいいんだろうな。

[@syokorachaex]

もう切り抜きからざっくり聞いてから見に来たけど、やっぱり「さよならを教えて」を強烈に思い起こされますねこれ…。あまりにも高難易度の治療だ…。

[@user-Cino]

全く理解が追いつかなかったのですが、この情報を聞き出して整理した人、すごいですね……表にまとめたかなえ先生もお疲れ様です…
とても大変で根気のいる仕事ですね…

[@mouseNinja-s9d]

過去一犯人の心理が理解できない事件で頭を抱えながら聞いてました。こういう事件を聞くと、もしも自分の目の前で事件が起きたらとにかく逃げることが大切なんだなと再認識します。

[@doejhon7437]

なんというか、夢と幻に生きているというか……。
すごいですね、本当。言葉を失います。
なんというか、人間は思っているよりもずっと脆い生き物なのかもですね……。

[@柴丸餅]

何かに意味を見出す人は町内の回覧板にも意味を見出すので･･･
判決文を拝見しましたが、哲学的ゾンビと言っている本人こそが『彼女』の指示がないと服装も決められない人間に
なってしまっている皮肉を感じました
もしかしたら「お母さんだったら信じてくれる！」と思うタイプだったら発見も早かったかもしれないと思うと
『子供の話を否定せずとりあえず全て聞いてみる事』と家族の会話って大事なんだな…と思いました

[@am-ke5vp]

暴力はないけど、友達が統合失調症？的な症状があるなと思って2年話して、なんとか心療内科へ行ってくれました。
対面で見ててすごく難しいなと思います。
本人は本当に、何を言ってるかわからないんだなって。

[@tai-yaki334]

統合失調症って最終は暴力を自身に向ける人が多いんだろうと思ってましたし、そういう人を知ってるので、色んな網からこぼれ落ちたら他害に向かうのか…とは感じています。

[@wanwan-o2k]

哲学的ゾンビはこの人が作った言葉ではなくて、哲学の用語みたいやものです。

[@yy00921]

不思議と心神喪失の詳細な様子に既視感があるなあ…と思ったのですが(特に新聞やパッケージなどで目に入ってきた数字に意味を見出して妄想を強化するところ)
視聴者投稿型(というていをとっている)ホラービデオにしばしば出てくる「何かが見えてると訴える人」が異常にリアルに統合失調症を描いてたことに気づきました。
あれは実際にビデオ制作している時にそういう病状の人と出会いやすいからなのか、そういう病状の人が過去にホラービデオなどを好んで見ていたのか…。

[@ka_ooooo]

彼は病気ですから、本人でも何が起こっているのか理解できない状態だと思います。
私も他のリスナーも病気になる可能性はあります、何かあれば内科や耳鼻科のように気軽に行ける、かかりつけの心療内科があると良いですよね

[@CrowGameTube]

これだけの内容の事件は、その意味合いがどういう方向性であれ『普通の状態』では起こるわけないですし、
被害者側のひとたちが納得なんてできるわけもないんですけど、いろいろな意味で胸糞の悪くなる話です。
病気が原因で決定的に社会から弾かれて、その後の一生涯をもう（言い方良くないですけど）「普通の人」には戻れずに、
しかし生きていくことになると考えると、なんというか悲劇だなと。

[@kikka400]

解説お疲れ様でした。裁判員に選ばれた方、本当にお疲れ様でした。

[@tai-yaki334]

ありがとうございます

[@sayla_syln]

かなえ先生、いつもめちゃくちゃわかりやすい解説してくださるのに、今回は過去イチさっぱり理解が追いつきませんでした。（※かなえ先生のせいというわけではないです）それほどにならないと“心神喪失”と判断してもらえないということが良くわかりました。
こんな訳のわからんオソロシイ事件の裁判員されたリスナーさん、本当にお疲れさまでした。

[@松永鮟鱇]

8:15～「哲学ゾンビ」？ いやぁ、マヂ「狂気という隣人」で書かれている世界やわ。

[@本が大好きなガーゴイル]

簡単ですよ。理性はある、理解はできる。しかし自分の壮大なコンプレックスで思考が歪みこの世界で唯一頼れるものが自分になる。何してるか自分でもわからない。自分のブレーキが効かず、これは神からの意思だとか、自分を見てほしいとか、、、簡単に言うと承認欲求が強すぎるんだな。

[@tai-yaki334]

ありがとうございます。
ここまでの状態でも『絶対』ではなく『払拭できない』なので、どこかで社会に繋がれたり、普通の犯罪者（故意犯の犯罪犯してる地点で普通ではないですが）が喪失やら耗弱やらつく可能性が少ないということを多くの人に理解してもらいたいですね。

[@ななみん-r6i]

いや。。。思い込みって本当に怖い
それがどこに向くかによってこういう犯罪も増えそう。
そこに至るまでに何とかならないものなのかな😿
色々と知らなかった所を解説していただきありがとうございました。

[@minamino-zk]

目が回るようなお話でした。
彼の中でおこっていた事、スピードと攻撃力の重さが凄くて…。
裁判員さん、すごい大変だったろうな。
やり切った人達、本当に凄い。
ふと、さよならを教えては、かなりリアルな作品だったのかな…と。
メンタルの治療って良くなってるなあって実感ないんですよね。
自分の場合は、ですが。
確かに薬飲んでる時の方がマシなんですけど、治療して何年経ったのかなーとか考えると自分から手を離してしまう気持ちも分かるんですよね。
めちゃくちゃ能天気で楽天家な自分でもメンタルやっちゃうから、いつ誰がなっちゃうか分かんない。
めっちゃ筋トレしてて健康そのもの！みたいな人だって、ひくときは風邪をひくし。
まとまりのない長文になってしまってごめんなさい。

[@tai-yaki334]

ありがとうございます。
裁判員、補充裁判員ともに年代や性別が様々でしたが、とにかくなんとかやり切ったという一言だけかもしれません。
審理期間は1ヶ月少々でしたが、長い様で短いとも思ってしまいました。

[@ck-rw9cw]

統合失調症って約100人に1人がなると言われてるくらい発症する人が多い病気で、自分や周りの人がなる可能性は決して低くないと考えると怖くなるな……
生きづらい人にも居場所がある社会になってほしい

[@冷蔵庫くん]

無実の人が、統合失調症の人間にｺﾛｻﾚﾅｲ社会が欲しい

[@toto-r9l]

1:36:52 かなえせんせい、この言葉に少し元気が出ました。ちゃんと自立できるようになったら、お金渡させてください。最近は先生の配信が楽しみになっています。毎秒応援しています。乱文ですみません。

[@k.7765]

大変勉強になりました
ありがとうございます

[@hsato2677]

仕事で、おそらく軽～中程度に発症してる人（監視されてる等の話が出る人）から苦情の電話やら手紙が職場に来たことあるけど、相手が書いた文章を読むだけでこっちの精神が削られるレベル。2，3行読むだけで本当に脳が拒否感を覚える。あれ見てから本当にやばい病気なんだなと思うようになった。あれをシラフで書けるとは思えない。

[@tai-yaki334]

この裁判の地裁で裁判員した者です。
あの難解な犯行までの過程を初見さんが理解しようとできるストーリーで語りかけていただきありがとうございます。
一審が終わってから反響がどうなのかなとネットの記事や意見や動画を見てましたが、哲学的ゾンビは出てたものの、東方Project作品などを挙げている記事や動画が無かった上、マスコミ関係をプロフィールに掲げる人が事件内容も法令も理解せずに意見していることに唖然とした2年間です。
二審の裁判が進み、判決が出たときには、一審と同じ意見しか出てなかったので笑うどころか呆れてみてました。
病気などでどうしようもなくなる前に自分自身もしくは周囲が気づき、医療へつないで治療する、寛解するという流れが出来なかったのだろうかという気持ちを判決まで持っていました。
精神疾患は適切に治療すれば寛解まで結びつく事は裁判以前から理解していましたが、裁判を通じて未治療の末このようなことを起こす人が一人でも居なくなるように、適切に治療へ繋げる事で防げるかもしれない事を多くの人に知ってもらいたいです。
ちなみに、この裁判員してから、ゆっくり動画のあの声と饅頭キャラクターに嫌悪感を抱くと共に、アニメイトなどのアニメショップの『東方Project』コーナーの文字を見るたびに軽い眩暈や吐き気を催すようになってしまいました。『東方〇〇録』とか『東方〇〇記』なんてもう一生見たくもありません。
チャット欄やコメント欄の意見全て目を通してます。
私達？この病気のない『普通の人』はそう思いますよね…私もこの事件を担当することがなければ、刑法に責任能力に係る条文があり、世界各国の共通項目ではあり、日本には医療観察法があることを学んていても同じように言ってしまうかもしれません。
最後に、亡くなられた被害者や怪我された被害者（特に無関係な2人の女性）及びご親族の方々にお悔やみ、お見舞いを申し上げます。

[@梅吉-o7j]

事件概要の1ページ目で心神喪失理解した（笑）
こりゃ理解は無理だし裁判員裁判に参加された方はマジでご苦労さまでした。

[@tai-yaki334]

ありがとうございます。
とにかく難しく、ニュースでサラッと見ただけでは分からないという事をご理解いただけただけで充分です。
この先、民間人でこんな裁判員する事のない、事件の起こらない世の中であることを願うばかりです。

[@maobbo]

配信で全体像を掴んでから判決文を読んだら、比較的理解がしやすかった
（「G」がトイレのゴキブリを輪廻転生した自分と言ってたのは、唯一のSAN値微量回復ポイントだった）
医療観察制度について漠然としか知らなかったけど、概要欄の資料から退院後のフローを学べて良い機会だった
また、入院中、退院後で割と細かく期限が定められた手続きがあり、これを司法、医療のスタッフが日常的に対処しているのかと思うと、脱帽の思いだ
平山夢明の小説のような後味の悪い一件だったが、亡くなられた方々のご冥福、生き残った方々の心身の傷が癒えることを祈るしかない……

[@まり-o2b8s]

2年前統合失調症と診断された時、鬱病→双極性障害→統合失調症の順で診断されました。精神科の先生は最初統合失調症の症状を躁状態と診断されたようです。カウンセリングの時とにかくぶつぶつとよく喋っていたのを覚えています。先生が途中で統合失調症と診断をして薬を総取替して下さったおかげで症状は治まりました。あと当時はフルリモートで働いていたので、やっぱり外に出ない生活はあまり良くないなと。

[@jptakky5689]

この被告人と11回も面談を行った精神科医の先生の精神力が一番すごいと思う

[@瘋癲-r2m]

一介の医師としての仕事。誰よりも患者本人を理解しないとならないからな。
精神科医も精神疾患なる率は同じでそこに偏見は無いと思います。

[@tai-yaki334]

最初の鑑定の先生も、拒否されても面接しようとした2回目の先生も会って話をする事だけでも大変だろうに、取り調べ記録や留置や拘留中の観察記録や映像生育歴や心理検査、知能検査などの結果を分析して数十ページの文書にしたうえで、公判でプレゼンまでされたのですから、相当な体力や精神力、忍耐力がないと務まらないと思います。
この他に一人目の先生の鑑定を補完する形で公判で証言した医師もいますが、3名とも専門医や指定医を持つ大病院の精神科の医局長クラスの先生ですので、どの意見もじっくり比較して判決を出しました。

[@粧桜華]

私の場合ですが
過度なストレスにより発作が起き
統合失調症を診断されました
幻聴も聞こえ
長年お世話になった勤務先へ休日に赴いて暴れました
発作が落ち着いた後に周りから
言動が別人のようだったと言われます。
発作中は本当に自分の意思と関係なく平気で惨いことするんです
平和ぼけな例えにはなりますが
転生物の漫画で主人公の身体に別人が入って大暴れするのを想像していただくとわかりやすいかもしれません。

[@深夜超能力猫]

狐憑き？

[@miccoys23]

​@@深夜超能力猫昔はそんな風に言われたりもしましたね……

[@まい-v4l]

自分自身もある日プツッと結界が切れてそう言った病気にならないとも限らないよな…と怖くなりました

[@しゃけ-v4l]

統合失調症について調べていくうちに
他人事ではないかもと思い始めました。
理由は自分に近い場所で複数人の
若い世代もしくは同世代ぐらいの
話し声が聞こえると悪口を
言われてる様な気分になります。
そんな事はないと頭では分かってますが
気持ちは下がるので避けて歩く様に
してます｡仲の良い子と遊び終わった
後でもあの子は私に好意的では
ないかもと勝手に感じて酷く気分が
落ち込みます。病院にも通ってますが
病名を教えて貰えないのでこれが
何なのか分からずとても辛いですね
心神喪失の殺人事件のニュースを
見る度に私も一つ違えてたらあんな風に
なってたかもなって思いますね

[@littlelily-z5g]

あなたが感じている事と同じかは分かりませんが、昔鬱だった頃、クラスメイトが笑っていると自分が笑われているように感じたりする事がありました。
お医者さん曰く、悪口を言われている『ように感じる』、笑われている『ように感じる』、嫌われている『ように感じる』という感じなら被害妄想ではあるけど、鬱でマイナス思考になっているからっていう感じみたいです。
これが本当はそんな事ないけど、自分がそう思ってしまっているっていう自覚がなくなって、自分の中で本当の事になると別の病気になるねって仰ってました。たぶん、その別の病気が統合失調症なのだと思います。

[@user-annkolo]

これ万が一完全に寛解したとして、そのあとの人生、生き地獄じゃない…？
わけわからないうちに家族や近所の人何人も殺しちゃったとか耐えられるか？

[@中村ス]

福祉関係の仕事で働いています。
支援の話が出ていましたが、自分が住んでいる地区の民生委員や地域包括支援センターにまず相談するのも良いかと思います。
地域包括支援センターは日本中の各地区町村に必ず設置されています。
意外とあなどれないのが、町内会の会長に相談することです。
町内会長ってマジでその地域のありとあらゆる住人の情報を持っててビビります。
味方につけておくと後々ものすごく助けられたりします。

[@psohakanashi6811]

被告の思考や行動の多くが過去の記憶に関連している、という点を踏まえて考えてみると、
カラオケに東方アレンジ系の曲が収録され始め、黒背景にカラフルな太字斜体大文字で面白おかしく文章を書いている所謂テキスト系サイトが書籍化するぐらい流行した時期が、ちょうど彼が中高生の時期なんですよね。
テキスト系サイトに陰謀論や哲学を扱ったサイトもあって、自分もあの頃ドハマリしたなあと思いながらかなえ先生のお話を聞いていました。

[@MrMomotaroune]

あーうん、犯人完全に妄想の世界に取り憑かれてたのか……
仮に無期懲役だとしてもその意味を理解はできなかっただろうな

[@イツハク]

警察官2人をころしにかからず逃げた事が唯一　判断能力あるように見える部分で　他はもうわけわからん

[@浩三芝崎-t8v]

ありがとうございます！

[@ボネボネ-s2n]

責任能力がないしても犯罪を犯したのなら心神喪失のため無罪ではなく有罪だが心神喪失で加療が必要なため刑罰不可みたいな言い方した方がいい気がする

[@さとうしお-q1g]

この理解不能なストーリー、本人は理路整然とした説明を行った、って思ってるのかなー。
この人に関わった司法の人達ほんとに大変だったろうな…。

[@tai-yaki334]

刑事や検事、裁判官や被告人弁護士が相当翻訳している様に思います。
公判まで長期間あったとは言え、各シーンを一つの物語にするだけ時系列に整理されすぎてるので、証言と証拠のピースを繋ぎ合わせるのには相当な苦労と心労があったのだろうと推測しています。

[@YuYuYu-Yu]

「哲学的ゾンビ」は、この犯人の創作じゃなくて、本当に哲学用語みたいですね。本人(本ゾンビ？)以外からは完璧に人間に見えるけど、自意識みたいなものは持っていない存在で、「人間とは何か」を合理的に考えるために本当の人間と対比する、思考実験の装置である、という事らしい。(ちょっと調べた程度の僕の理解では)

[@深夜超能力猫]

降霊術の手順とかと同じで適当にパクッタだけだろ

[@koko-nv3vk]

同級生の女の子たちはぞっとしたでしょうね。

[@lobelia4082]

先に判決文を全文読んだところ、事件の経緯が被告の主観を軸に書かれており、客観性のない支離滅裂な文章を読んでいるようで衝撃を受けました。裁判に関する資料は淡々と事実だけが書かれるものかと思っていたため、関わられた裁判員の方はさぞ困惑されたことだろうと想像します。

[@tai-yaki334]

そうですね…
特定の固有名詞でた後の休憩時間で、思わずグクってそんな意味あったっけ…？？いや聞いたことないなぁ、とは思ってました。
とはいえ、いろんなものを曲解すれば一ミクロン位はそういう結論に辿り着く事は不可能では無いか…とも。
それがポンとでてくるあたり、統合失調症なのでしょう。

[@ryosume525]

これ、裁判員裁判でやる事件じゃないと思う……

[@tai-yaki334]

重大事件ばかり当たるのが裁判員裁判なのですが、大体これくらいの量刑相場から…とならない裁判は、裁判員の中でもレアなのかもしれませんね。

[@もこりゅう]

切り抜きから来ました
配信内で先生が「京アニ事件の判決を考える時に参考に」というようなことを仰ってた意味がよくわかりました
自分も法律学んでそこそこ勉強はしていたけど、心神喪失・心神耗弱の程度がよく分からなかったので、どうしても無罪になることの妥当性をこれまで理解できませんでした。
被害者の関係者の方々からは思うことはあるにせよ、現刑法の趣旨目的から、これは極刑にするのは難しい(というかあまり意味が無い)と感じてしまいました。
また、無罪後の扱いについても教えていただけて助かります。
自分と向き合うことが何よりも辛いと思うので、先生の仰る通り、無期懲役よりも、極刑よりも辛い人生を送ることになるかもしれないなあ…とも思いました。

[@tai-yaki334]

学部レベルの専門講義を一通り学んだことはありますし、たまたま医療観察法の講義を取ってた事があるのですが、その引き出しを思い出して審理に臨みましたが、論理と感情が中々一致する事はありませんでした。
このレベルで断定はしないものの心神喪失という判断をした経験から、他の事件報道や判決文を読んでも、余程のことが無いと責任能力の軽減が認められないと考えています。
裁判長の説諭の言葉は、判決を決めた時に心の底から思ってた事を言ってもらえたのかなと感じています。
被告人質問の最後に、株取引を換価した預金があるはずだと話していましたが、果たして実際に取引していたのか、また残高があって補償に充てられたのかは気がかりです。

[@雀-r4f]

この犯人の心理は、特に難解だな…。
話が次々に飛躍していって理解が追いつかない。

[@瘋癲-r2m]

連合弛緩の症状

[@ebiAB]

前精神科の先生に統合失調症は他者と自分の境界が曖昧になるって、考えたらいいよって教えてもらったことがあります。だから妄想とか思い込みがナチュラルに発生するんやと……

[@華-e2k]

かなえ先生、 お疲れさまです。
私、作業中に拝聴しておりましたが事件の説明は新作SF小説の朗読のようでした。今も頭に？？？が漂っております。

[@yq3517]

京アニ放火事件の後こっちを見ると、そらアレぐらいじゃ死刑出るよなってなりました。

[@tai-yaki334]

もしかしたら、あのときに「もっと情報を出してくれ」といったから、今回やけに公判の内容がニュースになったのかもしれないし、そもそもの京都地裁の審理のスケジュールが有罪が無罪かを決めてから量刑の審理をするという無罪なら茶番とも思えるスケジュールなので公判前整理手続である程度有罪の可能性が高い様に考えられたのかもしれませんね。

[@おあ-b7o]

鬼隠し編の圭一が思い浮かぶ
人間の行動はその他動物と同じで、あくまでも脳に支配されているという事を理解しないといけない
自分は大丈夫なんて保証、できないよね

[@samesamehimono]

目が覚めてる状態でずっと夢を見続けているような感じなんかなぁ

[@まっくす]

怖くてリアタイ参加しませんでした😮

[@emumu__]

1:13:35　これは無期懲役のシステムを彷彿とさせる

[@ozi3394]

もし被害者が自分の妻や子供だったら
という思考はどうしても抜けないですね。自然災害にあったと思うしか無いのかもですけれど、生物にとって何を失うよりも辛い事ですから。人の苦労と金を注ぎ込んでまで生かす意味があるのか甚だ疑問ですし。どんなに正しい理論、正しい見識、正しい全ての事を聞かせられても、被害者あるいは被害者の家族となった時には、報復感情は決して揺るがないでしょうね。

[@瘋癲-r2m]

報復感情が有るから客観的に考え法で定めたのよ。復讐繰り返さないために。
ただ刑法39条の概念はとても古く法が出来る前から有ったのでしょう。

[@ozi3394]

@@瘋癲-r2m さん
その事を前提にコメントを書き込んだんですよ。

[@瘋癲-r2m]

@@ozi3394 明日は我が身、被害者か加害者か解りませんが、恨みっこ無しで人間が作った概念なんで人間なら守りましょう。加害者も被害者の一人と考えれば良いと思います。

[@ozi3394]

@@瘋癲-r2m さん
被害者でも加害者でも無いですのでご心配には及びません。人間が作った事に従うべきならば戦争も、という事になります。
誰かに教えを説きたいのであれば、もう少し知見を深められる事をお勧めします。

[@瘋癲-r2m]

@@ozi3394 明日は我が身は明日貴方が加害者になるか被害者になるか解らないと言う意味ですよ。
戦争は国や団体が故意を持って行う事で心神喪失が無責な事と関係ない。なぜこの話に戦争が出てくるかわかりません。大体日本以外ではどこの国が戦争をしないと言ってるでしょうか？国際条約以外にそんなルール有ったの？
「人の苦労と金を注ぎ込んでまで生かす意味があるのか甚だ疑問ですし。」が分からないならもう少し知見を深められる事をお勧めします。

[@user-tioon]

夢の中で人殺したときとか犯罪したときとか、あんな感じなのかなぁと思う。
ほんとに訳分からん行動するよねそういうとき。

[@kazzzzkaz]

検察が上告断念しましたね。
ちょうど今触法精神障害者の本を読んでいたので、参考になりました。
これは、フィクションのようななりすましはできないですね。。。色々な意味で。

[@tai-yaki334]

コレを詐病という人が居るのなら、今の日本の精神科医療は精神疾患を何も見る力がないと言ってるに等しいですよ。鑑定医の先生の経歴ググると皆さんその道のプロなのですから。
その鑑定を見て議論した中で、本判決を出す事になりました。

[@夏92]

解説を聴き元嫁の言動が少し理解できたような、ちょっとモヤモヤがとれました。

[@天城小次郎-j8n]

京アニ事件の犯人の判決はこの犯人と同じ判決になるかもしれませんね。

[@bokujin4096]

個人的見解だが、京アニ事件の犯人とは違うと思う。
両者共に言ってることは支離滅裂だが、
この犯人はゾンビと戦ってるので被害者に殺意はない。
京アニ事件の犯人は明らかに京アニ関係者に殺意を持って行動している。
この違いは大きいので、少なくとも私が裁判員だったとしとら同じ扱いにしない。
京アニ事件についても、かなえ先生の解説を聞きたいなぁ。

[@うわああああ-v4x]

統合失調症なったことあるから犯人の妄想けっこう理解できるとこあったけど、普通の人ってこれ理解できひんのか。

[@popopomz]

寛解した人が周りにいないので参考までにお聞きしたいのですが、どこらへんの妄想を理解されたのでしょうか？
叔父が患っているのですが妄想はしないようで(してるのかもですが薬の影響なのか言わないです)、よく聞く症状と異なるのでよく分からなくて…

[@miccoys23]

私も実母が同じ病気なのでああーってなったけど、多分そういう機会がなければ理解できないと思う
理解できなくていいよ……

[@きゅーごろく]

この手の話だと期間を問わずと条件付けしても2割くらいしかシャバに出てこれないんじゃなかったかな

[@0mswaD0X]

家族と一緒に暮らしていて周りの目はあったものの、事件が起こるまでは正確な状態を把握して対処できなかった結果であるように見えます。
周囲の人に対して少しおかしいな、何か危ない状態だな、と思ったときにはどんな対処方法があるのでしょうか？

[@瘋癲-r2m]

昭和25年に精神衛生法が施行されています。
現在の精神障害者福祉法があるのに精神障害者に偏見が強くあまり知られて無い様ですね。

[@tai-yaki334]

まずは身内だけで解決しようとしない事が挙げられます。
先生の過去動画に農水省元事務次官長男殺人事件がありますが、家族親族間だけで解決せずに、第三者の専門医や福祉の助けを得て治療をさせるしかないでしょう。本件も医療を全く受けてない点が疑問でしたので母親にはその点質問しましたが…

[@ST-eh5ns]

心神喪失「無罪」、
無罪っていう言葉で、はぁそんなわけないじゃろ！という感情が生まれてしまって
なぜそうなったかの理由まで考えられなくなっちゃうのかなー
つらい動画でしたが、見てよかったです。
かなえ先生ありがとうございました。

[@kuuimo948]

戸塚とか選ぶ親は、子供の精神病の可能性すら認めたくないんだろうね
下手に福祉にかかれば、自分たち親側が監視、指導の対象とさてれしまうかもしれないし
子供を怠け者、根性なしと個人の問題にしたほうが、親の世間体にとっては都合がいいんだろう

[@弥陀二郎]

判決はどうあれ社会に出てこないならそれでいいわ

[@冷蔵庫くん]

病院の数は有限だが、犯罪者の数は無限である

[@本が大好きなガーゴイル]

10:10 ASDやADHDの儀式的行動に近いですね。儀式的行動は強迫性障害にもありますね。

[@wanwan-o2k]

この加害者はちゃんと服薬していたのかというのが一番気になるなぁ。京アニ事件も含めて。どうすれば統合失調症の陽性反応を押さえ込めたか。

[@tai-yaki334]

家族も病院行かせるほどだとは思っておらず、近くに統合失調症を扱う入院できる精神病院あるんですけど、行かせてなかったんですよね。だから初発の扱いになるものと思います。

[@wanwan-o2k]

@@tai-yaki334 ありがとうございます。家族に精神疾患の知識が十分にあれば、激しい妄想を封じて事件自体起こらなかったでしょうね。

[@tai-yaki334]

@@wanwan-o2k本人の病識がないのは仕方ないにせよ、家族が病院に連れて行ったり親だけで相談する事もなかった点が悔やまれます。
精神病や引きこもりを身内の恥として家族親族間だけで解決しようと思う人がいなくならない限り、このような事件は無くなる事がないのでしょう。
私はこの裁判や事件を通して、そういった精神疾患を認めない事や、医療へのアクセスを忌避する社会へ警鐘を鳴らしたい。

[@oreFruits]

なんでこんなになるまで病院いかなかったの？；

[@瘋癲-r2m]

本人に症状が認知できないことが多い。周りも気が付きにくい場合もある。
幻聴でもその人の中では本当に聞こえてる事もあるし、荒唐無稽な妄想もその人中では真実になる事も有るから気が付きにくい。（皆さんも夢の中では夢の中って気が付きませんね）

[@tai-yaki334]

せめて母親と祖父母、別居してた妹が近くの精神病院連れて行くなり、電話してた幼馴染の友人が相談できてたりしたら…とは審理中から思ってはしまいました。

[@tomotomoe2]

病院に行ったとしても、薬をきっちり飲ますのが難しい。
毒薬だと思って吐き出す、薬を捨てる。

[@tai-yaki334]

@@tomotomoe2 本件だと、事件発生まで自傷他害の恐れがあるとは言えなかったでしょうから、強制入院や強制治療は難しく、拘束や注射といった強い方法での治療ではなく内服薬で対応して、服薬拒否や吐き出すという事は想像できてしまいます。

[@tai-yaki334]

被害者の1人でもある母親は、近くの精神病院の人が外出してる姿と、息子を比べて息子はこうじゃないからということで病院に行かせてなかったのです。（母親への証人尋問にて）

[@tanteino01]

生活保護を貰うレベルで鬱など含めて精神の病に侵された人は治療目的でネットを取り上げた方が良いんじゃないだろうか

[@瘋癲-r2m]

ネットが治療の妨げになるって事？

[@tanteino01]

@@瘋癲-r2m 良い影響はないやろ？心の病なのに、悪意も蔓延する世界に行かせたらいかんでしょ？

[@瘋癲-r2m]

@@tanteino01 偏見なだけじゃん。それに普通に使ってますよ。（入院してないけど）

[@tanteino01]

@@瘋癲-r2m 何が偏見なん？ネットで病んでるひと山はほどおるやん？ネット断ちした方が心の平安回復しやすいやろ？
しかも今、君の意見に反対意見を書き込んだぼくのような人物もおるやろ？全てがストレスになるはずや。
例え正論でも心を病んでる人には痛手やろ？

[@瘋癲-r2m]

@@tanteino01 ネット＝悪意とか病んでるひと山はほどおるやん？は偏見です。
偏ったお考えと思います。

[@姫川亜弓-k3d]

病気ではなくても
普通に思い込みの心理で悪くする事もありますよね　怖いよ

[@浩三芝崎-t8v]

先生、私ㇳ―シツです。悲しいな〜。
キチンと病院行ってれば………
私、行ってますよ、
日本で五本のゆひに入るドクターに見てもらってます
悲しいな〜。

[@深夜超能力猫]

内容ガン無視するけど、無罪ってのが気にくわないだけなのだよなぁ。
本人がどう思ってようが絶対的基準で裁いて欲しい。
東方projectと哲学ゾンビは風評被害すぎる…。

[@tai-yaki334]

最初に資料に目を通した時に、少なくとも東方プロジェクトという2次元作品が犯罪を起こした訳ではないという様にはしていきたいとは思っては居ましたので、この配信まで殆どこの情報が出てこなかった事が良し悪し両方ありますが、そういうセンセーショナルな記事がなかった事だけはホッとしてます。

[@yuri_galbo]

1:21:40

[@tsuna_can_eat]

ケーキの切れない飛行少年の話を読みました。統合失調症とはまた別の問題かもしれませんが、精神疾患や何らかの障害で法を犯す人は、もっと多いと思っていたので意外です。

[@senfountain6490]

IQが20違うと会話が噛み合わない...

[@イストミナミ]

この手の話題で思うんだけど心神喪失云々言っても実際に殺してんだから無罪とか意味わからんわ
自分の家族や周りの人間殺されて犯人は頭おかしかったので無罪ですとか言われたら絶対許せないだろ

[@瘋癲-r2m]

インフルエンザ他の人に感染させて脂肪させても、故意や過失が無いならば無罪ですよね。なんせ悪いのは病原体だからね。

[@イストミナミ]

@@瘋癲-r2m ちょっとズレてるかな

[@イストミナミ]

@@瘋癲-r2m ちょっとズレてるかな

[@tai-yaki334]

​@@瘋癲-r2m精神疾患は感染症ではないですけど、おっしゃりたい事やその雰囲気として、コロナやインフルのクラスターのきっかけになった人が傷害罪や傷害致死罪にならないということに近いというのが一番イメージはしやすいかもしれませんね

[@dhmo1529]

​@@tai-yaki334
自分の場合は動物裁判が成立しない理由と同じと考えてます
動物も心神喪失も「責任能力が無くて罪に問えない」事は共通です
しかし世間では動物裁判は直感的におかしいと思う人が多い一方、心神喪失については許さない風潮が強い。動物も心神喪失も本質的にはかわらないのにね

[@ssp605みー]

でもサカキバラとかダコタは出たんですよね？

[@せりよし-w7d]

死刑相当犯で完治の見込みもない精神障害者を死ぬまで病院に匿うのって、実際無罪判決そのものと同じくらい被害者や国民に対する冒涜やと思いますけど。それは無理解とは言わんでしょ。

[@しゃけ-v4l]

精神疾患を患っている側からすると
望むべくしてなった訳ではないのに
社会から排除したがる思考の人も
ある意味では危険だとおもいますけどね
かなり極端な思考をお持ちですね
それこそ優生思想に近いと思います。
そんな人が健常者の立ち位置で物事を
言っている様はなんだかおかしいですね
国民に対する冒涜なんて普通は
出てきませんよ
一度病院に行かれてはどうでしょうか？

[@せりよし-w7d]

​@@しゃけ-v4l
ご忠告ありがとうございます。私も病院で知的障害なり精神疾患なりが認められて税金で一生養ってもらえるならそうしたいところなんですが、幸か不幸か無差別殺人をして回るほどの異常性はないので、普通に労働して安月給から税金を払う暮らしをしていますよ。
あと、誤解があるといけませんので言っておきますが、私は精神疾患そのものを咎める気はありませんよ。その者が罪を犯したなら等しく裁き、刑を与えるべきと言っています。同じ人間なんですから。
精神疾患であることを理由に他者の人権を侵害することを良しとするなら貴方も相当な危険人物のようだ。良かったら病院まで一緒にどうですか。ついでに私の胸を突いておけば同じ判決を受けられますよ、多分。

[@瘋癲-r2m]

​@@せりよし-w7d
罪を犯したなら等しく裁き、刑を与えるのは公平性を欠く、なぜなら加害者も被害者の一人で何も落ち度が無いから非難できる要素がないからです。何も落ち度が無い人を冒涜と詰るのは正義ではないね。
「理非是非善悪の区別自己の行いを認知する事理弁識能力＆自己の行動を制御する能力」が全くできないか、著しく判断能力が落ちて無いと刑法39条に該当せず、採用されるのは極稀にしかされませんけどね。

[@冷蔵庫くん]

@@しゃけ-v4l
こうやって見ず知らずの人間を犯罪者扱いするあなたこそ病院へ行こう

[@miccoys23]

無期懲役にしたいけど、他の服役者にも被害でたらまずいじゃんだから入院なんだと思う

[@おとうちゃんやで]

弁護士が悪。

[@瘋癲-r2m]

心神喪失は最終的に裁判官が判断する事になっております。

[@zeke7457]

無敵の人は本当に無敵だと国が証明した　無敵の人々よ、ターゲットは霞が関だ　意外と簡単だぞ？

[@IsBetelgeuseBurning]

ターゲットは基本、眼の前にいる人や過去になんかあった人に似てる人とか。ようつべのコメント欄とはいえ、下手につつくのはあんまり。基本、彼らにシャレは通じないから。