Dobry przekaz pożytecznych informacji. Ja z kolei ten nieocieplony strych mam wyżej więc jest o wiele mniejszy ale wentylację zrobiłem za pomocą dwóch wypustów 125 mm, które np. zakłada się do wentylacji kanalizacji. Czyli zamiast podłączenia kanalizacji mam dwa wyloty na zewnątrz z pustej przestrzeni nad strychem, do której schodzą się od podbitki na dole wszystkie kanały pomiędzy wełną, a deskowaniem.
Dzięki za film wyjaśniający. Faktycznie ma to sens u Ciebie chociaż u siebie zrobię prawdopodobnie innaczej. Na strychu mam strop monolityczny betonowy który będę ocieplał styropianem lub płytą pir. Dach mam z papy i pełne deskowanie. Zrobię szczelinę wentylacyjną do samego szczytu i ocieplę ją 15cm pianą pur. W moim przypadku nie mogę dać z byt grubego ocieplenia na stropie z powodu niskiej wysokości do dachu, a chciałabym aby strych był w miarę funkcjonalny więc myślę, że dodatkowe ocieplenie dachu jest w moim przypadku zasadne.
@Maxbad95 dokładnie o tym pisałem w innych komentarzach ale też nic do tego pana nie dociera. Zakładając jego oddychanie wełny skos mu gnije, a strych trzeba wentylować. Najgorsze jest to że inni uważają to za oszczędność pieniędzy bo nie trzeba całości ocieplać.
@Maxbad95 Jak to jest z punktem rosy, bo mnie to osobiscie zastanawia. Jak mam dachówkę ceramiczną + membranę i założę wełnę w którym miejscu będzie ten punkt rosy? Już się spotkałem ze stwierdzeniem że jak jest membrana paroprzepuszczalna to między watą a membraną nie trzeba w ogole wentylacji. Niedługo czekają mnie zmagania z dachem, dużo pytań a w internecie wiadomo jak to jest z szukaniem informacji. A może piana, bo wypełni, a moze wełna miedzy krokwie i pir na krokwie itd
robiłem podobnie z tą szczeliną wentylacyjną bo też mam papę a w kalenicy nawierciłem otwory 50mm , ściany szczytowe od środka ociepliłem wełną elewcyjną 10cm , a widzę u ciebie rury pcv podłączone do kominków 18:04 ja mam tak podłączone odpowietrzenie kanalizy i też musiałem zrobić izolację pod sam kominek bo zimą zamarzła cała rura w środku i zaczęło w łazienkach lekko zalatywać
Twój komentarz wiele wyjaśnił do poprzedniego odcinka. Pod poprzednim filmem jak to na polskim YT SAMI SPECJALIŚCI ;-( To co pokazałeś zdecydowanie ma sens, tylko prosze nie sprawdzając ciągu powietrza tym otwartym płomieniem z zapalniczki... bo ąż mnie mroziło ;-0
Witam, na wstępie dzięki za interesujący materiał. Co do ścian szczytowych - nie uważasz że ocieplenie ich z dwóch stron styropianem to bład ? ściana nie będize oddychać, może pojawić się pleśń. Nie lepiej było by to ocieplic wełną w płytach? pozdrawiam
Do strat rekuperacji należy przede wszystkim doliczyć jeszcze stratę energi powietrze wywiewanego poprzez nieocieplone rury, także tracisz na tym dwa razy. Ps. Film dużo poprawia w stosunku do poprzedniego i tym samym praktycznie niema już powodu dla którego takiego ocieplenia skosów nie należy wykonywać. Pozostaje ci kupić trochę wełny i membrany dla uciąglenia szczeliny, ocieplić skosy i wyjdzie Ci to tylko na plus.
Budujcie więcej domów szkieletowych, to zrozumiecie jak powinien wyglądać dach, który de facto jest wprost identyczny z charakterystyką domu szkieletowego. Powinno być po kolei od dołu: folia paroprzepuszczalna wypełnienie ocieplające pomiędzy więźbami folia wiatroszczelna ruszy instalacyjny do wentylowania dachu (i najlepiej ścian) deskowanie bądz płyta osb i na to papa - tak, dalej należy dawać papę, bo to najszczelniejsza przegroda łaty i kontrłaty i na nie dopiero właściwe pokrycie dachowe. Dach w ten sposób jest szczelny, ciepły, ma 4 warstwy przegród przed ociepleniem, jest w pełni wentylowany z wilgoci.
Dzień dobry wszystkim czy mogę liczyć na Państwa podpowiedź ? Zamierzam ocieplić strych, na którym będzie rekuperator, ocieplenie jętki(wełna) + krokwie (piana) czy robić kratki wentylacyjne na przeciwnych ścianach szczytowych ? Czy lepiej jest ocieplić do jętek i rekuperator w "iglo" ?
Cześć, ciekawy film, dzięki wielkie. A co w przypadku, gdybym chciał mieć rekuperator na poddaszu? Z tego co się orientuję, to pomieszczenie takie nie powinno mieć niższej temp. jak 8*C, Czy takie poddasze powinienem ocieplić do samej góry? Dzięki i pozdrawiam.
@@kukeszko3534 czyli tak nie robić. No bo faktycznie to by było iglo, bo myślałem, że wata na podłodze i skosach. To może lepiej na podłodze nie i tylko na skosach?
Wydaje się że to co jest powiedzane jest zgodne z tym co pisze Pan mgr inż. Zembrowski. Tylko on proponuje inne rozwiązanie na dachy z pełnym deskowaniem. Na krokwie bezpośrednio membrana wiatroszczelna/paroprzepuszczalna, potem pierwsze kontrłaty, deskowanie, papa, drugie kontrłaty, łaty, poszycie. Przestrzeń nad membraną ze szczelinami wentylacyjnymi w desce okapowej i pod gąsiorami, ew kominki co dystans krokwi.
A ja mam pełne deskowanie/płytowanie i szczelinę wentylacyjną mam przewidzianą (nawet przy membranie). Pamiętaj aby dać trochę wiatrówek a nie tylko opierać się na szczelinie na kalenicy. A gdybyś ocieplił skosy i ściany szczytowe (oraz oczywiście podłogę strychu) to nie przesuniesz punktu rosy na zewnętrzną, wentylowaną izolację? Teraz wszystko przesunąłeś na podłogę.
Kolego, też mnie interesuje ten aspekt. Mam wełnę w stropie i nieocieplony strych (membrana, dachówka ceramiczna). Podejrzewam problem z kiepską wentylacją (stąd trafiłem tutaj) i dwie opcje: poprawić wentylację strychu, jak to sugeruje kolega w filmie, albo docieplić wełną/pianą dach dla zbliżenia temperatur między poddaszem a strychem niwelując punkt rosy w wełnie w stropie i przenosząc go na wełnę w dachu, a cug między dachówką a membraną odprowadzi wilgoć do kalenicy. Tyle moja teoria, ale ja się nie znam. Z kolei co fachowiec, to opinia. Jak to w końcu jest?
@@marnovac mam to samo u siebie . Tylko że podłogi mam 150m a dachu 280m. Ocieplając wełną skosy wychodzi nieekonomicznie . Nic Ci nie da ich ocieplenie jeżeli masz strych nieogrzewany . Zatrzymasz parę wodną tą wełną w skosach. Nie ociepla się nieogrzewanego poddasza tzw "nieużytkowanego" Ja myślę dać kominki wentylacyjne i puścić rurę elastyczną 20cm niech wisi i wyciąga . Ewentualnie w ścianach przeciwległych wloty powietrza. Możesz jeszcze spróbować wyjąć podbitki że dwie na przeciwległych ścianach i sprawdzić czy wieje po plechach stojac na strychu
@@Pawel456 Dzięki za odp. Prześpię się z tym i pewnie zrobię jak radzicie. W tym sezonie nawierciłem trochę dziur w osb, tam gdzie mogłem (strych zagracony), i wyszarpałem izolację przy kalenicy na przeciwległych ścianach szczytowych (powciskałem na początku, bo wiało).
@@marnovac Ja obecnie wyjąłem 1 szt podbitki na przeciwległych ścianach. Włożyłem tymczasowo kawałek siatki plastikowej by ptaki nie wlatywały. Testuję. Dodatkowo zostawiłem termometr xiaomi na strychu dzięki temu mogę sprawdzić historię temperatur przez telefon. Wychodzi na to że jeżeli na zewnątrz jest 80% wilgotności to na strychu też. Jeśli na zewnątrz 60 to na strychu 60 itp. Temperatura utrzymuje się też ta sama co na zewnątrz. Stwierdziłem że wyjęcie podbitki będzie mniej inwazyjne niż montaż nawietrzaków w szczytach. Zawsze się zdąży podziurawić ściany.
@@Pawel456Podbitkę mam z pcv, raczej tego nie będę szarpał. Nie mam pełnego deskowania i mam membranę. Z tego co wiem wiać ma między membraną a dachówką, i coś tam lekko wieje. Po przespaniu: wełna z folią paroprzepuszczalną powinna odprowadzać wilgoć przez tę membranę, i tamtędy z tym cugiem powinna się wywiać przy kalenicy. Bez wełny powinno to działać podobnie. Mój problem jest z tym, że prawdopodobnie wilgoć stoi w wełnie w stropie (pod podłogą strychu), i wydaje mi się że takie miejsce nawet wymacałem (a w pomieszczeniu na poddaszu w jednym miejscu odparzyło mi farbę). Docieplenie strychu planowałem ze wzgl. na składowanie rzeczy, które nie powinny mieć za dużo wilgoci i zbyt niskich temperatur, ale mogę to olać byle odpowiednio wyprowadzić wilgoć poza chałupę.
Cześć, na wstępie napiszę, że się na tym nie znam, ale nie uważasz, że jak od góry wprowadzasz zimnie i wilgotne powietrze, a od spodu ciepłe to będzie ok ? Też mam pełni deskowanie i papę, nie mam wentylacji i na strychu mam sucho. Wentylacja ok, ale zwykły otwór, a membrana na około pod deskowaniem. Pozdrawiam
Ja mam pełno deskowanie i papę, od murłaty za jętki ocieplenie z piany na szczelnie bez żadnych szczelin, nie przecinałem papy w kalenicy. Kilka razy do roku kontroluję stan i wilgotność drewna. Oczywiście dałem więźbie doschnąć przed pianowaniem.
Osb jest bardzo szczelne, jeśli pojawi się wilgoć w wełnie to będzie gnić, ja bym zrobił takie otwory, koszt żaden, nie wpływa na wytrzymałość aż tak bardzo
Mam płaski dach 100m2 chciałam docieplić dach. Dom ocieplony 17cm styropian. Czy docieplić dach. Dom z lat 70-tych? Nie ma rekuperacji. Dach pokryty papą i papą termoizolacyjną.
Hej, jestem na etapie ocieplenia, czy jak zamiast membrany mam same sznurki od strony desek czyli tylko sznurek oddziela watę od desek nie stanie się nic wacie przy wentylacji od szczeliny podbitki i kalenicy
@@kukeszko3534 pod dachówka mam papę i deski, mam nabite sznurki, otworze wentylację od strony podbitki,ale obawiam się czy powietrze które wleci od strony podbitki nie zaszkodzi wełnie,
@@kd.driver Dzisiaj faktycznie się mówi, że wełna nie powinna być smagana przez wiatr, ale kiedyś się robiło sznurkami bez membrany i jakoś działało. Ja też mam tak zrobione. U teścia dom jest starszy, wełny jest tylko 10 cm i wszystko dopchane do deskowania i jakoś stoi bez grzyba. Najważniejsze to chyba jest to, żeby więżba i deski były suche przed zabudową. Mój dach przed zabudową czekał półtora roku. Oczywiście był budowany z mokrego.
A trzeba ta szczeline jak jest deskowanie a z giry folia? Zaczynam ocieplac i zrobilem otwiry wentylacyjne nad murlata a w kalenicy to raczej nie robie
Witam. Mam pytanie. Jeżeli stsuję listwy 3cm do utworzenia szczeliny wentylacyjnej, to ich mocowanie ma być wykonane do krokwi czy może być przykręcany do krokwi i deskowania dachu?
Herezje, nie da się tego obejrzeć do końca, nie przejdzie przeglądu kominiarskiego, izoluj dach nie komin i rury, choć rurom to nie zaszkodzi. Przenieś punkt rosy do izolacji dachu, koniecznie zadbaj o szczelinę wentylacyjną pomiędzy deskowaniem a izolacją dachu. Nie będziesz musiał robić zbędnej a nawet szkodliwej wentylacji strychu. Zatrzymasz więcej ciepła w budynku. Termometrem lekarskim to se można mierzyć, poczytaj o pirometrach i emisyjności. Jak już, to mierz wszystkie punkty tym samym przyrządem i staraj się aby powierzchnia i materiał były podobne. Najlepiej zapisz się do szkoły budowlanej lub na kurs fizyki - to powinno pomóc.
@@kukeszko3534 Ja obejrzałem, a Ty czytaj ze zrozumieniem. Możesz Pan się nie zgadzać również z np. Newtonem czy Einsteinem. W ogóle możesz Pan zanegować całkowicie fizykę i wprowadzić w życie własne prawa i zasady. Wolnoć Tomku w swoim domku! Szkoda jednak, że niektórzy mogą powielić Pana błędy. Pozdrawiam i przestrzegam
Hm.. Miałem wykonane tak samo i niestety woda skraplała sie po szczelinie wentylacyjnej przez długi czas i powstały wykwity grzybni na wysokości kalenicy od wewnątrz mieszkania.
@@kukeszko3534 szczelina w kalenicy około 5 cm. i klops , a wynik jest taki że powietrze wpadało do środk przez tą właśnie szczeline, pomogłó 2 szt kominów wentylacyjnych 150 ale zwentylatorem.
Też zamierzam tak robić. Ci sami dekarze robili u kuzyna i jeszcze się orientowałem czy na pewno rozcięli papę... niby tak ale nie widzę rozcięcia ale taką zapalniczkę już kiedyś kupiłem tylko teraz nie mogę tam wejść bo mam rurki na podłodze i nie chce po tym chodzić i opierać drabiny. Podłogę będę robił na legarach i przy szczytach nie będę kładł desek... Zastanawiam się nad membraną na szczelinę bo raczej nie powinna być taka sama jak na dachu jedynie tylko wiatroszczelna
Szukam pomocy 😔 mam problem w okresie grzewczym z pleśnią w pokoju i skraplaniem się wody na oknie tak z 10 cm od dołu na szybie jest gruba rosa. Szukam porady a mianowicie nad moim pokojem jest nieocieplony strych ani żadnej membrany nie ma stare budownictwo jest drewniany strop po prostu dodatkowo między ścianą a dachem też jest szczelina jak to budowali dawniej. Czy gdybym zrobiła wentylację w pokoju bo takowej nie ma wywierając w suficie otwór i zakładając kratkę to czy to pomoże i czy nie będzie znowu problemu ze skraplaniem się wody wokół tej oto kratki 😔 pomocy
Tylko pełne deskowanie i papa, poczekać jak więźba wyschnie i piana. Nie wejdą gryzonie, jak kuny czy szczury. Papy w kalenicy nie rozcinałem, nic nie dmucha nic nie gnije, oczywiście stryszek od jętek nie ocieplony.
Taaa po co papa i pełne deskowanie na poddaszu nieużytkowym? Prze sto lat wieźba nie zgnije przy takim poddaszu strychu bo ma wentylację i nie jest przykryta żadna wełną. Ocieplony powinien być strop i deskowanie na stropie chyba że ktoś ma monolityczny. Ale po co strop wylewany kiedy na górze tylko stryszek?
@@Tomasz-k3n Na domu z poddaszem użytkowym tylko pełne deskowanie i papa, jak dobrze wyschnie to pianka. Oczywiście mówimy od murłaty za jętki, tam gdzie ocieplenie, dalej niech sobie hula wiatr.
Na moje punktu rosy w wełnie na stropie zimą nie ma, ponieważ to się liczy dla wartości powietrza przenikającego przez przegrodę i jego jednoczesnego schłodzenia. W zimie nie występuje na stropie schładzanie powietrza, tylko jego ogrzewanie, ponieważ pod spodem jest pomieszczenie cieplejsze. Punkt rosy o którym mówisz mógłby wynikać jedynie z nieszczelności folii paroizolacyjnej między mieszkaniem, a strychem. Tym się moim zdaniem nie ma co przejmować to są śladowe ilości. W lecie punktu rosy nie osiągniesz w tej przegrodzie, ponieważ w mieszkaniu pod spodem nie masz tak niskiej temperatury, żeby go osiągnąć. Jakbyś miał tam taką niską temperaturę to po ścianach w domu lałaby się woda, bo całe powietrze zaciągane z zewnątrz rekuperacją by się wykraplało w domu. To zresztą jest jeden z powodów, dla którego chłodzenie bez użycia skraplacza po przekroczeniu pewnej granicznej temperatury nie przynosi komfortowych rezultatów, bo zwiększa drastycznie wilgotność. (chłodzenie podłogą, ścianą, sufitem). Jak chłodzić to klimatyzacją, a więc z jednoczesnym osuszeniem. Dopiero jak tak mocno byś klimatyzacją schłodził poddasze domu, żeby dotrzeć do punktu rosy w przegrodzie latem, to byś osiągną efekt wilgotnej wełny w przegrodzie. Ile to by było stopni, to już trzeba patrzeć w tabele znając warunki temperatury i wilgotności na zewnatrz. Co do tego co masz jest OK, ale również dobrze byłoby zaizolować do szczytu wełną z przedłużeniem szczeliny i dać paraizolację na te skosy. O wiele mniej problemów z rekuperacją i polepszenie parametrów całej przegrody domu, więc mniej energii latem przenika i mniej ucieka zimą. Wtedy na poddasze nie wiałby wiatr bezpośrednio z zewnatrz, tylko cała cyrkulacja powietrza odbywałaby się zewnętrzną szczeliną. Do tego można dołożyć wentylację w szczytach o ile okazałaby się konieczna, chociaż zawsze gdzieś by podwiewało niedoskonałościami wykonania, więc pewnie nie byłaby ona konieczna.
Kolego dobrze dzwoni tylko lekko się zapętliłeś... zimą następuje schładzanie powietrza bo to się liczy od ciepłego w stronę zimnego. Czyli na stropie od dołu ma ciepłe a na górze zimne i punkt rosy jak byk w wełnie, w sumie tylko tam może być, my mamy tylko wpływ czy będzie to na stropie(utrudnione oddanie wilgoci) czy na skosach poddasza gdzie dzięki szczelinie wentylacyjnej zostanie ona szybko odprowadzona.
@@dariuszgrabowski507 Nigdzie się nie zapętliłem. Bierze się pod uwagę tylko powietrze które pochodzi z miejsca cieplejszego, czyli zza paraizolacji, a nie to co jest tam na strychu. To co jest na strychu jest podgrzewane. Jeżeli nie jest brane pod uwagę powietrze przenikające przez przegrodę (w filmie jest ono wykluczone z rozważań), to jedyne co się z powietrzem tam dzieje to się ono ogrzewa w wełnie. Wilgotność względna tego powietrza spada. Czy to, to napływające szczeliną, czy obecne poprostu na strychu. Jeżeli dużo powietrza przenika przez paraizolację na taki strych, to wtedy jest punt rosy w wełnie.
@@dariuszgrabowski507 Żeby było jasne rozumiem o co Tobie chodzi, poprostu ja mam inne zdanie i to wszystko. Cała przestrzeń w tym wypadku, od paraizolacji po kalenicę, jest otwarta i jest jedną przestrzenią, więc jej wilgotność względna zależy tylko od temperatury w danym miejscu. Jeżeli w wełnie by się podwyższała wilgotność, to co dopiero powyżej na tym stryszku, gdzie jest dużo zimniej. Tam by była całkiem już woda.
@@krzysiekb.3439 kurcze nie wiem jak Ty to sobie wyobrażasz ale przestrzeń strychu nie jest przegrodą bo nie jest to super szczelne i nie możesz tego traktować jako przegrody. Przegrodą jest tylko połać dachu i połać stropu. Skoro niema znaczącej izolacji na skosach więc przegrodą będzie strop i to dla niego należy wykonać obliczenia ponieważ tam ciepło będzie zatrzymywane.
@@dariuszgrabowski507 Jak nie mogę tak traktowac. Tak się powinno to traktowac. W filmie jest zaznaczone, że nie ma migracji pary wodnej przez przegrode. Jest to stwierdzenie poprawne, ponieważ jest od dołu paroizolacja zrobiona. Jednocześnie jest powiedziane, że punkt rosy i tak wystąpi i to nie jest prawda. Punkt rosy liczy się tylko dla przypadku migracji pary wodnej, bo wynika on z parametrów powietrza po ciepłej stronie przegrody. Ewentualnie powietrze obecne w pomieszczeniu musi zostać schłodzone. W tym przypadku, ani jedno, ani drugie nie zachodzi.
Widzę że narobiło się domorosłych majstrów opowiadających farmazony. Żadnej papy się w kalenicy nie przecina, tam nie ma nic dmuchać. Ewentualnie wystarczą dwie kratki w ścianach szczytowych gdyby jakimś cudem było powyżej 70% w tym najbardziej suchym pomieszczeniu w domu jakim jest strych nieużytkowy. Więźba i deski muszą wyschnąć przed ociepleniem do 15%.
Nie ewentualnie tylko jedno albo drugie. Albo kratki na poddaszu nie użytkowym, albo dobrze zaprojektowana szczelina wentylacyjna izolacji termicznej na poddaszu użytkowym lub nieużytkowym.
Nieprawda, ja mam ocieplone pianą po samą kalenice, a dodatkowo jest na suficie 15 cm wełny. Różnica temp między strychem a piętrem nie przekracza 3 st. Nic się nie wykrapla. Jest na strychu sucho nawet bardzo. Wilgotność nie przekracza nawet w zimie 53 proc. I zazwyczaj jest niższa niż w domu. Jeden kominek wentylacyjny robi tam za wentylację oraz szczeliny w skrzyneczkach dwóch innych kominków odpowietrzających kanalize.
@@Bleble-g9p mam bardzo podobnie i również nie mam problemów z wilgocią, różnice temp. strych a poddasze mam właśnie takie jak opisałeś. Wentylację załatwia kominek wentylacyjny i otwór w ścianie szczytowej 110
@@kukeszko3534 wentylacja na strychu która zupełnie nie jest Ci potrzebna. Szczelina wentylacyjna a nie pomieszczenie. Masz nowy dom z rekuperacja i taki bubel. Koszt zwykłego wlazu na strych za parę stówek i nie trzeba montować sczelnego ekstra z cena +1500zl, problem z ręku też już nie ma. Bawisz się w otwory w stropie żeby wełna oddychała, papę chcesz ciąć. Normalnie ocieplić poddasze. Sprawa ocieplenia komina to bezpieczeństwo twojej rodziny( masz wyszczególnione który materiał się nadaje). Komenatzrz potraktuj jako radę a nie krytykę.
Pisałem wyżej, że komin jest obudowany ytongiem i na ten ytong przykleiłem styropian, ocieplenie strychu nie jest błędem tylko niepotrzebnym wydatkiem, ale dzięki za komentarz
Ja uważam że zbędny koszt to właz dodatkowo uszczelniony otwory w płycie, ocieplenie wełna przewodów od reku i przedewszytskim problemó z wilgocią i zamysłów jak najmniejszych kosztów ogrzewania. Przepraszam a zbędne ocieplenie to szczytowa ściana od wewnątrz....to wszystko wogole się kupy nie trzyma.
Z calym szacunkiem ale ty tu chyba nowa fizyke tworzysz takich glupot dawno nie slyszalem :) Jaki sens jest dawać pomiędzy deski a welne membranę? Przecież tym samym robisz puszkę pandory deski nie mają jak oddychać skoro z góry trzyma je papa a od dołu membrana nie wróżę im długiej żywotności
Płakać mi się chce. W filmie poprzednim skarżyłeś się na wilgoć na poddaszu... A dalej uważasz że nie trzeba ocieplać 👍 PROPONUJĘ POROBIĆ jeszcze otwory w ścianie szczytowej takie metrowe.
@@pawelwilk7847 w 13 minucie mowa jest ze ociepla komin( pomijam fakt że to komin spalinowy i ten bilay styropian w najlepszym przypadku się stopi)bo sięga do samego dołu na pierwszym piętrze są krokiwe ktore są ocieplone, na granicy owego strychu/poddasza wychodzi punkt rosy w krokwi. Dom pudujesz zamysłem odprowadzenie wilgoci na zewnątrz a nie zatrzymania jej w środku, granicą styku ciepłego powietrza i zimnego powoduje skraplanie się... Wietrzenie nie pomoże. Porady o otworach w szczytuwce są osób które użytkuja domu budowane dawniej. Nowoczesny dom ma poniżej 15kw na m2 i nikt w tak szcelny budynku nie przewiduje wentylacji mechanicznej i grawitacyjne.j
@@karolkarol2989 Gorący komin spalinowy ma tą samą ścianę, co ta ocieplona styropianem? Tak się przecież budowało w zaawansowanej komunie, teraz są przewody spalinowe metalowe, ceramiczne, z tworzywa sztucznego, a ten styropian to to samo co wełna pod OSB, ociepla pomieszczenie poniżej. A punkt rosy w krokwi? Każda krokiew, gdzie pod nią jest ciepło, a nad nią zimno będzie miała punkt rosy, bo sama jest materiałem ocieplającym. A już porównywanie rekuperacji z grawitacyjnym wietrzeniem poddasza to ja już wcale nie wiem co autor miał na myśli.
@@karolkarol2989 Dzięki za wyjaśnienia. Jestem w trakcie budowy, w projekcie mam ocieplenie tylko stropu (wełną), dach w ogóle nie ma ocieplenia. Ze względów czasowo - ekonomicznych chcę jednak ocieplić najpierw dach pianą pur, a wełnę na strop nad poddaszem chcę położyć później (jak już się wprowadzimy na parter. To, co mówi autor filmu jest zgodne z projektem mojego domu, więc nie wiem, czy chcę zrobić dobrze dając ocieplenie i na dach i na strop. Ty mówisz, że trzeba dach ocieplić, więc już sam nie wiem. To, co mówi Kukeszko jest dla mnie też logiczne, bo wilgoć z wełny pod podłogą strychu nie będzie miała jak wyjść jeśli ocieplę dach pianą. U mnie jest membrana, nie ma pełnego deskowania.
![Kodak Black - Versatile 4 [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/VcP_1Ua__vY/mqdefault.jpg)
Dziękuję za rzeczową postawę zawsze można nauczyć się czegoś i porównać do własnych spostrzeżeń.
Pozdrawiam
Utwierdziłeś mnie tym materialem w moich przemyśleniach. Dzięki
30 lat temu też takie strychy wentylowane robili. Ma to absolutnie sens
ale oni jeździli kuniem i to też miało sens
@@OK-bp9tr a no, myślę że jeszcze do tego wrócimy xd
Dobry przekaz pożytecznych informacji. Ja z kolei ten nieocieplony strych mam wyżej więc jest o wiele mniejszy ale wentylację zrobiłem za pomocą dwóch wypustów 125 mm, które np. zakłada się do wentylacji kanalizacji. Czyli zamiast podłączenia kanalizacji mam dwa wyloty na zewnątrz z pustej przestrzeni nad strychem, do której schodzą się od podbitki na dole wszystkie kanały pomiędzy wełną, a deskowaniem.
Nie rozumiem. Od podbitki jak Ci się schodzi ? Mam taki sam strych.
Dzięki za film wyjaśniający. Faktycznie ma to sens u Ciebie chociaż u siebie zrobię prawdopodobnie innaczej. Na strychu mam strop monolityczny betonowy który będę ocieplał styropianem lub płytą pir. Dach mam z papy i pełne deskowanie. Zrobię szczelinę wentylacyjną do samego szczytu i ocieplę ją 15cm pianą pur. W moim przypadku nie mogę dać z byt grubego ocieplenia na stropie z powodu niskiej wysokości do dachu, a chciałabym aby strych był w miarę funkcjonalny więc myślę, że dodatkowe ocieplenie dachu jest w moim przypadku zasadne.
Wykonanie zgodne ze sztuką dekarską,ja robię szczelinę nawet przy membranie
Super to wiedzieć, bo już mieliśmy ocieplać wełną cały dach .
Powodzenia
@Maxbad95 dokładnie o tym pisałem w innych komentarzach ale też nic do tego pana nie dociera. Zakładając jego oddychanie wełny skos mu gnije, a strych trzeba wentylować. Najgorsze jest to że inni uważają to za oszczędność pieniędzy bo nie trzeba całości ocieplać.
@Maxbad95 Jak to jest z punktem rosy, bo mnie to osobiscie zastanawia. Jak mam dachówkę ceramiczną + membranę i założę wełnę w którym miejscu będzie ten punkt rosy? Już się spotkałem ze stwierdzeniem że jak jest membrana paroprzepuszczalna to między watą a membraną nie trzeba w ogole wentylacji. Niedługo czekają mnie zmagania z dachem, dużo pytań a w internecie wiadomo jak to jest z szukaniem informacji. A może piana, bo wypełni, a moze wełna miedzy krokwie i pir na krokwie itd
@@marcin1694punkt rosy zależy od wilgotności i różnicy temperatur.
To nie jest zawsze stała wartość.
robiłem podobnie z tą szczeliną wentylacyjną bo też mam papę a w kalenicy nawierciłem otwory 50mm , ściany szczytowe od środka ociepliłem wełną elewcyjną 10cm , a widzę u ciebie rury pcv podłączone do kominków 18:04 ja mam tak podłączone odpowietrzenie kanalizy i też musiałem zrobić izolację pod sam kominek bo zimą zamarzła cała rura w środku i zaczęło w łazienkach lekko zalatywać
Dzięki za info, ocieplę i te rury
Twój komentarz wiele wyjaśnił do poprzedniego odcinka. Pod poprzednim filmem jak to na polskim YT SAMI SPECJALIŚCI ;-( To co pokazałeś zdecydowanie ma sens, tylko prosze nie sprawdzając ciągu powietrza tym otwartym płomieniem z zapalniczki... bo ąż mnie mroziło ;-0
Witam, na wstępie dzięki za interesujący materiał. Co do ścian szczytowych - nie uważasz że ocieplenie ich z dwóch stron styropianem to bład ? ściana nie będize oddychać, może pojawić się pleśń. Nie lepiej było by to ocieplic wełną w płytach? pozdrawiam
Do strat rekuperacji należy przede wszystkim doliczyć jeszcze stratę energi powietrze wywiewanego poprzez nieocieplone rury, także tracisz na tym dwa razy.
Ps. Film dużo poprawia w stosunku do poprzedniego i tym samym praktycznie niema już powodu dla którego takiego ocieplenia skosów nie należy wykonywać. Pozostaje ci kupić trochę wełny i membrany dla uciąglenia szczeliny, ocieplić skosy i wyjdzie Ci to tylko na plus.
Budujcie więcej domów szkieletowych, to zrozumiecie jak powinien wyglądać dach, który de facto jest wprost identyczny z charakterystyką domu szkieletowego.
Powinno być po kolei od dołu:
folia paroprzepuszczalna
wypełnienie ocieplające pomiędzy więźbami
folia wiatroszczelna
ruszy instalacyjny do wentylowania dachu (i najlepiej ścian)
deskowanie bądz płyta osb i na to papa - tak, dalej należy dawać papę, bo to najszczelniejsza przegroda
łaty i kontrłaty i na nie dopiero właściwe pokrycie dachowe.
Dach w ten sposób jest szczelny, ciepły, ma 4 warstwy przegród przed ociepleniem, jest w pełni wentylowany z wilgoci.
Pierwsza warstwa nie powinna być paro izolacyjna? Opór dyfuzyjny przegrody powinien rosnąć od wewnątrz do zewnątrz.
Dzień dobry wszystkim czy mogę liczyć na Państwa podpowiedź ?
Zamierzam ocieplić strych, na którym będzie rekuperator, ocieplenie jętki(wełna) + krokwie (piana) czy robić kratki wentylacyjne na przeciwnych ścianach szczytowych ?
Czy lepiej jest ocieplić do jętek i rekuperator w "iglo" ?
Jaki masz metraż tej podłogi na poddaszu.?
Kładłes jakieś legary pod płytę OSB czy bezpośrednio na wełnę poleciałeś
Kolego mam nieocieplony strych i chciałem ocieplić komin dymny i wentylacyjny, czym najlepiej jest ocieplić kominy?
Cześć, ciekawy film, dzięki wielkie. A co w przypadku, gdybym chciał mieć rekuperator na poddaszu? Z tego co się orientuję, to pomieszczenie takie nie powinno mieć niższej temp. jak 8*C, Czy takie poddasze powinienem ocieplić do samej góry? Dzięki i pozdrawiam.
Nie- robisz "iglo" ze styropianu dla rekuperatora
@@kukeszko3534 czyli tak nie robić. No bo faktycznie to by było iglo, bo myślałem, że wata na podłodze i skosach. To może lepiej na podłodze nie i tylko na skosach?
Wydaje się że to co jest powiedzane jest zgodne z tym co pisze Pan mgr inż. Zembrowski. Tylko on proponuje inne rozwiązanie na dachy z pełnym deskowaniem. Na krokwie bezpośrednio membrana wiatroszczelna/paroprzepuszczalna, potem pierwsze kontrłaty, deskowanie, papa, drugie kontrłaty, łaty, poszycie. Przestrzeń nad membraną ze szczelinami wentylacyjnymi w desce okapowej i pod gąsiorami, ew kominki co dystans krokwi.
witam ja u siebie zastanawiam się czy nie zastosować płyty pir na ocieplenie dachu co o tym myślisz?
Nie wiem, trzeba by mocno się rozejrzeć w temacie
A ja mam pełne deskowanie/płytowanie i szczelinę wentylacyjną mam przewidzianą (nawet przy membranie). Pamiętaj aby dać trochę wiatrówek a nie tylko opierać się na szczelinie na kalenicy.
A gdybyś ocieplił skosy i ściany szczytowe (oraz oczywiście podłogę strychu) to nie przesuniesz punktu rosy na zewnętrzną, wentylowaną izolację? Teraz wszystko przesunąłeś na podłogę.
Kolego, też mnie interesuje ten aspekt. Mam wełnę w stropie i nieocieplony strych (membrana, dachówka ceramiczna). Podejrzewam problem z kiepską wentylacją (stąd trafiłem tutaj) i dwie opcje: poprawić wentylację strychu, jak to sugeruje kolega w filmie, albo docieplić wełną/pianą dach dla zbliżenia temperatur między poddaszem a strychem niwelując punkt rosy w wełnie w stropie i przenosząc go na wełnę w dachu, a cug między dachówką a membraną odprowadzi wilgoć do kalenicy. Tyle moja teoria, ale ja się nie znam. Z kolei co fachowiec, to opinia. Jak to w końcu jest?
@@marnovac mam to samo u siebie . Tylko że podłogi mam 150m a dachu 280m. Ocieplając wełną skosy wychodzi nieekonomicznie . Nic Ci nie da ich ocieplenie jeżeli masz strych nieogrzewany . Zatrzymasz parę wodną tą wełną w skosach. Nie ociepla się nieogrzewanego poddasza tzw "nieużytkowanego" Ja myślę dać kominki wentylacyjne i puścić rurę elastyczną 20cm niech wisi i wyciąga . Ewentualnie w ścianach przeciwległych wloty powietrza. Możesz jeszcze spróbować wyjąć podbitki że dwie na przeciwległych ścianach i sprawdzić czy wieje po plechach stojac na strychu
@@Pawel456 Dzięki za odp. Prześpię się z tym i pewnie zrobię jak radzicie. W tym sezonie nawierciłem trochę dziur w osb, tam gdzie mogłem (strych zagracony), i wyszarpałem izolację przy kalenicy na przeciwległych ścianach szczytowych (powciskałem na początku, bo wiało).
@@marnovac Ja obecnie wyjąłem 1 szt podbitki na przeciwległych ścianach. Włożyłem tymczasowo kawałek siatki plastikowej by ptaki nie wlatywały. Testuję. Dodatkowo zostawiłem termometr xiaomi na strychu dzięki temu mogę sprawdzić historię temperatur przez telefon. Wychodzi na to że jeżeli na zewnątrz jest 80% wilgotności to na strychu też. Jeśli na zewnątrz 60 to na strychu 60 itp. Temperatura utrzymuje się też ta sama co na zewnątrz. Stwierdziłem że wyjęcie podbitki będzie mniej inwazyjne niż montaż nawietrzaków w szczytach. Zawsze się zdąży podziurawić ściany.
@@Pawel456Podbitkę mam z pcv, raczej tego nie będę szarpał. Nie mam pełnego deskowania i mam membranę. Z tego co wiem wiać ma między membraną a dachówką, i coś tam lekko wieje. Po przespaniu: wełna z folią paroprzepuszczalną powinna odprowadzać wilgoć przez tę membranę, i tamtędy z tym cugiem powinna się wywiać przy kalenicy. Bez wełny powinno to działać podobnie. Mój problem jest z tym, że prawdopodobnie wilgoć stoi w wełnie w stropie (pod podłogą strychu), i wydaje mi się że takie miejsce nawet wymacałem (a w pomieszczeniu na poddaszu w jednym miejscu odparzyło mi farbę). Docieplenie strychu planowałem ze wzgl. na składowanie rzeczy, które nie powinny mieć za dużo wilgoci i zbyt niskich temperatur, ale mogę to olać byle odpowiednio wyprowadzić wilgoć poza chałupę.
Jaka dałeś membranę pomiędzy deskowaniem a wełną?
Cześć, na wstępie napiszę, że się na tym nie znam, ale nie uważasz, że jak od góry wprowadzasz zimnie i wilgotne powietrze, a od spodu ciepłe to będzie ok ? Też mam pełni deskowanie i papę, nie mam wentylacji i na strychu mam sucho. Wentylacja ok, ale zwykły otwór, a membrana na około pod deskowaniem. Pozdrawiam
Ja mam pełno deskowanie i papę, od murłaty za jętki ocieplenie z piany na szczelnie bez żadnych szczelin, nie przecinałem papy w kalenicy. Kilka razy do roku kontroluję stan i wilgotność drewna. Oczywiście dałem więźbie doschnąć przed pianowaniem.
Witam, czy trzeba robić takie otwory w tej podłodze osb? Mam tak w garażu gdzie nad nim jest nie ocieplony Stryszek. Wełnę mam w tej podłodze.
Osb jest bardzo szczelne, jeśli pojawi się wilgoć w wełnie to będzie gnić, ja bym zrobił takie otwory, koszt żaden, nie wpływa na wytrzymałość aż tak bardzo
@@kukeszko3534 dziękuję, na szczęście kręcąc osb między każdą płyta robiłem około 5mm szczeliny. Pozdro.
@@kukeszko3534 Witam. Mam pytanko. Mam zamiar powkładać wełnę między krokwie. Mówi Pan żeby tego nie robić?
@@timoyotimoja kładłem na łatach. 5cm szczelina od wełny wyszła. Osb od siebie w odstępach 0.5cm
Cześć, a jak zrobić szczelinę przy oknie dachowym ? Papa i deskowanie tylko a miejsce od krokwi do okna 3 cm z jednej i z drugiej strony
hej, na moim kanale jest film dokładnie jak zrobiłem szczelinę wentylacyjną i pokazywałem pod oknem
Mam płaski dach 100m2 chciałam docieplić dach. Dom ocieplony 17cm styropian. Czy docieplić dach. Dom z lat 70-tych? Nie ma rekuperacji. Dach pokryty papą i papą termoizolacyjną.
Hej, jestem na etapie ocieplenia, czy jak zamiast membrany mam same sznurki od strony desek czyli tylko sznurek oddziela watę od desek nie stanie się nic wacie przy wentylacji od szczeliny podbitki i kalenicy
Nie, jeśli jest membrana na deskach od zewnątrz
@@kukeszko3534 pod dachówka mam papę i deski, mam nabite sznurki, otworze wentylację od strony podbitki,ale obawiam się czy powietrze które wleci od strony podbitki nie zaszkodzi wełnie,
@@kd.driver Dzisiaj faktycznie się mówi, że wełna nie powinna być smagana przez wiatr, ale kiedyś się robiło sznurkami bez membrany i jakoś działało. Ja też mam tak zrobione. U teścia dom jest starszy, wełny jest tylko 10 cm i wszystko dopchane do deskowania i jakoś stoi bez grzyba. Najważniejsze to chyba jest to, żeby więżba i deski były suche przed zabudową. Mój dach przed zabudową czekał półtora roku. Oczywiście był budowany z mokrego.
łapka dla zasięgu
Witam u mnie przewiew jest między membrana a wełna delikatny bo wełna dotyka lekko membrany czy to błąd ? Nie mam desek tylko laty i blacha.
A trzeba ta szczeline jak jest deskowanie a z giry folia? Zaczynam ocieplac i zrobilem otwiry wentylacyjne nad murlata a w kalenicy to raczej nie robie
Witam, czy przecinałeś membranę w kalenicy dachu ?
Tam jest papa, jest przecięta
Proszę o informację czy pod płytą osb a nad wełną powinna być rozłożona folia paroizolacyjna ?
Nie
Witam. Mam pytanie. Jeżeli stsuję listwy 3cm do utworzenia szczeliny wentylacyjnej, to ich mocowanie ma być wykonane do krokwi czy może być przykręcany do krokwi i deskowania dachu?
Może być tu i tu, byle gwoździe czy wkręty nie były dłuższe od deski i nie przebiły papy od spodu.
A te szczyty są oscieplone od wewnątrz styropianem, z dwóch stron ściana się nie "kisi"?
Nie kisi się,
Herezje, nie da się tego obejrzeć do końca, nie przejdzie przeglądu kominiarskiego, izoluj dach nie komin i rury, choć rurom to nie zaszkodzi.
Przenieś punkt rosy do izolacji dachu, koniecznie zadbaj o szczelinę wentylacyjną pomiędzy deskowaniem a izolacją dachu. Nie będziesz musiał robić zbędnej a nawet szkodliwej wentylacji strychu. Zatrzymasz więcej ciepła w budynku. Termometrem lekarskim to se można mierzyć, poczytaj o pirometrach i emisyjności. Jak już, to mierz wszystkie punkty tym samym przyrządem i staraj się aby powierzchnia i materiał były podobne.
Najlepiej zapisz się do szkoły budowlanej lub na kurs fizyki - to powinno pomóc.
Dzięki za komentarz, jednakże nie zgadzam się z nim kompletnie, obejrzyj do końca a później komentuj
@@kukeszko3534 Ja obejrzałem, a Ty czytaj ze zrozumieniem.
Możesz Pan się nie zgadzać również z np. Newtonem czy Einsteinem. W ogóle możesz Pan zanegować całkowicie fizykę i wprowadzić w życie własne prawa i zasady.
Wolnoć Tomku w swoim domku!
Szkoda jednak, że niektórzy mogą powielić Pana błędy.
Pozdrawiam i przestrzegam
Hm.. Miałem wykonane tak samo i niestety woda skraplała sie po szczelinie wentylacyjnej przez długi czas i powstały wykwity grzybni na wysokości kalenicy od wewnątrz mieszkania.
za słaba wentylacja, woda w szczelinie wentylacyjnej powinna być ,ale przedmuch wiatru powinien ją wywiewać
@@kukeszko3534 szczelina w kalenicy około 5 cm. i klops , a wynik jest taki że powietrze wpadało do środk przez tą właśnie szczeline, pomogłó 2 szt kominów wentylacyjnych 150 ale zwentylatorem.
18:40 czekałem na jakiś jumpscare 😆 powtórz pomiary w wielko piździawica, wtedy różnice będą bardziej klarowne 👌
Też zamierzam tak robić. Ci sami dekarze robili u kuzyna i jeszcze się orientowałem czy na pewno rozcięli papę... niby tak ale nie widzę rozcięcia ale taką zapalniczkę już kiedyś kupiłem tylko teraz nie mogę tam wejść bo mam rurki na podłodze i nie chce po tym chodzić i opierać drabiny. Podłogę będę robił na legarach i przy szczytach nie będę kładł desek... Zastanawiam się nad membraną na szczelinę bo raczej nie powinna być taka sama jak na dachu jedynie tylko wiatroszczelna
Bzdura, rozcinanie papy w kalenicy to farmazon. Jaki jest sens jak od spodu i tak jest dostęp?
@@BronisawSzczepanik dostęp do czego panie inżynierze?
@@snugPL Dostęp powietrza zupełnie wystarczający panie profesurze od wentylacji oraz punktu rosy
@@BronisawSzczepanik nie chodzi o dostęp powietrza a o ruch powietrza
Gdzie tak wszyscy kładą ta membranę? Bo w mojej okolicy większość kładzie papę.
Szukam pomocy 😔 mam problem w okresie grzewczym z pleśnią w pokoju i skraplaniem się wody na oknie tak z 10 cm od dołu na szybie jest gruba rosa. Szukam porady a mianowicie nad moim pokojem jest nieocieplony strych ani żadnej membrany nie ma stare budownictwo jest drewniany strop po prostu dodatkowo między ścianą a dachem też jest szczelina jak to budowali dawniej. Czy gdybym zrobiła wentylację w pokoju bo takowej nie ma wywierając w suficie otwór i zakładając kratkę to czy to pomoże i czy nie będzie znowu problemu ze skraplaniem się wody wokół tej oto kratki 😔 pomocy
Tylko pełne deskowanie i papa, poczekać jak więźba wyschnie i piana. Nie wejdą gryzonie, jak kuny czy szczury. Papy w kalenicy nie rozcinałem, nic nie dmucha nic nie gnije, oczywiście stryszek od jętek nie ocieplony.
Taaa po co papa i pełne deskowanie na poddaszu nieużytkowym? Prze sto lat wieźba nie zgnije przy takim poddaszu strychu bo ma wentylację i nie jest przykryta żadna wełną. Ocieplony powinien być strop i deskowanie na stropie chyba że ktoś ma monolityczny. Ale po co strop wylewany kiedy na górze tylko stryszek?
@@Tomasz-k3n Na domu z poddaszem użytkowym tylko pełne deskowanie i papa, jak dobrze wyschnie to pianka. Oczywiście mówimy od murłaty za jętki, tam gdzie ocieplenie, dalej niech sobie hula wiatr.
@@BronisawSzczepanik pełna zgoda. Poddasze mieszkalne pełne deskowanie.
Na moje punktu rosy w wełnie na stropie zimą nie ma, ponieważ to się liczy dla wartości powietrza przenikającego przez przegrodę i jego jednoczesnego schłodzenia. W zimie nie występuje na stropie schładzanie powietrza, tylko jego ogrzewanie, ponieważ pod spodem jest pomieszczenie cieplejsze.
Punkt rosy o którym mówisz mógłby wynikać jedynie z nieszczelności folii paroizolacyjnej między mieszkaniem, a strychem. Tym się moim zdaniem nie ma co przejmować to są śladowe ilości.
W lecie punktu rosy nie osiągniesz w tej przegrodzie, ponieważ w mieszkaniu pod spodem nie masz tak niskiej temperatury, żeby go osiągnąć.
Jakbyś miał tam taką niską temperaturę to po ścianach w domu lałaby się woda, bo całe powietrze zaciągane z zewnątrz rekuperacją by się wykraplało w domu.
To zresztą jest jeden z powodów, dla którego chłodzenie bez użycia skraplacza po przekroczeniu pewnej granicznej temperatury nie przynosi komfortowych rezultatów, bo zwiększa drastycznie wilgotność. (chłodzenie podłogą, ścianą, sufitem). Jak chłodzić to klimatyzacją, a więc z jednoczesnym osuszeniem.
Dopiero jak tak mocno byś klimatyzacją schłodził poddasze domu, żeby dotrzeć do punktu rosy w przegrodzie latem, to byś osiągną efekt wilgotnej wełny w przegrodzie. Ile to by było stopni, to już trzeba patrzeć w tabele znając warunki temperatury i wilgotności na zewnatrz.
Co do tego co masz jest OK, ale również dobrze byłoby zaizolować do szczytu wełną z przedłużeniem szczeliny i dać paraizolację na te skosy.
O wiele mniej problemów z rekuperacją i polepszenie parametrów całej przegrody domu, więc mniej energii latem przenika i mniej ucieka zimą.
Wtedy na poddasze nie wiałby wiatr bezpośrednio z zewnatrz, tylko cała cyrkulacja powietrza odbywałaby się zewnętrzną szczeliną.
Do tego można dołożyć wentylację w szczytach o ile okazałaby się konieczna, chociaż zawsze gdzieś by podwiewało niedoskonałościami wykonania, więc pewnie nie byłaby ona konieczna.
Kolego dobrze dzwoni tylko lekko się zapętliłeś... zimą następuje schładzanie powietrza bo to się liczy od ciepłego w stronę zimnego. Czyli na stropie od dołu ma ciepłe a na górze zimne i punkt rosy jak byk w wełnie, w sumie tylko tam może być, my mamy tylko wpływ czy będzie to na stropie(utrudnione oddanie wilgoci) czy na skosach poddasza gdzie dzięki szczelinie wentylacyjnej zostanie ona szybko odprowadzona.
@@dariuszgrabowski507 Nigdzie się nie zapętliłem. Bierze się pod uwagę tylko powietrze które pochodzi z miejsca cieplejszego, czyli zza paraizolacji, a nie to co jest tam na strychu. To co jest na strychu jest podgrzewane.
Jeżeli nie jest brane pod uwagę powietrze przenikające przez przegrodę (w filmie jest ono wykluczone z rozważań), to jedyne co się z powietrzem tam dzieje to się ono ogrzewa w wełnie. Wilgotność względna tego powietrza spada.
Czy to, to napływające szczeliną, czy obecne poprostu na strychu.
Jeżeli dużo powietrza przenika przez paraizolację na taki strych, to wtedy jest punt rosy w wełnie.
@@dariuszgrabowski507 Żeby było jasne rozumiem o co Tobie chodzi, poprostu ja mam inne zdanie i to wszystko.
Cała przestrzeń w tym wypadku, od paraizolacji po kalenicę, jest otwarta i jest jedną przestrzenią, więc jej wilgotność względna zależy tylko od temperatury w danym miejscu.
Jeżeli w wełnie by się podwyższała wilgotność, to co dopiero powyżej na tym stryszku, gdzie jest dużo zimniej.
Tam by była całkiem już woda.
@@krzysiekb.3439 kurcze nie wiem jak Ty to sobie wyobrażasz ale przestrzeń strychu nie jest przegrodą bo nie jest to super szczelne i nie możesz tego traktować jako przegrody.
Przegrodą jest tylko połać dachu i połać stropu.
Skoro niema znaczącej izolacji na skosach więc przegrodą będzie strop i to dla niego należy wykonać obliczenia ponieważ tam ciepło będzie zatrzymywane.
@@dariuszgrabowski507
Jak nie mogę tak traktowac. Tak się powinno to traktowac. W filmie jest zaznaczone, że nie ma migracji pary wodnej przez przegrode. Jest to stwierdzenie poprawne, ponieważ jest od dołu paroizolacja zrobiona.
Jednocześnie jest powiedziane, że punkt rosy i tak wystąpi i to nie jest prawda.
Punkt rosy liczy się tylko dla przypadku migracji pary wodnej, bo wynika on z parametrów powietrza po ciepłej stronie przegrody.
Ewentualnie powietrze obecne w pomieszczeniu musi zostać schłodzone.
W tym przypadku, ani jedno, ani drugie nie zachodzi.
Widzę że narobiło się domorosłych majstrów opowiadających farmazony. Żadnej papy się w kalenicy nie przecina, tam nie ma nic dmuchać. Ewentualnie wystarczą dwie kratki w ścianach szczytowych gdyby jakimś cudem było powyżej 70% w tym najbardziej suchym pomieszczeniu w domu jakim jest strych nieużytkowy. Więźba i deski muszą wyschnąć przed ociepleniem do 15%.
Nie ewentualnie tylko jedno albo drugie. Albo kratki na poddaszu nie użytkowym, albo dobrze zaprojektowana szczelina wentylacyjna izolacji termicznej na poddaszu użytkowym lub nieużytkowym.
Chlop wie co gada :)
Gwarantuje, że w każdym domu z ocieplonym strychem, cały pokryty jest w zimie kropelkami wody. Wiem bo widziałem w kilku domach
Nie prawda, u mnie nic takiego nie występuje.
Jest to możliwe.... Ale jesteś w błędzie że to wina ocieplenia strychu. Szukaj przyczyny gdzie indziej.
Nieprawda, ja mam ocieplone pianą po samą kalenice, a dodatkowo jest na suficie 15 cm wełny. Różnica temp między strychem a piętrem nie przekracza 3 st. Nic się nie wykrapla. Jest na strychu sucho nawet bardzo. Wilgotność nie przekracza nawet w zimie 53 proc. I zazwyczaj jest niższa niż w domu. Jeden kominek wentylacyjny robi tam za wentylację oraz szczeliny w skrzyneczkach dwóch innych kominków odpowietrzających kanalize.
@@Bleble-g9p mam bardzo podobnie i również nie mam problemów z wilgocią, różnice temp. strych a poddasze mam właśnie takie jak opisałeś. Wentylację załatwia kominek wentylacyjny i otwór w ścianie szczytowej 110
Tak jak piszą poniżej coś jest nie tak z dachem jak się skrapla, nie ma sensu rozcinać papy w kalenicy to jakaś bzdura.
Czy
Kiedy
dziecko plus zapałki równa się pożar
Czekam na film za parę lat... Jak skutecznie usunąć zgniła więźbę
Nie doczekasz się, przecież pokazałem że wentylacja działa
@@kukeszko3534 wentylacja na strychu która zupełnie nie jest Ci potrzebna. Szczelina wentylacyjna a nie pomieszczenie. Masz nowy dom z rekuperacja i taki bubel. Koszt zwykłego wlazu na strych za parę stówek i nie trzeba montować sczelnego ekstra z cena +1500zl, problem z ręku też już nie ma. Bawisz się w otwory w stropie żeby wełna oddychała, papę chcesz ciąć. Normalnie ocieplić poddasze. Sprawa ocieplenia komina to bezpieczeństwo twojej rodziny( masz wyszczególnione który materiał się nadaje). Komenatzrz potraktuj jako radę a nie krytykę.
Pisałem wyżej, że komin jest obudowany ytongiem i na ten ytong przykleiłem styropian, ocieplenie strychu nie jest błędem tylko niepotrzebnym wydatkiem, ale dzięki za komentarz
Ja uważam że zbędny koszt to właz dodatkowo uszczelniony otwory w płycie, ocieplenie wełna przewodów od reku i przedewszytskim problemó z wilgocią i zamysłów jak najmniejszych kosztów ogrzewania. Przepraszam a zbędne ocieplenie to szczytowa ściana od wewnątrz....to wszystko wogole się kupy nie trzyma.
@@karolkarol2989 Wyjaśnij proszę, dlaczego ta konkretna więźba ma zgnić w ciągu paru lat?
pierwszy! pozdro Luke
Pozdrawiam😉
Z calym szacunkiem ale ty tu chyba nowa fizyke tworzysz takich glupot dawno nie slyszalem :)
Jaki sens jest dawać pomiędzy deski a welne membranę? Przecież tym samym robisz puszkę pandory deski nie mają jak oddychać skoro z góry trzyma je papa a od dołu membrana nie wróżę im długiej żywotności
Na kanale Anatomia Dachu jest to wyjasnione
Płakać mi się chce. W filmie poprzednim skarżyłeś się na wilgoć na poddaszu... A dalej uważasz że nie trzeba ocieplać 👍 PROPONUJĘ POROBIĆ jeszcze otwory w ścianie szczytowej takie metrowe.
Karol, powiedz jak uważasz, że to trzeba zrobić, Twój komentarz nic nie wnosi.
@@pawelwilk7847 w 13 minucie mowa jest ze ociepla komin( pomijam fakt że to komin spalinowy i ten bilay styropian w najlepszym przypadku się stopi)bo sięga do samego dołu na pierwszym piętrze są krokiwe ktore są ocieplone, na granicy owego strychu/poddasza wychodzi punkt rosy w krokwi. Dom pudujesz zamysłem odprowadzenie wilgoci na zewnątrz a nie zatrzymania jej w środku, granicą styku ciepłego powietrza i zimnego powoduje skraplanie się... Wietrzenie nie pomoże. Porady o otworach w szczytuwce są osób które użytkuja domu budowane dawniej. Nowoczesny dom ma poniżej 15kw na m2 i nikt w tak szcelny budynku nie przewiduje wentylacji mechanicznej i grawitacyjne.j
@@karolkarol2989 Gorący komin spalinowy ma tą samą ścianę, co ta ocieplona styropianem? Tak się przecież budowało w zaawansowanej komunie, teraz są przewody spalinowe metalowe, ceramiczne, z tworzywa sztucznego, a ten styropian to to samo co wełna pod OSB, ociepla pomieszczenie poniżej. A punkt rosy w krokwi? Każda krokiew, gdzie pod nią jest ciepło, a nad nią zimno będzie miała punkt rosy, bo sama jest materiałem ocieplającym. A już porównywanie rekuperacji z grawitacyjnym wietrzeniem poddasza to ja już wcale nie wiem co autor miał na myśli.
Ale to jest ścianka z ytonga i tą sciankę ociepliłem za ścianką z ytonga jest komin z przewodem kominowym
@@karolkarol2989 Dzięki za wyjaśnienia. Jestem w trakcie budowy, w projekcie mam ocieplenie tylko stropu (wełną), dach w ogóle nie ma ocieplenia. Ze względów czasowo - ekonomicznych chcę jednak ocieplić najpierw dach pianą pur, a wełnę na strop nad poddaszem chcę położyć później (jak już się wprowadzimy na parter. To, co mówi autor filmu jest zgodne z projektem mojego domu, więc nie wiem, czy chcę zrobić dobrze dając ocieplenie i na dach i na strop. Ty mówisz, że trzeba dach ocieplić, więc już sam nie wiem. To, co mówi Kukeszko jest dla mnie też logiczne, bo wilgoć z wełny pod podłogą strychu nie będzie miała jak wyjść jeśli ocieplę dach pianą. U mnie jest membrana, nie ma pełnego deskowania.