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声優の杉田がネタで言ったいた「今年はジオンが勝つ」がネタではなくなるのか
初心者アムロ＋ガンダムで戦況傾いたんだから、既に熟練パイロットのシャアがガンダム乗ったらそりゃ勝つだろしかも開発計画察知して工場で鹵獲してるしこの世界線はアムロいない可能性まである
よく考えたらガンダムだしもうなんでもアリで受け入れれるわSD化して神様になったりプロレスしたり宇宙怪獣と戦ったり任侠したり学園したりしてきたんだからジオンが勝った世界線なんて全然普通だった
そもそもあんなに人間同士が憎しみ合う世界で地球側が連邦一枚岩のままでいられる訳ないんだよなぁ…
感覚的には近年アナザー系列が『オルタナティブ』で統合されたから、G-QuuuuuuXも『正規の宇宙世紀からのオルタナティブ』って扱いになりそうと思ってる。仮にイタリア語版のが正解だとしたら、そもそも『ガンダム』自体が既存の『RX-78』と根本からして別物の存在になってるんじゃないかな？とか。それこそターンXみたいな『外宇宙から流れて来た産物』だったり。
ガルマ生きてれば序盤の優位状態からの和平路線で終われてたかも...？
何も武力で勝つ必要もないしな政治的に早期講和とかの可能性
知ってる人は知ってるだろうが、そんなifストーリーの動画三部作がなんと６年も前からRUclipsにありましてね…
よしんばジオン軍が連邦ボコボコにしたとして、地球圏の利権を支配したザビ家他ジオン高官にスペースノイドの怒りの矛先が変わるだけで、さっさと講和して宇宙移民権利向上に尽力するのが一番建設的じゃねぇかなぁブリティッシュ作戦なんかやったあとだからそう簡単にいくとは限らないけど
一番の理由は木馬が簡単に沈められて「こんなOSで」動かさないといけないGMを量産した所でラルや三連星他が健在なジオンにはMS戦で圧倒的に不利だって事。
別働隊もデータ集めてるんでそこまで酷いOSにはならないはずなんですけどね。
そもそも小説版はジオンが僅差の辛勝って落ちやで？
ギレンがコロニーレーザー使うんだけどテレビ版よりタイミングがエグくて最終決戦真っ只中に味方もろともで発射して連邦艦隊消滅させたんだよね。ア・バオア・クーもちょっと削れた。ジオンのほうが少し戦力が残ったのでジオンの勝利
でもその後のジオンヤバそうやね
@@ピタゴラスケッチ 結局ギレンもキシリアも死んでダルシア・バハロが首相でジオン共和国になり、シャアがジオン軍を再編で小説は終わる。ホワイトベース（小説はペガサス）のクルーもみんなジオンに入る。この世界線の後は見てみたいけど平和になんかなるわけないと思うわ
@@pptt2898ちょっと削れたどころか第２射で直撃してるおかげでア・バオア・クーはぶっ壊れるわ、地の文でもジオン軍が半身不随になったと言われるわで、どう考えても戦後の統治に悪影響が出ないわけがない既にグラナダは連邦の手に落ちてて本国の近所に敵基地がある状態だし、ソロモンもドズル率いる主力部隊を失ってるし……
なんですかその『この後はどう足掻いてもマトモな時代にはならない』って思っちゃうような結末は（震え声）
ザビ家がめっちゃ仲良し、シャアが復讐より友情を選んだ
外伝による後付け設定を考慮すると、ガンダムが大地に立てなかったらこうなる可能性もなくはない①シャアがガルマを謀殺する機会を失う②エルランの裏切りが発覚せず、オデッサ作戦が失敗（ここでレビル戦死？他の機密情報もエルラン経由で漏洩？）③上の２つの影響で、イセリナの特攻やワンチャン狙いのジャブロー攻撃も行われず、北米方面の戦力が温存される④オデッサや北米が健在なら、アスタロス散布やアプサラスによるジャブロー攻めなどにも実現の可能性が出てくる。実行するかは別として、交渉用の手札にも使える
御大「別にガンダムなくても連邦はジオンに普通に勝ちます」
これのせいでマジでどう勝ったのかわからんのが強い。サイコミュでタイムトラベルでもしたんかね
そもそもアムロがいなかろうとジオン側は元よりグダグダなんで、万一判定勝ちしたとしても自国すら統治する余裕なんて残ってる？
ガンダムが手に入った恩恵は何かと考えると、ビーム兵器やガンダリウム合金等の新技術は勿論の事だけど、最大の恩恵は教育型コンピュータかなと。ジオンはシャアを始めとするエースパイロットが豊富だから、教育型コンピュータにデータを蓄積させる（戦闘経験を積ませる）という意味では物凄く相性が良いと思う。そして蓄積したデータをドムやゲルググに移植すれば、新米パイロットがエースパイロット並（これは言い過ぎでも中堅以上は確かかも）に活躍出来るのだから、兵士の生存性や操縦技量の底上げに貢献出来たのではと。
まぁ枢軸国をモチーフにしていた1st制作陣は絶対作らない代物だよね大日本帝国が勝利した世界線なんて自惚れで作るほど戦争や情勢を甘く見てないから富野が認可したんだとすれば「俺(小説)のシャアはこんなに強いんだぞ」って所だけ
アムロいなくても〜って言うけどアムロの戦闘データないからジムの性能は落ちるだろうしネームドやＭＡを倒すのに戦力削られるから結構キツいよね。エルメスとシャアゲルググとか物量でなんとかしようにも犠牲がでかすぎる
ア・バオア・クーでジオングを抑えられる奴もいなくなるからシャアは存分に暴れられた事だろう。まあ、アムロがいない場合、シャアがジオングに乗らない可能性も出てくるが
@dddgo5525 アムロがサクッと倒したけど黒い三連星もマ・クベから「1個師団レベル」って言われるほどには強さを買われてるし、アレが雑魚狩りしてたら倒されるまでに結構損害出そうですね…
単純に遠いとされてるルナ2制圧して制宙権取れば負けないだろ
ジオン勝利なんてデカいif始めるなら9月から終戦までの歴史整えてくれるの期待するわ。あらすじのシャアのおかげで勝てました～で逃げんなよって思う
個人的にはイタリアサイトの人が好き勝手に自分の妄想を書いて本社に怒られて消したとかであってほしい。仮に本当に一年戦争ifアフターであっても設定の匂わせ程度で済ませてほしい。ガンダムXみたいな宇宙世紀に近い世界みたいに。
実際シャア関連以外はバックボーン程度な気はするそこまで描く尺は無いはず
まあ、設定はともかくシャアとか本編組が関わることはほとんどないっしょ。一年戦争当時の作品でも戦場ですれ違うとかが関の山なこと多数ですし
ガンダム奪われるだけで、考えるだけでもジオンのエース生存&MS関連技術がより高くなるのと、ジム弱体化するせいでソロモンでもたもたしてる間にコロニーレーザー2射目で連邦の勝ち目無くなるだろうし、そうなれば連邦が降参するかジオン優位な条件で停戦交渉する羽目になるだろうし、いろんなシナリオで勝てるよね
境界戦記にならないって願い
ジオン勝利じゃ無くて小説版のシャアとホワイトベース共闘ルートと予想、ザビが残ってたら宇宙軍なんて名前にならん。
ブリティッシュ作戦大成功したんじゃね？一週間戦争でジオン大勝利から始まる世界か。
ジオン優勢時に有利な講和条約したんやろもう一度コロニー落とすとか言って数十年後には連邦軍がGM作って普通に負けそうだけど
地上に関して戦線拡大せずに宇宙空間占有をしっかりしてたら一年戦争自体は可能性あった戦後よほど連邦勢力の権力削らないと技術詰められて第二ラウンドで死ぬだろうけど
う〜ん、大きな戦争が終わって、軍の型落ちMSが払い下げで、建設機械に転用される一方、地下闘技場のようなMS格闘技が秘密裏に行われてる世界観のような気がするんですよね。そして、万年最下位に近いプロモーターに謎の新型MSとお尋ね者のMSが配備され、タッグを組んで頂点を目指すお話でいいんです。変に背景を勘ぐってもねぇ（笑）。あと、あのキャラデザだし、MSの販売戦略考えたら、日テレ系の土曜日夕方の枠じゃないかしら?では
落とす数増やして第二次ブリティッシュ作戦実行。
まずアムロのデータがないからジムの開発がさらに遅れる
やり直すなら八丈志麻、クスコ・アルやアムロ・レイを倒したルロイ・ギリアムなんかも登場だろうか。ジオンが勝った世界でヒートホークがメイン武器だとシャアの機体には山越えハンマーとかが装備されることになる。
宇宙世紀のパラレル というか黒歴史自体のパラレルをテレビシリーズでやるのはカラーだからできることかもいやORIGINとかサンボルとかあったけどあれはテレビシリーズではないしそれ以上に主人公のMSがガンダムではなさそうなのが衝撃 運命の少年が乗るのがガンダムなの カラーは今までありそうでなかった革新的なことするな
コロニー落としが成功してジャブローに落ちたか、レビル将軍が脱走せずに南極条約をジオン有利で締結できたかの2択だろうな
フルフロンタルのスペースノイド共栄圏構想にバナージが乗った世界線？
ザビ家、ランバ・ラル、ジョニー・ライデン、黒い三連星、ガトー、シン・マツナガ……出てくるのか……？
小説版プラスのラプラスの箱かも
そもそもアムロがいなければ連邦はMSを作れないんだよな。データがないんだから。MSって言うのは30倍の国力をひっくり返せるバランスブレイカー。疑うまでもない。後装式ライフルが発明された時代に戦列歩兵とマスケットがどれほど無力か。
俺もそれ思ったけどRX78自体はアムロが乗ってたRX78-2以外に結構あるんだよな この動画で指摘されて思い出した仮にアムロでデータ取らなくてもデータ取るだけなら他の人でもよかったわけだし
そこはシャアなら焼き払うんじゃないんですかね？。そもそもあの時にアムロ以外に実戦レベルでMSを乗りこなせるパイロットがいるかとても疑わしいですし。
例えば、ガンダム奪取成功ルートならOSが完成してないので物量でオデッサ落とせても他戦線が難航する。特に北米はガルマで士気が高く、占領もうまく進んでるレビル脱走失敗ルートなら各コロニー支配の上でサイド共栄圏実現ダイクン暗殺失敗の民の総意がニュータイプルートも微レ存
この作品の「ガンダム」が私たちの知っているRX-78とは別物と考えれば…モビルアーマーなんだし…ソーラ・システムぐらい跳ね返すほどの力があるのかもしれない。
イタリアバレで判明したデザインどう見てもエヴァだしなぁ
レビルの脱出が失敗した、コロニー落としを数回行う、V作戦失敗、ゲルググの量産が早まった、シャアがザビ家と和解
レビルが脱出せず、講和が成立したとか？
アムロがいないのはかなりでかいと思うんだよね。ガンダムも奪われてるだろうし
アムロがいないで一番の問題はシャアが逆襲したときアクシズが地球に落ちる事
WB早々に退場してたら、地上で優位が続きそうな気はしますね。オデッサもエルラン裏切り三連星水爆ミサイルで勝てそうだし。
流石に単一世界線であれこれやるのが限界迎えたんかな？
3-8号機って教育型コンピュータ積んでないんだっけ？
教育型コンピュータを積んでたのはコアブロックシステム搭載のファーストロットのみV作戦全体で見ると該当するのはガンタンク、ガンキャノン、ガンダム、プロトタイプガンダム、G-3のみ一応ガンタンクとガンキャノンとプロトタイプガンダムは少数生産されてるけど、データの質がな…マチルダが危険承知でジオン勢力圏までデータを取りに来てる時点で他はお察し
連邦まけるとすとーりーえんど
一応ネタバレ防止のサムネにしてくれないかね...
マクベの水爆が連邦の本拠地を…まあ、効率的なビーム兵器がパクられたりジムの頭がバカだったり影響は大きいのかな
ジャブローにコロニーに落ちたとか
コロニーレーザーがありえん戦果出してたらワンチャンそれだけでジオンが勝つったりしない？にわかだから分からんけど
東京人魚よあよ予感東京
もしリーク通りだったら見る気にはなれませんね、ジオン(テロ国家)勝利ルートなんざ誰が喜ぶんだよ!と
ま、ジオンの勝利そのものは話の本題ではないでしょうから……
IFならジオンが勝ちきれないって前提すら変えられるんだから考えるだけ無駄
無意味な妄想
声優の杉田がネタで言ったいた「今年はジオンが勝つ」がネタではなくなるのか
初心者アムロ＋ガンダムで戦況傾いたんだから、既に熟練パイロットのシャアがガンダム乗ったらそりゃ勝つだろ
しかも開発計画察知して工場で鹵獲してるしこの世界線はアムロいない可能性まである
よく考えたらガンダムだしもうなんでもアリで受け入れれるわ
SD化して神様になったりプロレスしたり宇宙怪獣と戦ったり任侠したり学園したりしてきたんだからジオンが勝った世界線なんて全然普通だった
そもそもあんなに人間同士が憎しみ合う世界で地球側が連邦一枚岩のままでいられる訳ないんだよなぁ…
感覚的には近年アナザー系列が『オルタナティブ』で統合されたから、G-QuuuuuuXも『正規の宇宙世紀からのオルタナティブ』って扱いになりそうと思ってる。
仮にイタリア語版のが正解だとしたら、そもそも『ガンダム』自体が既存の『RX-78』と根本からして別物の存在になってるんじゃないかな？とか。
それこそターンXみたいな『外宇宙から流れて来た産物』だったり。
ガルマ生きてれば序盤の優位状態からの和平路線で終われてたかも...？
何も武力で勝つ必要もないしな
政治的に早期講和とかの可能性
知ってる人は知ってるだろうが、そんなifストーリーの動画三部作がなんと６年も前からRUclipsにありましてね…
よしんばジオン軍が連邦ボコボコにしたとして、地球圏の利権を支配したザビ家他ジオン高官にスペースノイドの怒りの矛先が変わるだけで、さっさと講和して宇宙移民権利向上に尽力するのが一番建設的じゃねぇかなぁ
ブリティッシュ作戦なんかやったあとだからそう簡単にいくとは限らないけど
一番の理由は木馬が簡単に沈められて「こんなOSで」動かさないといけないGMを量産した所で
ラルや三連星他が健在なジオンにはMS戦で圧倒的に不利だって事。
別働隊もデータ集めてるんでそこまで酷いOSにはならないはずなんですけどね。
そもそも小説版はジオンが僅差の辛勝って落ちやで？
ギレンがコロニーレーザー使うんだけどテレビ版よりタイミングがエグくて最終決戦真っ只中に味方もろともで発射して連邦艦隊消滅させたんだよね。ア・バオア・クーもちょっと削れた。
ジオンのほうが少し戦力が残ったのでジオンの勝利
でもその後のジオンヤバそうやね
@@ピタゴラスケッチ
結局ギレンもキシリアも死んでダルシア・バハロが首相でジオン共和国になり、シャアがジオン軍を再編で小説は終わる。
ホワイトベース（小説はペガサス）のクルーもみんなジオンに入る。
この世界線の後は見てみたいけど平和になんかなるわけないと思うわ
@@pptt2898
ちょっと削れたどころか第２射で直撃してる
おかげでア・バオア・クーはぶっ壊れるわ、地の文でもジオン軍が半身不随になったと言われるわで、どう考えても戦後の統治に悪影響が出ないわけがない
既にグラナダは連邦の手に落ちてて本国の近所に敵基地がある状態だし、ソロモンもドズル率いる主力部隊を失ってるし……
なんですかその『この後はどう足掻いてもマトモな時代にはならない』って思っちゃうような結末は（震え声）
ザビ家がめっちゃ仲良し、シャアが復讐より友情を選んだ
外伝による後付け設定を考慮すると、ガンダムが大地に立てなかったらこうなる可能性もなくはない
①シャアがガルマを謀殺する機会を失う
②エルランの裏切りが発覚せず、オデッサ作戦が失敗（ここでレビル戦死？他の機密情報もエルラン経由で漏洩？）
③上の２つの影響で、イセリナの特攻やワンチャン狙いのジャブロー攻撃も行われず、北米方面の戦力が温存される
④オデッサや北米が健在なら、アスタロス散布やアプサラスによるジャブロー攻めなどにも実現の可能性が出てくる。実行するかは別として、交渉用の手札にも使える
御大「別にガンダムなくても連邦はジオンに普通に勝ちます」
これのせいでマジでどう勝ったのかわからんのが強い。
サイコミュでタイムトラベルでもしたんかね
そもそもアムロがいなかろうとジオン側は元よりグダグダなんで、万一判定勝ちしたとしても自国すら統治する余裕なんて残ってる？
ガンダムが手に入った恩恵は何かと考えると、ビーム兵器やガンダリウム合金等の新技術は勿論の事だけど、最大の恩恵は教育型コンピュータかなと。
ジオンはシャアを始めとするエースパイロットが豊富だから、教育型コンピュータにデータを蓄積させる（戦闘経験を積ませる）という意味では物凄く相性が良いと思う。
そして蓄積したデータをドムやゲルググに移植すれば、新米パイロットがエースパイロット並（これは言い過ぎでも中堅以上は確かかも）に活躍出来るのだから、兵士の生存性や操縦技量の底上げに貢献出来たのではと。
まぁ枢軸国をモチーフにしていた1st制作陣は絶対作らない代物だよね
大日本帝国が勝利した世界線なんて自惚れで作るほど戦争や情勢を甘く見てないから
富野が認可したんだとすれば「俺(小説)のシャアはこんなに強いんだぞ」って所だけ
アムロいなくても〜って言うけどアムロの戦闘データないからジムの性能は落ちるだろうしネームドやＭＡを倒すのに戦力削られるから結構キツいよね。エルメスとシャアゲルググとか物量でなんとかしようにも犠牲がでかすぎる
ア・バオア・クーでジオングを抑えられる奴もいなくなるからシャアは存分に暴れられた事だろう。まあ、アムロがいない場合、シャアがジオングに乗らない可能性も出てくるが
@dddgo5525 アムロがサクッと倒したけど黒い三連星もマ・クベから「1個師団レベル」って言われるほどには強さを買われてるし、アレが雑魚狩りしてたら倒されるまでに結構損害出そうですね…
単純に遠いとされてるルナ2制圧して制宙権取れば負けないだろ
ジオン勝利なんてデカいif始めるなら9月から終戦までの歴史整えてくれるの
期待するわ。あらすじのシャアのおかげで勝てました～で逃げんなよって思う
個人的にはイタリアサイトの人が好き勝手に自分の妄想を書いて本社に怒られて消したとかであってほしい。
仮に本当に一年戦争ifアフターであっても設定の匂わせ程度で済ませてほしい。ガンダムXみたいな宇宙世紀に近い世界みたいに。
実際シャア関連以外はバックボーン程度な気はする
そこまで描く尺は無いはず
まあ、設定はともかくシャアとか本編組が関わることはほとんどないっしょ。一年戦争当時の作品でも戦場ですれ違うとかが関の山なこと多数ですし
ガンダム奪われるだけで、考えるだけでもジオンのエース生存&MS関連技術がより高くなるのと、ジム弱体化するせいでソロモンでもたもたしてる間にコロニーレーザー2射目で連邦の勝ち目無くなるだろうし、そうなれば連邦が降参するかジオン優位な条件で停戦交渉する羽目になるだろうし、いろんなシナリオで勝てるよね
境界戦記にならないって願い
ジオン勝利じゃ無くて小説版のシャアとホワイトベース共闘ルートと予想、ザビが残ってたら宇宙軍なんて名前にならん。
ブリティッシュ作戦大成功したんじゃね？
一週間戦争でジオン大勝利から始まる世界か。
ジオン優勢時に有利な講和条約したんやろ
もう一度コロニー落とすとか言って
数十年後には連邦軍がGM作って普通に負けそうだけど
地上に関して戦線拡大せずに宇宙空間占有をしっかりしてたら一年戦争自体は可能性あった
戦後よほど連邦勢力の権力削らないと技術詰められて第二ラウンドで死ぬだろうけど
う〜ん、大きな戦争が終わって、軍の型落ちMSが払い下げで、建設機械に転用される一方、地下闘技場のようなMS格闘技が秘密裏に行われてる世界観のような気がするんですよね。
そして、万年最下位に近いプロモーターに謎の新型MSとお尋ね者のMSが配備され、タッグを組んで頂点を目指すお話でいいんです。
変に背景を勘ぐってもねぇ（笑）。
あと、あのキャラデザだし、MSの販売戦略考えたら、日テレ系の土曜日夕方の枠じゃないかしら?
では
落とす数増やして第二次ブリティッシュ作戦実行。
まずアムロのデータがないからジムの開発がさらに遅れる
やり直すなら八丈志麻、クスコ・アルやアムロ・レイを倒したルロイ・ギリアムなんかも登場だろうか。
ジオンが勝った世界でヒートホークがメイン武器だとシャアの機体には山越えハンマーとかが装備されることになる。
宇宙世紀のパラレル というか黒歴史自体のパラレルをテレビシリーズでやるのはカラーだからできることかも
いやORIGINとかサンボルとかあったけどあれはテレビシリーズではないし
それ以上に主人公のMSがガンダムではなさそうなのが衝撃 運命の少年が乗るのがガンダムなの カラーは今までありそうでなかった革新的なことするな
コロニー落としが成功してジャブローに落ちたか、レビル将軍が脱走せずに南極条約をジオン有利で締結できたかの2択だろうな
フルフロンタルのスペースノイド共栄圏構想にバナージが乗った世界線？
ザビ家、ランバ・ラル、ジョニー・ライデン、黒い三連星、ガトー、シン・マツナガ……出てくるのか……？
小説版プラスのラプラスの箱かも
そもそもアムロがいなければ連邦はMSを作れないんだよな。データがないんだから。MSって言うのは30倍の国力をひっくり返せるバランスブレイカー。疑うまでもない。後装式ライフルが発明された時代に戦列歩兵とマスケットがどれほど無力か。
俺もそれ思ったけどRX78自体はアムロが乗ってたRX78-2以外に結構あるんだよな この動画で指摘されて思い出した
仮にアムロでデータ取らなくてもデータ取るだけなら他の人でもよかったわけだし
そこはシャアなら焼き払うんじゃないんですかね？。そもそもあの時にアムロ以外に実戦レベルでMSを乗りこなせるパイロットがいるかとても疑わしいですし。
例えば、ガンダム奪取成功ルートならOSが完成してないので物量でオデッサ落とせても他戦線が難航する。特に北米はガルマで士気が高く、占領もうまく進んでる
レビル脱走失敗ルートなら各コロニー支配の上でサイド共栄圏実現
ダイクン暗殺失敗の民の総意がニュータイプルートも微レ存
この作品の「ガンダム」が私たちの知っているRX-78とは別物と考えれば…モビルアーマーなんだし…ソーラ・システムぐらい跳ね返すほどの力があるのかもしれない。
イタリアバレで判明したデザインどう見てもエヴァだしなぁ
レビルの脱出が失敗した、コロニー落としを数回行う、V作戦失敗、ゲルググの量産が早まった、シャアがザビ家と和解
レビルが脱出せず、講和が成立したとか？
アムロがいないのはかなりでかいと思うんだよね。
ガンダムも奪われてるだろうし
アムロがいないで一番の問題はシャアが逆襲したときアクシズが地球に落ちる事
WB早々に退場してたら、地上で優位が続きそうな気はしますね。オデッサもエルラン裏切り三連星水爆ミサイルで勝てそうだし。
流石に単一世界線であれこれやるのが限界迎えたんかな？
3-8号機って教育型コンピュータ積んでないんだっけ？
教育型コンピュータを積んでたのはコアブロックシステム搭載のファーストロットのみ
V作戦全体で見ると該当するのはガンタンク、ガンキャノン、ガンダム、プロトタイプガンダム、G-3のみ
一応ガンタンクとガンキャノンとプロトタイプガンダムは少数生産されてるけど、データの質がな…
マチルダが危険承知でジオン勢力圏までデータを取りに来てる時点で他はお察し
連邦
まけると
すとーりー
えんど
一応ネタバレ防止のサムネにしてくれないかね...
マクベの水爆が連邦の本拠地を…
まあ、効率的なビーム兵器がパクられたりジムの頭がバカだったり影響は大きいのかな
ジャブローにコロニーに落ちたとか
コロニーレーザーがありえん戦果出してたらワンチャンそれだけでジオンが勝つったりしない？にわかだから分からんけど
東京
人魚よあよ予感
東京
もしリーク通りだったら見る気にはなれませんね、
ジオン(テロ国家)勝利ルートなんざ誰が喜ぶんだよ!と
ま、ジオンの勝利そのものは話の本題ではないでしょうから……
IFならジオンが勝ちきれないって前提すら変えられるんだから考えるだけ無駄
無意味な妄想