Wärmepumpe: Darum ist sie bei uns teurer als im Ausland | Podcast | Plusminus bei SWR Doku

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  • Опубликовано: 21 дек 2024

Комментарии • 83

  • @ralfsparwel7708
    @ralfsparwel7708 День назад +8

    Der Vergleich ist schwierig - der technische Aufbau der Gesamtanlage, Heizkörper / Fußbodenheizung - Pufferspeicher , Regelung / Hydraulischer Abgleich ist in Deutschland deutlich aufwendiger ! Ich war im letzten Jahr bei der Firma Daikin in Ostende. intern Vorstellung neuer Wärmepumpe, es waren 10 Handwerker dabei 2 Deutsche 2 Italiener 2 Franzosen 2 Belgier und 2 Niederländer - In Rest Europa - Keine Schulung nach Klimaschutzverordnung , EU Vorgabe nur in Deutschland umgesetzt (Kosten pro Mitarbeiter ca. 3000 Euro ) Steuerung einfach Raumthermostat direkt auf die Wärmepumpe (nix- Mischer, Nix Puffer ca. 2500 bis 5000 Euro ) Regelmöglichkeit nach §14a - bedeutet neue Verteilung - Steuergerät usw. (2500 Euro) Nachweis Hydraulischer Abgleiche - Einstellen Ventile - Berechnungen erstellen. (ca. 1000 Euro) , das sind in Summe schon schnell 10.000 Euro Mehraufwand für den Deutschen Markt !!! Dazu kommen höhere Stundenlöhne in Deutschland. Wir bauen seit 25 Jahren Wärmepumpen ein, und in der Zeit hat sich die Förderung sicherlich 25 x geändert . Fazit wir müssen technischen Anforderungen (Bürokratie) zurückfahren ! Dann wird es auch billiger .

  • @betheh
    @betheh День назад +5

    Darum ist sie bei uns teurer als im Ausland? Weil die KfW Förderung von den Anbietern komplett abgegriffen wird. Daher liegen sämtliche Angebote bei 30T€, weil da die Fördergrenze liegt.

  • @dorschotto
    @dorschotto День назад +5

    Moin das in D ist die reinste Abzocke. Ich habe 2017 eine WP mit 14KW einbauen lassen. Klempner in der Familie. Keine 9000,- komplett. War natürlich ein Sonderpreis aber die Differenz zu 30000 ist Abzocke

  • @gunneg6599
    @gunneg6599 7 часов назад +1

    Hallo David,
    Super das du über WP nachdenkst.
    Anfangs sagtest du das du eine Gasetagenheizung hast. Führten deine Gedanken schon zu einer Lösung?
    Also einen wirtschaftlichen Ersatz für die Gasetagenheizung?
    Aktuell fand ich hierzu noch keine Lösung.
    Danke für deine Antwort
    Lg

  • @rainerherrmann7025
    @rainerherrmann7025 2 дня назад +10

    Was Sie leider nicht thematisieren: Wenn in Deutschland die Förderung von Wärmepumpen nicht von den Käufern sondern von den Installateuren abgegriffen werden kann und die Förderung von E-Autos von den Herstellern, dann stellt sich doch die Frage , warum funktioniert in unserer Gesellschaft in vielen Bereichen der Wettbewerb nicht. Ich glaube nicht daß die Mängel bei Förderrichtlinien wie sie sich beim Wechsel auf Wärmepumpen zeigen, die ja letztlich aus Steuergelder finanziert werden, vom Himmel fallen, sondern Ausdruck von massiven Lobbyismus von den entsprechenden Interessenverbänden sind. Ein weiteres solches Beispiel ist der Pharmamarkt oder auch der Strompreismarkt. Die langfristigen Auswirkungen dieses mangelnden Wettbewerbs ist nicht nur, daß wir im Umweltschutz nicht wirklich vorankommen, sondern daß Deutschlands Wirtschaft im internationalen Wettbewerb immer weiter verliert.

  • @RReck-ll4wf
    @RReck-ll4wf 2 дня назад +6

    Bei uns bieten Polnische Handwerker über Kleinanzeigen eine Gesamtanlage für 18500 Komplett vor Förderung an.
    Gerät mit Deutscher Herstellergarantie.
    Die haben mittlerweile einen festen Geschäftssitz hier.

    • @JosefBaumgartner-x4t
      @JosefBaumgartner-x4t День назад +1

      Dann bestell doch deine Wärmepumpe bei den Polen. Viel Spaß damit.

    • @Testflieger07-o6r
      @Testflieger07-o6r 5 часов назад

      @@JosefBaumgartner-x4t Bla Bla- Bla der deutsche Handwerker besch... was das Zeug hält. Er bekommt den Rachen nicht voll! Ich habe auch gute Erfahrungen mit Polen gemacht. Nur mal die Zäune ansehen. Pflasterer. Navi- Reparatur. Habe deutsche Putzer in der Nachbarschaft arbeiten sehen. Man glaubt nicht, wie langsam jemand arbeiten kann! Der Preis muß ja gerechtfertigt sein.

  • @Felix-st2ue
    @Felix-st2ue 2 дня назад +5

    Bei den Tipp mit den 55° wurde was wichtiges vergessen. Die meisten Heizungen sind unnötig viel höher eingestellt. Da kann man die Temperatur an der Heizung absenken. Lohnt sich auch selber mal an die optimale Temperatur heranzutasten. Das spart such gas/Öl

  • @synthplayer1563
    @synthplayer1563 День назад +4

    Unsere WP hat 2022 15.000€ mit Einbau gekostet. Das war ok. Es liegt mM klar am Handwerk. Das Handwerk versucht einfach alles mitzunehmen was möglich ist. Habeck hat das leider völlig unterschätzt und nichts dagegen getan. Förderungen sind mM immer schlecht. Das kommt nie beim Kunden an, da das alle Beteiligte einfach abgreifen. Das muss anders gemacht werden.
    Wir brauchten keinen neuen Stromkasten. Deswegen würde ich behaupten, dass man das nicht braucht.
    Freie Marktpreise sind ein Mythos. Das gibt es schon seit Jahren nicht mehr. Es wird das verlangt was der Kunde an der Schmerzgrenze zu zahlen bereit ist.
    Wir haben einen Altbau mit alten Gliederheizkörpern von 1930. Man benötigt keine 55° Vorlauftemperatur. Bei uns reichen max. 40°. Muss man nur richtig einstellen.

  • @Abendschnee
    @Abendschnee 2 дня назад +3

    In Frankreich ist der kWh Preis zwar niedriger aber dafür die Grundtarife sehr teuer:
    Die jährliche Grundgebühr variiert je nach bereitgestellter Anschlussleistung:
    • 6 kVA (typisch für kleine Wohnungen): 151,20 € pro Jahr
    • 24 kVA (typisch für Einfamilienhäuser): 381,12 € pro Jahr
    • 36 kVA (für größere Haushalte oder spezielle Anforderungen): 537,84 € pro Jahr
    “Tarif Bleu” des staatlichen Energieversorgers EDF 25,16 Cent pro kWh.

  • @Nachtwolke
    @Nachtwolke 2 дня назад +10

    Ein nicht ganz unbekannter Installateur hat hier gerade auf seinem Kanal ein Video dazu gemacht, warum er jetzt ganz neu eher kleine Puffer im Rücklauf verbaut, statt wie bisher Trennpuffer. Der Grund war nicht die höhere Effizienz sondern, dass er den finanziellen Aufwand für die Kunden senken konnte (um 2-5 k), weil die Förderung jetzt halt nur noch bis zu 30 k beträgt und die Kunden nicht mehr bereit sind so viel eigenes Geld zuzuschießen.
    Wir müssen dringend aus der Förderung raus, um die Preise wieder auf ein normales Niveau zu bringen. Im Moment herrscht Goldgräberstimmung und der Kunde bekommt oft unnötig komplexe und ineffiziente Systeme für zu viel Geld verhökert.

    • @Felix-st2ue
      @Felix-st2ue 2 дня назад

      Der Witz ist dabei auch, dass der Reihenpuffer sogar deutlich effizienter ist.

    • @Nachtwolke
      @Nachtwolke 2 дня назад +1

      @@Felix-st2ue Das ist er Punkt, hier wird nicht der Kunde bedient, sondern der Handwerker, weil er das System einbauen kann das für ihn das Beste ist. Egal, die Kunden wissen längst, dass viele Märkte hier in Deutschland kaputt sind und der Kunde nichts mehr zu erwarten hat. Thematisiert wird das viel zu selten, die gestiegenen Kosten für Lebensmittel lassen grüßen.

  • @laurentiuste7716
    @laurentiuste7716 День назад +3

    Danke dass das Thema angesprochen wird.
    Aber warum wurde mal wieder Stiebel Eltron als Wärmepumpenhersteller angefragt? Der Hersteller bietet keine Wärmepumpe mit modernem effizienterem Kältemittel (R290) an. Das ist für mich auch ein Grund, warum die Wärmepumpen dieses Herstellers unbeliebt sind. Ich selbst komme aus der Branche und würde auch eher andere Hersteller (häufig aus anderen europäischen Ländern) empfehlen.
    Ein anderer Punkt noch: die Listenpreise der Hersteller für dieselbe Wärmepumpe sind in DE höher als im Ausland. Das mag nicht für alle Hersteller so sein, aber leider zu oft!

  • @Batman-m8r
    @Batman-m8r 2 дня назад +2

    Ich habe (in den Niederlanden) 16.000 € für die Wärmepumpe einschließlich Installation im Jahr 2023 bezahlt und 3.200 € staatlichen Zuschuss erhalten. Also netto € 12.800

    • @CaradoT338
      @CaradoT338 2 дня назад +1

      Nefit-Bosch 9kW in 2022 €12185 minus €3000 Zuschuss macht €9185 inclusive 21% MWS und Instalation. Auch in die Niederlände.

  • @franzwotte6425
    @franzwotte6425 2 дня назад +2

    Ein neuer Zählerkasten ist nicht notwendig, wenn genug Platz im Zählerkasten ist. Aber viele bauen immer ein Neuen ein, obwohl es nicht notwendig ist.

    • @reinholdh.9374
      @reinholdh.9374 2 дня назад

      Wenn der Netzbetreiber immer neue Richtlinien zum Einbau/Umbau von Stromzähler herausgibt, hat man schlechte Karten. Es wird teuer und dauert lange. Bestes Beispiel ist Avacon. Die Netzbetreiber behindern die Energiewende wo sie können.

    • @torvenhartz1002
      @torvenhartz1002 День назад +1

      Wenn der Zählerkasten älter ist als Stand April 2019, dann muss er in der Tat nach Willen des VDE getauscht werden. Wenn die Elektrik älter als BJ 1973 ist und kein separater Schutzleiter verbaut ist, wird es richtig wild.

    • @willywood3369
      @willywood3369 День назад +1

      @@torvenhartz1002 ich habe PV und Wärmepumpe und Zählerschrank aus 1993.

    • @torvenhartz1002
      @torvenhartz1002 День назад +1

      @@willywood3369 Da haben Sie aber einen netten Elektriker gehabt. Unbedingt warm halten!

  • @gunneg6599
    @gunneg6599 Час назад

    Der Preis für eine Wärmepumpe in Deutschland setzen sich wie folgt zusammen.
    Internationaler Verkaufpreis + maximale Förderung + Ökozuschlag + politische Werbungskosten + Gierflation.

  • @rainernasch7
    @rainernasch7 День назад +2

    Ein grosses Problem sind die Installateure. Die kennen sich mit Öl und Gasheizungen aus, aber nur wenige mit WP. Dann haben sie meist deutsche Marken im Angebot, die in der WP-Effizienz eher unteres Mittelfeld sind.
    Fazit: Abwarten.

  • @RogierYou
    @RogierYou 2 дня назад +3

    Überqueren Sie einfach die Grenze, kaufen Sie die Wärmepumpe und installieren Sie sie selbst.

    • @florian6948
      @florian6948 2 дня назад +1

      Du hast glaube nicht verstanden, dass die Kosten des Geräts in den Ländern gleich ist.

    • @cooll786
      @cooll786 2 дня назад

      @@florian6948angeblich sind die in Holland deutlich günstiger

    • @seppwurzel8212
      @seppwurzel8212 2 дня назад

      @@florian6948 nö

    • @Nachtwolke
      @Nachtwolke 2 дня назад +2

      Warum über die Grenze? Monoblock beim asiatischen Hersteller des geringsten Misstrauens kaufen und einbauen. Das machen auch gar nicht so wenige DIYler, aber für die große Masse der Leute ist das keine echte Lösung, denn die haben von der Heizung gar keine Ahnung.

  • @ToasterLP
    @ToasterLP 23 часа назад

    Merz hat bereits gesagt, die Förderung einzustellen

  • @m.w.
    @m.w. 2 дня назад +11

    Wieso kostet ein VW in China 15.000.- € weniger ......?🚗🤔

    • @didibu5754
      @didibu5754 2 дня назад +1

      @@m.w. Das Marketing sowie Garantieleistungen werden lokal in china mit niedrigeren lohnkosten gemacht. Dazu kommt eine niedrigere Mehrwertsteuer.

    • @2505Cosmo
      @2505Cosmo 2 дня назад +1

      @@didibu5754 Das erklärt keinen Preisunterschied von 50-70% . Wer das glaubt hat keine Ahnung.

    • @cooll786
      @cooll786 2 дня назад +2

      @@2505Cosmo Jap..wir deutschen bezahlen generell zu viel für einige Dinge.

    • @Felix-st2ue
      @Felix-st2ue 2 дня назад +2

      Weil VW dort heftig Marktanteile verliert und versucht nicht unterzugehen. Außerdem werden die ja vor Ort mit den dortigen Lohkosten produziert

    • @Batman-m8r
      @Batman-m8r 2 дня назад

      @@m.w. Die Differenz enthält Steuern, einschließlich Mehrwertsteuer

  • @didibu5754
    @didibu5754 2 дня назад +11

    Ich wohne in indonesien. Eine luft luft wärmepumpe (hier als klimaanlage konfiguriert), für ein zimmer, kostet hier umgerechnet unter 200€. Einbau dauert 3 stunden und ist unkompliziert. Die dinger laufen ohne wartung jahre lang vor sich hin. Ich verstehe weder die abgerufenen preise noch die Diskussionen in Deutschland.

    • @mgdrivesGRY
      @mgdrivesGRY 2 дня назад

      @@didibu5754 hat Luft Luft auch Propangas und die damit verbundenen Schutzmechanismen und Sensoren und Steuerung? Dennoch sind die Preise hier wie bei wallbox und e Auto durch die Förderung einfach zu hoch. Wird leider auf Kosten der Verbraucher ausgenutzt

    • @didibu5754
      @didibu5754 2 дня назад

      ​@@mgdrivesGRYnein. die laufen mit R410a. Wie im Auto. Ungefährlich.

    • @Felix-st2ue
      @Felix-st2ue 2 дня назад

      ​@@mgdrivesGRYKlima split Geräte bekommst du nicht Propan weil das Kältemittel nicht in den Innenraum gelangen darf. Aber hier kostet so ein Gerät mit Einbau 2000€. Wobei das Gerät dabei unter 500€ zu haben wäre.

    • @cooll786
      @cooll786 2 дня назад

      @@Felix-st2uegibt es doch mittlerweile auch mit propan!

    • @Nachtwolke
      @Nachtwolke 2 дня назад +1

      @@Felix-st2ue Doch, Splitklima gibt es seit mehr als einem Jahr auch mit Propan, es sind aber nur relativ wenige Modelle im Moment verfügbar. ich habe meiner Mutter vor ein paar Wochen das Außengerät einer Midea all easy blue aufgestellt. Angeschlossen wird aber wohl erst im März, da die Handwerker vorher keine Zeit haben. Vor Propan im Innenraum brauchst Du keine Angst haben, wenn die Anlage auf den Wohnraum angepasst wurde ist ein zündfähiges Gemisch unmöglich.

  • @Pazifikas
    @Pazifikas 2 дня назад +2

    Dieser Beitrag wurde doch erst vor wenigen Wochen hochgeladen?

  • @Nf0951
    @Nf0951 День назад +3

    Die ist bei uns in good OLD Germany so teuer, weil die super Fachkräfte keinen Bock drauf haben und man leider auf diese Menschen angewiesen ist, man kann sie leider schlecht selbst einbauen... die Handwerker kriegen den Hals nicht voll und so ist man der Habgier ausgesetzt und muss sich anhören, dass eine Preisvorstellung von 40 tsd leider unrealistisch ist und man mit dem doppelten rechnen muss, dann könnte man weiter reden....sowas sollte strafbar sein....isset aber nich...diese Leute machen die Technik teuer und sonst nix....

  • @Keuper42
    @Keuper42 2 дня назад +1

    Mannheim ist m.E. ein suboptimales Beispiel - der größte Arbeitgeber in dieser Stadt ist mit Abstand MVV der örtliche Versorger - es gibt dort quasi kaum industrielle Arbeitsplätze - der öffentliche Dienst... beschäftigt den öffentlichen Dienst.

    • @giuseppeloporto6004
      @giuseppeloporto6004 2 дня назад +1

      @@Keuper42 Das Gegenteil ist richtig! Mannheim ist eine große Industriestadt. Größter Arbeitgeber ist die Firma Roche mit ca. 8000 Tausend Mitarbeiter. John Deere, Fuchs Petrolub, Südzucker,ABB, Daimler Benz usw. nur um einige aufzuzählen .

    • @betheh
      @betheh 8 часов назад

      Das ist völliger Unsinn. In Mannheim gibt es diverse große Industrieunternehmen (Benz, Roche, Essity, MAN) . Die MVV ist ein kleines Licht.

  • @reinhardhahn986
    @reinhardhahn986 День назад

    Es gibt in Deutschland auch keine guten wärmepumpe Hersteller mehr?

  • @n-i-ck0
    @n-i-ck0 2 дня назад +1

    Die Handwerker kommen aus dem Lachen nicht mehr raus! Geht dem Ganzen mal investigativ nach! Ein bekannter meinte, noch mehr traue es sich nicht zu nehmen… es sei eh schon zu viel

  • @marten5350
    @marten5350 2 дня назад +2

    Podcast = Doku?

  • @Rauh-667
    @Rauh-667 2 дня назад +3

    Weil wir so doof sind immer zu zahlen und uns dabei gut zu fühlen...

    • @cooll786
      @cooll786 2 дня назад

      Absolut richtig..das ist die fehlgeleitete deutsche Mentalität. Wir denken wir bekommen was besseres..totale verarsche

  • @U_H89
    @U_H89 2 дня назад +2

    Na ja, dass Wärmepumpe und eAutonin Deutschland nicht laufen, kann man eigentlich an den Strompreisen sowie der Erwartung der Strompreisentwicklung ablesen...

    • @florian6948
      @florian6948 2 дня назад +3

      Schau dir mal zur Strompreisentwicklung auch die Gaspreisentwicklung an. 😉

    • @martin8126
      @martin8126 2 дня назад

      Die hängen zusammen weil unser Strom mit 40 Prozent aus Gas erstellt wird. Wären die Atomkraftwerke noch an, dann wäre der Strompreis bei unter 5 Cent pro kWh. Wie in Frankreich.

    • @andreasschmalzl1752
      @andreasschmalzl1752 2 дня назад +2

      ​@@martin8126Blödsinn!
      Derzeit bekommt ein Stromerzeuger 0€ bis 0,08€ für die Kilowattstunde. Der Rest sind Steuern und Abgaben.
      Realistisch gerechnet müsste in Frankreich für die kWh etwa 0,50€ bezahlt werden, kaufmännisch gerechnet.

    • @TBlees
      @TBlees 2 дня назад +5

      @@martin8126 Strompreise im Schnitt 2024 Frankreich 0,30€ in Deutschland 0,33€. Die Französische AKW sind mit rund 70 Milliarden verschuldet. Keine Fragen mehr.

    • @Abendschnee
      @Abendschnee 2 дня назад

      @@martin8126 In Frankreich ist die Grundgebühr monTLICH CA 150€, dazu dann der Strompreis - Billiger?