네빌이 언급한 맨시티가 맥과이어를 원했던건 맞음 그런데 한 가지 착각하는게 선수가 맨유를 택한게 아니라 맨시티가 비딩에서 빠짐 당시 레스터는 시티가 책정한 금액보다 높게 요구함 그래서 맨시티 빠진거고 맨유는 1300억이란 거금을 주고 데려감 누가 보면 맨유가 선수경쟁에서 이긴줄 아는데 맨유는 이런식으로 이후에도 선수 한 명당 기본 천 억 이상 주고 영입하는 전례를 남김 ㅋㅋㅋ그 해 시티는 한 시즌 센터백 없이 페르난지뉴로 버티고 그 다음 시즌 오타멘디 + 이적료로 벤피카에서 디아즈 500억에 데려온거 ㅋ
@@gorogoro8그 때 니콜라스 오타멘디는 역대급 욕 처먹던 시즌이었음. 더 이상 프리미어리그에서 로테로도 써먹지 못할 정도로 속도는 느리고 파트너와 합작도 안되면서 협력이 강점인 존 스톤스를 돌덩이로 만들어버린 수비수였음. 이런 선수 쾌척하면서 후벵 디아스를 영입한 것. 판매자인 벤피카는 그래도 대체자와 이적료 모두 챙긴 딜이고 바이어인 맨시티는 잉여자원을 옵션화, 디아스의 이적료를 꽤나 깎음. 선수 가치만 따지면 700억 주고 디아스 산거다 라고 할 수 있지만 주급이랑 온갖 옵션들 달린 돈 빨아먹는 잉여자원 처리한 것 생각하면 맨시티 입장에선 디아스를 존나 싸게 산 거지
알짜영입으로 팀을 더 견고하게 만들어야되는데 팀색깔과 전혀 맞지않는 선수들을 마구잡이로 영입하다보니 이런 사달이 난거라 봅니다. 골키퍼는 데헤아로 버텼지만 2013년부터 균열이왔지요. 수비수는 훔멜스를 영입하려했으나 실패..이게 제일컸다고 봅니다. 당시 훔멜스만 왔었다면 노쇠한 비디치,퍼디와 로테이션을 돌릴수있었겠지요. 물론 모예스감독이 부진했던것도 있지만 말입니다.
맨유팬이지만 맨유에는 능력도 없지만 워크에식이 없는 선수가 넘쳐남. 그래서 텐하흐하고 마찰이 많은거고 하지만 텐하흐도 싫은게 감독이라면 그런선수들을 동기부여라던지 게임처럼 팀을 다못갈아엎으면 있는 선수들과 불화를 만들지말아야하는데 불씨를 불태워서 팀을 아예나락으로 걷게 만듦. 그리고 리산마 빼고 영입한 선수들 다 나락같은 실력 특히 아약스향우회...(지 선수들만 편애하는 텐하흐) 그런선수들을 비싸게 영입하는 팀보드진과 지 입맛대로 영입해줬으면 성적을 내야하는데 나락보내는 텐하흐.. 더나락가기전에 팀에 워크에식있는 선수로 영입하고 더이상 과소비해서는 안된다. 텐하흐도 안되면 팀나가라!! 그리고 로이킨, 네빌... 시댁 시누이들 맨유 비판만하면서 팀을 더 불난집에 부채질하면서 돈벌어먹는 이새키들이 더 꼴비기가 싫음.
맨유라는 (위대한)이름이 이적해 온 선수 자신에게 과분하게(주제넘게)느껴지고 이 때문에 선수들이 두려움과 부담감에 실력발휘를 못하냐는 따위의 질문을 현재에도 하는 공영방송 진행자들을 보면 일반적인 영국인들의 정신상태도 정상은 아닌 것 같음. 스스로에 대한 엄청난 과대평가,자부심을 넘어선 터무니없는 자만심.. 다른 국적,다른 문화의 재능들에 대해 근거없는 우월감.. 케인이 뮌헨으로 이적했을 때 영국 언론에서 (세계최고의 명문인)맨유로 오지못해서 속으로는 엄청 후회하고 아쉬워 할거라고 했는데 실상은 올드트래포드에서 맨유 상대로 더블하고 엄청 행복해하던 모습.. 탑클 축구선수 백명에게 맨유와 뮌헨 선택하라면 99명은 뮌헨으로 갈 듯.
포그바,린가드,산초 이 세 사람은 약간씩 다른 이유로 맨유를 떠났지만 공통점은 있다. 개인주의 적인 성향이 강한 선수들이고 팀보다 본인이 우선이라고 생각하는 선수들이라는 점. 솔직히 맨유가 몰락한 이유는 선수의 실력에 비해 과한 주급이 더 큰 문제라고 생각함. 주급 1억을 받아야 할 선수가 3억을 받는데 다른 선수들이 박탈감 느끼는 게 당연하지. 시즌 0골인 선수니까 다들 아실 듯.
팀이 재정비가되려면 말그대로 위닝멘탈리티, 그리고 팀에대한 충성도, 진정한 프로의식을 가진선수가 주축이되어야하고 그 주변에 선수들이 몇명 더있어야함.. 새로운 선수를 영입할때도 스타를 영입하기보다 품행이 올바른선수 , 여러가지 축구의대한 마음을 고려해서 데리고와야함.. 그래서 하나하나 만들어가야하고 분명 조금은 부족해도 이기고싶은 마음이 가득한 선수를 데리고와야함.. 근데 맨유는 옆집에서 돈으로 성공하다보니 자기들도 그러면되겠다 싶어 똑같이 따라하려다 망함. 맨시티는 그 돈으로 성공한건 맞지만, 감독부터 너무좋은감독에 과거 실바, 아구에로등 실력+충성도까지 겸한선수들이 주축이되서 그 성공이 이어지고있다고봄. 맨유는 그것부터 시작해서 미래의 우승알 바래야지 당장 우승을 바라긴 힘듦. 냉정하게 토트넘보다 스쿼드가 더구림... 그래도 토트넘은 꾸준하게 수년간뛰면서 주장까지한 손흥민이 주축이되서, 그 주변의 선수들을 잘 영입한케이스고 감독도 마찬가지... 얼마전 맨유 토트넘은 맨유 손흥민,메디슨,클루셉스키만 있어도 토트넘이 걍 이겼던경기..심지어 그 주축이 빠졌는데도 맨유 홈에서 점유율 토트넘이 높음... 그런경우를 내가 축구본역사상 거의못봤던 상성인데.. 맨유가 저렇게 약해보이기도 할때가 오는구나..그것도 토트넘보다.... 항상 토트넘은 맨유가 승점 먹고들어가는 팀이였는데... 세월 참... 암튼 돈이 있으니까 알짜베기 영입부터 차근차근해야하는게 맞음. 스타를 사려하지말고 스타가 될사람을 적당한 가격에 사와야지...
지난 여름까지 조롱의 대상은 토트넘이었는데 상황이 바뀌었군요.. 아직 인기구단이니 기회가 있었는데 구단주가 지분안팔고 어정쩡하게 남아있어서 더 개판이 될지도 모른다는게 문제같아요.. 기름 자본에 팔리고 리빌딩하는게 베스트였는데.. 뭐 닭집팬 입장에선 이상황이 딱히 나쁘지 않죠 무관 빼고 놀릴건 이제 별로 없음 ㅋㅋ 다들 첼시나 맨유 놀리지;;
물론 토트넘이 상승세이고 맨유는 허덕이고 있지만 이미 두 클럽사이에는 엄청난 간극이 있기때문에 이제야 비슷해진겁니다. 심지어 아직도 맨유가 더 위라고 봐도 무방합니다. 이미 맨유는 리그컵이긴 하지만 토트넘이 오랫동안 바래왔던 트로피를 불과 작년에 들어올렸고 더 높은순위로 시즌을 마감했습니다. 저는 앞서 말한것과 마찬가지로 이제야 비슷한 위치에 섰다고 보고싶네요.
맨유 20년차 팬인데 난 저런 생각을 반할감독 끝날때 부터 느낌 맨유는 퍼거슨감독은퇴한지도 벌써 10년이상이 지남 그러면 최소 10시즌은 했다라는 얘기 유럽축구에서는 챔피언스리그가 제일 중요한건 맞지만 EPL의 리그우승은 다른 리그우승보다 더 높은 갚어치가 난 있다고 생각함 중하위권들이 상위권들을 뒤통수칠때가 많음 다른 리그보다도 근데 맨유는 아직도 리그우승을 퍼거슨 은퇴이후 못했음 무리뉴 2위가 최고기록인데 무리뉴가 맨유 리그2위가 최고업적이라고 말하긴 했지만 이건 난 솔직히 반은 맞고 반은 자랑할정도로 말할 거리는 아님 물론 그때 비아냥하면서 말하긴 했다만 리그2위도 잘한건 맞지만 문제는 1위랑 승점이 20점차이상 났음 맨시티였고 그니까 박빙 2위가 아니라 그냥 맨시티빼고 싹다 못한시즌이었는데 그걸 비아냥 거리면서 말하니까 좀 그렇긴 했음 아무튼 본론으로 돌아와서 반할감독때부터 느낀건 모예스때 무한크로스 지원없음(급하게 산 후안마타와 펠라이니 마타는 첼시떄가 전성기고 맨유에서는 평타는쳤지만 그이상은 못함 펠라이니는 맨유랑 아예 안맞는 스타일이고) 1년만에 경질 반할감독 FA컵 우승하고 그때 디마리아 팔카오 등등 영입이었는데 개망했지 맨유는 영입자체를 못하고 영입을 너무 비싸게 고액으로 사오고 주급을 너무 퍼줌 초반부터 리빌딩을 생각했어야 했는데 리빌딩이아닌 챔스권에 들려고 그냥 맨유에 맞지도 않는 선수를 막 사옴 그게 무리뉴때까지 그랬음 즐라탄 포그바리턴에 로호에 뭐 등등... 물론 무리뉴는 유로파리그우승 EFL컵우승등 이루어내긴했음 허나 그때 사온선수들 즐라탄 포그바 로호 바이 에레라 등등 지금 맨유에 남음? 맨유에 없음 리빌딩이아니라 그냥 그 한두시즌 매꾸는용으로 계속 악순환 반복함 솔샤르때 그나마 브페 하나 건져서 솔샤르때 2위하고 근데 텐하흐때 와서는 오히려 더 안좋은 결과가 나옴 왜냐 첫시즌 카세미루 에릭센이 와서 중원을 두텁게 만듬 그러니 래쉬포드가 좋은패스만 오니까 3위까지 한거 \ 하지만 에릭센과 카세미루는 맨유의 미래가 아님 또 그시즌 매꾸기용... 정말 답이 없는 수준이라고 말하고 싶음 난 호일룬은 계속 키우다보면 괜찮다고 생각함 허나 산초(임대이적) 얘나 안토니나 걍.... 참 ;;
@@Pepguardiora 라이스 예시는 좀 힘든 게 라이스는 아스날에 굉장히 우호적인 선수 였고 아르테타라는 신성 감독에 대한 기대감이 높아서 이적 한거라 지금 맨유랑 비비기는 힘듦 지금 맨유는 성적도 성적이지만 텐하흐가 아약스 산을 편애 한다느니 하는 이야기가 현지 에서도 나오고 있는 마당이라
퍼거슨때 맨유---겸손과 겸허의 노력하는 착한클럽 클래스있는선수를 저렴하게 샀던 맨유 선수들이 와서 무언갈 배우고 자신이 발전하길 원하던 클럽 그것이 우승이란 열매를 맺을수 있었던 클럽😊 퍼거슨이후 맹구--- 참을성없고 성급하고 다른클럽을 존중하지않는 오만한 클럽 클래스증명되지 않은 선수를 아주 비싸게사는 맹구 선수들이 무언갈 배워보고 발전하길 원해도 니 알아서해라는식의 맹구 (여기 맨유야 그정도는 니가 알아서 해내야지...) 한마디로 옛날영광이 돈주면 알아서 그 영광이 재현되어야만하는 줄알았던거임 ㅉㅉ 우승을 너무많이하다보니 자기들이 원래 대단한줄 알았던거임
영입한 선수들이 별로 였다고 하는데 너무 비싼게 문제지. 감독이 쓰기 나름이다. 엔지 감독 봐라. 실패한 영입이라고 했던 선수들을 리그 최고의 선수들로 바꿔놨자나? 맨유가 변화할 수 있는 방법은 간단하다. 엔지감독과 손흥민만 토트넘에서 빼올 수 있다면 달라지는건 시간문제겠지. 아니면 엔지감독과 손흥민 같은 선수를 영입하던가? 성적만 좋아진다면 나머지는 차근차근 바꿔 나갈 수 있으니까. 그런데 과연 그런 감독과 선수를 찾을 수 있을까? 현실적으로 불가능에 가까움으로 맹구의 암흑기는 이제 시작이라고 본다.
퍼거슨시절에 위닝멘탈도 존재했지만 선수들간의 조합도 훌륭했음.. 스타플레이어 호날두가있으면 조용한 패스마스터 캐릭이있었고 팀 플레이의 달인 두개의 심장 박지성도있었음 그런 선수들을 잘 조합하여 하나의 팀이 되어야 기본적인 위닝멘탈도 탄생하는거임 참고로 박지성이 말하길 그당시 퍼거슨은 전술전략보다 인생에 대한 얘기를 많이 해줬다함 선수들의 멘탈을 그만큼 잘잡고갓다는이야기
맨유가 죽쑤는 사이 토트넘은 감독과 그 감독을 믿어주는 구단이 있다. 희한하게 작년부터 영입된 선수들이 공통적으로 얘기하는 것은 감독과의 대화로부터 이 팀에 자신들의 필요함을 느꼈다고 했다. 그리고 포스텍의 영입 선수들은 전원 이달의 선수상 또는 국대에 선발됐다. 팩트가 그러하다면 누군들 그 감독 밑에 안가고 싶겠나. 맨유도 썩은 뿌리부터 들어내야 한다.
제 생각엔 가장 큰 문제는 퍼거슨의 뒤 없는 은퇴라고 생각함. 그 당시 스쿼드보면 진짜 답이 없음 노장들은 많고 딱히 뛰어난 젊은 선수도 없는 상황에 (은퇴한 스콜스를 다시 뛰게 한 것만봐도) 쫌 팀의 미래를 보지않고 은퇴한 느낌임. 그 스쿼드로 다음 감독들이 당장 성적을 낼 수가 없다보니 끝없는 경질 근데 또 감독 바뀔때마다 필요없는 큰 영입에 그 선수들을 또 정리하지도 못함 이게 반복임
개개인이 뛰어나도 서로간의 믿음과 이타심으로 조직력이 받쳐줘야 됨... 그게 안되면 아무 의미 없음... 축구는 패스에 그 선수의 마인드를 볼 수 있음. 패스 깔아주지 못하고 나몰라라 막패스 하는 애들은 팀에 아무런 도움이 안됨. 한국과 일본 국대만 봐도... 스타 선수는 한국이 더 많지만 경기력은 일본이 더 남.
축구는 철학입니다. 맨시티가 펩 없이 지금의 성과를 냈을까요? 리버풀이 클롭없이 지금의 성과를 냈을까요? 맨유에는 퍼거슨 같은 확고한 철학을 가진 감독이 우선 필요합니다 어중이 떠중이 다 데려와서 한두해 시켜보다 성적 안나면 내차버리는 식이면 절대 성공할수가 없습니다. 이를 위해서는 구단주부터 단장과 감독까지 한개의 축구철학이 관통해야합니다. 일본국대를 보세요 그들은 1990년대부터 티키타카를 목표로 축협이 유소년부터 성인대표까지 관리하고 시스템을 만들어 통일했습니다. 한국 국대는 축구철학이 무엇입니까? 없습니다. 축협도 없고 감독도 매번 바뀌고 있죠. 맨유를 보면 한국 국대가 보입니다.
우리의 기억속의 맨유는 없어.
지금의 맨유는 이름만 그대로일뿐 그냥 다른 팀이야.
까놓고 말해 텐하흐가 문제인가?
퍼거슨 은퇴 이후로 쭉 이랬지
응 엄청 문제야 7천억 쓰고 챔스 광탈하고 리그 7등
득점,실점 모두 하위권 경기력은 답답하고 하위권한테도 겨우 꾸역승 문제가 없긴 개뿔
@@sekejdu 퍼거슨 은퇴 이후로 쭉 이런 식이었단 말임
지금은 텐하흐 문제맞음
텐하흐가 되도않는 선수 영입하는꼬라지보면 못하고있는거맞음
네빌이 언급한 맨시티가 맥과이어를 원했던건 맞음 그런데 한 가지 착각하는게 선수가 맨유를 택한게 아니라 맨시티가 비딩에서 빠짐 당시 레스터는 시티가 책정한 금액보다 높게 요구함 그래서 맨시티 빠진거고 맨유는 1300억이란 거금을 주고 데려감 누가 보면 맨유가 선수경쟁에서 이긴줄 아는데 맨유는 이런식으로 이후에도 선수 한 명당 기본 천 억 이상 주고 영입하는 전례를 남김 ㅋㅋㅋ그 해 시티는 한 시즌 센터백 없이 페르난지뉴로 버티고 그 다음 시즌 오타멘디 + 이적료로 벤피카에서 디아즈 500억에 데려온거 ㅋ
@@gorogoro8그 때 니콜라스 오타멘디는 역대급 욕 처먹던 시즌이었음. 더 이상 프리미어리그에서 로테로도 써먹지 못할 정도로 속도는 느리고 파트너와 합작도 안되면서 협력이 강점인 존 스톤스를 돌덩이로 만들어버린 수비수였음. 이런 선수 쾌척하면서 후벵 디아스를 영입한 것. 판매자인 벤피카는 그래도 대체자와 이적료 모두 챙긴 딜이고 바이어인 맨시티는 잉여자원을 옵션화, 디아스의 이적료를 꽤나 깎음.
선수 가치만 따지면 700억 주고 디아스 산거다 라고 할 수 있지만 주급이랑 온갖 옵션들 달린 돈 빨아먹는 잉여자원 처리한 것 생각하면 맨시티 입장에선 디아스를 존나 싸게 산 거지
@@gorogoro8 750억이 아니라 1300억에 디아스 샀어도 맨시티랑 비교 됐었을꺼임 ㅋㅋㅋㅋ
*와.. 맹호구 🏺god 퍼거슨 경 은퇴 이후 근본 없는 파리 같은 느낌이네*
@@lovethe2026느금띠
알짜영입으로 팀을 더 견고하게 만들어야되는데
팀색깔과 전혀 맞지않는 선수들을 마구잡이로 영입하다보니 이런 사달이 난거라 봅니다.
골키퍼는 데헤아로 버텼지만
2013년부터 균열이왔지요.
수비수는 훔멜스를 영입하려했으나 실패..이게 제일컸다고 봅니다.
당시 훔멜스만 왔었다면 노쇠한 비디치,퍼디와 로테이션을 돌릴수있었겠지요.
물론 모예스감독이 부진했던것도 있지만 말입니다.
선수 영입 한명 못한걸로 지금의 맹구를 설명하는건 말이 안됨 홈멜스가 아닌 젊은 시절 푸욜이 와도 지금 구조적 문제 아래에선 똑같음 ㅋ
팀색깔이 없는게 문제. 이젠 선수탓도 감독탓도 하면 안됨
그냥 실력에 비해 돈을 너무 쉽게 버니.... 선수 커리어에 그닥 관심이 없어지는 거....
네덜란드에서 갓 이적해오는 놈이 EPL 100골 넘긴 손흥민과 연봉 비슷하거나 더 많이 받는데....
감독 눈에 나서 경기 못 뛰면 클럽가서 여자랑 놀지... 축구 하겠음?
맨유는 유럽의 사우디 같아요 돈많이 주니 가는 클럽
사우디는 수준이라도 올라갔죠 ㅎㅎ 중국리그랑 비슷함 ㅎ
맨유는 현재 카세미루 바란같은 커리어가 화려한선수들이 말년에 돈벌러오는 클럽느낌이기에 김민재가 다른곳에 갔으면 좋겠다했을때 맨유팬들에게 어마어마하게 욕을먹었었는데 반시즌정도 지난 현재 제생각이 옳았다는걸 확신하고있어 저는 현상황이 너무좋습니다.
맨유는 레전드 선수들이 매번 팀걱정하기 바쁘네. 어쩌다 이리 됐는지. 토트넘도 안제감독이 안왔으면 주저앉았을 듯 해요. 안제감독 선임이 신의 한 수. 👍
토트넘은 예전에도 지금도 그 자리인데요
@@우담2 그래도 챔스권이나 유로파권은 최근 들어 꾸준히 들어가던 팀이 컨퍼런스도 못 나가게 된 걸 포스텍 감독이 빠르게 안정화시킨 건 부정할 수 없음
이젠 리즈시절이 아니라 맨유시절이라고 불러야할 분위기....
현재 2부리그 4위까지 올라온 리즈..!
개노잼. 맨유시절이 입에 붙냐. 생각좀 하고 말해.
오바싸지마세요....
리버풀도 30년걸렷고 아스날도20년째중인데 ㅋㅋ
2부 떨어지고 말하자
아직 강팀들도 경계하는팀인대
위에 다 맹구팬이냐?ㅋㅋㅋㅋㅋ뭐이리 진지하게 받냐ㅋㅋㅋ
맨유팬이지만 맨유에는 능력도 없지만 워크에식이 없는 선수가 넘쳐남.
그래서 텐하흐하고 마찰이 많은거고
하지만 텐하흐도 싫은게 감독이라면 그런선수들을 동기부여라던지 게임처럼 팀을 다못갈아엎으면 있는 선수들과 불화를 만들지말아야하는데 불씨를 불태워서 팀을 아예나락으로 걷게 만듦.
그리고 리산마 빼고 영입한 선수들 다 나락같은 실력 특히 아약스향우회...(지 선수들만 편애하는 텐하흐)
그런선수들을 비싸게 영입하는 팀보드진과 지 입맛대로 영입해줬으면 성적을 내야하는데 나락보내는 텐하흐..
더나락가기전에 팀에 워크에식있는 선수로 영입하고 더이상 과소비해서는 안된다. 텐하흐도 안되면 팀나가라!!
그리고 로이킨, 네빌... 시댁 시누이들 맨유 비판만하면서 팀을 더 불난집에 부채질하면서 돈벌어먹는 이새키들이 더 꼴비기가 싫음.
팀 내부가 축구에 대한 열정보다 축구로 인해 얻는 수익만 더 보고 있다면 팀은 자연스레 무너집니다.
팀을 살리려면 첫번째로 구단주가 축구에 대한 열정이 높아야 합니다.
공감이 되네요 ㅎㅎ 구단주의 축구에 대한 열정도 큰 몫을 차지하는 것 같습니다:)
@@축구대사관 허허.. 밀란이 몇년째 그러고 있으니 모를수가 없네요😂
ㅋㅋㅋ 첼시아니누
맨유라는 (위대한)이름이 이적해 온 선수 자신에게 과분하게(주제넘게)느껴지고
이 때문에 선수들이 두려움과 부담감에 실력발휘를 못하냐는 따위의 질문을 현재에도 하는
공영방송 진행자들을 보면 일반적인 영국인들의 정신상태도 정상은 아닌 것 같음.
스스로에 대한 엄청난 과대평가,자부심을 넘어선 터무니없는 자만심..
다른 국적,다른 문화의 재능들에 대해 근거없는 우월감..
케인이 뮌헨으로 이적했을 때 영국 언론에서 (세계최고의 명문인)맨유로 오지못해서
속으로는 엄청 후회하고 아쉬워 할거라고 했는데 실상은 올드트래포드에서
맨유 상대로 더블하고 엄청 행복해하던 모습..
탑클 축구선수 백명에게 맨유와 뮌헨 선택하라면 99명은 뮌헨으로 갈 듯.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뼈때리시네😂
김민재도 막판에 뮌헨에 잘 갔네요. 그냥 맨유에 왔더라면.
님 과한 팩폭은 폭력과 다름없습니다. 자제좀요
뮌헨은 과거 퍼거슨 시절의 맨유랑 비슷한 위상의 클럽인데 지금 시점의 맨유? 미쳤다고 감? 뮌헨가지
포그바,린가드,산초 이 세 사람은 약간씩 다른 이유로 맨유를 떠났지만 공통점은 있다.
개인주의 적인 성향이 강한 선수들이고 팀보다 본인이 우선이라고 생각하는 선수들이라는 점.
솔직히 맨유가 몰락한 이유는 선수의 실력에 비해 과한 주급이 더 큰 문제라고 생각함.
주급 1억을 받아야 할 선수가 3억을 받는데 다른 선수들이 박탈감 느끼는 게 당연하지. 시즌 0골인 선수니까 다들 아실 듯.
팀이 재정비가되려면 말그대로 위닝멘탈리티, 그리고 팀에대한 충성도, 진정한 프로의식을 가진선수가 주축이되어야하고 그 주변에 선수들이 몇명 더있어야함.. 새로운 선수를 영입할때도 스타를 영입하기보다 품행이 올바른선수 , 여러가지 축구의대한 마음을 고려해서 데리고와야함.. 그래서 하나하나 만들어가야하고 분명 조금은 부족해도 이기고싶은 마음이 가득한 선수를 데리고와야함..
근데 맨유는 옆집에서 돈으로 성공하다보니 자기들도 그러면되겠다 싶어 똑같이 따라하려다 망함. 맨시티는 그 돈으로 성공한건 맞지만, 감독부터 너무좋은감독에 과거 실바, 아구에로등 실력+충성도까지 겸한선수들이 주축이되서 그 성공이 이어지고있다고봄. 맨유는 그것부터 시작해서 미래의 우승알 바래야지 당장 우승을 바라긴 힘듦. 냉정하게 토트넘보다 스쿼드가 더구림... 그래도 토트넘은 꾸준하게 수년간뛰면서 주장까지한 손흥민이 주축이되서, 그 주변의 선수들을 잘 영입한케이스고 감독도 마찬가지... 얼마전 맨유 토트넘은 맨유 손흥민,메디슨,클루셉스키만 있어도 토트넘이 걍 이겼던경기..심지어 그 주축이 빠졌는데도 맨유 홈에서 점유율 토트넘이 높음... 그런경우를 내가 축구본역사상 거의못봤던 상성인데.. 맨유가 저렇게 약해보이기도 할때가 오는구나..그것도 토트넘보다.... 항상 토트넘은 맨유가 승점 먹고들어가는 팀이였는데... 세월 참... 암튼 돈이 있으니까 알짜베기 영입부터 차근차근해야하는게 맞음. 스타를 사려하지말고 스타가 될사람을 적당한 가격에 사와야지...
좋은 번역 감사합니다
오리님 항상 감사합니다❤️
지난 여름까지 조롱의 대상은 토트넘이었는데 상황이 바뀌었군요.. 아직 인기구단이니 기회가 있었는데 구단주가 지분안팔고 어정쩡하게 남아있어서 더 개판이 될지도 모른다는게 문제같아요.. 기름 자본에 팔리고 리빌딩하는게 베스트였는데.. 뭐 닭집팬 입장에선 이상황이 딱히 나쁘지 않죠 무관 빼고 놀릴건 이제 별로 없음 ㅋㅋ 다들 첼시나 맨유 놀리지;;
물론 토트넘이 상승세이고 맨유는 허덕이고 있지만 이미 두 클럽사이에는 엄청난 간극이 있기때문에 이제야 비슷해진겁니다. 심지어 아직도 맨유가 더 위라고 봐도 무방합니다. 이미 맨유는 리그컵이긴 하지만 토트넘이 오랫동안 바래왔던 트로피를 불과 작년에 들어올렸고 더 높은순위로 시즌을 마감했습니다. 저는 앞서 말한것과 마찬가지로 이제야 비슷한 위치에 섰다고 보고싶네요.
위상이 바뀌긴 그건 아님
무관빼고라는 말이 성립이 안 됩니다…ㅋㅋ 첼시 맨유 다 토트넘보다 최근에 트로피를 들어올린 팀인데 토트넘은 아직 그보다는 당연히 아래죠.
네 7위 9팀 팬들 화이팅
맨유 20년차 팬인데 난 저런 생각을 반할감독 끝날때 부터 느낌
맨유는 퍼거슨감독은퇴한지도 벌써 10년이상이 지남 그러면 최소 10시즌은 했다라는 얘기
유럽축구에서는 챔피언스리그가 제일 중요한건 맞지만 EPL의 리그우승은 다른 리그우승보다 더 높은 갚어치가 난 있다고 생각함
중하위권들이 상위권들을 뒤통수칠때가 많음 다른 리그보다도
근데 맨유는 아직도 리그우승을 퍼거슨 은퇴이후 못했음
무리뉴 2위가 최고기록인데 무리뉴가 맨유 리그2위가 최고업적이라고 말하긴 했지만
이건 난 솔직히 반은 맞고 반은 자랑할정도로 말할 거리는 아님 물론 그때 비아냥하면서 말하긴 했다만 리그2위도 잘한건 맞지만 문제는 1위랑 승점이 20점차이상 났음 맨시티였고
그니까 박빙 2위가 아니라 그냥 맨시티빼고 싹다 못한시즌이었는데 그걸 비아냥 거리면서 말하니까 좀 그렇긴 했음
아무튼 본론으로 돌아와서 반할감독때부터 느낀건 모예스때 무한크로스 지원없음(급하게 산 후안마타와 펠라이니 마타는 첼시떄가 전성기고 맨유에서는 평타는쳤지만 그이상은 못함
펠라이니는 맨유랑 아예 안맞는 스타일이고) 1년만에 경질 반할감독 FA컵 우승하고 그때 디마리아 팔카오 등등 영입이었는데 개망했지
맨유는 영입자체를 못하고 영입을 너무 비싸게 고액으로 사오고 주급을 너무 퍼줌
초반부터 리빌딩을 생각했어야 했는데 리빌딩이아닌 챔스권에 들려고 그냥
맨유에 맞지도 않는 선수를 막 사옴 그게 무리뉴때까지 그랬음 즐라탄 포그바리턴에 로호에 뭐 등등... 물론 무리뉴는 유로파리그우승 EFL컵우승등 이루어내긴했음
허나 그때 사온선수들 즐라탄 포그바 로호 바이 에레라 등등 지금 맨유에 남음?
맨유에 없음 리빌딩이아니라 그냥 그 한두시즌 매꾸는용으로 계속 악순환 반복함 솔샤르때 그나마 브페 하나 건져서 솔샤르때 2위하고
근데 텐하흐때 와서는 오히려 더 안좋은 결과가 나옴 왜냐
첫시즌 카세미루 에릭센이 와서 중원을 두텁게 만듬 그러니 래쉬포드가 좋은패스만 오니까 3위까지 한거 \
하지만 에릭센과 카세미루는 맨유의 미래가 아님 또 그시즌 매꾸기용... 정말 답이 없는 수준이라고 말하고 싶음
난 호일룬은 계속 키우다보면 괜찮다고 생각함 허나 산초(임대이적) 얘나 안토니나 걍.... 참 ;;
맨유는 선수의 무덤X
실력이 무덤인 선수들만 영입O
사우디가기전에 돈많이 받을때 가는팀
민재와 민재 에이전트 선견지명 진짜 쥑이네요.
퍼거슨 때는 생각보다 네임벨류 떨어지는 선수들도 많았지만 그 선수들이라도 맨유라는 이름으로 뛰면 어떤 팀이든 이길 수 있는 클라스를 보여줬었는데...
로이킨이 저런 말 할 정도면ㄷㄷ
맨유는 돈 잘버는 것을 제외한 나머지가 모두 무너져있다. 지금 경영진이 바뀌긴 했는지 모르겠는데. 설령 지금부터 고치기 시작한다고 쳐도 모든 것을 잘하는 것을 기대하는 것은 오랜시간이 지나야 할 것이다. 지금은 한꺼번에 고치기보다 하나하나 고쳐나가야 할 시간이다.
빅클럽이 이렇게까지 무너질수가 있나
맨유 너무 하찮아 보인다
과거의 영광일 뿐이다
감독의 구단 장악력. 이적시장에 관한 구단주와의 갈등을 감독이 잘 이용만 한다면
공격수들이 전반기동안 합산 1골 넣는 팀에 김민재가 갈 뻔 했다니 생각만해도 아찔하다
맨유는 여전히 매력적인 구단이고
민재처럼 오고싶어하는 선수들도 많죠
하지만 구단이 옥석을 가릴 눈이 없다면
알짜배기 선수들은 놓치고 겉멋만 든
허접들만 데려와서 망할 수 밖에 없는 거죠
선수라면 커리어 욕심이 많은 선수들은 일단 맨유 거를듯...
문제는 돈욕심 있는 선수보다 커리어욕심 있는 선수들이 대체로
자기관리도 잘하고 폼저하도 천천히 올 확률이 높다는거...
@@Pepguardiora 라이스 예시는 좀 힘든 게 라이스는 아스날에 굉장히 우호적인 선수 였고 아르테타라는 신성 감독에 대한 기대감이 높아서 이적 한거라
지금 맨유랑 비비기는 힘듦
지금 맨유는 성적도 성적이지만 텐하흐가 아약스 산을 편애 한다느니 하는 이야기가 현지 에서도 나오고 있는 마당이라
돌문이 주전 보장해준다고햇으니 돌문으로 갔겟지 과감하게 주전보장해준다고 설득햇어야지
과거의 영광에만 메여있으니 발전할수가 있나 맨유 리그우승 챔스우승 하던 시절은 벌써 20년전이라고
비전을 가지고 감독 선임을 해야 하는데, 이름값만 보고 선임>성적 안 좋으면 경질>다시 이름만 보고 선임 악순환. 선수 영입도 명확한 철학없이 어 좀 하네?싶으면 이적료, 주급 퍼주고 영입하고 그게 악성 재고가 되고
퍼거슨 있고 없고의 차이임. 구단의 뿌리이자 본체는 퍼거슨인 거임.
맨유에 지금 필요한건 로이킨 같은 강한 리더쉽인데 구단이 어느순간 짬뽕이 되어 이도 저도 아닌...
돈으로는 역사를 살 수 없다, 시티는 마구잡이로 선수를 산다고 했던 팀
이젠 시티 보다 더 한 팀이 됐다
로이 킨이 저정도 수위의 말을 할 정도면 맨유가 진짜 나락 끝까지 떨어지고 있다고 보는 것 같다. 아무리 클럽 레전드여도 저런 말 쉽게 할 수 있는게 아닌데.. 진짜 근 몇년간 답없는 운영을 보면서 화가 많이 난 걸 넘어서 이젠 해탈의 경지까지 온 듯..
걍 시스템자체인 퍼기가 나가고 나머지부분담당인 길까지나가면서 시스템자체99퍼가 증발한상태에서 시스템을 다시쌓아야하는상황이라 걍 시스템이 없는팀인거같음.. 갖추려면 시간이 필요한데 기다려주지않는팀임
그전까진 그래도 맨유라생각햇는디
마운트 산거보고 진짜 씹병신됏다생각함ㅋㅋ
정말... 맨유는 최고의 구단중 하나였는데.... 신기하게 못일어나네... 맨유 단장도 문제이고 오너도 문제이다보니 윗대가리들이 축구는 모르고 돈만 아는 사람들이라서... 에휴
맹토니 1300억은 진짜 두고 두고 회자될 레전드 똥볼로 기억 될 듯
해버지 가 마지막 이였다..
명장 퍼거슨이 마지막 이지..
이젠 맨유 레전드들도 다 포기하는 거 같다
포그바 린가드 두 바이러스가 멘탈리티 다 없애고 감
퍼거슨 빠지면 팀이 어느정도 내려앉는 걸 생각해야 하는데 당장 성적이 안나니 땜빵식으로 ㅈㄴ 급하게 데려오느라 말도 안돼는 몸값 + 주급이 생기고 그게 몇년 지나다보니 맨유는 성적보단 돈을 많이주니 선수들이 나사빠진 듯
우리가 몰라서그렇지 큰건물의 하지역할을하는건 의외로 작지만 단단한 돌덩이하나이다
퍼거슨의 부재를 아직도 채우지못하는건
그가 곧맨유의 전부였기 때문이다
토트넘은 감독의 무덤인데ㅋㅋ 포버지 제발 살아남아주세요
퍼거슨때 맨유---겸손과 겸허의 노력하는 착한클럽
클래스있는선수를 저렴하게 샀던 맨유
선수들이 와서 무언갈 배우고 자신이 발전하길 원하던 클럽
그것이 우승이란 열매를 맺을수 있었던 클럽😊
퍼거슨이후 맹구--- 참을성없고 성급하고 다른클럽을 존중하지않는 오만한 클럽
클래스증명되지 않은 선수를 아주 비싸게사는 맹구
선수들이 무언갈 배워보고 발전하길 원해도 니 알아서해라는식의 맹구
(여기 맨유야 그정도는 니가 알아서 해내야지...)
한마디로 옛날영광이 돈주면 알아서 그 영광이 재현되어야만하는 줄알았던거임 ㅉㅉ 우승을 너무많이하다보니 자기들이 원래 대단한줄 알았던거임
맹구는 지금이 딱 좋아
여러 만화들에 나오는 강력한 적이 이상하게 우리편되면 약해지는 것 같은 느낌이랄까...
현지에서 직접 정보를 듣고 있는 게리네빌조차 있어선 안될 인간들만 자리에 앉혀놨다고 하니
똑바로 팀이 돌아가는게 이상한거지 구단주도 지들이 계속 돈빼먹을수 있게 지분만 팔고
앞으로도 별로 희망은 없어 보인다
축알못인데요
무리뉴 시즌2 어떤가요..?
퍼기경이 있을 당시의 맨유 그리고 그가 떠난 이후의 맨유, 두 팀은 같은 팀이지만 다른팀이지
오히려 솔샤르때가 최근 가장 좋았다 ㅋㅋ
영입한 선수들이 별로 였다고 하는데 너무 비싼게 문제지. 감독이 쓰기 나름이다.
엔지 감독 봐라. 실패한 영입이라고 했던 선수들을 리그 최고의 선수들로 바꿔놨자나?
맨유가 변화할 수 있는 방법은 간단하다.
엔지감독과 손흥민만 토트넘에서 빼올 수 있다면 달라지는건 시간문제겠지.
아니면 엔지감독과 손흥민 같은 선수를 영입하던가?
성적만 좋아진다면 나머지는 차근차근 바꿔 나갈 수 있으니까.
그런데 과연 그런 감독과 선수를 찾을 수 있을까?
현실적으로 불가능에 가까움으로 맹구의 암흑기는 이제 시작이라고 본다.
토트넘 감독 잘하고 있긴한데 누가보면 몇년동안 잘하고있고 우승도 몇번한줄;; 토트넘팬들 기분좋은건 알겠는데 좀 이른듯
레바뮌토?
퍼거슨시절에 위닝멘탈도 존재했지만 선수들간의 조합도 훌륭했음..
스타플레이어 호날두가있으면 조용한 패스마스터 캐릭이있었고 팀 플레이의 달인 두개의 심장 박지성도있었음
그런 선수들을 잘 조합하여 하나의 팀이 되어야 기본적인 위닝멘탈도 탄생하는거임
참고로 박지성이 말하길 그당시 퍼거슨은 전술전략보다 인생에 대한 얘기를 많이 해줬다함
선수들의 멘탈을 그만큼 잘잡고갓다는이야기
맨유의 문제점은 확실함. 슈퍼히어로(퍼기)가 빠진자리는 구단주, 감독, 선수, 팬들까지 모두가 합심해서 메꿔야 하는데... 다들 그 슈퍼히어로의 빈자리를 메꿀 다른 슈퍼히어로를 찾는걸 지상최대 과제라 생각하고 평범한 사람 앉혀놓고 슈퍼히어로 있을때랑 결과로만 비교함. 솔직히 지금 EPL은 전성기 퍼기 데려온다고 맨유가 덮어놓고 우승할 리그는 아닌데 유관자들만 그걸 부정하면서 마상입기 바쁨.
맨유가 죽쑤는 사이 토트넘은 감독과 그 감독을 믿어주는 구단이 있다. 희한하게 작년부터 영입된 선수들이 공통적으로 얘기하는 것은 감독과의 대화로부터 이 팀에 자신들의 필요함을 느꼈다고 했다. 그리고 포스텍의 영입 선수들은 전원 이달의 선수상 또는 국대에 선발됐다. 팩트가 그러하다면 누군들 그 감독 밑에 안가고 싶겠나. 맨유도 썩은 뿌리부터 들어내야 한다.
암이 어디서부터 시작됐는지 모르지만 어느새 모든 곳을 덮어버렸고.
아무리 좋은 의사, 의료진을 데려온들 나아질 가능성은 없다.
겸허히 받아드리고 2부 강등함 가라 맹구도 아깝다. 이제 그나마 선수빨로 맹구하고 있을정도다.
주장단이 선수단 장악 못하면 끝이지. 리빌딩하는데 시간 좀 걸릴 것 같다 맨유는... 안제 감독이 자기 축구를 바로 실현시킬 수 있는 것도 손흥민이란 정신적 지주가 있어서 가능했지.
맨유가 축구계에 준 교훈. 큰 돈을 함부로 지르지 말라
맨유팬들도 맨유는답이없다는걸 알고있음
마누라 랑 자식 빼고 다 바꾸면 됩니다. - 쁘띠 건희
제 생각엔 가장 큰 문제는 퍼거슨의 뒤 없는 은퇴라고 생각함. 그 당시 스쿼드보면 진짜 답이 없음 노장들은 많고 딱히 뛰어난 젊은 선수도 없는 상황에 (은퇴한 스콜스를 다시 뛰게 한 것만봐도) 쫌 팀의 미래를 보지않고 은퇴한 느낌임. 그 스쿼드로 다음 감독들이 당장 성적을 낼 수가 없다보니 끝없는 경질 근데 또 감독 바뀔때마다 필요없는 큰 영입에 그 선수들을 또 정리하지도 못함 이게 반복임
그동안 쌓아놓은게 있어서 아직까지 명성을 유지하고 있던건데 그것도 이제 한계에 다다른거 같다
허슬플레이할 선수가 없음..포그바오고 팀분위기 열창난듯..
개개인이 뛰어나도 서로간의 믿음과 이타심으로 조직력이 받쳐줘야 됨...
그게 안되면 아무 의미 없음... 축구는 패스에 그 선수의 마인드를 볼 수 있음.
패스 깔아주지 못하고 나몰라라 막패스 하는 애들은 팀에 아무런 도움이 안됨.
한국과 일본 국대만 봐도... 스타 선수는 한국이 더 많지만 경기력은 일본이 더 남.
맹구가 언제적 맹구야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이젠 맨체스터는 시티지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
포그바이러스 스노우볼 ㅋㅋ
맨유는 무링요 때까지 가능성 있었던 팀임. 무링요에게 힘을 불아줬어야
저.. 아재들이 맨유의 시어머니들 아닌가요? 자신들도 돌아봐야 할 텐데..
퍼기경 그립습니다
솔샤르 산초 1000 바란 600?기억안남 엄청비싸진 않았음 호날두
랑닉 임시감독이라 호날두가 개무시함 교체아웃되었는데 랑닉이 붙잡고 삐진 날두 설득하고있음
텐하흐 리산마:부상 빼면 잘함 다만 키큰선수붙혀놓으면 어쩔수없이 밀림 벤화이트도 그랬음
카세미루:데용 실패해서 주급비싸게 주고 데려옴 첫시즌 잘해서 카세미루vs로드리 구도 많았음 그다음 시즌 갑자기 파비뉴처럼 폼저하되고 빌드업 실수 잦아짐
안토니1400 첫시즌? 산초보다 나으니 평타 그다음시즌 여친 문제로 지금 공포0 베르너 김민재보다 적음
호일룬900 세리에에서 10골정도 넣는 격수 챔스5골인데 광탈 리그 2골
마운트? 맨유7번은 발렌시아,카바니 말고는 그사이 7번다운7번못봄 맨유경기보면 초반20분까지는 공격전개 좋고 역습도 잘하지만 마무리 어설퍼서 못넣은 넣은게 중원다뀐토트넘전임 그이후에는 매번 압박당하고 뺏기고.. 중원에는 마이누가 잘할정도로 느껴지는게 참담함 이번시즌 출전못한 산초가돌문가서 바로 어시하는거보고 경기 못뛰어도 본인 멘탈이 얼마나 중요한지 알겠음
맨유와 첼시의 공통점 : 구심점이 되는 선수가 없음. 그나마 맨유는 브페
감스트도 등돌린 텐하흐 감독..
맨유는 박지성을 챔피언스 결승에 기용하지 않은 퍼거슨의 저주를 받고있는거다!!
그 저주를 푸는 유일한 방법은 한국선수를 영입하는거다!!ㅋ
선수와 구단들은 맨유와 거래를 좋아할 것임
그중 3가지 이유임
1. 선수 평가액보다 맨유가 이적료를 많이줌
2. 선수기량에 비해 주급도 많이줌
3. 이적한 선수가 맨유에서 폼이 안좋으면 선수 주급보조 해주면서 친정팀으로 임대보내줌
안토니 주급 = 손흥민 주급 이것만봐도 쓸데없이 돈을 많이주니 선수들이 뛸 열정이 없지 열심히 안뛰어도 돈을 많이주니까ㅋㅋㅋㅋㅋ 아무튼 이 영상보고 썩은표정 짓고있을 감스트면 개추~ 그리고 맹구 맹구 맹구!
맨유는 새로 태어나야한다. 그러기 위해선 팬들은 한동안 맨유를 버리고 강등시켜야한다 신실한 구단주가 인수할 쯤 팀은 새로 태어날것이다.😂
줄라탄이랑 브루노 말고는 없지 않나
저인간들은 우리나라 차두리한테 한수배워야한다.
맨유가 무덤이 아니라 그냥 뱡신들을 사오는선데 사기당해서 ㅋㅋㅋ
걍 그돈으로 지금 토트넘사는게 훨씬 이득일듯
네빌의 답답한 심정은 이해하지만, 너무 징징거린다. childish해서 평론이라기 보다는 일방적인 짜증,
맨유는 그런 팬들과 레전드들과 미디어때문에 현재의 위치에서 앞으로 나아가는게 너무 힘들어.
축구는 철학입니다. 맨시티가 펩 없이 지금의 성과를 냈을까요? 리버풀이 클롭없이 지금의 성과를 냈을까요? 맨유에는 퍼거슨 같은 확고한 철학을 가진 감독이 우선 필요합니다 어중이 떠중이 다 데려와서 한두해 시켜보다 성적 안나면 내차버리는 식이면 절대 성공할수가 없습니다. 이를 위해서는 구단주부터 단장과 감독까지 한개의 축구철학이 관통해야합니다. 일본국대를 보세요 그들은 1990년대부터 티키타카를 목표로 축협이 유소년부터 성인대표까지 관리하고 시스템을 만들어 통일했습니다. 한국 국대는 축구철학이 무엇입니까? 없습니다. 축협도 없고 감독도 매번 바뀌고 있죠. 맨유를 보면 한국 국대가 보입니다.
포그바 재영입때부터 맹구는 망가지기 시작
텐하흐 오고 맨유는
어나더레벨이 됨 ㅇㅇ
맨선무 ㅎㄷㄷ
흥미니 영입했으면 실력도 실력인데 포그바나 산초같은 태업이나 감독항명같은짓 하며 선수단 분위기 흐리진 않았을텐데.....
뮬레스틴이 흥미니와 윌리안 영입하라고 추천했는데 당시 맨유측에서 개무시했었다고 인터뷰도 했었음.......흥미니도 맨유를 좋아했었던거 같고.....
이젠 지성이때의 맨유가 아니니...참.....아니 데파이는 한시즌도 터지지도 못했고 왜 죄다 데려온 공격수들이 다 망이냐고....헐...참....그돈이면 흥미니 케인 데려와서 날라 다녔을텐데....
그냥 맹구 보드진은 지난 5년간 자기허영에 빠져서 가치없는 매물에 사치를 부린거
Epl의 중국 : 맨유
이게다 그 망할넘의 글레이저 패거리 때문이지
그 전부터 그랬음. 내가 보기엔 몇몇 선수가 돈만 찾음. 특히 흑인 선수들.
근데 웃긴건 로이킨이나 네빌이나 ㅋㅋ 실패한 감독이라는거
열받은거 아니까 게리네빌이 눈치보며 두손공송히 모으네
마음이 아프긴 개뿔~~~~
누가 죽기라도 했냐?
현시점 맨유에 가장 필요한 사람은 레비 같은 전문 경영인이다.
그저 퍼기경 원툴팀이였음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
10년째 좆망인데 이걸 지금알았냐....ㅋ
답답하면 니들이 감독하던가
팀위에 감독위에 군림하고자하는 선수들때문에 시작된듯 호날두 말이 맞았고 무리뉴말이 맞았음
그시작은 포그바였고 프랑스선수는 대부분 쓰레기 정신이 많고 개인주의 성향이 강한듯
포그바,마샬,그리즈만,은돔벨레 뎀벨레.. 팀에 문제일으키는 놈들보면 거진다 프랑스놈들임
개듣보거나 폼 다떨어진 월클 선수들 1000억씩 써서 데려오면서 선수들의 무덤은ㅋㅋ 아 물론 맹구화는 실존하긴 함
맹빅아
아뇨
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그걸 이제와서 신나게들 떠드네 ㅋㅋ
그냥 실력없는 꼰대 아닌까?