Desde luego no hay quien se fie de las carteladas 🙈 desde luego tiene todo el se todo del mundo. Quizá en sustratos más profundos, se pudiese encontrar algún tipo de cimentación romana, pero desde luego no lo que se ve. Una vez más, muchas gracias por regalarnos sus vídeos, aprendemos sobremanera de una forma muy amena y didáctica.
Isaac eres un crack,una persona sabiendo lo que dice y habla. Me encanta los documentales de los que hablas,no hay desperdicio. Me gustaría estar en una de tus explicaciones para escucharle, aplaudirle y estrecharle la mano. Un saludo y una vida larga ...
En la wikipedia dice de la toponimia lo siquiente: "El topónimo actual es una adaptación árabe del nombre antiguo de la ciudad Okelis > madīna-oceli, que en céltico significa 'colina', y se relaciona con una gran cantidad de topónimos hispanos sobre la misma raíz, especialmente abundantes en occidente: Okela, Okelo-durum, Albu-Okela, Kalu-Okela, Samaru-Okela, etc. La etimología que parte de un supuesto topónimo madīnat Sālim: 'la ciudad de Salim', donde Salim, a su vez, significa 'seguro' o 'segura', siendo Medinaceli 'ciudad segura', ha de considerarse superada." ¿Será verdad? En la propia entrada pone "cita requerida". Señal de que no las tienen todas consigo. Un saludo, Isaac. Me encanta todo cuanto haces, ya sea ingeniería romana o medieval.
Cruza algún día la frontera de Soria y visítanos en Guadalajara jeje Ando yo muy liado últimamente por Sierra de Pela en los límites con Retortillo. Un fuerte abrazo y cuidado con este verano tan cruel por plena Castilla.
La versión oficial dice que Medinaceli se llamaba Occilis en época romana, aunque las versiones oficiales son como son. Señor Moreno, ¿el arco de triunfo que existe en Medinaceli sí sería romano? Se fecha entre los siglos I y III, aunque evidentemente muy restaurado.
Por lo que tengo entendido últimamente se propone Segontia o Cortona, pero ambas opciones sin evidencias absolutas. Ocilis, prácticamente descartado, fue la propuesta de Schulten (que era filólogo, no arqueólogo) a principios del XX por la similitud fonética, pero no aparece nivel celtíbero bajo el romano y debería. El arco, más que triunfal, debió de ser una puerta de la muralla.
@@vidal3390 Gracias, Vidal. Pues fíjese que en wikipedia se sigue dando por hecho lo de Occilis, tanto en el artículo de Medinaceli como en el del arco.
El director del Numantino en los años 20, Mélida, propuso para encajar la propuesta de Schulten, que el castro celtíbero estaría en el cerro de al lado (el cerro Villa Vieja) y que el cónsul Marcelo, en una de sus campañas contra Numancia, decidió trasladar el poblamiento al cerro actual. Esta teoría tampoco ha podido ser respaldada arqueológicamente, en Villa Vieja no hay evidencias hasta el momento. Probablemente el asentamiento romano podría tener que ver con el control viario y el de las cercanas salinas.
Desde que descubrí tu canal, miro con otros ojos las "ruinas romanas" (catalogadas como romanas). ¡Denotas una pasión por todo lo que cuentas que es contagiosa! Me gustaría conocer tu opinión sobre las "murallas romanas" de Lugo. He visitado la ciudad recientemente y me temo que hay pocos restos realmente romanos. ¿Qué puedes contarnos de esto Isaac?. Muchísimas gracias!!
Magnífica explicación totalmente aclaratoria de la realidad, gracias Isaac por ayudarnos a descubrir la verdad, lástima que los organismos correspondientes no corrijan los errores, no sé en qué o quien se beneficia de ocultar y falsear la verdad, posiblemente no haya otro fin y sea solo la ignorancia
Muchas gracias por el "previo".Deseando ver el vídeo completo, y como siempre, colocando los monumentos en su época de construcción precisa.Desmontando mitos. Salu2.
Muchas gracias Issac. En relación a las fabricas de las murallas y en relación a otra famosa muralla, la de la ciudad de Lugo, tengo entendido que la catalogan como romana cuando en su totalidad es de épocas posteriores conservándose algunos tramos con sillares verdaderamente romanos. ¿Es cierto esto que digo? Sospecho que con las cosas que nos instruye, esto que digo es así. Muchas gracias amigo, por su labor y amabilidad.
Entre la Leyenda negra que nos sigue como una sombra y la de "Sénecas" que nos gobiernan desde hace varios lustros estamos apañaaaao, felicidades de nuevo por sus vídeos.👍
Hola, mira soy uruguayo y a este país como a tantos otros lo levantaron emigrantes europeos, acà mayorías española con alrededor de 50%, italianos 25%, franceses 12% judíos un 4%… a tal punto que a finales del siglo diecinueve había mas extranjeros en Montevideo que criollos. La gran mayoría trabajo muy duro para salir adelante y levantaron el país. Siempre habrá gente que se queje de la historia, algunas veces con razón y otras no, hasta donde sé los ingleses y sus aliados se encargaron de crear la leyenda negra y nacimos a la independencia endeudados con sus bancos. Los mismos ingleses que repartieron mantas con viruela a los indigenas de Norte Ameríca y eso calladitos. Miremos hacia adelante que nos une mas de lo que nos separa. Y de mi parte al caracho con la leyenda negra.
@@pablomartinel2219 Y a mí qué me cuentas con tu perorata, te diré que no fueron los Ingleses los creadores de la Leyenda negra si no un Chileno y los Franceses, toma datos oficiales. (Fue el pensador y político chileno Francisco Bilbao Barquín (1823-1865) quien en una conferencia en París (1856) usó por primera vez el término «América Latina», incluyendo a Méjico y a América Central. El término América Latina fue apoyado por el Imperio Francés de Napoleón III durante la invasión francesa a Méjico que oportunistamente había aprovechado que los EE. UU se encontraban envueltos en su sangrienta Guerra de Secesión. Francia había entronizado al Archiduque Fernando Maximiliano hermano del Emperador de Austria. El propósito de Napoleón III era construir un Imperio Latino en oposición a la Gran Bretaña y Estados Unidos como forma de incluir a Francia entre los países con influencia en América. Así podrían al mismo tiempo excluir a los sajones y separar a Iberoamérica de sus ex metrópolis: España y Portugal. Sin embargo es totalmente incorrecto el uso del adjetivo latino que corresponde inherentemente a la zona de Italia designada por tal nombre en la época de la Antigua Roma (Latium) hoy Lazio. Posteriormente y por interés francés este significado fue extendido a cualquier parlante de una lengua derivada del latín cuando normalmente esta referencia es a las lenguas romances (derivadas del latín romano) en suma cuando Bilbao inventó América Latina no la veía como una fraternidad cultural sino como un proyecto defensivo; como la única posibilidad que tenían los países al sur del Río Grande de enfrentar a una potencia económica y militar como la estadounidense que ya se había apropiado de buena parte del territorio de Méjico etc etc de manera de que no mezcle las Churras con las Merinas que no viene al caso, saludos y Buenas noches.
Hola, Isaac. En estos días de vacaciones quisiera hacer una ruta por algunos de los restos romanos más importantes que quedan en España. En su opinión, cuáles son los más interesantes e imprescindibles para conocer primero? Había pensado en Segovia, Tarragona, Segóbriga, Mérida y el acueducto de Cella para empezar.
@@antoniorg4970 lo pensé junto con Cádiz y sus restos fenicios, pero no me va a dar tiempo a abarcar tanto. Quizá en Navidades, que además el clima será más benévolo en el sur que en verano.
Isaac, crees k se pueden localizar nuestros orígenes lacustres como Duio de los Neiros, o otras poblaciones del lago Lagustino en Andalucía. El lodo puede ocultar esteros k antes eran navegables, estuarios k puedían ser puertos. Ciudades circulares o rectangulares, pero en plan Venecia, o Amsterdam tal vez hubo akí con esa ingeniería tan avanzada ? Gracias y saludos
Saludos; siempre un saludo escucharle y, anticipar una sonrisa a las teorias que se contemplan desde las entidades mas altas. A la espera pués del próximo video sobre "la muralla romana de...". Creo haver leído en alguna documentación de un arabista del Madinat-celim. Como mucho se podria discutir por el Medina-celi del latín cellum, procedente de "habitación o sala lujoriosa", pero se lo dejo a usted que escoja o no hablar del tema toponímico y fonético.
¡Hola Isaac! Ayer estuve en Medinaceli después de un tiempo y quise ver expresamente esta torre, que recuerda un poco a la exenta y hecha de tizones de San Esteban de Gormaz. Estuve rodeando lo que pude todo el promontorio y debo decirte que encontré otra torre de idénticas características; arenisca, tizones, muy erosionada, y adosada a otro muro de aparejo irregular que, entiendo, lo precedía. Esa torre en concreto que descubrí hasta donde yo sé está inédita, no he encontrado ninguna publicación en la que se mencione, y está detrás del "convento" totalmente abandonado de San Román. Si quieres ver fotos puedo mandarlas a un correo. Esa zona de San Román es cercana a Santa Clara, donde según un estudio reciente estuvo la alcazaba, y la tumba de Almanzor. ¡Un saludo!
Pienso que estos lienzos en los que está adosada la torre de tizones deben ser obra de los Banu Salim, y la torre misma de Gálib. Igual que esa que menciono detrás de San Román.
Hola, una pregunta. Porque nadie excava la necropolis celtibera de La Peña, junto a la Quiñoneria, en Soria, la cual puede observarse ( las siluetas de las cistas enterradas ) perfectamente desde la altura del poblado y al pie de la poblacion hacia el ocaso. Ya se han expoliado alguna tumba y si sigue asi se perdera. Y se de lo que hablo, por mucho que desde la torre forestal distante y la G.C. vigilen el yacimiento.
una vez más la evidencia en que si las piedras hablaran se descubriría cuán ingente puede ser la ignorancia de los que nos rigen diseñando y justificando gastos con dinero publico para mayor ignorancia y pérdida del sentido histórico del que procedemos... si si, la historia es de quién la escribe. muchas gracias Isaac y a seguir. suerte del arco de triunfo ahí sino ni eso... y el cementerio dentro del castillo esxque hay mucho desinterés... pena.
Me maravillan la soltura explicativa, la argumentación de sus conocimientos, la sencillez con que todo es plasmado. Gracias, Maestro, por enseñarnos tanto de estas fantásticas culturas. Saludos.
Ya, bueno, eso es un decir, por los carteles resultones que han plantado😄. Toda la ciencia es un cúmulo de axiomas enquistados. Creo que no hace falta tanta información y conocimiento totémico: uno va ahí, se mezcla con todo eso, y otra ciencia completamente diferente florece. Llamémosle "sensibilidad", por el momento.😊
Sr. Moreno, a ver un dia si se tercia, nos hable Ud. de una pequeña fortaleza medieval, no se muy bien si de origen arabe o cristiano o ambas, este lugar esta situado al margen izquierdo de la carretera que lleva a Almazan saliendo de la autovia A2 en la salida de Almazan, creo que esta pequeña fortaleza se le llama o llamaba Castillo de la Raya. Muchas gracias de antemano.
En otro video de RUclips, "Medinaceli lugar de rodaje y de anécdotas bajo su arco romano...", de Castilla y León TV, se indica que era la antigua ciudad Celtíbera de Ocilis ¿Es así?
Isaac, muy buen dato. Yo he estudiado en Sigüenza cinco años, hemos hecho excursiones a un montón de sitios con castillos, todos cristianos y algunos transformados de los fuertes moros, también algunos con su muralla en el entorno y otros completamente en ruinas con apenas algunos muros en pie. Toda esa zona está sembrada de castillos y restos antiguos. Es muy difícil decir de dónde son sin ningún archivo, sólo unos ojos que sepan te lo explican bien. Atienza y Sigüenza sí tienen vestigios de época romana. Lo que yo veo ahí probablemente sean sillares que casan con manufactura romana, pero nada más, y si hay algo está enterrado bajo esa inmensa cantidad de piedras.
Muchísimas gracias, D. Isaac Moreno, por sus excelentes análisis sobre ingeniería romana ( acueductos , vías, edificios etc ). En este ocasión y con todo respeto siento discrepar sobre este particular, muralla de Medinaceli. Es cierto que está ciudad romana ( posiblemente con anterioridad Castro celta por la ubicación, ). Fue construida, semi destruida,. Vuelta a construir y muy utilizados los restos romanos en otras construcciones, y parece evidente que parte de restos romanos sí fueron utilizados en la muralla, obviamente solo utilizados, los restos Andalucía ( torre) fueron añadidos alrededor del siglo IX , X a la muralla. Si es cierto que la muralla aparece construida a trozos con diferentes fábricas y épocas. Sería MUY conveniente realizar un exaustivo y estudio arqueológico para no seguir confundiendo a la gente con carteles explicativos inexactos.
Te suena que haya un Puente romano y una vía romana en Eslida (Castellón)? Me han enseñado fotos y no creo que su manufactura sea romana,parece bastante posterior.
Muchas gracias por el vídeo y por sus esfuerzos. Suerte y ventura en la tarea. A ver si inventan algún "gadget" para aplaudir, vendría bien, ¿no creen? Gracias de nuevo y saludos. Deseando ver más.
He leído en efecto que tradicionalmente se consideraba Medinaceli como la ciudad celtibera de Occilis pero desde reciente hay una discusión que confuta esta hipótesis (exite también la hipotesis del nombre Cortona). La ciudad antigua debía ser bastante pequeña (entre los 10 y los 12 héctaros) y la presencia di tal monumento como el arco sembra insolita. Arquitecturalmente el arco es muy particular (el único en España con tres fornices) con un ancho arco central y dos laterales muy pequeños, muy similar al arco de Augusto en Fano. El arco se coloca en posición sobreelevada, no entiendo se ninguna calle pasaba debajo de él, o se la calle fue modificada recientemente y abajada. Se puede también encontrar en ciudad un mosaico en los alrededores del palacio ducal.
Gracias por sus observaciones,que supongo les pasará a muchas personas interesadas en estos temas,nos confunde. Me gusta la historia,que estudio de manera autodidacta,y estas cosas me desarman,no es romana....es posterior y en los carteles a pié de muralla ,dice que es romana. Estas y otras cosas,me invitan a seguir estudiando y además sobre el terreno.... Gracias por sus videos.
Gracias. Está claro entonces. Occilis construida sobre la celtiberica Okilis, y encima Medinaceli, de eso no hay duda. La unión de los sillares del arco central es con técnica romana por supuesto. Pero ¿podríamos llamarlo "arco triunfal", en cuyo caso se habría perdido la inscripción conmemorativa o sería un mero arco anónimo?
@latineloqvamvr4586 Es un arco honorífico y ha perdido casi todo menos algunas piedras. No está demostrado que Medinaceli sea Ocilis. Sigue habiendo mucha controversia en esa reducción.
Hoy he estado en Avila y hay un tramo de la muralla que esta lleno de cistas romanas, Estan reutilizadas e incorporada a la muralla medieval. Las cistas son romanas con seguridad. Pero creo que a nadie se le ocurre decir que la muralla es romana y mira que hay una zona que se ve que la construccion es de mucha mejor factura que el resto. Reutilizaron todo lo romano que pudieron. Entre el arco de San Vicente y la catedral. Tambien hay zonas que se ve construccion de este estilo de tizon. En la puerta del alcazar por dentro, justo al lado de las escaleras que suben a la muralla.
Si dicen que es romano, tendrá mucho más interés para atraer al turismo. A lo mejor si dijeran que es el primer vestigio conservado que se ha hecho empezando por el tejado, le darían una explicación a lo de muralla romana con base de época árabe y atraería más turismo por lo excepcional. Esto es España.
Espléndida clase de historia!!! Por favor, no basta con plantar en el suelo un panel y a correr... ¿Sería mucho pedir un mínimo de rigor histórico a las personas encargadas de elaborar el contenido del panel? Si uno no sabe, hay que preguntar a los que saben... porque no todas las piedras que veamos apiladas son romanas😂 Eso si, bonito les ha quedado bonito... el panel digo 😉 Gracias profesor, un auténtico disfrute sus vídeos!
Profesor Moreno tiene publicado algún listado de Lugares Esenciales Romanos de España? Visto como muchas listas oficiales son erroneas estaria bien conocer sus sugerencias para visitar en España 😊. Gracias
Muy bien expuesto Isaac. Que la muralla, tenga su historia, no significa, que teng, que, ser romana, y falsear la, historia es, la peor de las opciones. Si el origen es árabe mejor decirlo como es
D. Isaac, después de ver este video y haber visitado bastantes veces Medinaceli, estoy completamente confundido. Gracias por despertar en mí la duda Para cuando algo sobre el campamento romano de La Cerca en Aguilar de Anguita?
Y murallas califales construidas adelantadas de las anteriores romanas. No necessàriamente se tendria de construir encima de lo existente, supongo. Espero el analisis.
Esto me recuerda, desde la musicologia, con que facilidad se atribuye muchas melodias a la herencia árabe...."la falacia arabe", dicen . No sabemos de donde viene.... Pues arabe.... sin embargo hay muchos melismas, y estructuras sonoras que no las encuentras en otros antiguos territorios arabes....
Hala!!!!volvemos a la Soria pura!!!!mil gracias por tu trabajo, mil gracias por poner en valor y difusion esa tierra de gran patrimonio cultural, que conoce mucha gente. Mil gracias isaac
Estas cosas me ponen de mala leche, no lo puedo remediar. No soporto la mentira y el engaño. Con decir que llevo tres años con la televisión apagada y ya saben porque, aunque no tenga nada que ver con este video, pero es un ejemplo. Bueno soy yo para que me dijeran en una visita guiada esto es romano sabiendo de manos de Isaac que no lo es, la liaba en dicha visita. Otro ejemplo cuando escucho por ahí que las carreras romanas eran de piedras me pongo de mala leche. Mil gracias Isaac por sacar a la luz estas grandes mentiras.
una curiosa muralla romana es la de Burgh Castle (Inglaterra oriental) ya que está hecha con masas de pedernal alternadas con franjas horizontales de ladrillos
Qué bueno esa torre. Inédita para mí hasta que nos la descubriste. Encontrar esta fábrica por España (ya sea con auténticos tizones o que simulan serlo), en Guadalajara, Almería, Teruel, Cuenca, Soria y por supuesto en Córdoba es fascinante. Guadalajara, muy unida a Medinaceli dentro del "tagr al awsat", tiene un puente maravilloso con esta fábrica. Recomiendo visita.
Buenas. A la vista de este anticipo ya se ve por donde pueden ir los tiros. Esperaremos pacientemente el capitulo completo. Gracias y un saludo sincero Isaac.
Si lo compartes en tus redes llegará a más gente. Y no te olvides de dar al 👍🏻
Desde luego no hay quien se fie de las carteladas 🙈 desde luego tiene todo el se todo del mundo. Quizá en sustratos más profundos, se pudiese encontrar algún tipo de cimentación romana, pero desde luego no lo que se ve. Una vez más, muchas gracias por regalarnos sus vídeos, aprendemos sobremanera de una forma muy amena y didáctica.
Siempre aportando luz, muchas gracias!
Isaac eres un crack,una persona sabiendo lo que dice y habla.
Me encanta los documentales de los que hablas,no hay desperdicio.
Me gustaría estar en una de tus explicaciones para escucharle, aplaudirle y estrecharle la mano.
Un saludo y una vida larga ...
Eres el azote de los carteles jejeje. Sigue así, me encanta que no tengas pelos en la lengua para decir lo que es.
Perfecto maestro por esclarecer la historia sin ir de estupendo como otros
! AYYY que hermoso usted y lo que nos obsequia!
Gracias profe Isaac por compartir el vídeo, saludos desde Venezuela..!
Estoy en ascuas para para ver el reportaje que estás preparando sobre este tema. Seguro que es muy interesante.
En la wikipedia dice de la toponimia lo siquiente: "El topónimo actual es una adaptación árabe del nombre antiguo de la ciudad Okelis > madīna-oceli, que en céltico significa 'colina', y se relaciona con una gran cantidad de topónimos hispanos sobre la misma raíz, especialmente abundantes en occidente: Okela, Okelo-durum, Albu-Okela, Kalu-Okela, Samaru-Okela, etc. La etimología que parte de un supuesto topónimo madīnat Sālim: 'la ciudad de Salim', donde Salim, a su vez, significa 'seguro' o 'segura', siendo Medinaceli 'ciudad segura', ha de considerarse superada."
¿Será verdad? En la propia entrada pone "cita requerida". Señal de que no las tienen todas consigo. Un saludo, Isaac. Me encanta todo cuanto haces, ya sea ingeniería romana o medieval.
Muy buen video, como siempre.
Debió ser que los romanos viajaron al futuro para construir sobre las ruinas árabes.
👏👏👏👏👏❤️❤️❤️ Me encantan sus explicaciones. Muchas gracias
Otro mito derribado. Gracias maestro.
Como siempre, un placer presenciar sus clases.
Oleee...pues muy bien estaremos atentos a ver el vídeo sobre Medinaceli 👍👏👏
Cruza algún día la frontera de Soria y visítanos en Guadalajara jeje
Ando yo muy liado últimamente por Sierra de Pela en los límites con Retortillo.
Un fuerte abrazo y cuidado con este verano tan cruel por plena Castilla.
Gracias por la ilustración Isaac saludos
La versión oficial dice que Medinaceli se llamaba Occilis en época romana, aunque las versiones oficiales son como son. Señor Moreno, ¿el arco de triunfo que existe en Medinaceli sí sería romano? Se fecha entre los siglos I y III, aunque evidentemente muy restaurado.
El arco y los mosaicos que hay por el pueblo. Fue una gran ciudad romana, pero realmente no se conoce el nombre.
Por lo que tengo entendido últimamente se propone Segontia o Cortona, pero ambas opciones sin evidencias absolutas. Ocilis, prácticamente descartado, fue la propuesta de Schulten (que era filólogo, no arqueólogo) a principios del XX por la similitud fonética, pero no aparece nivel celtíbero bajo el romano y debería. El arco, más que triunfal, debió de ser una puerta de la muralla.
@@vidal3390 Gracias, Vidal. Pues fíjese que en wikipedia se sigue dando por hecho lo de Occilis, tanto en el artículo de Medinaceli como en el del arco.
El director del Numantino en los años 20, Mélida, propuso para encajar la propuesta de Schulten, que el castro celtíbero estaría en el cerro de al lado (el cerro Villa Vieja) y que el cónsul Marcelo, en una de sus campañas contra Numancia, decidió trasladar el poblamiento al cerro actual. Esta teoría tampoco ha podido ser respaldada arqueológicamente, en Villa Vieja no hay evidencias hasta el momento. Probablemente el asentamiento romano podría tener que ver con el control viario y el de las cercanas salinas.
Se usa una frase para este tipo de cosas, "es mejor que se hable, aunque sea mal". Le aplica a las malas dataciones.
Desde que descubrí tu canal, miro con otros ojos las "ruinas romanas" (catalogadas como romanas). ¡Denotas una pasión por todo lo que cuentas que es contagiosa! Me gustaría conocer tu opinión sobre las "murallas romanas" de Lugo. He visitado la ciudad recientemente y me temo que hay pocos restos realmente romanos. ¿Qué puedes contarnos de esto Isaac?. Muchísimas gracias!!
Haré un capítulo en su momento
Magnífica explicación totalmente aclaratoria de la realidad, gracias Isaac por ayudarnos a descubrir la verdad, lástima que los organismos correspondientes no corrijan los errores, no sé en qué o quien se beneficia de ocultar y falsear la verdad, posiblemente no haya otro fin y sea solo la ignorancia
Como siempre las cosas claras.
Muchas gracias.
a la espera de es episodio, un saludo
Muchas gracias por el "previo".Deseando ver el vídeo completo, y como siempre, colocando los monumentos en su época de construcción precisa.Desmontando mitos. Salu2.
Muchas gracias Issac. En relación a las fabricas de las murallas y en relación a otra famosa muralla, la de la ciudad de Lugo, tengo entendido que la catalogan como romana cuando en su totalidad es de épocas posteriores conservándose algunos tramos con sillares verdaderamente romanos. ¿Es cierto esto que digo? Sospecho que con las cosas que nos instruye, esto que digo es así.
Muchas gracias amigo, por su labor y amabilidad.
Por ahí va la cosa...
Gracias por aclarar estas cosas Isac 😘
Como se aprende con Ud in situ.¡Muchas gracias profesor!.
Humilde pregunta.
Pueden ser unos refuerzos califales a las deterioradas murallas romanas.....?
No parece.
El cubo que se ve continúa por dentro de la muralla lateral. El problema es que no lo pueden excavar más porque se desploma lo de arriba.
A mi también se me ha ocurrido al ver que sobresalía, que pudiera un refuerzo o un 'parche" para reparar alguna brecha.
Entre la Leyenda negra que nos sigue como una sombra y la de "Sénecas" que nos gobiernan desde hace varios lustros estamos apañaaaao, felicidades de nuevo por sus vídeos.👍
Hola, mira soy uruguayo y a este país como a tantos otros lo levantaron emigrantes europeos, acà mayorías española con alrededor de 50%, italianos 25%, franceses 12% judíos un 4%… a tal punto que a finales del siglo diecinueve había mas extranjeros en Montevideo que criollos. La gran mayoría trabajo muy duro para salir adelante y levantaron el país.
Siempre habrá gente que se queje de la historia, algunas veces con razón y otras no, hasta donde sé los ingleses y sus aliados se encargaron de crear la leyenda negra y nacimos a la independencia endeudados con sus bancos.
Los mismos ingleses que repartieron mantas con viruela a los indigenas de Norte Ameríca y eso calladitos.
Miremos hacia adelante que nos une mas de lo que nos separa.
Y de mi parte al caracho con la leyenda negra.
@@pablomartinel2219 Y a mí qué me cuentas con tu perorata, te diré que no fueron los Ingleses los creadores de la Leyenda negra si no un Chileno y los Franceses, toma datos oficiales. (Fue el pensador y político chileno Francisco Bilbao Barquín (1823-1865) quien en una conferencia en París (1856) usó por primera vez el término «América Latina», incluyendo a Méjico y a América Central. El término América Latina fue apoyado por el Imperio Francés de Napoleón III durante la invasión francesa a Méjico que oportunistamente había aprovechado que los EE. UU se encontraban envueltos en su sangrienta Guerra de Secesión. Francia había entronizado al Archiduque Fernando Maximiliano hermano del Emperador de Austria. El propósito de Napoleón III era construir un Imperio Latino en oposición a la Gran Bretaña y Estados Unidos como forma de incluir a Francia entre los países con influencia en América. Así podrían al mismo tiempo excluir a los sajones y separar a Iberoamérica de sus ex metrópolis: España y Portugal. Sin embargo es totalmente incorrecto el uso del adjetivo latino que corresponde inherentemente a la zona de Italia designada por tal nombre en la época de la Antigua Roma (Latium) hoy Lazio. Posteriormente y por interés francés este significado fue extendido a cualquier parlante de una lengua derivada del latín cuando normalmente esta referencia es a las lenguas romances (derivadas del latín romano) en suma cuando Bilbao inventó América Latina no la veía como una fraternidad cultural sino como un proyecto defensivo; como la única posibilidad que tenían los países al sur del Río Grande de enfrentar a una potencia económica y militar como la estadounidense que ya se había apropiado de buena parte del territorio de Méjico etc etc de manera de que no mezcle las Churras con las Merinas que no viene al caso, saludos y Buenas noches.
Hola, Isaac. En estos días de vacaciones quisiera hacer una ruta por algunos de los restos romanos más importantes que quedan en España. En su opinión, cuáles son los más interesantes e imprescindibles para conocer primero?
Había pensado en Segovia, Tarragona, Segóbriga, Mérida y el acueducto de Cella para empezar.
Esos valen
Puedes ir a Baena de Córdoba ,están descubriendo una ciudad romana preciosa
@@miguelluqueparra297 apuntado queda, gracias
Italica
@@antoniorg4970 lo pensé junto con Cádiz y sus restos fenicios, pero no me va a dar tiempo a abarcar tanto. Quizá en Navidades, que además el clima será más benévolo en el sur que en verano.
Hola a ver si hay de nuevo capítulos suyos en la segunda de tve
Hiladas de punta de caliza roja, vulgo aparejo califal. ¡Qué suerte que tiene el país de tener a un experto como tú Isaac!!!
Isaac, crees k se pueden localizar nuestros orígenes lacustres como Duio de los Neiros, o otras poblaciones del lago Lagustino en Andalucía. El lodo puede ocultar esteros k antes eran navegables, estuarios k puedían ser puertos. Ciudades circulares o rectangulares, pero en plan Venecia, o Amsterdam tal vez hubo akí con esa ingeniería tan avanzada ?
Gracias y saludos
En marzo estuve por allí y me gustó mucho.el arco es romano ?gracias isaac
Saludos; siempre un saludo escucharle y, anticipar una sonrisa a las teorias que se contemplan desde las entidades mas altas. A la espera pués del próximo video sobre "la muralla romana de...". Creo haver leído en alguna documentación de un arabista del Madinat-celim. Como mucho se podria discutir por el Medina-celi del latín cellum, procedente de "habitación o sala lujoriosa", pero se lo dejo a usted que escoja o no hablar del tema toponímico y fonético.
Buenas tardes isaac cuando vas hacer un vídeo de la muralla romana de Lugo
Algún día, espero. Aunque mi opinión no es muy favorable para la romanidad del lo que se ve hoy en día en alzado.
¡Hola Isaac! Ayer estuve en Medinaceli después de un tiempo y quise ver expresamente esta torre, que recuerda un poco a la exenta y hecha de tizones de San Esteban de Gormaz. Estuve rodeando lo que pude todo el promontorio y debo decirte que encontré otra torre de idénticas características; arenisca, tizones, muy erosionada, y adosada a otro muro de aparejo irregular que, entiendo, lo precedía. Esa torre en concreto que descubrí hasta donde yo sé está inédita, no he encontrado ninguna publicación en la que se mencione, y está detrás del "convento" totalmente abandonado de San Román. Si quieres ver fotos puedo mandarlas a un correo.
Esa zona de San Román es cercana a Santa Clara, donde según un estudio reciente estuvo la alcazaba, y la tumba de Almanzor.
¡Un saludo!
Pienso que estos lienzos en los que está adosada la torre de tizones deben ser obra de los Banu Salim, y la torre misma de Gálib. Igual que esa que menciono detrás de San Román.
Por lo que me dices es justo a la otra punta de lo que han excavado.
morenogallo@gmail.com
Excelente!!
Hola, una pregunta.
Porque nadie excava la necropolis celtibera de La Peña, junto a la Quiñoneria, en Soria, la cual puede observarse ( las siluetas de las cistas enterradas ) perfectamente desde la altura del poblado y al pie de la poblacion hacia el ocaso.
Ya se han expoliado alguna tumba y si sigue asi se perdera.
Y se de lo que hablo, por mucho que desde la torre forestal distante y la G.C. vigilen el yacimiento.
Magnífico Don Isaac!
una vez más la evidencia en que si las piedras hablaran se descubriría cuán ingente puede ser la ignorancia de los que nos rigen diseñando y justificando gastos con dinero publico para mayor ignorancia y pérdida del sentido histórico del que procedemos... si si, la historia es de quién la escribe.
muchas gracias Isaac y a seguir.
suerte del arco de triunfo ahí sino ni eso... y el cementerio dentro del castillo esxque hay mucho desinterés... pena.
Me maravillan la soltura explicativa, la argumentación de sus conocimientos, la sencillez con que todo es plasmado.
Gracias, Maestro, por enseñarnos tanto de estas fantásticas culturas.
Saludos.
Se aprende bastante más, con sus vídeos que con las visitas presenciales. El caso de Numancia,es palmario.
Gracias por su labor.
Ya, bueno, eso es un decir, por los carteles resultones que han plantado😄. Toda la ciencia es un cúmulo de axiomas enquistados. Creo que no hace falta tanta información y conocimiento totémico: uno va ahí, se mezcla con todo eso, y otra ciencia completamente diferente florece. Llamémosle "sensibilidad", por el momento.😊
Puede que sea un añadido de ampliación?
No. Ya lo explicaréas ampliamente.
Sr. Moreno, a ver un dia si se tercia, nos hable Ud. de una pequeña fortaleza medieval, no se muy bien si de origen arabe o cristiano o ambas, este lugar esta situado al margen izquierdo de la carretera que lleva a Almazan saliendo de la autovia A2 en la salida de Almazan, creo que esta pequeña fortaleza se le llama o llamaba Castillo de la Raya. Muchas gracias de antemano.
En otro video de RUclips, "Medinaceli lugar de rodaje y de anécdotas bajo su arco romano...", de Castilla y León TV, se indica que era la antigua ciudad Celtíbera de Ocilis ¿Es así?
No hay ninguna prueba de que sea Ocilis, ese es el problema.
Magnífico
Cómo te gusta dejarnos con el gusanillo. Qué grande eres!
Precisamente en unos días iré a ver este castillo. Una cosa más que les puedo contar a los míos. Muchas gracias!!!!
Ese es el concepto!!!
Isaac, muy buen dato.
Yo he estudiado en Sigüenza cinco años, hemos hecho excursiones a un montón de sitios con castillos, todos cristianos y algunos transformados de los fuertes moros, también algunos con su muralla en el entorno y otros completamente en ruinas con apenas algunos muros en pie. Toda esa zona está sembrada de castillos y restos antiguos. Es muy difícil decir de dónde son sin ningún archivo, sólo unos ojos que sepan te lo explican bien. Atienza y Sigüenza sí tienen vestigios de época romana.
Lo que yo veo ahí probablemente sean sillares que casan con manufactura romana, pero nada más, y si hay algo está enterrado bajo esa inmensa cantidad de piedras.
Muchísimas gracias, D. Isaac Moreno, por sus excelentes análisis sobre ingeniería romana ( acueductos , vías, edificios etc ). En este ocasión y con todo respeto siento discrepar sobre este particular, muralla de Medinaceli. Es cierto que está ciudad romana ( posiblemente con anterioridad Castro celta por la ubicación, ). Fue construida, semi destruida,. Vuelta a construir y muy utilizados los restos romanos en otras construcciones, y parece evidente que parte de restos romanos sí fueron utilizados en la muralla, obviamente solo utilizados, los restos Andalucía ( torre) fueron añadidos alrededor del siglo IX , X a la muralla. Si es cierto que la muralla aparece construida a trozos con diferentes fábricas y épocas. Sería MUY conveniente realizar un exaustivo y estudio arqueológico para no seguir confundiendo a la gente con carteles explicativos inexactos.
El cubo que han excavado continúa en el interior de la muralla existente, pero no pueden excavar más porque se desplomaría lo de arriba.
Gran maestro!🎉
Un cordial saludo...
Te suena que haya un Puente romano y una vía romana en Eslida (Castellón)? Me han enseñado fotos y no creo que su manufactura sea romana,parece bastante posterior.
Hay cientos de cosas así datadas por romanas que no lo son
Gracias.
Gracias
Buen video. Hoy me he acordado de usted al visitar la piscifactoría de Calpe. Estan trabajando en una casa al lado hay algun mosaico . Saludos
Com o que tenho aprendido contigo, vi logo que não era nada romano! Obrigado.
Muchas gracias por el vídeo y por sus esfuerzos. Suerte y ventura en la tarea. A ver si inventan algún "gadget" para aplaudir, vendría bien, ¿no creen? Gracias de nuevo y saludos. Deseando ver más.
He leído en efecto que tradicionalmente se consideraba Medinaceli como la ciudad celtibera de Occilis pero desde reciente hay una discusión que confuta esta hipótesis (exite también la hipotesis del nombre Cortona). La ciudad antigua debía ser bastante pequeña (entre los 10 y los 12 héctaros) y la presencia di tal monumento como el arco sembra insolita. Arquitecturalmente el arco es muy particular (el único en España con tres fornices) con un ancho arco central y dos laterales muy pequeños, muy similar al arco de Augusto en Fano. El arco se coloca en posición sobreelevada, no entiendo se ninguna calle pasaba debajo de él, o se la calle fue modificada recientemente y abajada. Se puede también encontrar en ciudad un mosaico en los alrededores del palacio ducal.
Gracias por sus observaciones,que supongo les pasará a muchas personas interesadas en estos temas,nos confunde.
Me gusta la historia,que estudio de manera autodidacta,y estas cosas me desarman,no es romana....es posterior y en los carteles a pié de muralla ,dice que es romana.
Estas y otras cosas,me invitan a seguir estudiando y además sobre el terreno....
Gracias por sus videos.
Y sobre el arco romano de Medinaceli... Se puede hablar del tema? Podría ser también califal?
Medinaceli es una ciudad romana llena de mosaicos bajo las casas y bajo las plazas. El arco por supuesto que es romano.
Gracias. Está claro entonces. Occilis construida sobre la celtiberica Okilis, y encima Medinaceli, de eso no hay duda. La unión de los sillares del arco central es con técnica romana por supuesto. Pero ¿podríamos llamarlo "arco triunfal", en cuyo caso se habría perdido la inscripción conmemorativa o sería un mero arco anónimo?
@latineloqvamvr4586
Es un arco honorífico y ha perdido casi todo menos algunas piedras.
No está demostrado que Medinaceli sea Ocilis. Sigue habiendo mucha controversia en esa reducción.
Hoy he estado en Avila y hay un tramo de la muralla que esta lleno de cistas romanas, Estan reutilizadas e incorporada a la muralla medieval. Las cistas son romanas con seguridad. Pero creo que a nadie se le ocurre decir que la muralla es romana y mira que hay una zona que se ve que la construccion es de mucha mejor factura que el resto. Reutilizaron todo lo romano que pudieron. Entre el arco de San Vicente y la catedral. Tambien hay zonas que se ve construccion de este estilo de tizon. En la puerta del alcazar por dentro, justo al lado de las escaleras que suben a la muralla.
Gracias don Isaac, esperando su nuevo capítulo, y bueno censure ll que pueda, de verdad, no se corté
Breve pero concentrada la explicación. Y como dice el refrán, "lo bueno si breve, dos veces bueno"
Si dicen que es romano, tendrá mucho más interés para atraer al turismo. A lo mejor si dijeran que es el primer vestigio conservado que se ha hecho empezando por el tejado, le darían una explicación a lo de muralla romana con base de época árabe y atraería más turismo por lo excepcional. Esto es España.
Buen aperitivo ❤😂
Espléndida clase de historia!!! Por favor, no basta con plantar en el suelo un panel y a correr... ¿Sería mucho pedir un mínimo de rigor histórico a las personas encargadas de elaborar el contenido del panel? Si uno no sabe, hay que preguntar a los que saben... porque no todas las piedras que veamos apiladas son romanas😂
Eso si, bonito les ha quedado bonito... el panel digo 😉
Gracias profesor, un auténtico disfrute sus vídeos!
Profesor Moreno tiene publicado algún listado de Lugares Esenciales Romanos de España?
Visto como muchas listas oficiales son erroneas estaria bien conocer sus sugerencias para visitar en España 😊. Gracias
Muy bien expuesto Isaac. Que la muralla, tenga su historia, no significa, que teng, que, ser romana, y falsear la, historia es, la peor de las opciones. Si el origen es árabe mejor decirlo como es
¡Cosas veredes Mio Cid que faran falar las piedras!
D. Isaac, después de ver este video y haber visitado bastantes veces Medinaceli, estoy completamente confundido.
Gracias por despertar en mí la duda
Para cuando algo sobre el campamento romano de La Cerca en Aguilar de Anguita?
Y murallas califales construidas adelantadas de las anteriores romanas. No necessàriamente se tendria de construir encima de lo existente, supongo. Espero el analisis.
Isaac solo habla factores. Es el auténtico chad de la arquitectura romana.
Esto me recuerda, desde la musicologia, con que facilidad se atribuye muchas melodias a la herencia árabe...."la falacia arabe", dicen . No sabemos de donde viene.... Pues arabe.... sin embargo hay muchos melismas, y estructuras sonoras que no las encuentras en otros antiguos territorios arabes....
Con la Miel en los labios nos dejas como una buena telenovela, "y en el próximo capitulo..."
iluminanos maestro gracias por despejar la ignorancia o mentira
Hala!!!!volvemos a la Soria pura!!!!mil gracias por tu trabajo, mil gracias por poner en valor y difusion esa tierra de gran patrimonio cultural, que conoce mucha gente. Mil gracias isaac
Que NO conoce mucha gente
Y lo más importante, que nos explicas las realidades, no....lo que venden
Lógica,lógica y lógica.
Su canal es una joya
Isaac ¿Pero el Arco es romano, no?
Claro
A la derecha del arco hay un descampado enorme y llano, llano. Que pasen un georadar por alli que seguro que encuentran restos romanos para aburrirse.
La lógica es una piedra fundamental
Gracias Isaac :)
Excelente aportación. Sólo la pasión justifica un trabajo altruista e impagable. A ver si al menos alguien se da por aludido y corrigen ése cartel.
Gracias maestro, arqueólogos municipales, historiadores locales, funcionaritos y políticos suelen ser familia o compadres en los pueblos...
Isaac tienes que ir a Numancia e impartir conocimientos
Tengo un vídeo de Numancia por ahí ya hecho
Y qué te parece la muralla de Lugo?
Muy chula...
@@IsaacMorenoGallo pensaba que durarías de su romanidad por los materiales...
A ver si algún día hablo de ella. Es muy largo para tratar por aquí.
Estas cosas me ponen de mala leche, no lo puedo remediar. No soporto la mentira y el engaño. Con decir que llevo tres años con la televisión apagada y ya saben porque, aunque no tenga nada que ver con este video, pero es un ejemplo. Bueno soy yo para que me dijeran en una visita guiada esto es romano sabiendo de manos de Isaac que no lo es, la liaba en dicha visita. Otro ejemplo cuando escucho por ahí que las carreras romanas eran de piedras me pongo de mala leche. Mil gracias Isaac por sacar a la luz estas grandes mentiras.
Verguenza de autoridades que siguen con la inquisicion moral e siempre salen grandes de espana que nos ilustran con su sabiduria
una curiosa muralla romana es la de Burgh Castle (Inglaterra oriental) ya que está hecha con masas de pedernal alternadas con franjas horizontales de ladrillos
💯 X 💯
No entiendo porque mienten... Será porque las murallas romanas atraen más turistas que las medievales? No se. Gracias por la información.
A mi hijo le han suspendido un examen, precisamente por indicar que no era de época romana, sino posterior.
A lu ci nan te
👏👏👏👏👏👏👏💖
Yo no entiendo cómo los q se suponen expertos, dicen q esa muralla es romana. Aquí se encuentran cuatro piedras y es romano y ya está.
Qué bueno esa torre. Inédita para mí hasta que nos la descubriste.
Encontrar esta fábrica por España (ya sea con auténticos tizones o que simulan serlo), en Guadalajara, Almería, Teruel, Cuenca, Soria y por supuesto en Córdoba es fascinante.
Guadalajara, muy unida a Medinaceli dentro del "tagr al awsat", tiene un puente maravilloso con esta fábrica. Recomiendo visita.
👍👍👍👍
Antes del califato estarían otros. Eso seguro
¡Ay, el romanticismo! Menos mal que está Vd para sacar a la luz la historia tal y como fue. Gracias.
Buenas. A la vista de este anticipo ya se ve por donde pueden ir los tiros. Esperaremos pacientemente el capitulo completo. Gracias y un saludo sincero Isaac.
👍🇨🇱