هاتوا برهانكم 20 الذكر بين الدكتور محمد شحرور والمهندس عدنان الرفاعي
HTML-код
- Опубликовано: 17 ноя 2024
- انتاج قناة أوكاب ميديا 2020
يرجى التسجيل بالقناة وتفعيل جرس الاشعارات لمتابعة كل جديد
أو على الارقام الاتية : يشرفنا الاشتراك بالقناة لمتابعة كل جديد
و التواصل مع القناة على وسائل الاتصال
فيس بوك :
/ www.okabmedia
او على الايميل :
Okabtv1@gmail.com
01022420222
واتساب :-
01151955655
وين كنتوا قبل الدكتور شحرور
مافي حد كان يجرأ ويتكلم
الله يرحمك يادكتور انرت الطريق للناس وانت صاحب البذره الاولى للتقدم
الله يرحمك برحمته الواسعه
رحم الله الدكتور محمد شحرور
لا اعتقد ان ياتي عقليه مثل الدكتور شحرور
ارجو من الجميع الاستماع للدكتور شحرور
تحية طيبة لك أخي عدنان ورحم الله المفكر الإسلامي محمد شحرور ❤❤❤
كل مفكر له جهوده الله يبارك فيهم وكل واحد مكمل للي بعده ويعطي خيط تفكر وتمعن لغيره الله يبارك فيهم وينفعنا بعلمهم
واين كنت من قبل ليك تقوم بمناظرة مع الدكتور شحرور رحمة الله عليه لمادا انتظرت حتى توفى على الاقل الدكتور شحرور قام باجتهاد لم يقم به احد مند قرون ووضح لنا ايات في القرأن كانت قد فسرت بطريقة غير واضحة
كلاهما عالمين جليلين متفقان في المنهج الى حد كبير تقريبا ..
لكن محمد شحرور يعتمد احيانا المعنى اللغوي المعجمي لا المعنى المستنبط من سياقات ورود الكلمة في الايات .. واحيانا يقترح المعنى اقتراحا من عنده دون استيفاء كل النصوص الوارد فيها اللفظ ...
اما عن هذا المقطع الرفاعي
يقصد ان الاستناد على معيار وفكرة ان السماع حصرا يحدد كما ذكر شحرور تعريف الذكر بانه الصيغة المنطوقة للقران غير صحيح وقدم الرجل شواهد الايات لما هو مسموع لغير الذكر من الاستماع للهدى وللكتاب .. فالاستماع لم يتعلق بالقران وحده .. استماع الهدى (سمعنا الهدى).. استماع الكتاب .. الخ ..
القضية ليست تناقض انما مستويات دقة ... و تحتاج صبر وتدقيق ..
تحياتي للاخوة المعلقين .. انصحهم ونفسي اولا بالترفع عن روح الخصومة ... والتحية والتقدير لهم
شحرور کان شیطان
الله يرحمك د محمد شحرور
اللهم نور قبره كمانورتا قلوبنا رحم الله شيخنا الشحرور
معذرة هذا رأيي، لا فكر لك تريد صناعة "إسم" لك من خلال الرد على شحرور الرجل قضى نحبه و أشهد انه كان منارة يستهدي بها التائه في الليل الحالك. علمني ميكانزم فهم "التنزيل الحكيم" فلا حاجة للببغاء بعد.
أظن الدكتور شحرور ادق منك يا استاذ عدنان مع إحترامي لطرحك وشخصك.
والدليل أنه قال تعالى أنزلناه قرآنا عربيا.
وقوله وجعلناه قرأنا عربيا.
وَكَذَٰلِكَ أَنزَلْنَاهُ حُكْمًا عَرَبِيًّا .
يعني هو قال القرآن عربي والأحكام عربيه((الشريعه))
ولكنه لم يقل الذكر عربي!!!
لأن ألم لها أكثر ١٤٠٠ سنه لانعرفها.
لذلك هي من الذكر..وليست من القرآن.
كلاهما عالمين جليلين متفقان في المنهج الى حد كبير تقريبا ..
لكن محمد شحرور يعتمد احيانا المعنى اللغوي المعجمي لا المعنى المستنبط من سياقات ورود الكلمة في الايات .. واحيانا يقترح المعنى اقتراحا من عنده دون استيفاء كل النصوص الوارد فيها اللفظ ...
اما عن هذا المقطع الرفاعي
يقصد ان الاستناد على معيار وفكرة ان السماع حصرا يحدد كما ذكر شحرور تعريف الذكر بانه الصيغة المنطوقة للقران غير صحيح وقدم الرجل شواهد الايات لما هو مسموع لغير الذكر من الاستماع للهدى وللكتاب .. فالاستماع لم يتعلق بالقران وحده .. استماع الهدى (سمعنا الهدى).. استماع الكتاب .. الخ ..
القضية ليست تناقض انما مستويات دقة ... و تحتاج صبر وتدقيق ..
تحياتي للاخوة المعلقين .. انصحهم ونفسي اولا بالترفع عن روح الخصومة ... والتحية والتقدير لهم
أين كنت لما كان الرجل حيا
و انك لا تسمع الموتى. ..
لماذا شحرور خاصة نريد حلقة عن ابن كثير رضوان الله عليهم
شکرا لک عدنان ابراهیم علی منهجیة التفکیر جزاک الله خیرا سواء کان الصحیح کلامک او د شحرور رحمه الله واغمده فسیح جنانه هذا العلم هو الذی نحتاج ألا وهو تدبر القرءان واتمنی الا تکون هناک اجابات عنصریة وان تکون العقول متفتحة للاراء کلها اللهم انر قلوبناللقرءان وافتح بصیرتنا لقراءة القرءان واجعل اذاننا تسمع القرءان اللهم امین
تقصد عدنان الرفاعي لا ابراهيم
@@o106363635 اه عفوا ابراهیم الرفاعی
@@ilhamsadoq641 ههههه تقصد عدنان الرفاعي لا ابراهيم الرفاعي
@@o106363635 ههههههه المهم هذاک لی علی بالک
@@ilhamsadoq641
كلاهما عالمين جليلين متفقان في المنهج الى حد كبير تقريبا ..
لكن محمد شحرور يعتمد احيانا المعنى اللغوي المعجمي لا المعنى المستنبط من سياقات ورود الكلمة في الايات .. واحيانا يقترح المعنى اقتراحا من عنده دون استيفاء كل النصوص الوارد فيها اللفظ ...
اما عن هذا المقطع الرفاعي
يقصد ان الاستناد على معيار وفكرة ان السماع حصرا يحدد كما ذكر شحرور تعريف الذكر بانه الصيغة المنطوقة للقران غير صحيح وقدم الرجل شواهد الايات لما هو مسموع لغير الذكر من الاستماع للهدى وللكتاب .. فالاستماع لم يتعلق بالقران وحده .. استماع الهدى (سمعنا الهدى).. استماع الكتاب .. الخ ..
القضية ليست تناقض انما مستويات دقة ... و تحتاج صبر وتدقيق ..
تحياتي للاخوة المعلقين .. انصحهم ونفسي اولا بالترفع عن روح الخصومة ... والتحية والتقدير لهم
يا اخي والله ما في حدا انتقد الدكتور شحرور واقتنعت بكلامو مع انو في اشياء مش مقنعة بكلام الدكتور شحرور
لكن صدقاً ما اجا واحد من بعدو مقنع أكثر منو
انا ارى الطرح الدي جاء به محمد شحرور رحمه الله الانسب
كلاهما عالمين جليلين متفقان في المنهج الى حد كبير تقريبا ..
لكن محمد شحرور يعتمد احيانا المعنى اللغوي المعجمي لا المعنى المستنبط من سياقات ورود الكلمة في الايات .. واحيانا يقترح المعنى اقتراحا من عنده دون استيفاء كل النصوص الوارد فيها اللفظ ...
اما عن هذا المقطع الرفاعي
يقصد ان الاستناد على معيار وفكرة ان السماع حصرا يحدد كما ذكر شحرور تعريف الذكر بانه الصيغة المنطوقة للقران غير صحيح وقدم الرجل شواهد الايات لما هو مسموع لغير الذكر من الاستماع للهدى وللكتاب .. فالاستماع لم يتعلق بالقران وحده .. استماع الهدى (سمعنا الهدى).. استماع الكتاب .. الخ ..
القضية ليست تناقض انما مستويات دقة ... و تحتاج صبر وتدقيق ..
تحياتي للاخوة المعلقين .. انصحهم ونفسي اولا بالترفع عن روح الخصومة ... والتحية والتقدير لهم
علمكم محمد شحرور... رحمه الله..... فخرجتم بعد ما انار لكم الطريق...!!!!!!!
أين الثرى من الثريا ، الله يرحم الدكتور شحرور العالم الرباني
كلاهما عالمين جليلين متفقان في المنهج الى حد كبير تقريبا ..
لكن محمد شحرور يعتمد احيانا المعنى اللغوي المعجمي لا المعنى المستنبط من سياقات ورود الكلمة في الايات .. واحيانا يقترح المعنى اقتراحا من عنده دون استيفاء كل النصوص الوارد فيها اللفظ ...
اما عن هذا المقطع الرفاعي
يقصد ان الاستناد على معيار وفكرة ان السماع حصرا يحدد كما ذكر شحرور تعريف الذكر بانه الصيغة المنطوقة للقران غير صحيح وقدم الرجل شواهد الايات لما هو مسموع لغير الذكر من الاستماع للهدى وللكتاب .. فالاستماع لم يتعلق بالقران وحده .. استماع الهدى (سمعنا الهدى).. استماع الكتاب .. الخ ..
القضية ليست تناقض انما مستويات دقة ... و تحتاج صبر وتدقيق ..
تحياتي للاخوة المعلقين .. انصحهم ونفسي اولا بالترفع عن روح الخصومة ... والتحية والتقدير لهم
الدكتور شحرور رحمه الله فك العقدة وقلب الطاولة جزاه الله خيرا . وعدنان رفاعى يجتهد بس فيه شوي انانية من الأفضل أن تطرح رايك دون أن تتهم غيرك بالخطا وتحرم السامعين
د.عدنان انظر الى التعليقات جميعها تقلك ...دكتور محمد شحرور..ارجو ان لاتصتصغر نفسك اوقف هذا اللف والدوران...
دكتور عدنان الرفاعي تواصل مع آيات القرءان مند سنين اظن بدأت أسمعه من 2009 و نظرياته و اجتهاده فيه كثير من منطق. حفظك الله .
بداياته من قبل التسعينات اظن ...
كلاهما عالمين جليلين متفقان في المنهج الى حد كبير تقريبا ..
لكن محمد شحرور يعتمد احيانا المعنى اللغوي المعجمي لا المعنى المستنبط من سياقات ورود الكلمة في الايات .. واحيانا يقترح المعنى اقتراحا من عنده دون استيفاء كل النصوص الوارد فيها اللفظ ...
اما عن هذا المقطع الرفاعي
يقصد ان الاستناد على معيار وفكرة ان السماع حصرا يحدد كما ذكر شحرور تعريف الذكر بانه الصيغة المنطوقة للقران غير صحيح وقدم الرجل شواهد الايات لما هو مسموع لغير الذكر من الاستماع للهدى وللكتاب .. فالاستماع لم يتعلق بالقران وحده .. استماع الهدى (سمعنا الهدى).. استماع الكتاب .. الخ ..
القضية ليست تناقض انما مستويات دقة ... و تحتاج صبر وتدقيق ..
تحياتي للاخوة المعلقين .. انصحهم ونفسي اولا بالترفع عن روح الخصومة ... والتحية والتقدير لهم
@@positiveidea6106 فى سورة ص ..بعد سرد قصص الرسل والأنبياء قال الله بعدها ( هذا ذكر ) لدرجة أن بداية السورة والقرءان ذي الذكر ..هنا أصبحت أعتقد أن الذكر هو القصص القرآني كله شاملا القصص المحمدي ..وهنا نفهم أن الحفظ لهذا الذكر دون أن يحرفه أحد ..بينما القراءان وكل الكتب السماوية محفوظة كنص ولكن جميعها لم تسلم من التحايل على تفسيرها بل جعلوها عضين بالإجتزاء ..ثم انظر الى التلمود عند اليهود والبخاري عند المسلمين وكتاب لم أتذكر إسمه عند النصارى كلها بغرض محاربة نصوص الكتب الثلاث المحفوظة نصا ...والأمر عظيم جدا فنحن صرنا فى وادي والقرآن فى وادي آخر رغم سلامة نصه .
رحمة الله عليك يادكتور انت الإسلام كله
اما زلت تؤمن بان الصراط هو دلك الجسر الدي ينصب فوق جهنهم في الاخرة
رحم الله الدكتور محمد شحرور... كان دقيقا جدا هو قال انه الصيغة الصوتية للتنزيل الحكيم ولم يقل القرآن الكريم... ولقد شرح معنى القرآن الكريم بطريقة عقلية ومنطقية ... اتمنى ان تراجعها وتفهمها أكثر لان القرآن الكريم هو محمود الآيات البينات خارج الأحكام الشرعية. يعني الاياات التي تحتاج تدبر وفهم وبالتالي فهي تحتاج حتما لسماع وتركيز وهو دليل نبوة سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام مثل آيات الموت والبعث
الذكر هو الصيغة المنطوقة للقرآن و هي صفة القرآن التي تناسب السمع و هذا ما بينه الدكتور محمد شحرور
رحم الله القامة محمد شحرور .. ووفق الله تعالى القامة عدنان الرفاعي ..
كنت اتمني مناظرة بين الرجلين الرفاعي وشحرور ليس من باب المغالبة والمغلوب والغالب ولكن من باب المناقشة العلمية لفائدة الجمهور ..
كلا الرجلين عالمين جليلين .. دقيقين في طرحهما .. لكن اعتقد ان الرفاعي اكثر دقة وان بدا غامضا احيانا .. وهذا لا ينقص من قدر قامة شحرور ..
وهناك فرصة لهكذا مناظرة ..
بين الرفاعي ورجل خبير بفكر شحرور .. سامر اسلامبولي .. ياريت تحصل مناظرة مناقشة بينهما (الرفاعي .. اسلامبولي) اسلامبولي ممثلا لوجهة شحرور ..
اما عن هذا المقطع الرفاعي
يقصد ان الاستناد على معيار وفكرة ان السماع حصرا يحدد كما ذكر شحرور تعريف الذكر بانه الصيغة المنطوقة للقران غير صحيح وقدم الرجل شواهد لما هو مسموع لغير الذكر من الاستماع للهدى وللكتاب ..
القضية تحتاج صبر وتدقيق ..
تحياتي للاخوة المعلقين .. انصحهم بالترفع عن روح الخصومة ... والتحية والتقدير لهم .
احترامك ولكن الشحرورة يبقى الاجمل
عيب الأستاذ عدنان هو تعقيد الأمور أكثر من اللازم ، عكس الأستاذ شحرور ـ السهل الممتنع ، و الأمر واضح و لا يستحق كل هذا اللف و الدوران .... فكما قال شحرور ـ الذكر هو الصيغة الصوتية للقرآن وهي الصيغة التي كان يلقن بها جبريل محمدا عليهما السلام ، وبدوره كان الرسول يقرؤه على الناس ، و لذلك كان يستعجل قراءته خشية أن ينسى منه شيئا فطمأنه الله أنه لن ينسى و أن الملائكة ستحفضه و تجمعه بأمر من الله .... كل هذا عكس التوراة التي أنزلها الله على سيدنا موسى عليه السلام في ألواح و دفعة واحدة عندما واعد الله موسى ....ـ وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَىٰ إِلَىٰ قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِن بَعْدِي ۖ أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ ۖ وَأَلْقَى الْأَلْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ ۚ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُوا يَقْتُلُونَنِي فَلَا تُشْمِتْ بِيَ الْأَعْدَاءَ وَلَا تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ (150) قَالَ رَبِّ اغْفِرْ لِي وَلِأَخِي وَأَدْخِلْنَا فِي رَحْمَتِكَ ۖ وَأَنتَ أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ (151) إِنَّ الَّذِينَ اتَّخَذُوا الْعِجْلَ سَيَنَالُهُمْ غَضَبٌ مِّن رَّبِّهِمْ وَذِلَّةٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا ۚ وَكَذَٰلِكَ نَجْزِي الْمُفْتَرِينَ (152) وَالَّذِينَ عَمِلُوا السَّيِّئَاتِ ثُمَّ تَابُوا مِن بَعْدِهَا وَآمَنُوا إِنَّ رَبَّكَ مِن بَعْدِهَا لَغَفُورٌ رَّحِيمٌ (153) وَلَمَّا سَكَتَ عَن مُّوسَى الْغَضَبُ أَخَذَ الْأَلْوَاحَ ۖ وَفِي نُسْخَتِهَا هُدًى وَرَحْمَةٌ لِّلَّذِينَ هُمْ لِرَبِّهِمْ يَرْهَبُونَ (154) الأعراف ..... وخلافا للإ نجيل الذي حمله روح القدس الذي أيد به الله سيدنا عيسى عليه السلام .... و الزابور الذي أنزل على سيدنا داوود عليه السلام مكتوبا في زبر أي في قطع ورقية أو ما شابه ذلك ..... إذن شحرور على صواب لأن القرآن ذي الذكر كان يتنزل على سيدنا محمد عليه السلام بصيغة صوتية و ليس مكتوبا لا في ألواح و لا في أوراق ..... هذا كل ما في الأمر ....فلماذا التعقيد ؟ رغم ذلك أن مع التدبر و تفعيل العقل
اخي العزيز هذا الشخص قد جاءوا به وهو مهندس أيضا لكي يجعلوه لعبة يحاربون بها افكار الدكتور شحرور رحمه الله
انا ايضا اوافق المرحوم الدكتور شحرور بما فسره .. كلنا نخطأ لايوجد مُنزه بيننا ولكن شحرور يبقى نابغة رحمه الله
القرآن الكريم جاء كتابيا حصرا و يبدو انكم صعب تفهمه و انتم تتعصبون و حتى لو شرحها الدكتور عدنان الرفاعي اعلاه مع العديد من البراهين
أسألك بالله لو سمعت للدكتور محمد شحرور وتعلمت منه ما وصلت لهذه العلوم فينك قبل شحرور انت وغيرك نايمين وما أتاكم العلم إلا الآن يا سبحان الله انا اعتبرة المعلم الأول اجتهد له أخطاء وله حسنات أما أنا أبحث عن أخطاء له عدل عليه من غير فلسفة
كلام موزون و معبر عن الحقيقة ....ليس لنا ما نقول من خلفك...أنا عن نفسي حاولت و لم أجد تناقضات في ما قال شحرور و على العكس كلما أعيد ما قال أكتشف الجديد
شحرور قام على اساس فاسد باطل وهو السعي لتقديم مفاهيم تشرع للتغريب المنفلت حنى تجرأ للقول بماهو انحطاط وينم عن استحقار لذاته قال بأن الزنا المحرم هو الفاحشة العلنية او مع المحارم وماعدا ذلك مباح ..قال ان لبس المرأة للمايوه امام الرجال لاشي فيه ..الخ السفه البعيد عن العلم والتأصيل العلمي ...لم يكن لديه ادنى تعظيم لهدى الله ..همه ما اسماه اللغة والادوات المعرفية العصرية
@@ابومحمدالامين-ي4ظ هات المقطع الذي يقول فيه الزنا مباح وأنا ايدك على كلامك لكن لا تفتري على الرجل الكذب للمعلومة الكذب من المنهيات في كتاب الله عز وجل قال تعالى أجتتنبوا الرجل من الأوثان وجتنبوا قول الزور . فقول الزور هو الكذب هذا اللي فهمتوا من الشحرور عساك تفهم
@@ابومحمدالامين-ي4ظ إمّا أنك كاذب فهو أول من ميز مختلف أنواع الفواحش ما ظهر منها و ما بطن و هي كلها محرمة ....فهو اول من أنتبه إلى أن التحريم لله وحده و أن محرماته محددة و مفصلة في كتابه ....فلا تحتاج إلى تفصيل من البشر .... و إمّا أنك لا تفهم ما يقول ، قد يكون عقلك مسلوبا و معطلا من طرف الفقهاء فهم يفكرون مكانك و ما عليك إلا الاتباع .....أعتقد جازما أنك لم تقرأ ما كتب ....هناك من يقرأ مكانك و يشرح لك على مزاجه .....هم غالبا المتخصصين في الدين و قد قوّض مضاجعهم و كشف سوءاتهم على الملأ بعد أن كشف عن نهاية الكهنوت في الدين و انتهاء وصاية الناس دينيا على غيرهم و وساطتهم بين الله و غيرهم من الناس ....الأفضل أن تكتفي بما يقوله الحويني و غيره من المتخصصين بدون شهادات بل حتى بشهادات عليا أخذوا بالتفكر في كتب الفقه و اجترار ما فيها و قد دوّنت في عصور لم يتجاوز حجم المعرفة جزء من موسوعة .
@@ahmademam8033 أظن أنه شاهد زور .... و هو من المحرمات أو على الأقل قائل زور و هو من المنهيات
بسم الله الرحمن الرحيم
ناظر اللاحياء ولا تناظر الاموات
ملايين الناس مقنعون بتفسير د محمد شحرور رحمه الله
عليكم ان تترحمو على المفكر محمد شحرور ولا تسيء اليه لكي تبرهن للناس انك اذكى منه بالعكس انظر الى تعليقاتك واعتزر لمشاهديك كما اعتزر من قبلك
وجزاكم الله خيرا وللدكتور شحرور الرحمه والسلام لروحه الطاهر .
أين كنتم لما كان الدكتور حي يرزق والدكتور گأنكم لم تفهموا تحليل الدكتور محمد شحرور ولكن الله أكبر...والله انكم مرتزقة ..انتم والمشايخ....
الحمد لله. مابال اقوام. ماهي كلمة قرا عندك وماهي كلمة سمع. فقرا عندنا هي المعرفة اي ماتعلمته من التلتوة .اما السمع عندنا هو المرحلة التانية بعد الانصات اي انه ان لم يكن هناك صوت فلمن ستنصت اولا حتىي تسمع فالسمع هو ادراك الانصات والانصات يكون بالادن. ا
فلسفة الدكتور عدنان غير واضحة
احتجت اسمعها اكثر من مرة حتى فهمتها .. لكن فعلا فكرة الرفاعي ادق .. والرجلان علمان كبيران ..
يقصد ان الاستناد على معيار وفكرة ان السماع يحدد حدد كما ذكر شحرور تعريف الذكر بانه الصيغة المنطوقة للقران غير صحيح وقدم الرجل شواهد الاستماع لغير الذكر للهدى وللكتاب .. القضية تحتاج صبر وتدقيق
positive idea شحرور قال الذكر هو المنطوق من القران والرفاعي يقول هو القران المسموع.
الذكر ياتي من المذاكرة، والمذكر هو الذي يذاكر. فاذا قرأت ما في القرآن، فانت في الحال هذا تذاكر.
فالقرآن سمي بالذكر، لانه يذاكر، والقرآن كتاب يقرأ وليس صوتية وحسب.
كلمة ذكر تطلق لاي وسيلة ينقل ما في داخله، اي الخبر، وقد يكون كتاب وقد يكون شيء آخر، في زمننا هذا مثلا ال USB.
اما ما في الكتاب، فمعرف بالف لام التعريف، فيعود الى القرآن بذاته، والقرآن كتاب يقرأ.
لا اعتقد انك إبتعدت كثيرا عن كلام الدكتور
كلامك وكلامه تعطي نتائج ممتازة
وان اخطأ الدكتور في هذه فقد اصاب بكثير
شكرا لك ورحم الله الدكتور محمد
AHMID اسياد الدكتور لم يخطئ بل اجاز وافحم وشرح معنى الذكر بطريقه ممتازه مع الاعتذار للشخص الذي يتكلم لم افهم ماريد ان يوصل له
@@falahmuhsin2336
كلاهما عالمين جليلين متفقان في المنهج الى حد كبير تقريبا ..
لكن محمد شحرور يعتمد احيانا المعنى اللغوي المعجمي لا المعنى المستنبط من سياقات ورود الكلمة في الايات .. واحيانا يقترح المعنى اقتراحا من عنده دون استيفاء كل النصوص الوارد فيها اللفظ ...
اما عن هذا المقطع الرفاعي
يقصد ان الاستناد على معيار وفكرة ان السماع حصرا يحدد كما ذكر شحرور تعريف الذكر بانه الصيغة المنطوقة للقران غير صحيح وقدم الرجل شواهد الايات لما هو مسموع لغير الذكر من الاستماع للهدى وللكتاب .. فالاستماع لم يتعلق بالقران وحده .. استماع الهدى (سمعنا الهدى).. استماع الكتاب .. الخ ..
القضية ليست تناقض انما مستويات دقة ... و تحتاج صبر وتدقيق ..
تحياتي للاخوة المعلقين .. انصحهم ونفسي اولا بالترفع عن روح الخصومة ... والتحية والتقدير لهم
كلاهما عالمين جليلين متفقان في المنهج الى حد كبير تقريبا ..
لكن محمد شحرور يعتمد احيانا المعنى اللغوي المعجمي لا المعنى المستنبط من سياقات ورود الكلمة في الايات .. واحيانا يقترح المعنى اقتراحا من عنده دون استيفاء كل النصوص الوارد فيها اللفظ ...
اما عن هذا المقطع الرفاعي
يقصد ان الاستناد على معيار وفكرة ان السماع حصرا يحدد كما ذكر شحرور تعريف الذكر بانه الصيغة المنطوقة للقران غير صحيح وقدم الرجل شواهد الايات لما هو مسموع لغير الذكر من الاستماع للهدى وللكتاب .. فالاستماع لم يتعلق بالقران وحده .. استماع الهدى (سمعنا الهدى).. استماع الكتاب .. الخ ..
القضية ليست تناقض انما مستويات دقة ... و تحتاج صبر وتدقيق ..
تحياتي للاخوة المعلقين .. انصحهم ونفسي اولا بالترفع عن روح الخصومة ... والتحية والتقدير لهم
صحيح .. اختلاف مستوى دقة وليس تناقض
@@falahmuhsin2336 انا لم اقل انه اخطأ سيدي
بل انما اقول جدلا إن اخطأ هنا فقد اصاب بكثير
انا اسمع المقطع لان موجود فيه دكتور محمد شحرور فقط...
استاذ حاولت افهم و استفيد ما قدرت الاسلوب والشرح جدا صعب و مافيه اي تشبيه بأمثلة من الواقع لتصل المعلومه
ارجو التوضيح للفرق بين القران والذكر لو تكرمت
كلاهما عالمين جليلين متفقان في المنهج الى حد كبير تقريبا ..
لكن محمد شحرور يعتمد احيانا المعنى اللغوي المعجمي لا المعنى المستنبط من سياقات ورود الكلمة في الايات .. واحيانا يقترح المعنى اقتراحا من عنده دون استيفاء كل النصوص الوارد فيها اللفظ ...
اما عن هذا المقطع الرفاعي
يقصد ان الاستناد على معيار وفكرة ان السماع حصرا يحدد كما ذكر شحرور تعريف الذكر بانه الصيغة المنطوقة للقران غير صحيح وقدم الرجل شواهد الايات لما هو مسموع لغير الذكر من الاستماع للهدى وللكتاب .. فالاستماع لم يتعلق بالقران وحده .. استماع الهدى (سمعنا الهدى).. استماع الكتاب .. الخ ..
القضية ليست تناقض انما مستويات دقة ... و تحتاج صبر وتدقيق ..
تحياتي للاخوة المعلقين .. انصحهم ونفسي اولا بالترفع عن روح الخصومة ... والتحية والتقدير لهم
طيب ماحزرت الدكتور قال الصيغه الصوتيه وكل الذي تقوله من وحي الدكتور
وكل الايات التي ذكرتها تدل على ذالك وهو ان الذكر الصيغه الصوتيه التعبديه للقران
بعدين كل الذي قلته يعتمد على السمع وهذا مانوه له الدكتور
ما لم أفهمه هو استعراض كل آيات التي تحوي على الذكر ما عدا -إنا نحن نزلنا الذكر و إنا له لحافظون-؟؟
Mohamed Touhami صح ! طالما لا توجد مناظرات تخص الشحرور اخاف اؤمن بأفكاره
@@meriemdoc4817
كلاهما دقيقان ..
لكن الرفاعي في اعتقادي ادق وان بدا غامضا احيانا
كلاهما عالمين جليلين متفقان في المنهج الى حد كبير تقريبا ..
لكن محمد شحرور يعتمد احيانا المعنى اللغوي المعجمي لا المعنى المستنبط من سياقات ورود الكلمة في الايات .. واحيانا يقترح المعنى اقتراحا من عنده دون استيفاء كل النصوص الوارد فيها اللفظ ...
اما عن هذا المقطع الرفاعي
يقصد ان الاستناد على معيار وفكرة ان السماع حصرا يحدد كما ذكر شحرور تعريف الذكر بانه الصيغة المنطوقة للقران غير صحيح وقدم الرجل شواهد الايات لما هو مسموع لغير الذكر من الاستماع للهدى وللكتاب .. فالاستماع لم يتعلق بالقران وحده .. استماع الهدى (سمعنا الهدى).. استماع الكتاب .. الخ ..
القضية ليست تناقض انما مستويات دقة ... و تحتاج صبر وتدقيق ..
تحياتي للاخوة المعلقين .. انصحهم ونفسي اولا بالترفع عن روح الخصومة ... والتحية والتقدير لهم
بعيدا عن التعصب الأعمى فقط أجيبوا على السؤال الذى طرحه المهندس عدنان كيف تحصرون السماع على اسم الصفة (الذكر) فقط بمعزل عن الذات الموصوف (القرآن)؟؟؟؟؟
بالضبط ..
كلامك صحيح
........
كلاهما عالمين جليلين متفقان في المنهج الى حد كبير تقريبا ..
لكن محمد شحرور يعتمد احيانا المعنى اللغوي المعجمي لا المعنى المستنبط من سياقات ورود الكلمة في الايات .. واحيانا يقترح المعنى اقتراحا من عنده دون استيفاء كل النصوص الوارد فيها اللفظ ...
اما عن هذا المقطع الرفاعي
يقصد ان الاستناد على معيار وفكرة ان السماع حصرا يحدد كما ذكر شحرور تعريف الذكر بانه الصيغة المنطوقة للقران غير صحيح وقدم الرجل شواهد الايات لما هو مسموع لغير الذكر من الاستماع للهدى وللكتاب .. فالاستماع لم يتعلق بالقران وحده .. استماع الهدى (سمعنا الهدى).. استماع الكتاب .. الخ ..
القضية ليست تناقض انما مستويات دقة ... و تحتاج صبر وتدقيق ..
تحياتي للاخوة المعلقين .. انصحهم ونفسي اولا بالترفع عن روح الخصومة ... والتحية والتقدير لهم
الشحرور له أخطاء لكن لا أمسك على أخطائه لاسبت أنني أفضل منه لأنني أراه المعلم الأول في العصر الحديث أين انا وغيري قبل عشرين سنه عندما كان يتكلم بعد ما تعلمنا أصبحنا نعدل عليه
ياليت يا فريد عصر زمانك تجتهد وتترك غيرك يجتهد والمستمع يحكم وجزاك الله خير
صعبة صعبة يا شحرور رحمة لله عليك!!
شكرا لمشاهدة ... اشترك في قناتنا وشاركها مع الآخرين مسابقة الجوائز النقدية اليومية الجارية ruclips.net/user/OKABTV
انت ضعيف و حجتك ايضا تعلم من العلامة شحرور و تعلم
وين الشرح ؟ روحت وقتي وانا عم اتسمع على مقدمات و لاحظو وقراءة لآيات من القرآن وين المعلومة ياريت توصلوا المعلومة بشكل مختصر حاجة خطب جمعة
مسابقة جائزة عقاب تأتيك يوميا في رمضان .. لذا اشترك في قناتنا الآن وشاركها مع الأصدقاء والعائلة بقدر ما تستطيع. جوائز نقدية قادمة .. اشترك وشارك الآن ruclips.net/user/OKABTV
جيد ان اي من كان يتكلم بكتاب قدسيته عالية عنا ويفصل بكيف الاهواء
اتمنى ان يكون اي شخص لديه من العلم ليتكلم وليس من هب ودب وللشهرة فقط
نعم الا ان تحليل محهد شحروراقرب ال الصواب ، والواقع المعاش ياكد ذلك٠٠٠
الذي فهمته أن الذكر هو الصيغة الصوتية للمصحف الشريف كله من سورة الفاتحة إلى سورة الناس وهو ما يتعبد بتلاوته وهو ما تكفل الله تعالى بحفظه ...وتأتي كلمة الذكر بمعاني أخرى حسب السياق ...نرجو منكم مراجعة ما قاله الشعراوي رحمه الله ..جزاكم الله كل خير. 🤲💚
استادنا الفاضل ارجوا منك أن تتطرق إلى معنى الزكواة في القرآن
اذهب الى فرعون لعله يزكى. ..الزكاة هي طهارة القلب والرجوع إلى الله وترك الكفر والشرك وليس دفع النقود
د.عدنان اصبحت تضيع بالتفاصيل وانت اخذت من من الدكتور محمد شحرور...ولاتستطيع تجاوزه اخطأت صديقي ..لايوجد مقارنه مع المرحوم د.محمد شحرور...
المشكلة انو البرنامج قايم على التقطيع والتوليف بين حلقات .. يتحكم فيها عامل المدة الزمنية للمقطع لا توضيح الفكرة
المهندس عدنان يتخبط بين الآيات وبين اللغة العربية ليحاول تخطيئ الدكتور شحرور ... مسكين لانه ربما لا يعلم أنهم جعلوه لعبه .. وإذا كان يعلم فهو ...؟
ليش ما جلست مع الدكتور محمد شحرور و تناقشتم و اتفقتم...
لكن ما قادر افهم.. هل هو عكس شحرور أم متفقين؟
شحرور رحمه الله ادق في نظري وافضل من شرح فهو فلتة القرون نابغة العرب
@@nosar2178
ليس تناقض .. انما اختلاف مستويات دقة ..
كلاهما عالمين جليلين متفقان في المنهج الى حد كبير تقريبا ..
لكن محمد شحرور يعتمد احيانا المعنى اللغوي المعجمي لا المعنى المستنبط من سياقات ورود الكلمة في الايات .. واحيانا يقترح المعنى اقتراحا من عنده دون استيفاء كل النصوص الوارد فيها اللفظ ...
اما عن هذا المقطع الرفاعي
يقصد ان الاستناد على معيار وفكرة ان السماع حصرا يحدد كما ذكر شحرور تعريف الذكر بانه الصيغة المنطوقة للقران غير صحيح وقدم الرجل شواهد الايات لما هو مسموع لغير الذكر من الاستماع للهدى وللكتاب .. فالاستماع لم يتعلق بالقران وحده .. استماع الهدى (سمعنا الهدى).. استماع الكتاب .. الخ ..
القضية ليست تناقض انما مستويات دقة ... و تحتاج صبر وتدقيق ..
تحياتي للاخوة المعلقين .. انصحهم ونفسي اولا بالترفع عن روح الخصومة ... والتحية والتقدير لهم
كلاهما عالمين جليلين متفقان في المنهج الى حد كبير تقريبا ..
لكن محمد شحرور يعتمد احيانا المعنى اللغوي المعجمي لا المعنى المستنبط من سياقات ورود الكلمة في الايات .. واحيانا يقترح المعنى اقتراحا من عنده دون استيفاء كل النصوص الوارد فيها اللفظ ...
اما عن هذا المقطع الرفاعي
يقصد ان الاستناد على معيار وفكرة ان السماع حصرا يحدد كما ذكر شحرور تعريف الذكر بانه الصيغة المنطوقة للقران غير صحيح وقدم الرجل شواهد الايات لما هو مسموع لغير الذكر من الاستماع للهدى وللكتاب .. فالاستماع لم يتعلق بالقران وحده .. استماع الهدى (سمعنا الهدى).. استماع الكتاب .. الخ ..
القضية ليست تناقض انما مستويات دقة ... و تحتاج صبر وتدقيق ..
تحياتي للاخوة المعلقين .. انصحهم ونفسي اولا بالترفع عن روح الخصومة ... والتحية والتقدير لهم
بارك الله فيك د جزاك الله خير الجزا ء على علمك
لما سمعت لك تبين أن كلامك من صفتك
والكلام ليس صفة المتلكم بل ما يصدر عنه
هذا في سماع الشيء، فلا يعني أنه صفة ذلك الشيء
والقرآن شيء وما يسمع منه هو شيء آخر وليس بصفة له.
والقراءة يا صاحبي لا تعني التلاوة أي نطق النص، القراءة هي حركة الإدراك بذلك انصت لما يُدرك من القرآن ولا تعني ما يتلى منه، بذلك علّك وعلّنا يرحمنا ربنا بأن ندرك ما أرسل إلينا.
والذكر هو ما يظهر على اللسان أو الذهن
يرجى الإعجاب والاشتراك في قناتنا ruclips.net/user/OKABTV لمزيد من مقاطع الفيديو
شرح الدكتور عدنان الرفاعي افضل مع كل البراهين و الادلة المنطقية فهو يعطي لكل شيء حقه في الادلة و البراهين الواضحة و لله الحمد و الشكر
جماعة فاضيين. مناظرة لفظية فقط
شحرور قال الذكر هو المنطوق من القران انت تقول هو المسموع. بدلالة الآيات التي ذكرتها. وين الصح ووين الغلط.
مشكلتك بالفلسفه الزايده واضاعة الوقت باللف والدوران ... وعدم التمييز بين القرآن والذكر والسمع والكتاب ... أتيت بآيات تبين السمع واستشهدت بآية الجن .. استمع اليك نفر من الجن ... الخ .... لكن ..تفسير الذكر الواضح هو انه حينما (ذكرت ) اي نطقت هذه الايات امام الجن واستمعوا اليها إصبحت ذكرا لمن نطقها بصوته وليس لمن سمعها ...... فالسمع لآيات الله شيئ .... والذكر الذي حفظه الله المتمثل بالصوت لآياته بمعنى نطقها شي مختلف ........ انت في واد بعيد جدا في الفكر عن الدكتور شحرور .....
مامعنى اسم الذات ..القران ... مفردة ليست في محلها
يا مهندس لست أهلا لا إعطاء المحاضرات في القرآن الكريم وإذا أردت المساعده انا جاهز مهندس اعطيك محاضرات في القرآن الكريم واجري على الله
لا رد على كلامك
عدنان الرفاعي استمعت له كثيرو ا وكان له دور في تفطني الى عدة اشياء لكن انا حاليا اقف موقف وسط اي ان ليس كل مايقوله عدنان الرفاعي لا يمكن دحضه. اما شحرور لا اسمعه لان خطابه غير مفهوم و فيه فلسفة من دون ادلة ,,,,,,لو كان اي احد يبات و يصبح يقول اي كلام نسمعه فالافضل ان اسمع حديث نفسي ههههه
كلاهما عالمين جليلين متفقان في المنهج الى حد كبير تقريبا ..
لكن محمد شحرور يعتمد احيانا المعنى اللغوي المعجمي لا المعنى المستنبط من سياقات ورود الكلمة في الايات .. واحيانا يقترح المعنى اقتراحا من عنده دون استيفاء كل النصوص الوارد فيها اللفظ ...
اما عن هذا المقطع الرفاعي
يقصد ان الاستناد على معيار وفكرة ان السماع حصرا يحدد كما ذكر شحرور تعريف الذكر بانه الصيغة المنطوقة للقران غير صحيح وقدم الرجل شواهد الايات لما هو مسموع لغير الذكر من الاستماع للهدى وللكتاب .. فالاستماع لم يتعلق بالقران وحده .. استماع الهدى (سمعنا الهدى).. استماع الكتاب .. الخ ..
القضية ليست تناقض انما مستويات دقة ... و تحتاج صبر وتدقيق ..
تحياتي للاخوة المعلقين .. انصحهم ونفسي اولا بالترفع عن روح الخصومة ... والتحية والتقدير لهم
@@positiveidea6106
لا ياخويا ....شحرور يساوي اللامنهج = اللاعلم.
@@heir5896
لا تظلم الرجل ..
لو شاهدت و لا حظت حلقة الشاهد والشهيد مثلا
فيها دقة منهجية
تحياتي
@@positiveidea6106
اعذرني أنا لست قارىء انا متخصص في البحث ومناهجه وفي فلسفة العلم...نظرت المتخصص ليس كنظرت اي شخص. لو طلب تقيمي لشحرور ...للأسف سيكون تقيمي سلبي في معظم بحوثه ان لم نقل كلها
@@heir5896
ربما ..
ما شاء الله .. طيب لتحقيق الفايدة
مع ملاحظة ما افصح عنو في الثلاثة حلقات الاولى حول منهجه .. من جهة ونقد العقل العربي من جهة اخرى في
قضية اللاترادف واللاتطابق
العقل القياسي
العقل الاتصالي
عالمية الخطاب
للاستفادة لو ممكن
بعض الملاحظات والامثلة
التى تاخذها عليه
مشكور
أبدعت في استخراج الآيات لكنك لم تميز بي و واو العطف وذي... فالطفل يفيد ثنائية الموجودات هذه و تلك وذي تفيد الاشتمال . .والتضمين ولا تفيد التوازن. ..
فالعطف يفيد شيئين لهما استقلال مادي مع الاشتراك في أمر ما حدث أو صفة
يجب ان نعرف ما محلكم من الإعراب يبدو لي انكم مهندسين لكن اي هندسة ؟ بلا شك هندسة الكلام فقط انت مهندس شحرور مهندس الكيالي مهندس الكحيل مهندس 😁 ايتها الهندسة ما دخلك في هذا
شوفوا شحرور بيقعد عالكرسي ازاي ويتكئ متكئ الغرور بقي ده راجل تاخذ منه شئ وجهه كافي لمن لديه نور في قلبه. ان يري افعي كبيرة في السن تتلوي علي كرسي اهواء الذين يبغونه عوجا فهذه اشارة بانه يتعوح بالكرسي دقق اول الفيديو حول شحرور كيف يتعوح بالكرسي وكانها اشارة لمن يري او يعقل.
Salamh Ahmad انت حرام بغير دنيا
الله يثبت علينا العقل
لانه مو ناقصنا مجانين
كلاهما عالمين جليلين متفقان في المنهج الى حد كبير تقريبا ..
لكن محمد شحرور يعتمد احيانا المعنى اللغوي المعجمي لا المعنى المستنبط من سياقات ورود الكلمة في الايات .. واحيانا يقترح المعنى اقتراحا من عنده دون استيفاء كل النصوص الوارد فيها اللفظ ...
اما عن هذا المقطع الرفاعي
يقصد ان الاستناد على معيار وفكرة ان السماع حصرا يحدد كما ذكر شحرور تعريف الذكر بانه الصيغة المنطوقة للقران غير صحيح وقدم الرجل شواهد الايات لما هو مسموع لغير الذكر من الاستماع للهدى وللكتاب .. فالاستماع لم يتعلق بالقران وحده .. استماع الهدى (سمعنا الهدى).. استماع الكتاب .. الخ ..
القضية ليست تناقض انما مستويات دقة ... و تحتاج صبر وتدقيق ..
تحياتي للاخوة المعلقين .. انصحهم ونفسي اولا بالترفع عن روح الخصومة ... والتحية والتقدير لهم
الذكر هو القران في قوله تعالي:انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون!!!وفي قوله تعالي:شهر رمضان الذي أنزل فيه القرآن هدي للناس وبينات من الهدي والفرقان !فليش هذه الفلسفة ومحاولة خلق تفسير آخر والقرآن واضح للعارفين به اما هؤلاء فيريدون ان يبتدعوا شيءا ما ولكن لا مجال فكل التفاسير موجوده وصحيحه ولا تحتاج من يعيد تفسيرها .رحم الله اؤليك العلماء الأجلاء الذين اشتروا الآخرة وتركوا الدنيا وامضوا حياتهم في فهم القران والعمل به !!!!مفسرين آخر زمن كل واحد ترك تخصصه علي كبر وجالس يفسر علي كيفه وكان كل علماء المسلمين لا يعلمون شي!!
بنت الديره بنت الديره خير انشالله قررت و حللت و افتيت و حكمت عن الجميع و عممت قرارك
خلص من اليوم ما في داع نتفكر متل ما طلب منا في الآيات في مين فكر عنا