@@studytiger-Physik-E-Technik in meiner formel stammlung sind die massen von protonen und neutronen als 1,674 bzw. 1,672*10^-27kg aufgeführt.. Kann man auch mit den Werten rechnen bzw. sind das dieselben Werte nur anders geschrieben?
Gut erklärt.Das Diagramm ist logarithmisch und sehr grobe Empirie ! Die Energie ist ab Eisen viel höher, verteilt sich aber als flache Kurve auf die doppelte Neutronenzahl pro Iso-Proton. Berücksicht man dies ist die Kurve noch 1/2 * flacher . Hier dominieren natürlich die Neutronen zum Ausgleich der Bindungsenergie (Hyperprotonenbindung) nach wie vor und ungeschminkt dann auch eher flach, als bis weiter ansteigender Kurve.Dann: > wasserdicht gegen den Limes einer Horizontalen gehend ! Der "Wendepunkt" zeigt aber die Neutronendominanz der zunehmenden Zerfallbarkeit. Jetzt ist wieder der Logos im richtigen Lokus. (manchmal wird eben doppelt getrickst) Ein Hyperproton wird immer durch ein Normoneutron und ein Hyperproton stabilisiert, also zwei statt eines unterhalb von Eisen. Die werden zunehmend für den Elementeaufbau dort benötigt. (Grund : Normoprotonenmangel in der Sonne ab Eisen). Wir sind eben mit der beschränkten Eisentheorie nicht alleine im Universum, das schließt nicht andere Umschlagpunkte in heißeren Gegenden, anderer Sonnen generell absolut aus. Es gibt vermutlich sogar einzelne zusätzliche Elemente im absoluten Normalbereich, die hat hier nur noch niemand produziert und folglich auch noch nicht gesehen) Aus dem scheinbaren Abfalldreieck zur Horizontalen (einfach einzeichnen und grob halbieren) dann kann man gut die zusätzlichen anteiligen Hyperprotonenelemente berechnen, das schon 😁. (Die nur scheinbar genaue Energiebilanz wurde natürlich case mixed von Durchschnittstrotteln erstellt. Man braucht nur ein vereinfachtes Excel - Polynom schnell hernehmen, dann kann man mit einer einzelnen Normal - Variablen an richtiger Stelle nachkorrigieren (hyperbelartig), durch Probieren bis zur erreichten Horizontalen und dann die Funktion pro "verwendeter spezieller Hyperprotonen" und Neutronenpaare dazu ansehen, die dahintersteckt. Alles ist nämlich "prozentual "nur falsch auf "Durchschnitts - Normoprotonen" mit einem einzelnen Neutron geeicht. Dann kennt man "deren Protonen - Energie". Danke für den Denkanstoß durch den Vortrag.
Gutes Video, aber ernstgemeinte Frage: wenn ich 2 Magneten zusammen lasse, sind sie zusammen leichter, als wenn ich Energie reinstecke, um sie getrennt nebeneinander zu legen? LG
Warum haben die Nukleonen ein günstigeres Energieverhältnis, wenn sie sich zu einem Kern zusammenschließen ? Oder anders wozu brauchen sie Energie oder auch masse wenn sie Einzeln sind ? Super video!
Das ist das Prinzip beim Massedefekt. Beim Zusammenfügen zum Atomkern ist das Energieverhältnis als zusammengeführter Kern günstiger als von einzelnen Nukleonen, deshalb ist die Masse des Kerns kleiner und dann wird Energie frei nach der Formel: Delta m (Massendifferenz) * c^2 mit c Lichtgeschwindigkeit.
Noch klarer: Trägt man die Protonenzahl gegen die Neutronenzahl im Diagramm ein , so hat man in der Mitte N=Z (Verhältnis 1/1)als gedachte Zwischenkoordinate eine absolute Gerade. Bis Eisen hat man fast eine Gerade, dann kommt ab Eisen leicht versetzt wieder eine Gerade, die wie ein Uhrzeiger scharf im Winkel abbiegt und dann auf Protonen mit zwei Neutronen (Verhältnis 1/2) zeigt . Als ziemlich lineare Gerade, genau zwei Periodenreihen über Eisen abgehend (Abbildung in Telekolleg II, Atomphysik.) Auch dieses Diagaramm ist leicht unpräzise geprintet, aber man sieht dort sofort sonnenklar, um was es geht.
bei jeder kernspaltung wird ja energie frei. ist das dann die kinetische energie der neutronen oder wird auch direkt bei der kernspaltung thermische energie erzeugt?
ich hätte mal eine frage und zwar, warum wird bei der kernspaltung energie frei, wenn die entstandenen kerne dann eine höhere kernbindungsenergie haben? muss mann da dann nicht eigentlich energie reinstecken?
Nein, ganz wichtig zur Definition: Die Kernbindungsenergie ist ja kein klassischer Energiezustand des Kerns, sondern genau im Gegenteil die FREI WERDENDE Energie bei der Entstehung des Kerns. Wenn also die Kerne nach der Kernspaltung eine höhere Bindungsenergie haben heißt das, dass in Summe gesehen mehr Energie frei wird (die Entstehung aller Kerne einzeln betrachtet), bzw. insgesamt, dass bei der Kernspaltung dann Energie frei wird.
Wieso wird Energie frei wenn das Element nach der Spaltung und Fusion eine höhere Bindungsenergie hat? Müsste nicht theoretisch Energie reingesteckt werden, damit der Endstoff dann 9MeV hat? Desselbe frage ich bei der Kernfusion mit dem Massendefekt. Weil manche Erklärungen sagen, dass Kernfusion die zusammenschmelzung von 2 leichteren Atomen zu 1 schwereren Atomen ist, aber wie macht das Sinn wenn die Masse nach der Fusion leichter sein soll, damit Energie frei wird? Und eine weitere Frage, angenommen die Masse des Atomkerns ist nach der Fusion leichter als die 2 Atomkerne vor der Fusion (Beispiel 2 Wasserstoff und 1 Helium). Wird nicht die durch den Massendefekt freigesetzte Energie dazu benutzt den neu entstanden Helium Kern zusammenzuhalten, da dieser eine hohe Bindungsenergie pro Nukleon hat? Heißt wie entsteht dort dann überschüssige Energie?
Ganz wichtig zur Definition: Die Kernbindungsenergie ist die FREI WERDEENDE Energie beim Zusammenfügen der Nukleonen, und eben nicht der Energiezustand, also genau das Gegenteil. Das Energieverhältnis ist günstiger so und es muss nicht wie du schreibst Energie reingesteckt werden, wenn die Kernbindungsenergie nachher größer ist, sondern es wird Energie frei. Deshalb ist es bei der Kernfusion auch so, dass auch hier nachher die Kernbindungsenergie höher ist --> Energie wird frei und eben nicht für Zusammenhaltung des Kerns benötigt. (Wieder genau das Gegenteil). Und diese Energie ist dann m*c^2, mit m = Massendefekt, weil Masse nachher kleiner bei Fusion.
@@studytiger-Physik-E-Technik Hallo. Genau an dem Punkt sehe ich auch immer Verwirrung aufkommen (mich eingeschlossen). Als interessierter Laie kennt man die Formel E=mc². Ebenso kennt man das "Grundgesetz" in diesem Universum dass jedes Teilchen danach strebt den niedrigst möglichen Energiezustand anzunehmen. Im Fall der Bindungsenergie wird jedoch eine höhere Energie mit weniger Masse gleichgesetzt, was kontraintuitiv ist. Ich habe für mich die Kurve gekriegt, dass ich mir merke: Eisen hat die niedrigste Masse bezogen auf den Durchschnitt der Nukleonen. Deshalb wird bei allen Vorgängen die zum Eisen hin führen Energie frei, da Masse verloren geht (Massendefekt). Und bei allen Vorgängen die vom Eisen wegführen, muss Energie aufgewendet werden (deshalb auch das Supernova-Ende in großen Sternen wenn der Stern versucht, Eisen weiter zu fusionieren). Und Ausnahmen bestätigen die Regel. Ausnahme ist hier der Ausschlag nach unten direkt nach Helium.
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Danke für diese logische und recht einfache Erklärung! Viel besser verstanden als bei meinem Physiklehrer
Freut mich 😄
Du hat es seeehr gut gemacht. Dankeschön, top!
Kuss! Am besten erklärt von allen
top video danke dir
Immer gerne :D
Kurze Dumme frage woher bekomm ich den den wert für die verschiedenen Massen der Neutronen bzw Protonen?
Ein Neutron hat ungefähr die Masse von 1,674 * 10^-27 kg und ein Proton die Masse von 1,672 * 10^-27 kg.
@@studytiger-Physik-E-Technik in meiner formel stammlung sind die massen von protonen und neutronen als 1,674 bzw. 1,672*10^-27kg aufgeführt.. Kann man auch mit den Werten rechnen bzw. sind das dieselben Werte nur anders geschrieben?
@@manuel-tv8cb Das sind dieselben Werte, u ist nur eine andere Einheit. Für die genauen Berechnungen braucht man auch die Einheiten in kg.
Sehr gut erklärt, danke. Sehr verständlich und ausführlich
Sehr gut erklärt, vielen Dank! Der kurze Ausblick am Ende hat das ganze Thema verständlicher gemacht!
Gut erklärt.Das Diagramm ist logarithmisch und sehr grobe Empirie ! Die Energie ist ab Eisen viel höher, verteilt sich aber als flache Kurve auf die doppelte Neutronenzahl pro Iso-Proton. Berücksicht man dies ist die Kurve noch 1/2 * flacher . Hier dominieren natürlich die Neutronen zum Ausgleich der Bindungsenergie (Hyperprotonenbindung) nach wie vor und ungeschminkt dann auch eher flach, als bis weiter ansteigender Kurve.Dann: > wasserdicht gegen den Limes einer Horizontalen gehend !
Der "Wendepunkt" zeigt aber die Neutronendominanz der zunehmenden Zerfallbarkeit.
Jetzt ist wieder der Logos im richtigen Lokus. (manchmal wird eben doppelt getrickst)
Ein Hyperproton wird immer durch ein Normoneutron und ein Hyperproton stabilisiert, also zwei statt eines unterhalb von Eisen. Die werden zunehmend für den Elementeaufbau dort benötigt. (Grund : Normoprotonenmangel in der Sonne ab Eisen). Wir sind eben mit der beschränkten Eisentheorie nicht alleine im Universum, das schließt nicht andere Umschlagpunkte in heißeren Gegenden, anderer Sonnen generell absolut aus. Es gibt vermutlich sogar einzelne zusätzliche Elemente im absoluten Normalbereich, die hat hier nur noch niemand produziert und folglich auch noch nicht gesehen)
Aus dem scheinbaren Abfalldreieck zur Horizontalen (einfach einzeichnen und grob halbieren) dann kann man gut die zusätzlichen anteiligen Hyperprotonenelemente berechnen, das schon 😁. (Die nur scheinbar genaue Energiebilanz wurde natürlich case mixed von Durchschnittstrotteln erstellt. Man braucht nur ein vereinfachtes Excel - Polynom schnell hernehmen, dann kann man mit einer einzelnen Normal - Variablen an richtiger Stelle nachkorrigieren (hyperbelartig), durch Probieren bis zur erreichten Horizontalen und dann die Funktion pro "verwendeter spezieller Hyperprotonen" und Neutronenpaare dazu ansehen, die dahintersteckt. Alles ist nämlich "prozentual "nur falsch auf "Durchschnitts - Normoprotonen" mit einem einzelnen Neutron geeicht. Dann kennt man "deren Protonen - Energie". Danke für den Denkanstoß durch den Vortrag.
Gutes Video, aber ernstgemeinte Frage: wenn ich 2 Magneten zusammen lasse, sind sie zusammen leichter, als wenn ich Energie reinstecke, um sie getrennt nebeneinander zu legen? LG
Nein
Warum haben die Nukleonen ein günstigeres Energieverhältnis, wenn sie sich zu einem Kern zusammenschließen ?
Oder anders wozu brauchen sie Energie oder auch masse wenn sie Einzeln sind ?
Super video!
aber warum wird jetzt Energie frei, wenn sich die Nukleonen zusammenfinden?
Das ist das Prinzip beim Massedefekt. Beim Zusammenfügen zum Atomkern ist das Energieverhältnis als zusammengeführter Kern günstiger als von einzelnen Nukleonen, deshalb ist die Masse des Kerns kleiner und dann wird Energie frei nach der Formel: Delta m (Massendifferenz) * c^2 mit c Lichtgeschwindigkeit.
Richtig gut erklärt. Die Gestik finde ich super
Danke, freut mich :)
Schön dargestellt und erklärt. Ist in naher Zukunft ein Video zu Feynman-Diagrammen geplant oder hast du das schon behandelt?
Ne, zu dem Thema ist nichts geplant.
ok
Noch klarer: Trägt man die Protonenzahl gegen die Neutronenzahl im Diagramm ein , so hat man in der Mitte N=Z (Verhältnis 1/1)als gedachte Zwischenkoordinate eine absolute Gerade. Bis Eisen hat man fast eine Gerade, dann kommt ab Eisen leicht versetzt wieder eine Gerade, die wie ein Uhrzeiger scharf im Winkel abbiegt und dann auf Protonen mit zwei Neutronen (Verhältnis 1/2) zeigt . Als ziemlich lineare Gerade, genau zwei Periodenreihen über Eisen abgehend (Abbildung in Telekolleg II, Atomphysik.) Auch dieses Diagaramm ist leicht unpräzise geprintet, aber man sieht dort sofort sonnenklar, um was es geht.
bei jeder kernspaltung wird ja energie frei. ist das dann die kinetische energie der neutronen oder wird auch direkt bei der kernspaltung thermische energie erzeugt?
danke fürs video, hat endlich eine meiner alten Fragen beantwortet
dachte btw bei jedem zweiten Satz du musst niesen:D
Langsamer und deutlicher sprechen wäre günstig.
Top. Sehr verständlich
Freut mich 😁
ich hätte mal eine frage und zwar, warum wird bei der kernspaltung energie frei, wenn die entstandenen kerne dann eine höhere kernbindungsenergie haben? muss mann da dann nicht eigentlich energie reinstecken?
Nein, ganz wichtig zur Definition: Die Kernbindungsenergie ist ja kein klassischer Energiezustand des Kerns, sondern genau im Gegenteil die FREI WERDENDE Energie bei der Entstehung des Kerns. Wenn also die Kerne nach der Kernspaltung eine höhere Bindungsenergie haben heißt das, dass in Summe gesehen mehr Energie frei wird (die Entstehung aller Kerne einzeln betrachtet), bzw. insgesamt, dass bei der Kernspaltung dann Energie frei wird.
Wieso wird Energie frei wenn das Element nach der Spaltung und Fusion eine höhere Bindungsenergie hat? Müsste nicht theoretisch Energie reingesteckt werden, damit der Endstoff dann 9MeV hat? Desselbe frage ich bei der Kernfusion mit dem Massendefekt. Weil manche Erklärungen sagen, dass Kernfusion die zusammenschmelzung von 2 leichteren Atomen zu 1 schwereren Atomen ist, aber wie macht das Sinn wenn die Masse nach der Fusion leichter sein soll, damit Energie frei wird? Und eine weitere Frage, angenommen die Masse des Atomkerns ist nach der Fusion leichter als die 2 Atomkerne vor der Fusion (Beispiel 2 Wasserstoff und 1 Helium). Wird nicht die durch den Massendefekt freigesetzte Energie dazu benutzt den neu entstanden Helium Kern zusammenzuhalten, da dieser eine hohe Bindungsenergie pro Nukleon hat? Heißt wie entsteht dort dann überschüssige Energie?
Ganz wichtig zur Definition: Die Kernbindungsenergie ist die FREI WERDEENDE Energie beim Zusammenfügen der Nukleonen, und eben nicht der Energiezustand, also genau das Gegenteil. Das Energieverhältnis ist günstiger so und es muss nicht wie du schreibst Energie reingesteckt werden, wenn die Kernbindungsenergie nachher größer ist, sondern es wird Energie frei.
Deshalb ist es bei der Kernfusion auch so, dass auch hier nachher die Kernbindungsenergie höher ist --> Energie wird frei und eben nicht für Zusammenhaltung des Kerns benötigt. (Wieder genau das Gegenteil). Und diese Energie ist dann m*c^2, mit m = Massendefekt, weil Masse nachher kleiner bei Fusion.
@@studytiger-Physik-E-Technik Hallo. Genau an dem Punkt sehe ich auch immer Verwirrung aufkommen (mich eingeschlossen). Als interessierter Laie kennt man die Formel E=mc². Ebenso kennt man das "Grundgesetz" in diesem Universum dass jedes Teilchen danach strebt den niedrigst möglichen Energiezustand anzunehmen. Im Fall der Bindungsenergie wird jedoch eine höhere Energie mit weniger Masse gleichgesetzt, was kontraintuitiv ist. Ich habe für mich die Kurve gekriegt, dass ich mir merke: Eisen hat die niedrigste Masse bezogen auf den Durchschnitt der Nukleonen. Deshalb wird bei allen Vorgängen die zum Eisen hin führen Energie frei, da Masse verloren geht (Massendefekt). Und bei allen Vorgängen die vom Eisen wegführen, muss Energie aufgewendet werden (deshalb auch das Supernova-Ende in großen Sternen wenn der Stern versucht, Eisen weiter zu fusionieren). Und Ausnahmen bestätigen die Regel. Ausnahme ist hier der Ausschlag nach unten direkt nach Helium.
Du hilfst mir enorm bei meiner Vorbereitung auf Physik Abitur danke
Gerne :)
von wo kann man die kernmasse 4.0015 u ablesen?
tafelwerk
So ein süßer Mann DANKEEEEEEE!!!!!!
Gerne :)
Deine videos sind immer Lebensretter.
Freut mich das zu hören :D
Morgen Klausur. Danke für die kleine Rettung
Freut mich, dann viel Glück morgen ✌
miserable sprach qualität (belkot)