Sembra incredibile che ai nostri giorni si trovi un cadavere e non si sappia dire con certezza da quanto tempo sia deceduto e da quanto tempo si trovi in quel luogo, nessuno ha preso la temperatura del cadavere, non sono stati fatti rilievi scientifici sul vero luogo del ritrovamento. Si brancola nel buio, procedendo per supposizioni. Spero che questo caso abbia insegnato qualcosa e che non sia accaduto lo stesso sul caso Di Massa.... sul quale è calato il silenzio. Addirittura il corpo fatto cremare, escludendo ogni possibilità di futuri accertamenti.
Vi fate fuorviare dalla questione della temperatura. Il corpo assume la temperatura del luogo e quando viene trovato visivamente sono passate ben oltre le 48 ore. Costantinides fa una scelta e decide di trasportare il corpo così com'è. Molte sono chiacchiere. Il corpo ha due evidenze, una interna che non va oltre le 48 e che viene rilevata con strumenti scientifici ed una esterna che dice una cosa diversa. In assenza di altri dati Costantinides si basa sul dato scientifico.
È bene ascoltare le opinioni di tutti. Tuttavia sono rimasta sconcertata riguardo a alcune dichiarazioni di Edy. Per citarne alcune: . Pur essendo stato CC per più di 30 anni, E.ritiene normale che "l'amico Nasti" (parole di E.) si sia introdotto in casa con la compagna violando il luogo di un eventuale delitto con tutte le sue conseguenze. . E.non se lo ricorda se nel sangue c'era l'8 idrossichinolina che rimane nel sangue per 24-36 ore e si assorbe tramite la pelle da vivi e non da morti, e quindi la data di morte è collocabile per il 2-3 gennaio 2022 anche per questo motivo, oltre il rigor mortis. Sostanza che su vende solo con la partita IVA in Italia. La mesalazina rivelata nel sangue è poi l'altro rebus, farmaco vendibile solo dietro prescrizione medica. Pur rispettando il suo parere, rimango convinta della correttezza del referto autoptico del dott.costantinides riguardo la data di morte e che si tratta di suicidio.
Se non si spiegano le procedure diventa difficile dialogare. Se vogliamo parlare della scena del rinvenimento parliamo, se vogliamo parlare di azioni meccaniche di terzi per la morte parliamo, se vogliamo parlare di tossicologia parliamo, se vogliamo parlare di impronte digitali o DNA parliamo ma richiamo di parlare due lingue diverse se non si conoscono i parametri di confronto. Se vogliamo fare illazioni... non credo di essere la persona giusta. Se vi piace il tema: perchè ha cambiato borsetta e ritenete che questo possa avere attinenza con la CAUSA della morte... non sono la persona giusta.
@@simonettadelauro9715 difatti forse sarebbe il caso che qualcuno glielo facesse notare Ha detto cose non vere a partite dal fatto che tutta questa storia dell'amante non può essere confermata da nessuno perché non ci sono prove Quindi lo dice solo lo stetpin Lilliana non è più qui per poter dire la SUA VERITÀ
Le telefonate fatte da Sterpin fin dalla mattina del 14 non provano nulla, per carità saranno senz'altro state originate dalla sua preoccupazione ma sappiamo che in molti casi si telefona per simulare di essere all'oscuro di qualcosa che invece si conosce bene
Il gruppo degli "amici" che a duecento metri dal luogo del ritrovamento, lo indicano il giorno dopo agli inquirenti, ma non alza il sedere dal Posto delle fragole per andare a vedere.
E' suggestivo ma leggo tra le righe che le ricerche di Liliana sono state sviluppate dagli amici sulla necessità documentale di qualche testata giornalistica. Negli atti c'è anche questo. Poi le coincidenze contribuiscono alla suggestione espositiva
Ripeto che per capire se Claudio appellava tutti con CAM dovremmo avere la cronologia dei messaggi di Claudio. Ma è un fatto che il messaggio è sul telefono di Claudio mentre non è presente su quello di Liliana.
@@edisanson1820anche il contrario, i messaggi della mattinata sono presenti sul telefono della signora Lilly ma non su quello del sig. Claudio come se lo spiega ?
@@edisanson1820 si i messaggi delle 10.56 in poi il sig. Claudio li cancella infatti non risultano nemmeno nello screenshot del 15 del suo telefono e poi la P.G. in una sit gli chiede cosa significassero, però risultano sul cellulare della signora. Lilly perché nel 2021 whatsapp ti dava tempo solo 7 minuti per l'opzione cancella per tutti
Per un fatto giudiziario sono i particolari che fanno la differenza ma se uno non ha tempo da dedicare per capire non c'è nessun problema. Avere la verità in tasca non è per me ma di casi credo di averne risolti più di un migliaio e sono tutti documentati
@@edisanson1820sono d'accordo con lei però quello che mi sembra assurdo è ascoltare da parte di professionisti titolati e abilitati osservazioni totalmente divergenti tra loro come l'affermare che sia morta il 14 dicembre da taluni e il 3 gennaio da altri con rigor mortis ancora in atto alla data del ritrovamento!
Assolutamente no e ho dimostrato che Claudio in più di una occasione dice delle bugie che non sono menzogne. Queste bugie sono inconcludenti hanno relazione con il rapporto con Sebastiano ma nulla hanno a che vedere con la CAUSA della morte. Che Liliana abbia detto la questione della WIND per vero o per finta non cambia nulla. Che sia vero o non vero che Liliana glielo abbia riferito non cambia nulla. Liliana sta camminando da sola con i sacchetti della spesa e senza cellulari pochi minuti dopo la telefonata con Sterpin.
@@edisanson1820 direi che qualcosa cambia eccome. Dal momento che è verificato che Liliana non andò alla Wind, e che non ci andò neppure Sterpin a cercarla, ci sarebbe da farsi due domande. Pensavo che bugia o menzogna fossero sinonimi, perlomeno il dizionario così riporta
@@Pammss La bugia rientra in quell'atteggiamento a fin di bene mentre la menzogna è fatta per ingannare colui che hai difronte e lo fai per un tuo personale tornaconto e a discapito dell'altro. Così me l'ha spiegata il professor Andreoli citando pinocchio che dice le bugie e gli cresce il naso mentre il gatto e la volpe ingannano mentono per rubare ed avere un tornaconto. Certo che l'argomento è interessante, quello della Wind ma se è nato come giustificazione a Nasti, mi aveva detto che andava alla Wind e poi da me, Claudio non aveva bisogno di andare a verificare alla Wind. Poi il resto è conseguenza ma quella bugia presunta non cambia nulla nella dinamica dei fatti e l'autonomia di Liliana nei movimenti senza i cellulari è fondamentale e quella è la traccia reale che deve essere seguita in un'indagine. E' un metodo ricostruttivo che deve valutare le incongruenze non su quel che si dice ma su quel che avviene.
Bob, questo fa la colpa a Sebastiano se non gli hanno fatto lasciare i cellulari e crede sulla parola sulla bubala della wind? Le commesse non hanno mai visto né lui né lei
Non credo di aver mai detto che è colpa di Sebastiano per i cellulari. Ho detto l'esatto contrario ma o io mi spiego male o tu non ascolti. E' un problema di procedura che se non sai che cos'è la procedura ti viene difficile capirlo. Se io fossi stato nell'agente di Polizia che riceve la denuncia mi sarei fatto lasciare i cellulari ma ti assicuro che ci sono dei problemi e anche grossi per acquisirli e l'addetto alle denunce non è strutturato per fare un'indagine ma è li per ricevere solo la denuncia. Bisogna conoscere le dinamiche sul perchè e non trarre delle conclusioni senza conoscere. Mi da fastidio che mi si attribuiscano cose che non ho detto ma fortunatamente questi sistemi di intervento lasciano traccia. Mi aspetto delle scuse
@@edisanson1820 , non ho problemi a fare delle scuse ma pretendere che la gente normale conosca le procedure della Polizia.. C'è comunque un procedimento per sequestro di persona, persino uno svampito come Sebastiano porta i telefoni persuaso che dovesse consegnarli e non credo si sarebbe lamentato sei avessero presi
@@iidiaburacchimi sembra che la denuncia fosse per "allontanamento volontario" rubricato come "sequestro di persona" solo il giorno 17 quando prende in carico il caso la dott.ssa Chergia.
Quindi se nasti fosse d'accordo con lo sterpin giustamente avendo una giustizia furbissima gli crediamo? Io sono demotivata, si va tutto fuori logica e vedere come fanno le indagini mi metto paura per l nostro futuro.😢
Ma a che pro? Nasti è un soggetto che prende parte ad un evento perchè tirato in causa da Sterpin per avere un collegamento con Sebastiano ma non ci sono elementi per valutare un vantaggio o un ruolo nel fatto morte o nel fatto scomparsa. Liliana camminava SOLA. Questo non va dimenticato e cammina sola in un momento nel quale i suoi cellulari sono A CASA e non fanno traffico ma agganciano la cella di CASA. L'incongruenza nella possibile destinazione WIND sta proprio nel fatto che Liliana non aveva con se i cellulari.
@@edisanson1820 , inoltre non poteva dirgli che a quell'ora andava alla Wind poiché il negozio apre alle 9,30 e neppure poteva non essere programmato poiché le commesse hanno detto che per le restrizioni COVID operavano su appuntamento
@@iidiaburacchi Ma perchè no, ogni giorno ci sono persone che mi raccontano cosa faranno nella mattinata e qualcuno anche inventa qualcosa da fare per non lasciare margine d'incontro.
Sanson non vi alcuna prova della relazione fra Sterpin e Liliana. Nessuna prova nemmeno del dover recarsi alla Wind. Sono tutte cose che riferisce Sterpin. E ha dato prova innumerevoli volte di falsità.
Concordo. Come ipotesi però la relazione la si potrebbe anche considerare ma negli ultimi giorni qualcosa potrebbe essere successo e durante la telefonata di 16 minuti, che Claudio aveva taciuto e su cui poi ha dato diverse versioni, Liliana potrebbe aver espresso l'intenzione di chiudere o di non andare a vivere da lui
Buongiorno, io penso che, se é emerso la presenza di certe sostanze nel corpo di Liliana, un esame tossicologico ci deve essere .Se poi una di queste sostanze rinvenute si riferiscono ad un farmaco specifico usato per una specifica patologia, dovrebbe essere un indizio d'indagine , visto che anche dal loro medico curante non si riscontra la prescrizione. Sul fatto che le indagini e soprattutto le ricerche sono state fatte o non fatte , questo l' abbiamo capito tutti.Saluti
Hai ragione ma negli atti a disposizione non c'è il valore della sostanza ma il medico legale al proposito non evidenzia una correlazione tra la causa della morte e la presenza della sostanza e quindi non sappiamo se una componente comune o una contaminazione.
@@edisanson1820Buonasera,non ho dubbi che quelle sostanze, proprio perché non viene specificata la quantità,sia causa o concausa del decesso,ma dal punto di vista investigatorio assolutamente importante .Si potrebbe capire eventualmente dove é stata la persona dal 14 dic. al 3/5 gen. o comunque avere un dato importantissimo per avvalorare l' ipotesi della data di decesso al 14 dic.ed avviare uno studio scientifico,anche se il fattore climatico potrebbe essere irripetibile ma non credo.Si dovrebbe studiare anche il caso di Antonella Di Massa (Ischia) perché hanno tante cose comuni.Saluti e grazie per la risposta.
Piu che provato è riferito. Il buongiorno ci sta comunque, ma non temeva Claudio che Sebastiano fosse ancora in casa e potesse vedere il messaggio? @@chiary2294
@@Pammss eh scusami, io ogni tanto dimentico con chi parlo e il canale dove sto scrivendo, nella mia distrazione penso di poter fare un discorso ragionevole, cosa che con alcuni di voi è letteralmente impossibile. Scusami ancora, saluti.
Ma che dice😢 quindi un anziano confuso dovrebbe fare il lavoro degli investigatori? Ora è colpa di Sebastiano che portando i cellulari nessuno li ha presi? Ma che dice, ma come si parlano tra di loro con questo linguaggio che dice tutto niente senza logica? Ma si capiscono? E certo che abbiamo il caos in tutto, non si capisce nulla
Credo di aver detto che Sebastiano quando va in Questura aveva con se i due cellulari della moglie perchè alle 14.56 ha risposto ad una telefonata. In una denuncia di scomparsa quei cellulari dovevano essere acquisiti dalla P.G. non ho mai detto che è colpa di Sebastiano. E' una questione di procedura che NON ESISTE per le persone scomparse. Ma se non conosci le procedure mi spiace per te.
@@edisanson1820il problema è che nessuno spiega la procedura di sequestro, nel senso nessuno spiega che bisogna aprire un fascicolo di reato e poi fare tutte le indagini ed i sequestri del caso, come non spiega che non è chi denuncia che decide se sia allontanato volontario o se ci sia un reato? Essendo lei al corrente delle procedure avrebbe dovuto spiegarle meglio
@@katiamotta6426 Ma tu pensi che a qualcuno interessi? non credo interessa il gossip e non la procedura ma senza la procedura non capiamo cosa è successo
Con tutto il rispetto, sicuramente molto competente ma io,forse un problema mio, non ho capito come la pensa e di chi sospetta, poi: suicidio o omicidio?
Questo signore si è abbeverato alle cavolate di Claudio Sterpin. Quello che dice il signor Sterpin non è comprovato da nulla. Il fatto che lui lo dichiari alla polizia non costituisce vangelo. Vi lascio. Non ho tempo da perdere con questo signore. Saluti.
Ma sono affermazioni rese a verbale e sono dichiarazioni che sono state verificate. Vorrei capire se stiamo analizzando come è avvenuto un fatto o se stiamo a discutere se Sterpin ha detto il vero. Sono due cose diverse
@@edisanson1820 , cambia molto la telenovela dell' amante. Si porta l' indagine in una direzione che ha assunto degli aspetti grotteschi. Anche io posso faccio telefonate a molte persone ma non per questo siamo amanti per quarant'anni e nessuno se ne accorge. La fuitina dell' ottantacinquenne non pensavo se la potessero bere
@@iidiaburacchinon esiste nessuna prova, nessuna testimonianza diretta o indiretta, nessun messaggio esplicito, nessuna fotografia inequivocabile che giustifichi la storia d'amore una frequentazione di sicuro.tante brevi telefonate di pochi minuti a parte quella del 13 dicembre di 16 minuti che il signor Sterpin non ricordava....forse con i risultati dei nuovi punti di indagine sulle movimentazioni telefoniche avremo qualche risposta in più ?
@@edisanson1820 ora si stanno verificando i dati informatici dopo l archiviazione credo che si sia acceso un faro solo sul marito mentre per gli altri non si sono mai stati accesi i fari
Sebastiano è andato a fare la denuncia con l'I Phone della moglie, il telefono principale che usava per chiamate e messaggi, e la polizia era stata messa al corrente. Deve essere il marito a dire alla polizia siete tenuti a prendere il cellulare di mia moglie? Secondo quanto dice l'investigatore Edi sembrerebbe così, ma non credo che sia per niente il caso di addossare la responsabilità a Sebastiano. Inoltre sono stupita nel vedere che vengono considerate certezze le narrazioni di Sterpin mai provate con fatti certi.
Prima viene accertato il passaggio di Claudio per quella giornata. Dovevi chiedere: a che ora viene visto passare Claudio? Quando hanno acquisito le telecamere della scuola di Polizia? perchè verificano Claudio? queste sono le domande che vi mancano per poter comprendere una vicenda o un'indagine. Non possiamo trarre a delle conclusioni senza avere tutti gli elementi che devono comprendere anche il perchè la polizia fa una certa cosa e quando la fa.
e vorrei ricordare che il signor Nasti diede una versione diversa da quella di Sterpin infatti disse che Sterpin gli riferi che doveva incontrarsi quella mattina in città con Liliana non a casa sua🤔
@@edisanson1820verso le 12 il Signor Sterpin era sotto casa di Liliana ma non ritenne opportuno suonare il campanello per verificare se la donna fosse ancora in casa o che avesse avuto un malore...il buon senso questo sconosciuto.. fece un giro sotto casa a vuoto? 🤔
Una domanda che purtroppo non ho potuto fare in diretta che riguarda la data citata dallo sterpin che doveva essere il giorno in cui avrebbero detto a tutti del loro amore ,aveva detto che aveva scelto questa data perché avrebbe voluto onorare la memoria della moglie defunta,ma poi dal racconto che ha fatto la memoria della moglie non l ha rispettata ,perché ha raccontato di giornate di sesso con Liliana, quindi mi chiedo perché questa morale?
@@gianfrancopaisbrizzo68 CS e' secondo me un mitomane,BUGIARDO,lui PIUTTOSTO Di raccontare la VERA RELAZIONE continua sul'invenzione della storia d'amore solo x CONVENIENZA solo e soltanto perché a lui conviene e se ne frega della donna Purtroppo Ora é troppo tardi per spremerlo per benino
In effetti è contraddittoria perchè potrebbe anche essere di una frequentazione con la moglie ancora in vita. Questi aspetti però sono secondari, sono un po' cose da salotto e non hanno a che vedere con il fatto morte. Certo è che se si tratta di un fatto volontario (non reato) sapere perchè "stacca la spina" in quella giornata, aiuterebbe a capire Liliana. Credo che di capire Liliana non freghi a nessuno... purtroppo.
Da premettere che si incontravano anche nel 2020. Parla chiaro il fatto che hanno subito una contravvenzione perché erano nel famoso pulmino ( eravamo in piena pandemia) . Quindi si incontravano prima che la moglie morisse . Lui racconta che si sono incontrati dopo tanto tempo al cimitero nell' agosto 2021 . Strano ! Poi il 25 ottobre scatta l' ammore dopo un messaggio. ASSURDO 😢😢😢
@@assuntadavolio2779 Che Claudio abbia detto delle bugie è pacifico e questo nell'ambito di un'indagine succede spesso da parte di soggetti che pensano di dover celare alcuni aspetti della loro vita. Non credo siamo qui per una questione morale e vi assicuro che l'investigatore e il magistrato sanno scindere le bugie a tutela della vita personale, privacy e le menzogne frutto di un processo di autoprotezione per il coinvolgimento dei fatti.
@@gianfrancopaisbrizzo68 CS mente e ha mentito tanto e le Troppe contraddizzioni ci fanno capire Che non c'e nessuna love, certo si vedevano certo si chiamavano ma l'amore NON CENTRA NIENTE ASSOLUTAMENTE NULLA
No assolutamente no. I casi dell'Iraniano e di Liliana (conservazione del corpo) sono unici. L'indagine è fatta molto bene e considerate che parte molto bene già prima del cadavere.
@@Panebiancomaurizio Spero allora di essermi espresso male io e chiedo scusa. I cellulari sono un elemento importante in una scomparsa? immagino e spero rispondiate si. In base a quale articolo di legge l'agente di Polizia sequestra i cellulari? Io do per scontato che chi partecipa a questi incontri di discussione abbia le basi minime ma se non si anno non si riesce a capire perchè succedono certe situazioni. A domanda rispondo a critiche idem ma dire che non si capisce nulla è triste perchè vuol dire che non si conosce come funziona un'indagine.
Ti ringrazio della fiducia ma non bastano le mie affermazioni per determinare una convinzione. Dovresti leggere gli atti e realizzare autonomamente quelle che sono state le azioni autonome di Liliana fino al momento in cui non viene più vista. Ci sono delle ulteriori riflessioni basate su dati tecnici che dissipano i dubbi sull'esistenza in vita dopo il 14 di Liliana. Questi forum non permettono il dibattito che in presenza possono godere della dimostrazione documentale
@@edisanson1820 diciamo che ho sintetizzato. L' opinione che ho avuto sino dagli inizi, si è rafforzata in base alle informazioni che erano circolate da chi gli atti li ha letti, insieme a qualche ragionamento logico che mi sono fatta, non facendomi condizionare dal gossip televisivo e i vari canali RUclips. Il mio cruccio rimaneva la data della morte che molti professionisti collocano a 1/2 giorni prima del ritrovamento, la sua spiegazione mi porta a pensare che la mia ipotesi del suicidio il giorno della scomparsa non sia poi così fantasiosa. Leggere gli atti sarebbe interessantissimo ed ancor di più avere spiegazioni sui dati tecnici. Accetto volentieri suggerimenti per avere ulteriori informazioni. La ringrazio per aver dedicato del tempo a rispondermi
@@monicabragetti6481 Ciao Monica, la mia vita da investigatore e oggi da consulente è sempre stata impostata sulla curiosità mia dell'interlocutore. Sono felice quando ci sono domande l'importante che si parta dall'inizio della questione altrimenti si deduce e si rischia di sbagliare. Gli atti sono a disposizione di tutti ma non sono semplicissimi da leggere, servono sempre alcune decodifiche per poter comprendere perchè avviene una certa cosa (attività di P.G.)
Infatti chiama più volte e manda molti messaggi ma realizza il possibile dramma solo alla risposta di Sebastiano al telefono di Liliana. Questo è assolutamente logico.
Già ...subitaneamente...e il messaggio inoltrato l'ho sempre trovato piuttosto singolare "speto sempre un segnal" mi sarei aspettata un messaggio dal tono diverso come ad esempio "hai finito alla wind? Hai risolto con il telefono? ? " dato che Sterpin riferí che nella telefonata delle ore 8.22 Liliana gli comunicò che avrebbe tardato una mezz'ora proprio perché doveva recarsi nel negozio di telefonia...lo si può trovare logico e di buon senso, viste le circostanze, il messaggio di Sterpin?
Salve, buongiorno! Premetto che io considero per una marea di "incongruenze", e ammetto anche di sensazioni, colpevole il marito... ma visto che ritengo di avere un pensiero laterale, valuto e considero anche il resto... Dire che le telefonate di Claudio denotano la sua "genuinità" è ingenuo 😁 Se l'avesse attirata fuori con una scusa con quella telefonata, magari discusso, e fosse morta...poi le telefonate sarebbero appunto un ottimo depistaggio!! Avrebbe potuto recuperare le chiavi precedentemente per andare a casa a cancellare o controllare il telefono... giustificando i suoi movimenti tracciati con la scusa del cercarla. È anche vero che probabilmente senza il suo intervento non sarebbe montato tutto il casino, il marito avrebbe fatto denuncia per sparizione volontaria, poi tutto si sarebbe risolto con "suicidio". Che è questa la cosa più assurda. Che davvero qualcuno non abbia amici in polizia?? Mica collusi, però che volevano aiutare un amico in difficoltà e non creare altri problemi...pure in buonafede dico io. Se credi che uno non lo farebbe mai...
Non credo si faccia denuncia per sparizione volontaria, credo che per gli adulti che non abbiano malattie come ad esempio le demenze, si parta sempre dalla sparizione volontaria. Comunque mi pare di aver capito che inizialmente Sterpin pensava ad una sparizione volontaria e che Liliana si sarebbe fatta viva con lui nella fatidica giornata del 19
Non è concepibile parlare di dichiarazioni degli attori, come verità genuine. Solo perché "sembrano" Le dichiarazioni anche in tv, sono talmente opposte e, non possono non far riflettere e non far dubitare gli inquirenti, anche se non fossero sopravvenuti elementi decisivi per indagare. Le persone che hanno seguito il gossip tv, se intelligenti, hanno seguito tutte queste menzogne, non bugie. "Le fonti aperte" spesso, sono le decodifiche per capire una serie di indizi molto plausibili. Mi permetto di parlare del caso Lollobrigida, le dichiarazioni gossip davano il giovane "genuino". Ci vedo due posizioni molto sovrapponibili.
Forse è colpa mia che guardo troppe serie televisise sul genere.....ma le perquisizioni non dovrebbero essere fatte subito o quasi subito?se una persona fosse colpevole ha tutto il tempo di fare pulizie su pulizie per far sparire tutte le tracce
@@ilariagranata4385 no, sbaglia quando asserisce che gli inquirenti accettano in poche ore di trasformare un allontanamento in sequestro di persona, ogni cittadino ha il diritto di andarsene inoltre se rintracciato lo può esercitare chiedendo la non menzione del "ritrovamento".
Quindi Liliana è morta mentre era in ginocchio ed è poi caduta in avanti sul fianco sinistro? Non è morta trovandosi fin dall'inizio in posizione fetale? Le foto sono state fatte solo dopo che è stata spostata o anche nel luogo originario?
C'è un lunghissimo elenco di linee di autobus e credo che abbiano fatto un lavoro certosino. Non conosco le linee di Trieste ma credo di poter dire che hanno escluso unteriori documentazioni di transito
La 12 ad esempio che da piazzale Gioberti va all'ex OPP dove fa capolinea. Le registrazioni video della mattina del 14 dicembre non sono state visionate.
Sulla questione della Windtre due sono le cose.....o mente Sterpin (ma non capisco perché avrebbe dovuto farlo)...o mente Liliana a lui..... forse per guadagnare tempo
@@mariabambinacrivelli1510 avrebbe quanto meno portato i cellulari.... per i documenti ci sarebbe da aprire una parentesi....se li è portati dietro e qualcuno li ha riportati o non se li è portati con se uniti al green pass? non lo so....io all' epoca avevo sempre il cellulare dietro e mostravo la foto del green pass sul cellulare
Minuto 28 il messaggio che non risulta nel cellulare di Liliana ma che invece appare in quello di Sterpin, Liliana potrebbe averlo cancellato.... non me ne intendo.... non so se sia possibile farlo e non farlo vedere
Si è ovvio che è possibile però se sei stata attenta io non riferisco che l'ha cancellato lei o Sebastiano che, almeno dalle 14.56 ha in mano il telefono di Liliana. Del resto Sebastiano blocca Claudio e poi lo sblocca. Interpreterei sia il blocco che lo sblocco e questa seconda azione... non credo sia farina del sacco di Sebastiano.
@@robertacecchi2208 Ma non ho detto questo. Io ho detto che Sebastiano ha in mano il telefono di Liliana almeno dalle 14.56 perchè risponde a Claudio. L'affermazione di Claudio in se stessa non sarebbe sufficiente per determinare che Sebastiano ha risposto ma il tabulato determina che alla telefonata delle 14.56 ci sia una risposta da una cella compatibile con via Verrocchio. Poi sappiamo che Sebastiano ha i telefoni e lui stesso afferma di averlo Bloccato e sbloccato. Il blocco è certamente attribuibile come volontàò ed azione a Sebastiano ma lo sblocco dopo qualche tempo penso possa avere avuto il contributo di qualcuno di diverso da Sebastiano. Esigenze di polizia, esigenze giornalistiche... non so ma quell'azione mi incuriosisce in quel senso. Non ha attinenza con la morte.
La riesumazione non avrebbe portato a nulla, lo si sapeva. i resti conservati fanno la differenza, reperti già ampiamente utilizzati e diagnosticati. Tanto chiasso del clan sui 25 punti... Inutili. L'andazzo italico nel creare super uomini e super donne solo perché i media li ha propaganda ti personalmente non mi piace. Il dna troppo sbandierato quale risolutore di casi. Bossetti sta in galera, è a conoscenza di aver avuto un padre diverso da chi lo ha cresciuto però non ha chiaro del perché la sua mamma non risulti tanto tale, unitamente a nonna e antenate femmine cioè quelle che conservano geneticamente il mitocondriale
Mi chiedo perché spendere soldi pubblici se si sapeva: che la riesumazione non avrebbe portato a nulla? Io spero invece che la dottoressa Cattaneo trovi degli elementi precisi da fare chiudere il caso per sempre tali che se fosse omicidio portino subito al/i responsabile/i, se suicidio (come penso) che siano elementi chiari e inequivocabili in modo da chiudere il caso per sempre e senza ombra di dubbio
@@francadaccriscio7381 Buongiorno Franca, in questa vicenda ci sono più figure professionali che se ne occupano. polizia scientifica, squadra mobile coordinati dal PM di turno o assegnatario del fascicolo per fattispecie di reato. Lascia da parte Vigili del Fuoco e Carabinieri che potrebbero però avere dei ruoli che nella documentazione a disposizione si apprezzano solo marginalmente. Abbiamo poi agenti esterni che a vario titolo VOGLIONO partecipare alla vicenda e si propongono da ambo le parti offrendo "gratuitamente" la loro opera con teorie diverse che imporranno a tutti gli interessati, anche spettatori. Non importa chi ha ragione, l'importante è rappresentare una delle due parti ma in questo caso TRE parti. Famigliari della "vittima" marito della vittima e amante che guarda caso non sono sottoposti alle indagine eppure hanno al loro servizio fior fiore di consulenti che sono pagati da? la risposta è semplice. Questo caso necessita di competenze tecniche per le quali PM e Giudice, che deve valutare la richiesta di archiviazione, devono avvalersi di consulenti e subire il PARERE di tutti gli intervenuti che, ovviamente, sono i più discordanti e guarda caso a seconda della parte che rappresentano. E allora il Giudice non può far altro che disporre una sua consulenza affidando l'incarico per le richieste formulategli in quella che è una presunta nuova evidenza che necessita di un implemento d'indagine, quella è la legge e la procedura. Certo è che non si poteva conoscere lo stato del corpo, disastrato, e cosa si sarebbe potuto trovare. Comunque, gli approfondimenti logici sono sempre ben accolti ma qui manca l'analisi per quello che è stato documentato sulla scena del "crimine" e per questa analisi le persone chiamate non mi paiono così motivate, tutto è concentrato sull'autopsia e sull'affermazione che per il professore la datazione della morte deve essere collocata a 48 ore prima. E allora avanti con la bagarre. Buona Domenica
Buongiorno, io penso che, se é emerso la presenza di certe sostanze nel corpo di Liliana, un esame tossicologico ci deve essere .Se poi una di queste sostanze rinvenute si riferiscono ad un farmaco specifico usato per una specifica patologia, dovrebbe essere un indizio d'indagine , visto che anche dal loro medico curante non si riscontra la prescrizione. Sul fatto che le indagini e soprattutto le ricerche sono state fatte o non fatte , questo l' abbiamo capito tutti.Saluti
Sembra incredibile che ai nostri giorni si trovi un cadavere e non si sappia dire con certezza da quanto tempo sia deceduto e da quanto tempo si trovi in quel luogo, nessuno ha preso la temperatura del cadavere, non sono stati fatti rilievi scientifici sul vero luogo del ritrovamento. Si brancola nel buio, procedendo per supposizioni. Spero che questo caso abbia insegnato qualcosa e che non sia accaduto lo stesso sul caso Di Massa.... sul quale è calato il silenzio. Addirittura il corpo fatto cremare, escludendo ogni possibilità di futuri accertamenti.
Vi fate fuorviare dalla questione della temperatura. Il corpo assume la temperatura del luogo e quando viene trovato visivamente sono passate ben oltre le 48 ore. Costantinides fa una scelta e decide di trasportare il corpo così com'è. Molte sono chiacchiere. Il corpo ha due evidenze, una interna che non va oltre le 48 e che viene rilevata con strumenti scientifici ed una esterna che dice una cosa diversa. In assenza di altri dati Costantinides si basa sul dato scientifico.
@@paracindy9034 concordo su tutto...
È bene ascoltare le opinioni di tutti.
Tuttavia sono rimasta sconcertata riguardo a alcune dichiarazioni di Edy.
Per citarne alcune:
. Pur essendo stato CC per più di 30 anni, E.ritiene normale che "l'amico Nasti" (parole di E.) si sia introdotto in casa con la compagna violando il luogo di un eventuale delitto con tutte le sue conseguenze.
. E.non se lo ricorda se nel sangue c'era l'8 idrossichinolina che rimane nel sangue per 24-36 ore e si assorbe tramite la pelle da vivi e non da morti, e quindi la data di morte è collocabile per il 2-3 gennaio 2022 anche per questo motivo, oltre il rigor mortis.
Sostanza che su vende solo con la partita IVA in Italia.
La mesalazina rivelata nel sangue è poi l'altro rebus, farmaco vendibile solo dietro prescrizione medica.
Pur rispettando il suo parere,
rimango convinta della correttezza del referto autoptico del dott.costantinides riguardo la data di morte e che si tratta di suicidio.
Bravissima, mi sa che il sig. Edy ha letto la bozza e non tutta la perizia compreso il tossicologico
@@katiamotta6426 😊🤗
Eli volevo scriverlo io...mi hai preceduto😇🤗
@@serenaciccioni4961 siamo ormai in sintonia... ciao, buona serata! 😊🤗
@@Eli-qj7sx💪💪💪
Edy ...🤔parla di tutto per non dire niente
Sembra anche a me
Esatto!!! Non si capisce nulla ....
Se non si spiegano le procedure diventa difficile dialogare. Se vogliamo parlare della scena del rinvenimento parliamo, se vogliamo parlare di azioni meccaniche di terzi per la morte parliamo, se vogliamo parlare di tossicologia parliamo, se vogliamo parlare di impronte digitali o DNA parliamo ma richiamo di parlare due lingue diverse se non si conoscono i parametri di confronto. Se vogliamo fare illazioni... non credo di essere la persona giusta. Se vi piace il tema: perchè ha cambiato borsetta e ritenete che questo possa avere attinenza con la CAUSA della morte... non sono la persona giusta.
👏👏👏👏
Se non si vuol ascoltare l'intelaiatura e si pensa di poter utilizzare solo alcuni elementi della questione... non c'è nulla da fare. Mi spiace
Ma questo signore quanto sa di questa storia? Per me poco o nulla, le imprecisioni sono troppe e vanno in una unica direzione. Non convince per niente
@@simonettadelauro9715 difatti forse sarebbe il caso che qualcuno glielo facesse notare
Ha detto cose non vere a partite dal fatto che tutta questa storia dell'amante non può essere confermata da nessuno perché non ci sono prove
Quindi lo dice solo lo stetpin
Lilliana non è più qui per poter dire la SUA VERITÀ
Le telefonate fatte da Sterpin fin dalla mattina del 14 non provano nulla, per carità saranno senz'altro state originate dalla sua preoccupazione ma sappiamo che in molti casi si telefona per simulare di essere all'oscuro di qualcosa che invece si conosce bene
Il gruppo degli "amici" che a duecento metri dal luogo del ritrovamento, lo indicano il giorno dopo agli inquirenti, ma non alza il sedere dal Posto delle fragole per andare a vedere.
E' suggestivo ma leggo tra le righe che le ricerche di Liliana sono state sviluppate dagli amici sulla necessità documentale di qualche testata giornalistica. Negli atti c'è anche questo. Poi le coincidenze contribuiscono alla suggestione espositiva
La signora che ha fatto notare che Claudio appellava tutte con l'acronimo cam ha smontato le ore di chiacchiere dell'esperto
Ripeto che per capire se Claudio appellava tutti con CAM dovremmo avere la cronologia dei messaggi di Claudio. Ma è un fatto che il messaggio è sul telefono di Claudio mentre non è presente su quello di Liliana.
@@edisanson1820anche il contrario, i messaggi della mattinata sono presenti sul telefono della signora Lilly ma non su quello del sig. Claudio come se lo spiega ?
@@katiamotta6426 questo non mi riulta ma controllo e poi rispondo
@@edisanson1820 si i messaggi delle 10.56 in poi il sig. Claudio li cancella infatti non risultano nemmeno nello screenshot del 15 del suo telefono e poi la P.G. in una sit gli chiede cosa significassero, però risultano sul cellulare della signora. Lilly perché nel 2021 whatsapp ti dava tempo solo 7 minuti per l'opzione cancella per tutti
@@katiamotta6426 Sterpin ha cancellato anche le telefonate dei giorni precedenti?🧐
Cerchiamo di essere più concisi, così ci si snervante,arriviamo al nocciolo
Per un fatto giudiziario sono i particolari che fanno la differenza ma se uno non ha tempo da dedicare per capire non c'è nessun problema. Avere la verità in tasca non è per me ma di casi credo di averne risolti più di un migliaio e sono tutti documentati
@@edisanson1820sono d'accordo con lei però quello che mi sembra assurdo è ascoltare da parte di professionisti titolati e abilitati osservazioni totalmente divergenti tra loro come l'affermare che sia morta il 14 dicembre da taluni e il 3 gennaio da altri con rigor mortis ancora in atto alla data del ritrovamento!
Praticamente questo signore crede a tutte le balle di Sterpin
Assolutamente no e ho dimostrato che Claudio in più di una occasione dice delle bugie che non sono menzogne. Queste bugie sono inconcludenti hanno relazione con il rapporto con Sebastiano ma nulla hanno a che vedere con la CAUSA della morte. Che Liliana abbia detto la questione della WIND per vero o per finta non cambia nulla. Che sia vero o non vero che Liliana glielo abbia riferito non cambia nulla. Liliana sta camminando da sola con i sacchetti della spesa e senza cellulari pochi minuti dopo la telefonata con Sterpin.
@@edisanson1820 direi che qualcosa cambia eccome. Dal momento che è verificato che Liliana non andò alla Wind, e che non ci andò neppure Sterpin a cercarla, ci sarebbe da farsi due domande.
Pensavo che bugia o menzogna fossero sinonimi, perlomeno il dizionario così riporta
@@Pammss La bugia rientra in quell'atteggiamento a fin di bene mentre la menzogna è fatta per ingannare colui che hai difronte e lo fai per un tuo personale tornaconto e a discapito dell'altro. Così me l'ha spiegata il professor Andreoli citando pinocchio che dice le bugie e gli cresce il naso mentre il gatto e la volpe ingannano mentono per rubare ed avere un tornaconto. Certo che l'argomento è interessante, quello della Wind ma se è nato come giustificazione a Nasti, mi aveva detto che andava alla Wind e poi da me, Claudio non aveva bisogno di andare a verificare alla Wind. Poi il resto è conseguenza ma quella bugia presunta non cambia nulla nella dinamica dei fatti e l'autonomia di Liliana nei movimenti senza i cellulari è fondamentale e quella è la traccia reale che deve essere seguita in un'indagine. E' un metodo ricostruttivo che deve valutare le incongruenze non su quel che si dice ma su quel che avviene.
😂😂😂😂
@@Pammss !!!!!!!!!!!!
Sembra che l'autopsia del dottor Kostantinides non esista per il criminologo. Insomma, ma la vogliamo finire di dire cavolate!?
Esiste solo il suo
@@Panebiancomaurizio, qui siamo al fanclub sterpineide, non ha mai detto una balla e faceva l'amante senile..
Certo che esiste ed è molto chiara, l'hai letta, te la invio?
@@edisanson1820comunque non essendo uno specialista che ci capiresti ?
@@Panebiancomaurizio Uno specialista in?
Bob, questo fa la colpa a Sebastiano se non gli hanno fatto lasciare i cellulari e crede sulla parola sulla bubala della wind?
Le commesse non hanno mai visto né lui né lei
Non credo di aver mai detto che è colpa di Sebastiano per i cellulari. Ho detto l'esatto contrario ma o io mi spiego male o tu non ascolti. E' un problema di procedura che se non sai che cos'è la procedura ti viene difficile capirlo. Se io fossi stato nell'agente di Polizia che riceve la denuncia mi sarei fatto lasciare i cellulari ma ti assicuro che ci sono dei problemi e anche grossi per acquisirli e l'addetto alle denunce non è strutturato per fare un'indagine ma è li per ricevere solo la denuncia. Bisogna conoscere le dinamiche sul perchè e non trarre delle conclusioni senza conoscere. Mi da fastidio che mi si attribuiscano cose che non ho detto ma fortunatamente questi sistemi di intervento lasciano traccia. Mi aspetto delle scuse
@@edisanson1820 , non ho problemi a fare delle scuse ma pretendere che la gente normale conosca le procedure della Polizia..
C'è comunque un procedimento per sequestro di persona, persino uno svampito come Sebastiano porta i telefoni persuaso che dovesse consegnarli e non credo si sarebbe lamentato sei avessero presi
@@iidiaburacchimi sembra che la denuncia fosse per "allontanamento volontario" rubricato come "sequestro di persona" solo il giorno 17 quando prende in carico il caso la dott.ssa Chergia.
!!!!!!!!!!!!!!
Quindi se nasti fosse d'accordo con lo sterpin giustamente avendo una giustizia furbissima gli crediamo? Io sono demotivata, si va tutto fuori logica e vedere come fanno le indagini mi metto paura per l nostro futuro.😢
Concordo
Ma a che pro? Nasti è un soggetto che prende parte ad un evento perchè tirato in causa da Sterpin per avere un collegamento con Sebastiano ma non ci sono elementi per valutare un vantaggio o un ruolo nel fatto morte o nel fatto scomparsa. Liliana camminava SOLA. Questo non va dimenticato e cammina sola in un momento nel quale i suoi cellulari sono A CASA e non fanno traffico ma agganciano la cella di CASA. L'incongruenza nella possibile destinazione WIND sta proprio nel fatto che Liliana non aveva con se i cellulari.
@@edisanson1820 , inoltre non poteva dirgli che a quell'ora andava alla Wind poiché il negozio apre alle 9,30 e neppure poteva non essere programmato poiché le commesse hanno detto che per le restrizioni COVID operavano su appuntamento
@@iidiaburacchi Ma perchè no, ogni giorno ci sono persone che mi raccontano cosa faranno nella mattinata e qualcuno anche inventa qualcosa da fare per non lasciare margine d'incontro.
esatto della wind lo riferisce Sterpin ma non ē un dato di fatto @@edisanson1820
Sanson non vi alcuna prova della relazione fra Sterpin e Liliana. Nessuna prova nemmeno del dover recarsi alla Wind. Sono tutte cose che riferisce Sterpin. E ha dato prova innumerevoli volte di falsità.
Concordo. Come ipotesi però la relazione la si potrebbe anche considerare ma negli ultimi giorni qualcosa potrebbe essere successo e durante la telefonata di 16 minuti, che Claudio aveva taciuto e su cui poi ha dato diverse versioni, Liliana potrebbe aver espresso l'intenzione di chiudere o di non andare a vivere da lui
Buongiorno, io penso che, se é emerso la presenza di certe sostanze nel corpo di Liliana, un esame tossicologico ci deve essere .Se poi una di queste sostanze rinvenute si riferiscono ad un farmaco specifico usato per una specifica patologia, dovrebbe essere un indizio d'indagine , visto che anche dal loro medico curante non si riscontra la prescrizione. Sul fatto che le indagini e soprattutto le ricerche sono state fatte o non fatte , questo l' abbiamo capito tutti.Saluti
Hai ragione ma negli atti a disposizione non c'è il valore della sostanza ma il medico legale al proposito non evidenzia una correlazione tra la causa della morte e la presenza della sostanza e quindi non sappiamo se una componente comune o una contaminazione.
@@edisanson1820Buonasera,non ho dubbi che quelle sostanze, proprio perché non viene specificata la quantità,sia causa o concausa del decesso,ma dal punto di vista investigatorio assolutamente importante .Si potrebbe capire eventualmente dove é stata la persona dal 14 dic. al 3/5 gen. o comunque avere un dato importantissimo per avvalorare l' ipotesi della data di decesso al 14 dic.ed avviare uno studio scientifico,anche se il fattore climatico potrebbe essere irripetibile ma non credo.Si dovrebbe studiare anche il caso di Antonella Di Massa (Ischia) perché hanno tante cose comuni.Saluti e grazie per la risposta.
E aggiungo che, questo dato tossicologico riscontrato, ancora oggi si potrebbe investigare! Proprio perché non era Tachipirina.
@@rb6137 !!!! IO ho pensato da subito che forse un Facebook serial KILLER che fa innamorare vechiette ????? Troppo simili 2 morti
@@helenaczekanska3513 vedi la stupidità non ha limiti... abbiamo tutti un limite
Perché Claudio scrive buona giornata a Liliana se sapeva che sarebbe andata da lui poco dopo?
La saluta, poi lei lo richiama, c'è la telefonata delle 8,20, e cmq tutti i martedì andava da lui, questo è più che provato
Piu che provato è riferito. Il buongiorno ci sta comunque, ma non temeva Claudio che Sebastiano fosse ancora in casa e potesse vedere il messaggio? @@chiary2294
Bisognerebbe vedere tutte le mattine precedenti per capirlo ma quel dato non lo abbiamo
@@chiary2294non è per niente provato invece
@@Pammss eh scusami, io ogni tanto dimentico con chi parlo e il canale dove sto scrivendo, nella mia distrazione penso di poter fare un discorso ragionevole, cosa che con alcuni di voi è letteralmente impossibile. Scusami ancora, saluti.
Parlato tanto detto niente siamo confusi piu di prima
Purtroppo do per scontato che siate in possesso degli atti di Polizia.
Ci ha confuso le idee ancora di più, chiudo l'ascolto
Mi spiace ma i fatti sono questi e avere un preordine o preconcetto e aspettare le sole conferme a quella nostra personale esigenza... non aiuta.
Ancora co sterpin santo non si vuole trovare la verità solo chiacchiere chiacchiere 👎👎👎👎👎👎👎😡😡😡😡😡😡😡😡
Ma che dice😢 quindi un anziano confuso dovrebbe fare il lavoro degli investigatori? Ora è colpa di Sebastiano che portando i cellulari nessuno li ha presi? Ma che dice, ma come si parlano tra di loro con questo linguaggio che dice tutto niente senza logica? Ma si capiscono? E certo che abbiamo il caos in tutto, non si capisce nulla
Credo di aver detto che Sebastiano quando va in Questura aveva con se i due cellulari della moglie perchè alle 14.56 ha risposto ad una telefonata. In una denuncia di scomparsa quei cellulari dovevano essere acquisiti dalla P.G. non ho mai detto che è colpa di Sebastiano. E' una questione di procedura che NON ESISTE per le persone scomparse. Ma se non conosci le procedure mi spiace per te.
@@edisanson1820allora perché fare domande se si conosce tutto ?
@@Panebiancomaurizio Nel senso?
@@edisanson1820il problema è che nessuno spiega la procedura di sequestro, nel senso nessuno spiega che bisogna aprire un fascicolo di reato e poi fare tutte le indagini ed i sequestri del caso, come non spiega che non è chi denuncia che decide se sia allontanato volontario o se ci sia un reato? Essendo lei al corrente delle procedure avrebbe dovuto spiegarle meglio
@@katiamotta6426 Ma tu pensi che a qualcuno interessi? non credo interessa il gossip e non la procedura ma senza la procedura non capiamo cosa è successo
Con tutto il rispetto, sicuramente molto competente ma io,forse un problema mio, non ho capito come la pensa e di chi sospetta, poi: suicidio o omicidio?
Questo signore si è abbeverato alle cavolate di Claudio Sterpin. Quello che dice il signor Sterpin non è comprovato da nulla. Il fatto che lui lo dichiari alla polizia non costituisce vangelo. Vi lascio. Non ho tempo da perdere con questo signore. Saluti.
Ma sono affermazioni rese a verbale e sono dichiarazioni che sono state verificate. Vorrei capire se stiamo analizzando come è avvenuto un fatto o se stiamo a discutere se Sterpin ha detto il vero. Sono due cose diverse
@@edisanson1820 , cambia molto la telenovela dell' amante. Si porta l' indagine in una direzione che ha assunto degli aspetti grotteschi.
Anche io posso faccio telefonate a molte persone ma non per questo siamo amanti per quarant'anni e nessuno se ne accorge.
La fuitina dell' ottantacinquenne non pensavo se la potessero bere
@@iidiaburacchinon esiste nessuna prova, nessuna testimonianza diretta o indiretta, nessun messaggio esplicito, nessuna fotografia inequivocabile che giustifichi la storia d'amore una frequentazione di sicuro.tante brevi telefonate di pochi minuti a parte quella del 13 dicembre di 16 minuti che il signor Sterpin non ricordava....forse con i risultati dei nuovi punti di indagine sulle movimentazioni telefoniche avremo qualche risposta in più ?
@@edisanson1820 ora si stanno verificando i dati informatici dopo l archiviazione credo che si sia acceso un faro solo sul marito mentre per gli altri non si sono mai stati accesi i fari
@@marlon12840 esattamente
Sebastiano è andato a fare la denuncia con l'I Phone della moglie, il telefono principale che usava per chiamate e messaggi, e la polizia era stata messa al corrente. Deve essere il marito a dire alla polizia siete tenuti a prendere il cellulare di mia moglie? Secondo quanto dice l'investigatore Edi sembrerebbe così, ma non credo che sia per niente il caso di addossare la responsabilità a Sebastiano.
Inoltre sono stupita nel vedere che vengono considerate certezze le narrazioni di Sterpin mai provate con fatti certi.
Quindi prima viene visto il passaggio di Claudio, ma! Che ci faceva davanti alla scuola se la doveva aspettare a casa?
Prima viene accertato il passaggio di Claudio per quella giornata. Dovevi chiedere: a che ora viene visto passare Claudio? Quando hanno acquisito le telecamere della scuola di Polizia? perchè verificano Claudio? queste sono le domande che vi mancano per poter comprendere una vicenda o un'indagine. Non possiamo trarre a delle conclusioni senza avere tutti gli elementi che devono comprendere anche il perchè la polizia fa una certa cosa e quando la fa.
e vorrei ricordare che il signor Nasti diede una versione diversa da quella di Sterpin infatti disse che Sterpin gli riferi che doveva incontrarsi quella mattina in città con Liliana non a casa sua🤔
@@edisanson1820verso le 12 il Signor Sterpin era sotto casa di Liliana ma non ritenne opportuno suonare il campanello per verificare se la donna fosse ancora in casa o che avesse avuto un malore...il buon senso questo sconosciuto.. fece un giro sotto casa a vuoto? 🤔
@@manuelaviola8307 Si fanno comunemente queste cose.
@@edisanson1820no, non si fanno se sei preoccupato, come disse di esserlo lui, al punto di andare a cercarla
Questa volta il personaggio mi sembra di parte... Avete chiamato l'avvocato difensore dii Sterpin?
Una domanda che purtroppo non ho potuto fare in diretta che riguarda la data citata dallo sterpin che doveva essere il giorno in cui avrebbero detto a tutti del loro amore ,aveva detto che aveva scelto questa data perché avrebbe voluto onorare la memoria della moglie defunta,ma poi dal racconto che ha fatto la memoria della moglie non l ha rispettata ,perché ha raccontato di giornate di sesso con Liliana, quindi mi chiedo perché questa morale?
@@gianfrancopaisbrizzo68
CS e' secondo me un mitomane,BUGIARDO,lui PIUTTOSTO Di raccontare la VERA RELAZIONE continua sul'invenzione della storia d'amore solo x CONVENIENZA solo e soltanto perché a lui conviene e se ne frega della donna
Purtroppo Ora é troppo tardi per spremerlo per benino
In effetti è contraddittoria perchè potrebbe anche essere di una frequentazione con la moglie ancora in vita. Questi aspetti però sono secondari, sono un po' cose da salotto e non hanno a che vedere con il fatto morte. Certo è che se si tratta di un fatto volontario (non reato) sapere perchè "stacca la spina" in quella giornata, aiuterebbe a capire Liliana. Credo che di capire Liliana non freghi a nessuno... purtroppo.
Da premettere che si incontravano anche nel 2020. Parla chiaro il fatto che hanno subito una contravvenzione perché erano nel famoso pulmino ( eravamo in piena pandemia) . Quindi si incontravano prima che la moglie morisse . Lui racconta che si sono incontrati dopo tanto tempo al cimitero nell' agosto 2021 . Strano ! Poi il 25 ottobre scatta l' ammore dopo un messaggio. ASSURDO 😢😢😢
@@assuntadavolio2779 Che Claudio abbia detto delle bugie è pacifico e questo nell'ambito di un'indagine succede spesso da parte di soggetti che pensano di dover celare alcuni aspetti della loro vita. Non credo siamo qui per una questione morale e vi assicuro che l'investigatore e il magistrato sanno scindere le bugie a tutela della vita personale, privacy e le menzogne frutto di un processo di autoprotezione per il coinvolgimento dei fatti.
@@gianfrancopaisbrizzo68 CS mente e ha mentito tanto e le Troppe contraddizzioni ci fanno capire Che non c'e nessuna love, certo si vedevano certo si chiamavano ma l'amore NON CENTRA NIENTE ASSOLUTAMENTE NULLA
Insomma trieste allo sbando
Proprio territorio di confine
Popolato da gente "strana"
No assolutamente no. I casi dell'Iraniano e di Liliana (conservazione del corpo) sono unici. L'indagine è fatta molto bene e considerate che parte molto bene già prima del cadavere.
@@edisanson1820almeno si è capito così
@@Panebiancomaurizio Spero allora di essermi espresso male io e chiedo scusa. I cellulari sono un elemento importante in una scomparsa? immagino e spero rispondiate si. In base a quale articolo di legge l'agente di Polizia sequestra i cellulari? Io do per scontato che chi partecipa a questi incontri di discussione abbia le basi minime ma se non si anno non si riesce a capire perchè succedono certe situazioni. A domanda rispondo a critiche idem ma dire che non si capisce nulla è triste perchè vuol dire che non si conosce come funziona un'indagine.
@@edisanson1820 mi scusi ma come possiamo conoscere come funziona una indagine ...la maggior parte di noi svolge altre professioni 🤗
Il maialino magari anche no.cominciamo un po di ed7cazione rispetto a chi vive con noi su questo pianeta che pensiamo di comandare
La penso come da te, purtroppo gli animali non umani sono considerati alla stregua di oggetti😢
Buongiorno, il signor Sanson ha dissipato ogni mio dubbio, sempre più convinta che Lilly si sia suicidata
Ti ringrazio della fiducia ma non bastano le mie affermazioni per determinare una convinzione. Dovresti leggere gli atti e realizzare autonomamente quelle che sono state le azioni autonome di Liliana fino al momento in cui non viene più vista. Ci sono delle ulteriori riflessioni basate su dati tecnici che dissipano i dubbi sull'esistenza in vita dopo il 14 di Liliana. Questi forum non permettono il dibattito che in presenza possono godere della dimostrazione documentale
@@edisanson1820ma allora perché i risultati dell'autopsia datano la morte il 3/4 gennaio? clamoroso errore dei medici?
@@edisanson1820 diciamo che ho sintetizzato. L' opinione che ho avuto sino dagli inizi, si è rafforzata in base alle informazioni che erano circolate da chi gli atti li ha letti, insieme a qualche ragionamento logico che mi sono fatta, non facendomi condizionare dal gossip televisivo e i vari canali RUclips. Il mio cruccio rimaneva la data della morte che molti professionisti collocano a 1/2 giorni prima del ritrovamento, la sua spiegazione mi porta a pensare che la mia ipotesi del suicidio il giorno della scomparsa non sia poi così fantasiosa. Leggere gli atti sarebbe interessantissimo ed ancor di più avere spiegazioni sui dati tecnici. Accetto volentieri suggerimenti per avere ulteriori informazioni. La ringrazio per aver dedicato del tempo a rispondermi
@@monicabragetti6481 Ciao Monica, la mia vita da investigatore e oggi da consulente è sempre stata impostata sulla curiosità mia dell'interlocutore. Sono felice quando ci sono domande l'importante che si parta dall'inizio della questione altrimenti si deduce e si rischia di sbagliare. Gli atti sono a disposizione di tutti ma non sono semplicissimi da leggere, servono sempre alcune decodifiche per poter comprendere perchè avviene una certa cosa (attività di P.G.)
Lo ho risentito
Ci ho capito ancora meno alla seconda
Ma è prassi, conservare un corpo, non congelato, a 12 gradi per tanti giorni?
Non era a 12° ma a a +2° l'errore è stato corretto
@@katiamotta6426 lo dice pure il prof Fineschi
@@katiamotta6426😮😮😮
@@user-rk9di1ne4j e basta è stata corretta, c'è la correzione, basta leggere attentamente
@@katiamotta6426 e basta lo dica ai suoi seguaci
Scusa sig Edy, ma Sterpin si allarma dalla mattina non dalle 14:56
Infatti chiama più volte e manda molti messaggi ma realizza il possibile dramma solo alla risposta di Sebastiano al telefono di Liliana. Questo è assolutamente logico.
@@edisanson1820 ma io sinceramente non mi allarmo se per qualche ora mio marito non mi risponde,la trovo una cosa irreale.
Già ...subitaneamente...e il messaggio inoltrato l'ho sempre trovato piuttosto singolare "speto sempre un segnal" mi sarei aspettata un messaggio dal tono diverso come ad esempio "hai finito alla wind? Hai risolto con il telefono? ? " dato che Sterpin riferí che nella telefonata delle ore 8.22 Liliana gli comunicò che avrebbe tardato una mezz'ora proprio perché doveva recarsi nel negozio di telefonia...lo si può trovare logico e di buon senso, viste le circostanze, il messaggio di Sterpin?
@@elisabettacavaliere4994forse perché aveva cognizione di causa?
@@manuelaviola8307 Si è vero però dovremmo conoscere le abitudini di Sterpin per capire se quel messaggio è in linea o elemento di distonia
Salve, buongiorno! Premetto che io considero per una marea di "incongruenze", e ammetto anche di sensazioni, colpevole il marito... ma visto che ritengo di avere un pensiero laterale, valuto e considero anche il resto... Dire che le telefonate di Claudio denotano la sua "genuinità" è ingenuo 😁 Se l'avesse attirata fuori con una scusa con quella telefonata, magari discusso, e fosse morta...poi le telefonate sarebbero appunto un ottimo depistaggio!! Avrebbe potuto recuperare le chiavi precedentemente per andare a casa a cancellare o controllare il telefono... giustificando i suoi movimenti tracciati con la scusa del cercarla. È anche vero che probabilmente senza il suo intervento non sarebbe montato tutto il casino, il marito avrebbe fatto denuncia per sparizione volontaria, poi tutto si sarebbe risolto con "suicidio". Che è questa la cosa più assurda. Che davvero qualcuno non abbia amici in polizia?? Mica collusi, però che volevano aiutare un amico in difficoltà e non creare altri problemi...pure in buonafede dico io. Se credi che uno non lo farebbe mai...
Non credo si faccia denuncia per sparizione volontaria, credo che per gli adulti che non abbiano malattie come ad esempio le demenze, si parta sempre dalla sparizione volontaria. Comunque mi pare di aver capito che inizialmente Sterpin pensava ad una sparizione volontaria e che Liliana si sarebbe fatta viva con lui nella fatidica giornata del 19
Non è concepibile parlare di dichiarazioni degli attori, come verità genuine.
Solo perché "sembrano"
Le dichiarazioni anche in tv, sono talmente opposte e, non possono non far riflettere e non far dubitare gli inquirenti, anche se non fossero sopravvenuti elementi decisivi per indagare.
Le persone che hanno seguito il gossip tv, se intelligenti, hanno seguito tutte queste menzogne, non bugie.
"Le fonti aperte" spesso, sono le decodifiche per capire una serie di indizi molto plausibili.
Mi permetto di parlare del caso Lollobrigida, le dichiarazioni gossip davano il giovane "genuino".
Ci vedo due posizioni molto sovrapponibili.
Forse è colpa mia che guardo troppe serie televisise sul genere.....ma le perquisizioni non dovrebbero essere fatte subito o quasi subito?se una persona fosse colpevole ha tutto il tempo di fare pulizie su pulizie per far sparire tutte le tracce
Ma come si fa a cristallizzare la casa, se ci sono entrati tutti subito proprio il 14.
Madonna mia...
Insomma, indagini iniziali molto carenti. Dice bene Edy Sanson.
@@ilariagranata4385 no, sbaglia quando asserisce che gli inquirenti accettano in poche ore di trasformare un allontanamento in sequestro di persona, ogni cittadino ha il diritto di andarsene inoltre se rintracciato lo può esercitare chiedendo la non menzione del "ritrovamento".
@@carlagemignani541 c'è caso e caso però...da valutare credo.
@@ilariagranata4385 mancando messaggi chiari, non avendo pendenze giudiziarie, resta il sacrosanto diritto ad allontanarsi
Purtroppo, ma è un limite della procedura.
Quindi Liliana è morta mentre era in ginocchio ed è poi caduta in avanti sul fianco sinistro? Non è morta trovandosi fin dall'inizio in posizione fetale? Le foto sono state fatte solo dopo che è stata spostata o anche nel luogo originario?
Non hanno mai neanche controllato le telecamere delle altre linee di autobus che partono dal piazzale Gioberti!
C'è un lunghissimo elenco di linee di autobus e credo che abbiano fatto un lavoro certosino. Non conosco le linee di Trieste ma credo di poter dire che hanno escluso unteriori documentazioni di transito
La 12 ad esempio che da piazzale Gioberti va all'ex OPP dove fa capolinea. Le registrazioni video della mattina del 14 dicembre non sono state visionate.
@@55ginevra la 12 non viene verificata
@@edisanson1820 esatto
Ma i sacchi neri non li ha fotografati qualcun altro?
molto interessante
Grazie
Sulla questione della Windtre due sono le cose.....o mente Sterpin (ma non capisco perché avrebbe dovuto farlo)...o mente Liliana a lui..... forse per guadagnare tempo
O forse morta prima di passare alla wind
@@mariabambinacrivelli1510 avrebbe quanto meno portato i cellulari.... per i documenti ci sarebbe da aprire una parentesi....se li è portati dietro e qualcuno li ha riportati o non se li è portati con se uniti al green pass? non lo so....io all' epoca avevo sempre il cellulare dietro e mostravo la foto del green pass sul cellulare
Esattamente. Noi non possiamo saperlo, dobbiamo solo valutare le du ipotesi fino al prossimo elemento, se esiste, attinente all'argomento. Brava
@@beatrice61 no se vai a comprarne uno nuovo ...
ma ē un dato di fatto che doveva recarsi alla Wind? non credo.. lo riferisce Sterpin @@mariabambinacrivelli1510
molto interessante.
Grazie
Che bravo questo esperto.Finalmente una interpretazione intelligente
Minuto 28 il messaggio che non risulta nel cellulare di Liliana ma che invece appare in quello di Sterpin, Liliana potrebbe averlo cancellato.... non me ne intendo.... non so se sia possibile farlo e non farlo vedere
Si è ovvio che è possibile però se sei stata attenta io non riferisco che l'ha cancellato lei o Sebastiano che, almeno dalle 14.56 ha in mano il telefono di Liliana. Del resto Sebastiano blocca Claudio e poi lo sblocca. Interpreterei sia il blocco che lo sblocco e questa seconda azione... non credo sia farina del sacco di Sebastiano.
E allora se non è stato Sebastiano ...chi blocca e sblocca claudio?
@@robertacecchi2208 Ma non ho detto questo. Io ho detto che Sebastiano ha in mano il telefono di Liliana almeno dalle 14.56 perchè risponde a Claudio. L'affermazione di Claudio in se stessa non sarebbe sufficiente per determinare che Sebastiano ha risposto ma il tabulato determina che alla telefonata delle 14.56 ci sia una risposta da una cella compatibile con via Verrocchio. Poi sappiamo che Sebastiano ha i telefoni e lui stesso afferma di averlo Bloccato e sbloccato. Il blocco è certamente attribuibile come volontàò ed azione a Sebastiano ma lo sblocco dopo qualche tempo penso possa avere avuto il contributo di qualcuno di diverso da Sebastiano. Esigenze di polizia, esigenze giornalistiche... non so ma quell'azione mi incuriosisce in quel senso. Non ha attinenza con la morte.
@@edisanson1820 grazie del chiarimento.
🎉🎉🎉 LADY FRANCA SEMPRE PIU INFORMATA ANCHE PIU DELL EXPERTI ED CONSULENTI , E QUESTO NON VA BENE PULTROPPO 😂😂😂😂
Vero
La riesumazione non avrebbe portato a nulla, lo si sapeva.
i resti conservati fanno la differenza, reperti già ampiamente utilizzati e diagnosticati. Tanto chiasso del clan sui 25 punti... Inutili. L'andazzo italico nel creare super uomini e super donne solo perché i media li ha propaganda ti personalmente non mi piace. Il dna troppo sbandierato quale risolutore di casi. Bossetti sta in galera, è a conoscenza di aver avuto un padre diverso da chi lo ha cresciuto però non ha chiaro del perché la sua mamma non risulti tanto tale, unitamente a nonna e antenate femmine cioè quelle che conservano geneticamente il mitocondriale
Un po' hai ragione
Mi chiedo perché spendere soldi pubblici se si sapeva: che la riesumazione non avrebbe portato a nulla? Io spero invece che la dottoressa Cattaneo trovi degli elementi precisi da fare chiudere il caso per sempre tali che se fosse omicidio portino subito al/i responsabile/i, se suicidio (come penso) che siano elementi chiari e inequivocabili in modo da chiudere il caso per sempre e senza ombra di dubbio
@@francadaccriscio7381 Buongiorno Franca, in questa vicenda ci sono più figure professionali che se ne occupano. polizia scientifica, squadra mobile coordinati dal PM di turno o assegnatario del fascicolo per fattispecie di reato. Lascia da parte Vigili del Fuoco e Carabinieri che potrebbero però avere dei ruoli che nella documentazione a disposizione si apprezzano solo marginalmente. Abbiamo poi agenti esterni che a vario titolo VOGLIONO partecipare alla vicenda e si propongono da ambo le parti offrendo "gratuitamente" la loro opera con teorie diverse che imporranno a tutti gli interessati, anche spettatori. Non importa chi ha ragione, l'importante è rappresentare una delle due parti ma in questo caso TRE parti. Famigliari della "vittima" marito della vittima e amante che guarda caso non sono sottoposti alle indagine eppure hanno al loro servizio fior fiore di consulenti che sono pagati da? la risposta è semplice. Questo caso necessita di competenze tecniche per le quali PM e Giudice, che deve valutare la richiesta di archiviazione, devono avvalersi di consulenti e subire il PARERE di tutti gli intervenuti che, ovviamente, sono i più discordanti e guarda caso a seconda della parte che rappresentano. E allora il Giudice non può far altro che disporre una sua consulenza affidando l'incarico per le richieste formulategli in quella che è una presunta nuova evidenza che necessita di un implemento d'indagine, quella è la legge e la procedura. Certo è che non si poteva conoscere lo stato del corpo, disastrato, e cosa si sarebbe potuto trovare. Comunque, gli approfondimenti logici sono sempre ben accolti ma qui manca l'analisi per quello che è stato documentato sulla scena del "crimine" e per questa analisi le persone chiamate non mi paiono così motivate, tutto è concentrato sull'autopsia e sull'affermazione che per il professore la datazione della morte deve essere collocata a 48 ore prima. E allora avanti con la bagarre. Buona Domenica
Si... I fascisti
😊 SUPER SEXY GUEST ,,, PERO AVREI QUASI 100 OPINIONI DIVERSE 😊
Su di me o su quel che dico?
@@edisanson1820 😂😂😂 sull DI LEI opinione non cambiero neanche NON essendo daccordo con Sue conclusioni 😂😂😂😂
Indagate su sebastiano che ha detto tante mensogne e non ha nessuno alibi lui voleva i soldi della moglie
Sebastiano ha l'alibi, basta dire bischerate.
Buongiorno, io penso che, se é emerso la presenza di certe sostanze nel corpo di Liliana, un esame tossicologico ci deve essere .Se poi una di queste sostanze rinvenute si riferiscono ad un farmaco specifico usato per una specifica patologia, dovrebbe essere un indizio d'indagine , visto che anche dal loro medico curante non si riscontra la prescrizione. Sul fatto che le indagini e soprattutto le ricerche sono state fatte o non fatte , questo l' abbiamo capito tutti.Saluti
Mi pareva di aver già risposto il mio pensiero in proposito.