Detalhes MUITO importantes sobre o NEN de EMISSÃO
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- Опубликовано: 21 авг 2024
- Olá Hunters!
Hoje to de volta com um vídeo que eu fiquei muito animado em fazer. Nele eu trago detalhes, determinantes sobre habilidades nen, e principalmente sobre a emissão que é o meu tipo de nen favorito e a materialização.
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Espero que Curta!
acho valido mano, assim como quase todos os usuários de nen vão precisar do reforço pra combates corpo a corpo mesmo que não seja a especialidade deles, gosto da emissão apesar de não ser minha favorita e gostaria de saber mais dela, tipo como eles fazem portais e essas passagens que parecem "buracos de minhoca".
As características da habilidades estão a mercê de como o usuário utiliza o nen, e não o inverso. Então a Goma do Hisoka, só vai até 10 metros, provavelmente porque a skill dele em emissão não é tão bem treinada, e não pq "é uma caracteristica da habilidade Goma", para mim faz total sentido. Cada vez mais durante a leitura de HXH fica mais claro que os tipos de uso do nen significam literalmente seus nomes. Emissão emite, Intensificação intensifica, assim por diante.
É normal a gente achar estranho que tenha tantas habilidades fodas e bem desenvolvidas, mas no geral a gente sempre está vendo a obra pelos olhos dos prodígios, trupe fantasma, hisoka, zoldycks, a gente ta só vendo personagem foda, por isso combinar os usos de nen se torna banal. A maioria das pessoas usuárias de nen devem ter habilidades mais simples que usam apenas um estilo de Nen, mas a gente ta vendo a obra pela ótica dos mais brabo po sksks
Sim, os personagens relevantes são todos gênios.
Perfeito
Que ideia interessante
Mas não é assim que se dá a entender, bem, eu já imaginava que seria algo assim, mas literalmente?!. Você não deveria ter menos proficiência em outros atributos distantes da sua linha base?
@@ghost-et2dq na vdd vc tem menos, é oq eu disse, a gente ta vendo o anime pela ótica dos gênios, dai isso fica meio banalizado. No caso com esforço e experiência de vida vc consegue criar qualquer tipo de técnica de qualquer tipo de nen (até especialização levando em conta q o nen pode mudar de eixo c traumas e com o tempo). E seu domínio e eficiência muda.
Eu diria que o alcance máximo sem emissão deve variar de acordo com o usuário, que nem o En.
Outro fator é que talvez habilidades que se mantenham conectadas como as correntes tenham mais alcance antes de precisar de emissão, no caso do Kurapika acho que ele depende mais por ter habilidades extra ativadas no oponente.
Sim. A Maki nem o Hisoka usam emissão para esticar fios e goma. Mas ficam mais frágeis conforme a distância.
@@lucas-prado cara, mas a partir do momento em q os fios ou a aura de goma estão em contato com o usuário, não estão a distância. Uma corda q se estica a 1 km de distância por exemplo ainda está conectado ao usuário pq não está separado, ele ainda está segurando a corda. Passa a ser emissão a partir do momento em q os fios ou a aura de goma ficam desconectados do usuário
9:17 o meio termo entre materialização e transmutação seria o lanterna verde hshs
Bons argumentos você me Convenceu vc emitiu sua Teoria muito bem só não na teoria como na prática já que eu estou bem longe em Brasília DF 😂 Tmj 👍💪
😁
Eu acho que não precisa obrigatoriamente de emissão em qualquer conjuração que se distancie do usuario, afinal a do Cheetu que é uma besta acho que não precisa, afinal o projétil não atica nada depois de atirar e já foi conjurada criando um objeto real, agora se ele usar En ou Shu nas flechas aí vai precisar.
Qcho que o caso do Kurapika é para poder suprimir e controlar, provavelmente se ele a enrolar em algo e se distância provavelmente não precisaria de emissão.
Sim, pois a faca de Nen que ele deixa no coração não é material como um conjurador cria, é Nen de Manipulação. Se fosse real, a pessoa morreria automaticamente.
Faz o video da manipulação tbm, pô. Se tu achar q tem assunto pra krlh a explanar sobre tbm, curti pra krlh essa ideia da interpretação da utilização do tipo de aura.
Se tiver eu faço mano, já tem um vídeo aqui sobre o nen de materialização. Esse veio porque realmente achei algo diferente sendo retratado. Mas se tiver de qualquer outra categoria eu trago com certeza.
Inclusive, acredito que isso foi até algo discutido em uma habilidade que postei no discord "Domínio Escrito"
casos como a bungee gum são curiosos, pois ha continuidade de aura, mas não física. outros que também trazem esse mistério são os fios da machi, e até mesmo o uso de EN.
é difícil apontar qual categoria teria mais vantagem ou desvantagem nesses casos, porém tenho um argumento a fazer:
recentemente, foi confirmado (como sempre suspeitei) que Zeno, conhecido pela sua maestria no uso de EN, é um emissor.
nobunaga, que faz uso frequente de en, também possui uma habilidade considerável, sendo do reforço, próximo a emissão.
gon e killua, que possuem em chimera ants uma aptidão semelhante quando se trata de controle de nen, demonstram uma diferença marcante ao usar en, gon conseguindo manter mais de um
metro durante o combate, enquanto killua mal conseguia alguns centímetros de distância da pele. talvez isso seja devido a suas categorias? talvez devido ao treinamento de emissão feito em greed island?
isso explicaria por que o hisoka tem uma queda de eficiencia da bungee gum em distâncias tão curtas... mas há furos. os fios da machi não pareceram sofrer nem um pouco com a distância, como demonstrado quando uvogin foi raptado. e kaito, da categoria de nen oposta a emissão, parece bem capaz no uso de en.
outro caso curioso, são dos guardas reais. onde havia uma hierarquia em que:
//pitou: en monstro //pouf: en enorme //youpi: talvez nem saiba usar//
e nada de suas categorias aponta para isso, segundo minha teoria. ou seja, provavelmente estou errado. gostaria de outras teorias, que explicassem melhor que a minha T-T
O Nen contínuo não usa Emissão, isso é viagem. Tem a ver com a característica da Transformação: Maki faz fios e eles se esticam por muitos metros como um carretel desenrolando linhas, mas ela fala que quanto maior a distância mais frágeis ficam. Hisoka cria um "grude" flexível, ou seja, tem um limite pro quanto sustenta a tensão.
E é possível que emissores e manipuladores tenham alguma facilidade em expandir o En por suas auras terem como característica se afastar do corpo, porém creio que isso é só uma inclinação básica, ou seja, para iniciantes.
Lembro do Tetstugera falar que reconhece essas categorias ao ver que suas auras em torno do corpo costumam ser mais largas.
@@lucas-prado também acho que seja viagem, o problema mesmo vem no caso das correntes do kurapika... pelos dialogos, fica implicito que alguém do reforço não poderia por tanta aura nas correntes, então é claramente afetado por algo que seja longe do reforço.
manip? provavelmente, mas sla, não faz sentido tematico, então eu realmente não gosto dessa resposta, mas é o que mais faz sentido.
tipo, ele ta segurando, tem um continuo de nen do corpo dele e por toda a corrente, mas mesmo assim não poderia ser feito por alguém do reforço (se não, não teria funcionado como um blefe). é misterioso!
Na minha visão, a emissão não se tratava apenas de separar a aura de seu usuário, mas sim sobre manter a qualidade inicial mesmo a removendo do fluxo de aura do portador. Por isso, acredito que a materialização também funcione de forma diferente.
Para mim, os objetivos materializados tem independência de seus conjuradores, uma vez que são físicos, e não metafísicos como a aura. Dito isso, na minha interpretação, o Kurapika usa emissão pois sua corrente perdia força quando era separada do resto (acredito que quando ele se referiu a sair do ponto original, ele se referia ao resto da corrente que ainda estava em sua mão).
Já casos como o Knuckle e o Bomber, percebemos que eles precisam de contato físico para materializar seus hatsus no oponente, me fazendo crer que é possível conjurar objetos em outras pessoas sem a necessidade de emissão, desde que o usuário esteja em contato direto com seu alvo.
Devo admitir que acho válido sua interpretação e gostei bastante da temática do vídeo. Afinal, sempre vi a questão do hatsu do Knuckle ter um limite de distância para seu efeito mais uma condição da habilidade do que uma limitação da categoria.
Cara, eu pensava igual à voce e, sendo sincero, ainda acredito na possibilidade de 50% de ser assim.
Não gosto da comparação com a habilidade DOS BOMBERS, justamente por ser uma skill que envolve mais de um personagem (similar ao que vemos no funcionamento de GI).
Sobre o knuckle, ele não precisa que o potclean tenha uma aura forte, pois ele serve mais como um toten e tem a característica de ser invencível, porém, inofensivo.
Sobre o Kurapika, acredito que ele esteja se referindo à MANIPULAR uma corrente longe do seu corpo, então a categoria de emissão entraria sim, pois para manipular à distância, é necessário emissão.
Uma outra observação é que até as formigas que atacaram o killua utilizaram uma habilidade que depende da aura de ambas as 2, então aí também entra no caso de hatsus compostos por mais de uma pessoa, logo, possívelmente tem mais de um tipo de aura.
Dito isso, para tentar validar esssa hipótese do seu comentário (que eu tinha 100% de certeza que funcionava assim antes desse vídeo), eu vasculhei os personagens de materialização e não encontrei sequer um hatsu que dependa da força DA AURA, longe do usuário do hatsu. temos o sol e lua do kuroro e jupiter do bonolenov, mas ambas poderiam ser bem fortes apenas utilizando a densidade de uma massa gigantesca, materializada pelo bono e o próprio efeito de materialização na explosão dos selos, no caso do kuroro.
O último caso é a habilidade do kurotopi, que possui um En em suas cópias, mas novamente, essa aura não precisa ser "forte", pois o benefício do En não tem a ver com isso, uma vez que é utilizado para rastreamento, etc.
Não sei o que vc acha disso, caso leia, mas nesse caso, eu gostaria de saber tua opinião a respeito disso...
Tem uma coisa muito importante q vc esqueceu de considerar. Quando um artista em hunter x hunter cria uma obra em q se dedicou muito como uma estatueta por exemplo, a aura desse artista fica nessa estatueta mesmo q se passem décadas ou séculos e o artista não sendo um usuário de nen ou seja, ele não usou nenhuma emissão pra isso. É uma coisa importante q deve ser considerada, mesmo a criação longe do criador e o criador nao sendo usuário de nen, a aura permanece até por décadas no objeto.
Eu acho que eu e um transmutador poderiam fazer igual ao kurapika é acessar o poder máximo da emissão através de condições e juramentos, claro que o kurapika da seu tempo de vida mas ele usar o máximo de todos os grupos de aura eu acredito que ser você foca em 1 ou dois as condições e juramentos não precisão ser tão severas
Algo que me veio a mente com esse vídeo. Se a Transmutação é similar a Conjuração, a Emissão seria similar a manipulação? Tipo ambos terem a característica de funcionarem a distância, só que de maneiras diferentes. A emissão podendo funcionar livremente longe do usuário e a manipulação precisando de algo para se fixar.
Eu acho que não chega a ser similar como a conjuração e transmutação. Mas funcionam muito bem em conjunto, e tem isso que vc falou que é um ponto de semelhança.
Otimo video slk
Esperando o vídeo do Knuckle ansioso
10:00 eu diria que se ela se mantiver por bastante tempo e algo de emissão que influenciou ela a se manter se acaso ele joga e ela no se mantem tanto indica um novel de emissão baixo.
A gente tem uma necessidade de querer igualar o hatsu com a categoria natural de Nen do usuário. O cara pode ser de qualquer categoria de nen e desenvolver um Hatsu que envolva qualquer outro conjunto de categorias. (Até aq falei o óbvio)
O lance é: Usuários diferentes, por exemplo podem desenvolver 'hatsus' parecidos, mas chegando por conjuntos de pesos de categoria diferente. Isso pq, é a prática, mentalidade e características da vida de cada um, que "racionaliza" a intenção/expressão da aura (hatsu).
Percebe? No fim, a categoria natural da pessoa importa bem menos doq temos vontade de acreditar. A VONTADE e EXPERIÊNCIAS DE VIDAS é mais importante.
O tempo, exercício, prática, refinamento da expressão da aura e principalmente a PERSISTÊNCIA/VONTADE éa força.
Pra deixar claro, sim, hatsus, por mais simples que sejam, possuem espectros de TODAS as categorias
concordo. o problema mesmo é que é difícil determinar que parte de cada hatsu é atrelado a qual categoria.
da pra fazer cada hatsu de diversas formas, mas não muda o fato que são formas limitades, e que certos usuarios teriam mais facilidade, ou que teriam facilidade em usar o hatsu de formas especificas diferentes dos outros.
por exemplo, o bungee gum na mão de alguém do reforço seria bem diferente.
doppleganger na mão de alguém da manipulação ou conjuração seria bem diferente também.
o difícil é apontar COMO que seria diferente, já que sinceramente, a extensão de influencia de cada categoria não lá muito bem demonstrada... e se contradiz as vezes.
Nessas questões a emissão não seria como " Ren, Ko e Ryu" em relação ao reforço? São habilidades, mas quase que a base das técnicas de reforço (ao menos os usuários em combate físico). Tipo uma forma de moldar o nen, ou é viagem?
✌️🫡 tenho muitas dúvidas sobre o nen. O jarro de kakin é o melhor exemplo da minha dúvida um objeto feito com uma intenção de nen muito específica pode ser muito forte. Imagino uma espada ou uma faca que poderia absorver todas as habilidades de quem ela derrotou. Gosto do episódio do leilão de rua em hxh 99 ✌️🫡
A própria corrente do Kurapika. Ela é materializada, ele usa manipulação para controlar, mas o fato dela ter um alcance tao longo tem haver com emissão ou faz parte da própria materialização do objeto? Pq acredito que ele não poderia materializar uma corrente de comprimento infinito. Mas ele pode materializar uma com 1km, mas que ele possa ir “liberando” aos poucos?
puts, a uma semana atrás tava comentando sobre essa discussão em outro canal de hxh skskks
Que detalhes importantes, de fato. #cinema 😮
Acredito que muitos usuários que utilizam de Emissão acabam por consequência ter uma área limitada de ação para algumas habilidades. Knuckle sendo o melhor exemplo, depois de alguns quilômetros suas habilidades cessam mas a criatura fica, o que é afetado é o funcionamento da técnica. O Kortopi também deve ter uma área limitada até onde consegue seguir seu objeto criado, assim como o Shalnark e o Chrollo nunca estiveram muito longe de seus alvos controlados. G
Muito bom o vídeo, Douglas. As vezes parece q to num grupo de estudo da faculdade, várias gente refletindo e teorizando sobre um assunto complexo. Ow, membro tem algum acesso direto a você tipo grupo do whats ou telegram?
Tem o discord mano, inclusive tem uma aba exclusiva para membros, onde somente vocês podem ter acesso. É separado para vocês poderem conversar mais em particular comigo. E só acessar me chama que dou o seu cargo personalizado que é maior e especial e acesso ao grupo
É um ponto a se pensar porém se pensarmos assim o diagrama não se torna inútil? Já que não seria necessário segui-lo
Não se torna inútil. Basta vc compara com a sua vida, existe coisas que vc tem dificuldade, coisas que vc é bom, outras excelente e outra sem aptidão. O diagrama de nen simula isso. Se você tem 40% para usar significa que você consegue se tentar e treinar, não quer dizer que não consegue.
E aí Douglas tudo certo, cara adoro o jeito que tá seu canal e como tá indo as coisas, queria dar um conselho sobre como vc poderia fazer shorts no seu canal aqui no RUclips, sabe os vídeos que vc faz de como seria se outros personagens de outros animes fossem do mundo de Hunter e Hunter e fossem usuários de nen? Estaría legal se deixasse pra explicar com shorts no canal, a cada shorts fala de um personagem diferente, por exemplo vc vai e fala dos cavaleiros de ouro de cdz, a cada shorts vc pega um e explica como seria, bem é isso abraço
Salve mano! Então mano, deixa eu te explicar. Antes desse canal aqui eu tinha um outro que era focado também em animes, mas ele era de variedades. Eu falava de todos os animes, sobre várias coisas. O canal tava até indo legal e tals. E ai decidi fazer shorts, cara foi muito bom msm, meu canal tinha 500 inscritos, com o Short que fez sobre coisa que você não sabia sobre o mestre kami, eu foi para 1100 inscritos muito rápido, esse short inclusive pegou 200 mil visualizações. Mas qual foi o grande problema, ele literalmente matou o alcance dos vídeos longos. E as pessoas que estavam chegando no canal só queriam ver shorts e não vídeo longo. Eu pegava em média 500, 600 visualizações por vídeo, quando ia bem pegava 2000, 3000. Do nada o canal começou a pegar somente 100 view e tinha vezes que era menos. E os shorts estavam pegando muita view e ainda estava ganhando escritos. Resumo, ferrou o meu canal totalmente, tanto que abandonei e criei esse aqui, só que ai decidi focar somente em HXH. Mas essa sugestão já está em andamento, porém eu vou fazer um canal a parte de shorts para o mundo dos caçadores. E nele a ideia e fazer algo assim mesmo que você sugeriu, falar do como seria, pegar perguntas do hunter responde e colocar também e fazer outras coisas mais, curiosidades e coisas rápidas que dão para fazer. Ai misturar com esse canal não faço mais, inclusive recebi uma pesquisa do youtube que são para criadores e nela eles perguntam se o shorts ajuda ou prejudica o canal, para mim prejudica muito os vídeo longos. Para quem é grande deve funcionar, mas para quem tá começando, não aconselho misturar e já vi uma galera reclamando também.
Mano faz um vídeo com as habilidades do Ging
Up pra fortalecer!
Creio eu que o knuckle é emissor, creio que tem essa informação no novo databook.
Então o potclean é feito de emissão, mas ele é criado como algo representativo, e não físico, por esse motivo ele não toma dano.
Fora que o efeito principal do hatsu do knuckle é "emprestar aura " e "cobrar juros" , que é completamente um efeito de emissão.
Ainda assim, na obra quando uma skill é pura emissão, ela nunca é representada com estetica. Sempre é só aura, bola de energia, etc... No caso do Knuckle, tem forma, então ou envolve transmutação ou materialização, provavelmente materialização, alem da emissão. Qual tipo de nen é principal para skil? N sei sksk
Eu acho que ele é materialização e emissão, para mim faz sentido. E não necessariamente estaria "emitindo" o tempo todo, por que a aura não simplesmente dispersa. Ele materializa, mas o papel da emissão seria manter a aura distante do corpo dele.
@@okaminah9388 E o Razor e o Tossino? São 2 emissores que criam algo com formas
@coco_soares não sei se encaixaria assim, o poder dele tem limite de distância pra ser cobrado, mas o usuário ainda fica marcado com o potclean (talvez esse limite de distância seja a condição pra evitar o gasto atoa)
Vamos comparar com a Skill do Knov, ele Marca um lugar com seu portal * essa marcação tem gasto contínuo? Ou tem só o custo pra realizar a marcação?, então creio que ele gaste aura somente quando utilizar o portal,pois o custo de criar a porta já tenha sido gasto, mas isso não significa que seja barato.
Bom.. pra mim materialização no knuckle não é nem um pouco coerente...
@@mars4435 ue, simples, se atribui propriedade envolve transmutação e se manifesta forma independente envolve materialização. Eu posso ser emissor e ainda assim criar tecnicas de manipulação. Ou criar uma técnica de emissão que usa nen de transmutação e materialização. Uma coisa não anula a outra.
com hisoka seria a característica já que a goma não si desprende no usuário ela só estica , praticamente ela ainda está com o usuário, si fosse o caso as correntes tbm deveriam ser emissão mesmo não sendo aquela q separa , pq as correntes são longas ( não seria pq as correntes não si separam do usuário , tirando uma q foi feita pra isso) ( minha opinião)
Mano, eu acho que coloquei no vídeo, se n coloquei basta ler a luta do Hisoka contra o Chrollo. Ele fala literalmente que colocou um parte da Bungee gum no teto e deixou ela camuflada com IN, está separada dele. A corrente do Kurapika n é emissão em si, só tem emissão quando ele usa a judgement chain pq ele manda um lâmina de nen no adversário, eu acho que coloquei a imagem do painel do mangá que ele fala isso no vídeo, não sou eu que estou falando, é o próprio personagem ele fala que usa emissão. É só ler mano, no mangá, ou melhor ver no vídeo. Flws!
@@mundodoscacadores aaassim mano vlw
Isso é interessante, o Nen é realmente uma bagunça. Eu atualmente to achando que as três categorias superiores do diagrama são usadas em quase tudo. Principalmente o Aprimoramento, pois a Aura reforço fisico de todos os usario, e isso é literalmente Aprimoramento. Isso é meio que explicado no Capítulo 83 do manga. Então faz bastante sentido que a Emissão estejá em quase todos os Hatsu, assim como o Aprimoramento.
Tipo, para mim, o Hatsu de Aprimoramento do Gon, a Pedra, está sendo utilizado para Aprimorar a liberação de Aura durante o Ko. Pois, para Aprimorar algo, é necessário ter Aura, e toda a Aura está concentrada no punho. Não faria sentido o Gon Aprimorar o punho, porque o que causa dano no ataque é o Ko e não o punho. Por isso, acho que faz mais sentido o Gon Aprimorar a liberação de Aura quando realiza o Ko. Isso é reforçado na cena do anime em que o Gon quase mata o Morel com um soco, a Aura sendo liberada em seu soco era tão intensa que quebrou o chão ao seu redor.
Igual todos pode usar Emissão, todos conseguem separer sua Aura do corpo, assim como reforçar seu corpo com Aura. Mas isso não que dizer que é um Hatsu, é algo mais natural da Aura, mesmo que ainda siga o diagrama.
concordo sobre essa visão sobre a emissão. se a aura está separada do corpo, isso configura emissão, não importa as circunstâncias, é a unica forma que faz sentido, e é a forma que o manga nos apresenta. PORÉM, isso traz alguns problemas!
por exemplo, shu a distância, como wing nos mostra lááá durante uma das primeiras demonstrações de nen na obra, e como hisoka costuma fazer com cartas... seria atrelado a emissão!
isso se demonstra uma escolha curiosa da parte de hisoka, já que costuma ser tão eficiente com suas outras técnicas, mas a sinergia com seu hatsu acaba compensando.
mas isso é estranho, pois shu, quando a curta distância, é evidentemente uma técnica atrelada ao reforço.
um emissor tornaria seu shu mais poderoso só de separar a arma do seu corpo? não faz sentido, ou seja, deve ser simultâneamente atrelado a reforço e emissão. isso torna toda aquela partida de queimada com o razor ainda mais impressionante, afinal, ele teria que estar reforçando a bola. aquelas boladas poderiam ser 20% mais fortes, caso ele estivesse usando apenas emissão, como quando usou contra o barco da trupe fantasma.
porém, isso é contradito em outro momento. parte importante do arco de york shin envolve kurapika enganar uvogin, o fazendo pensar que era de uma categoria diferente. a justificativa envolvia
o fato de que aplicar tanta aura em uma corrente, seria algo apenas possível (ou pelo menos apenas provavel) para manipuladores ou conjuradores. isso implica algumas coisas:
*conjuradores podem reforçar suas conjurações tão bem quanto alguém do reforço pode reforçar seu corpo (supondo output e controle de aura iguais)
*manipuladores podem fazer o mesmo com o que manipulam
*alguém do reforço não poderia reforçar toda aquela corrente (isso implicaria que um shu longo depende de algo além do reforço, como... manipulação? ou talvez emissão? não há separação na aura, é apenas uma aura comprida...)
se isso é verdade, então quanto mais longa for a arma, menos eficiente ela seria para um usuario do reforço... e mais eficiente ela seria para alguém de uma outra categoria mistériosa (manipulaçao provavelmente). mas isso está ficando confuso e sem sentido! help
Materialização e Manipulação não podem reforçar tão bem ou melhor que um Aprimorador. Não entendi de onde tirou essa lógica.
Talvez tenha vindo daqui: Shu não é Reforço. É apenas aura básica sendo usada. Lembra que Gon e Killua obtém o mesmo efeito com as pás? Isso pq a aura por si já transforma o que envolve em mais poderoso; lembre-se do treino básico de socos da Biske. Mas se o Gon usasse Reforço, ele obteria um resultado superior ao Killua. Por isso fica claro que usuários de Nen não estão usando Reforço necessariamente ao lutar e nem que eles usam no corpo todo. Pensa só, cada pessoa precisa focar e treinar uma habilidade, então se pegarmos um manipulador, ele foca em um alvo seja objeto ou pessoa. Ele não pode simplesmente manipular qualquer coisa, exige dedicação. Logo um aprimorador não usa reforço em tudo, apenas se treinar muito. Gon foca no Jajanken, Phinks no Ripper Cyclotron etc.
realmente, devo concordar que a afirmação de que eles conseguem reforçar tão bem quanto alguém do reforço é errada:
a evidencia aponta apenas para correntes (algo que não é bem conectado físicamente).
a quantidade de aura nas correntes de "kurapika são uma evidencia de que ele só pode ser ou manipulador, ou conjurador".
então, no caso desse tipo de objeto, eles podem reforçar melhor do que alguém do reforço poderia. já com... sla, espadas, é outra história.
agora quanto ao resto do post:
discordo da ideia de que as categorias de nen não afetam técnicas basicas como ten,ren,ryu e etc...
quando gon liga para wing, pedindo ajuda para desenvolver seu hatsu, wing rí, e dis: "aprimoradores não precisa de hatsu, suas técnicas basicas são suficientes. aposto que o examinador não ficará nada impressionado com um hatsu mal pensado"
indicando que a eficiencia das técnicas básicas já aprendidas é maior para aprimoradores.
após isso, wing da dicas para que gon aprenda ko. indicando que ko seja afetado pela sua categoria de nen.
me parece bem evidente que o ren de uvogin é muito mais poderoso do que o de kuroro.
uvogin se surpreende de kurapika sobreviver ao seu golpe, por assumir que seu oponente pertencia a uma categoria distante do reforço. fica claro que ren, ken e ryu dependem do talento á reforço do usuario.
o ren de gon também é bem impressionante,
nunca vimos ninguém fora do reforço fazer nada similar ao que gon fez durante o jogo de queimada!!... bem... exessão aos guardas reais.
também é dito no mangá sobre formas de descobrir a categoria de nen de acordo com o fluxo de aura. emissores manteem ela mais distante e tals. isso é literalmente a sua categoria afetando o ten.
"Lembra que Gon e Killua obtém o mesmo efeito com as pás?" lembro, e assumo que isso seja devido a um potencial maior. vemos killua consistentemente aprender mais rápido (gyo, desenvolvimento de hatsu), e sempre estar vários passos a frente de gon.
em alguns momentos, deliberadamente espera para não deixa-lo para trás.
há evidencia também para outras categorias.
na luta de zazan contra feitan, ela usa um golpe de emissão basico, que claramente não poderia ser chamado de hatsu. e então é comentado como "emissores podem causar grandes danos até com simples golpes de emissão". ela simplesmente jogou um pouco de aura, não muito diferente dos treinos de emissão do gon.
o meu ponto é: não há barreira entre hatsu e técnicas básicas. é tudo aura, sujeito as mesmas regras. se está separado do corpo é emissão, seja shu ou seja "jan ken pa". reforçar o corpo não deixa de ser reforço, mesmo que o nome seja Ken.
o mesmo para as outras categorias.
@@Capslok23342 Cara, gostei demais do seu comentário! Então gostaria de explorar essas questões. Mas antes de começar, preciso dizer que discordo da opinião do colega da primeira resposta ao seu comentário, pois é dito várias vezes na obra que o reforço influencia na intensidade da aura de forma passiva também. Agora vamos lá:
O Shu é uma técnica básica e, como qualquer outra técnica básica ele vai depender do reforço (que possivelmente define a densidade, ou intensidade padrão, ou "passiva" da aura).
O "Shu à distância" depende de emissão, como você disse, pois assim como o reforço, a emissão define características padrão, ou "passiva" da densidade da aura à distância.
Acredito que funcione da seguinte forma: um intensificador tem a melhor eficiência de intensidade de sua aura, mas se utilizar emissão, essa eficiencia cai para 80% (depende de seu nível de emissão e outras coisas como o treino deste usuário, mas pra não trazer essa complexidade, vou me referir dessa forma).
Por outro lado, um emissor tem 80% de intensidade passiva de sua aura, comparando com um intensificador, mas ao afastar a aura de seu corpo, por ser da emissão e utilizar 100% dessa categoria, ele não perde intensidade. ou seja, de forma simples, da pra dizer que a intensidade de sua aura se equipara à de um intensificador utilizando emissão (80% de intensidade de aura para esses 2 personagens).
Então é assim que acredito que o shu e a aura no geral está atrelada à emissão e reforço. Mas acho importante pontuar que esse ponto de vista implica no mesmo nível de força da bola de vôlei do Razor e de seu arremesso com aura pura (ele mesmo diz isso logo depois de matar o Bopobu).
Sobre o hisoka, a carta tem a propriedade cortante, então isso vai influenciar no dano, mas com certeza ele tem que utilizar emissão para manter o shu nelas separadas de seu corpo.
Sobre manipulação e materialização:
Assim como você, acredito que existe essa possibilidade de usuários dessas categorias tornarem seus objetos de afinidade tão reforçados quanto usuários do reforço podem reforçar tudo, mas não sei se isso é realmente válido.
O uvo diz que esses usuários geralmente tem um volume de aura maior nesses objetos, e isso durante muito tempo me fez acreditar que eles possuem uma "aura bônus" associada ao seu hatsu (que envolve o objeto ao qual tem afinidade), justamente por conta do vínculo destes usuários com esses objetos e/ou por conta da própria categoria. Mas atualmente coloco isso em cheque e acredito que esse bônus de aura pode ser justamente por conta da condição-restrição que esses usuários impõem em seus hatsus.
para um RPG, acredito que fique mais balanceado e interessante essa sua análise a respeito desses usuários de manipulação e materialização utilizarem esse "reforço bônus" na aura. ou pode ser melhor ter esse bônus no VOLUME de aura, como indica o uvo. Só que isso traz problemas, como habilidades que esses personagens utilizem em si mesmos, tipo alguém que simplesmente se manipule, ou materialize algo ao redor de seu corpo pra "se igualar" à personagens do reforço. isso seria um furo, então teríamos que ir mais longe, restringindo de alguma forma esses usos, mas aí nos afastamos mais do que é canon, de fato, e o que não é. então esse "bônus" dito por uvo, pode ser justamente apenas por conta da dinâmica de restrição-condição.
sobre o "comprimento da aura", como no caso de esticá-la para manter esse ponto de fixação com o usuário, não há problema em fazer isso, pois assim a aura não está separada do corpo do usuário e a emissão não é utilizada, apenas o reforço. só que o usuário precisa criar essa conexão através de um meio físico (como correntes ou linhas) ou utilizar transformação para atingir o mesmo fim. além do mais, quanto mais longo esse comprimento, mais distribuída está a aura do usuário nessa utilização de shu, então a aura deste usuário fica mais "rala" em termos de VOLUME. É o oposto de concentrar aura em um ponto, como o gyo. somado a isso, o oponente poderia romper esse fluxo de aura de alguma forma (o que é muito difícil fazer com o kurapika, se o oponente for uma aranha hahaha!)
Por último, é importante dizer que estou fazendo uma separação da intensidade da aura com seu volume. Pelo que entendo da obra, o volume (AOP) é aumentado com o treino de ren/ken, assim como o MOP, segundo o knuckle. Acho que o volume é igual para todos, mas o reforço estaria atrelado à intensidade, ou melhor, à densidade. Sabemos que a aura tem peso, como vimos na queimada contra o razor, e sabemos que ela tem volume também, e são coisas diferentes. Mas isso é outra discussão e eu acho ela muito interessante também!
@@tiagosindra3443 igualmente, adorei seu comentário! acho que sua teoria sobre o uso de shu a distância faz bastante sentido, explicando bem como é usado no anime. principalmente quanto ao hisoka. realmente, o uso de transformação cortante, semelhante ao jan-ken-chi do gon, justificaria a eficiência apresentada.
sobre a aura extra dos manip/conju: o que impede que eles conjurem/manipulem algo em volta do seu corpo de forma que os proteja tão bem quanto o ken de um aprimorador, é a própria complexidade da habilidade! Ken é uma técnica conceitualmente simples, sendo extremamente eficiente em uso de aura. considerando dois usuarios com uma saida de aura igual, ambos usando toda sua aura para manteer suas respectivas técnicas, o usuário do reforço ainda assim estaria melhor protegido com seu ken do que o vamos supor conjurador, com sua armadura. então não acho que seria um problema.
sobre o shu em objetos longos (paragrafo 6) : o que me tira do sério é como eles assumem que o kurapika não deve ser alguém do reforço, apenas pela quantidade de aura nas correntes! segundo a sua lógica, que sinceramente é 100% valida e faria todo o sentido, deveria ser possível um usuário do reforço reforçar suas correntes e sair wreaking havoc por ai, porém eles agem como se não fosse, o que pode ser por que... os aneis da corrente não estão sempre encostados, conectados um no outro? é meio besta, mas é a unica coisa que separa conceitualmente a corrente de um cabo de aço, que obviamente poderia ser reforçado sem problemas... então nesse ponto discordo. linhas sim, mas correntes não.
sobre o conceito de densidade de aura, volume: acredito que a aura funcione dessa maneira, mas acho interessante comentar que... alguém maior precisaria de uma saida maior de aura para manter a mesma densidade de ren ao redor do corpo, que uma pessoa menor precisaria! E precisaria de um a reserva maior de aura para manteer pela mesma quantidade de tempo!!
o que não é impossível, não é improvável, mas é um tanto engraçado! se nao for o caso, e não houver um bonus de aura para pessoas grandes, elas estão em uma simples desvantagem apenas pelo seu tamanho. se houver um bonus, bem, é o que aparenta ser o caso, e é o mais parecido com a vida real. (maior, precisa de mais comida, é mais forte. normal)
já a solução que eu acho mais legal é a que envolve apenas um bonus de aura armazenada, mas uma saida de aura igual. (claro, a de todos é diferente, mas vamos supor mesmo treinamento e mesmo "talento nato"). nessa alternativa, pessoas menores teriam uma vantagem quanto a densidade, tendo uma maior quantidade de aura/c² do que alguém maior, que em compensação, teria maiores reservas, podendo manter um hatsu por mais tempo, por exemplo.
os pequenos seriam "fighters" e os grandes seriam "spell casters". meio inverso, acho hilário shaushaushas
Cara Shu não é Reforço! O reforço pode agir de forma ativa ou passiva sobre as habilidades. Da mesma forma a emissão ao lançar um Shu. O Shu em sua essencia é uma aplicação do Ten (manter), ele serve pra ser uma ponte para os usuarios usarem tecnicas avançadas aos objetos (gastando aura) ou extender hatsus a eles.
Pensa assim, quando separo o ten do meu corpo ao fazer o shu numa arma, estou fazendo uma bolha de nen. uma bolha se mantem ate ser estourada. A aura se mantem em volta dela. Assim como separar a aura do corpo não é um hatsu (algo natural pra emissores), se outras categorias treinarem poderão fazer isso, desprender a aura que é mantida no objeto.
Agora ao aplicar REN ao SHU, ou reforço (aumento de intensidade) e seperar do corpo, sera necessario a Emissao pois sao tecnicas aplicadas ao shu que gastam muito mais aura por segundo que a tecnica do shu.
A prova de ser possivel que os hatsus podem ser desvinculados das tecnicas avançadas de nen como o shu, foi falado pelo criador da pergunta... Materializadores/Manipuladores envolveram mais aura na longa corrente do que um Intensificador faria, logo, É POSSIVEL IMBUIR OBJETOS COM ALGO QUE NÃO É REFORÇO.
Se eu poderia imbuir objetos com outra categoria, logo, poderia imbuir sem usar nenhuma categoria - oque quebra o argumento que SEMPRE que imbuir é reforço. ESSE É O CHEQUE MATE
Assim como manipuladores nao manipulam tudo (definem alvos), intensificadores também, o uvo decidiu focar intensificação no seu KEN e no seu KO. Gon no jajaken, falando no Gon... o Wing so deu a dica que nao precisa de hatsu, como forma de dizer que ele nao precisa de tecnicas mirabolantes, entao deu a dica pra ele usar o Ko pra ele intensificar PASSIVAMENTE (uma otima dica de gatilho)... intensificador PODE agir de forma passiva como qualquer outra, mas agora me diz.... ele consegiu manter toda aquela força? Ele precisou treinar para tornar aquilo que era passivo em algo ativo, ou seja, consciente. Lembram do Pokkuru? Ele era emissor... e era péssimo no En, é um caso que a emissão não foi passiva. E do kaito? Materializador, seu En era absurdo.
Por fim, outro detalhe na obra é a cor da aura nos hatsu, quando hatsu nao esta sendo usado a aura é transparente. Gon (intensificador) varias vezes usou Ken e ela era transparente, a do Uvo era vermelha, pois estava sendo intensificada, por isso se impressinou que o kurapika com uma aura sem hatsu consegiu "defender", mas ele nao defendeu, tomou muito dano, mas se curou para enganar o inimigo.
Eu acho que cada usuário de nen , tem afinidades diferentes com cada categoria, por isso que em uma habilidade pode possuir propriedades de outras categorias
Talvez ao cumprir o treinamento para domínio de determinada técnica, o usuário de nem treine inconscientemente sua habilidade para a categoria de nem que, em segundo plano, é necessária para o sucesso da técnica.
Poderia-se dizer que o domínio de outra categoria de nem exige muito treino, então o usuário precisaria de um se preparar especificamente para a emissão, por exemplo. Mas a maestria em Emissão não é uma maestria de uso consciente, ele só tem a habilidade para um fim específico dentro da técnica. Um controle de nem limitado aquela função (comando para ativação da técnica, ou algo assim). Não é como se a pessoa fosse ser capaz de usar técnicas complexas de emissão por isso..
Acho que esse fato leva a crer que todo usuário de nem possui a habilidade oculta de acessar todos os tipos de nem, mesmo não sendo comumente capaz de dominar a todos
concordo. provavelmente tem um pouquinho de cada categoria em quase todas as técnicas de nen, quando necessário.
Eu acho muito complicado esse assunto, por exemplo:
Usuarios do nen de transmutação tem uma facilidade em fazer numeros com a aura?
Todos o usuários usam um pouco do reforço?
Da pra criar vida com nen?
E entre outros...
A muitas duvidas a respeito do nem, queria q o Togashi falasse mais a respeito
Sim, eles têm facilidade pq envolve dar forma à aura e essa é a base da Transformação;
Não são todos que usam Reforço, só em usar a aura básica a força aumenta (treino da Biske). Inclusive, Fortificadores não usam em todo o corpo pois eles têm focar em uma habilidade assim como quaisquer outros, ou seja, o Gon fortifica o punho. Para ele fortificar o corpo todo precisará treinar bastante;
Não dá para criar vida.
Bom vídeo estou no aguardo
Hisoka: acho que se ele separa a goma do corpo, precisa de emissão simples. Não lembro do uso no mangá, mas se ele faz essa parte se manifestar a distância, então precisaria de Manipulação? E outra: a Textura Surpresa precisa usar Materialização em teoria pois faz outros verem o efeito como a plateia da Torre Celestial.
acredito que em relação à contração ele não precise utilizar manipulação não, apenas emissão e transformação mesmo. e a textura surpresa é uma técnica de materialização sim. é similar à que a tsubone faz pra se transformar, mas num nível menor, claro. agora, se ele também usa transformação nessa técnica vai mais do que cada pessoa acredita já que não temos informações suficientes. eu acredito que sim, mas admito que pode ser que não tenha isso não
Não concordo que toda a materialização precisa de emissão, já que ela é o oposto no diagrama de nen, seria muito controverso, o usuário transforma seu nen em matéria, após transformar em matéria esse nen "estabiliza" e não volta ao corpo dele ou dissipa, diferente de uma esfera de nen, que após emitida vai se dissipar ou pode ser reabsorvida pelo usuário, então nessa linha de pensamento não precisa de emissão
Eu acredito que a parte que obriga a emissão do Kurapika é a super distancia, mais de quilômetros de distancia dele e do Kuroro e sua habilidade manter ativa, e principalmente a ordem de manipulação que ele dá ao alvo e à corrente, essa sim é uma ordem de nen e precisa se manter ativa a longa distancia. Mas um materializador a curta distancia, questão de metros, creio que não entre essa obrigação de emissão, ou apenas uma emissão básica ali.
Outro exemplo dessa minha ideia é o próprio knuckle, que eu também considero usar emissão, já que ele dá os socos com nen e emite esse nen no alvo, e seu Hakoware, fica materializado a longas distancias sem desaparecer, mas perde seu efeito á uma distancia de 100 metros, então a ordem para ele fazer efeito é de apenas 100 metros, ai entra emissão, sendo o alcance dele, mas a materialização não desaparece, porque eu acredito que não tem vinculo com emissão, ou Knuckle é tão proficiente em emissão assim, para manter a habilidade ativa por quilômetros de distancia, semelhante ao Kurapika sem ter o Emperor Time?
A categoria é a menos explorada em HXH.Eu passei um bom tempo pensando que emissão era só dispara a aura.
Acho que a emissão que o Kurapika usa é pela habilidade e não pela materialização em si, se a Blink for solta ou o livro do Chrollo eles não vão sumir
Ué kkkk a habilidade é a conjuração. Se tá separando algo que dá. Para ele manter a judgement chain em funcionamento, ele usa: Conjuração para poder criar a corrente, manipulação para pode controlar e emissão para poder mantê-la a distância. A explicação dele no mangá é essa. E mais ele só consegue usar por causa do tempo do imperador que amplifica o nen de emissão dele, caso contrário ele não iria conseguir fazer a habilidade funcionar.
Eu acho interessante o conceito apresentado apesar que me deu um nó cerebral visto que a materialização depende de um grupo oposto kkk
Seria interessante fazer um video dedicado a combinações de tipos de nen pq eu lembrei da ideia do Mr P (membro do discord)
Onde ele faz um bagulho com cachecol que vira espada mas sem a parte cortante, me pergunto se ele combinasse a transmutação pra fazer isso daria certo (cachecol seria de verdade no casol
O Kurapika é especial e deixa uma dúvida. Não fica claro se ele usa o pontencial máximo baseado no hexagrama ou se ele usa 100% de tudo com o Emperor Time. Eu lembro que ele fala 100% porém não tenho certeza. Mas, mesmo que ele use apenas 40%, é um uso simples então não exige tanto.
na verdade, habilidades de materialização não precisam de emissão. quando falam sobre essa categoria (acho que foi o mendigo falando pro kurapika) é dito que voce pode materializar e se separar do objeto PRA CARAMBA e mesmo assim ele não será desmaterializado. o que kurapika fala se lermos criteriosamente o que ele disse é "para CONTROLAR uma lâmica e IMPOR UMA CONDIÇÃO ao oponente, uso manipulação e emissão, principalmente". Isso não significa que ele precise utilizar emissão na habilidade de materialização por padrão, mas para usar a categoria de manipulação, ele precisa de emissão. e isso daí é certeza. qualquer habilidade de manipulação precisa de emissão se o objeto manipulado for separado do alvo (maioria dos casos).
Muito bom, separar do corpo eh emissao, ponto. Quando o hisoka joga a bunge gum na pedra para enganar o gon estava usando emissao.
A Materialização que usa da distância em suas habilidades não seria uma condição? Ao invés de pensar na emissão.?
Não acho que distância seja condição, claro depende da forma que vai ser usada. Mas por exemplo o Potclean do Knuckle eu não vejo como uma condição e tals.
Presente professor 🖐🏻
Parando para pensar emissão, reforço, transmutação são bem dependentes entre sé enquanto manipulação e conjuração são independentes !!!
Uvogin discorda
@@okaminah9388 eu achei uma boa observação, n acha?
@@tenryuubito316 pior que faz sentido
@@okaminah9388 valeu👍👍
Um poder que acho estranho e não gosto é o da Tsubone ser Transformação. Abre buracos no conceito pois não foi a aura que midou, foi o corpo inteiro. E não se enquadra na Materialização para dizer que é complementar. Ela deveria ser Especialista e ainda assim seria estranho.
entao, mas a habilidade da tsubone é da materialização. uma pessoa comum veria ela toda estranha igual um veículo
Bunge gun, no caso: Emissão e Manipulação?
depende? imagino que enquanto ainda estiver com uma ponta conectada ao hisoka, não depende de sua habilidade de emissão. já quando esta grudada entre duas coisas distântes, dependeria.
Bungee Gum transmutação mesmo mano. Agora a questão dele ter separado ela e manter ela separada que é a questão de eu ter questionado se seria possível ter emissão já que a transmutação é bem parecida com a materialização.
Ou seja emissão nao e mandar longe e sim o quanto ela se mantem funcional a tamanha distancia
Faz todo o sentido o que você abordou no vídeo, senão o diagrama das categorias não faria sentido ter porcentagem de aprendizado X e Y. A manipulação sem emissão o usuário teria que ficar 100% do tempo em contato com o abjeto/pessoa manipulada. Não somente isso, acho que o reforço está vinculado as todos os hatsus sem exceção, a bungee gun por exemplo, tem propriedade de goma e borracha, mas o que dá a resistência e elasticidade além do que as propriedades copiadas naturais aguentariam é o Reforço.
Não, é característica da Manipulação esse distanciamento. Eles podem usar Emissão para ampliar o raio de alcance e duração. Com a diferença que eles infundem aura em um objeto. Não faz sentido algum manipular algo que está apenas em contato. O Reforço não está em tudo. E o Hisoka pode, mas não precisa add reforço. Existem diferentes níveis de grude e elasticidade, basta ele criar a característica e ele não criaria algo fraco. E o vídeo focou em alguns exemplos da Materialização.
O palhaço do kite fala e fica flutuando separado dele será que é só materialização ou tem emissão junto?
Provavelmente sim, mas muito pouco, ele sempre ta muito proximo do kite, acho que essa habilidade é feita para ele conjurar enquando esta em conflito, assim fica com as mãos livres para se defender enquanto a skill ativa.
concordo. não é tão preto no branco. meio que sempre tem um pouco de cada categoria em tudo, no fim das contas. usos pequenos assim não são nenhum problema, mesmo sendo em uma categoria oposta.
Acham q o Hisoka ou o Kurapika venceriam o Feitan no X1?
Pô, Kurapika é um pouco quebrado pra todas as aranhas e considerando/assumindo q o principal poder do Feitan envolve ele levar dano, o Kurapika pode tentar derrotar ele antes disso, tipo prendendo o mlk, corrente no coração, etc. O Kurapika tem vantagem, creio eu, mas é questão puramente técnica, e o Feitan pode ter mais coisa. Agr o Hisoka é quebrado, mas queria ver essa luta pra krlh kkkkk
Se o Feita desvia o olhar 1 segundo, Kurapika sola. Hisoka deve ser pau a pau com ele ou superior, não acho que estão tão distantes.
hmmmm, o feitan foi feito parecer muito poderoso na sua única luta mostrada, mas ninguém nem considera ele mais forte que o kuroro... o que me leva a crer que, por mais que não tenha sido claro para nós leitores, hisoka e kuroro são tão rapidos e poderosos quanto feitan. ou seja, acho que hisoka vence sim. bungee gum pode ajudar ele a evitar o sol lá de diversas formas.
já kurapika não tem chance. o lance do kurapika não é isso. perderia em um instante.
sinceramente, kurapika perderia rapido até pro killua.
Desculpa o atraso de 4min