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「アムロいなくても大勢は変わらん」けど「シャアの気分一つで歴史が変わる」っていうのが味わい深い
そりゃ、いつでもジオンの上層部と会える権限持ってるし、シャア自身頭が回るからな
連邦が勝つならアムロいらんやん
@@meros535 いや、最後にコロニー落とされて氷河期訪れるからいる。
ガンダムは鹵獲されて、グフとドムの間にビーム兵器運用型の試作MSが開発されて、ドムもゲルググも同名だが全く違うMSになっていたかも知れない。
ニュータイプ部隊無双されて連邦は内部分裂おこして政略図が木星がえりや火星帰りも加わりぐちゃぐちゃになっている
アムロによる最初の犠牲者ジーンも念願の昇進
ジェリド以上の全ての元凶
命令違反とチャラでは?
@@Shi-l2j ジーン 「シャア少佐だって、…戦場の戦いで勝って出世したんだ」
ジーンは結局適当な戦場で散っていたと思う。あのせっかちで向こう見ずな性格だし…
戦争の大勢よりジーンの行く末の方が俄然興味が湧いてきた
WB隊やアムロがどれだけ強くてもそれで戦況が傾くことは無いってのが個人的に好きほぼ3隻の部隊で2軍壊滅させた種死もギャグとして好き
ククルスドアンさんがスローライフを楽しむ
アムロ云々よりも「レビルを即処刑」していたらジオンの講和条約を連邦が呑んで早期決着していたろ。
レビルが連邦上層部にジオンにそれ程の余裕が無いと言わなければ連邦も攻勢に出なかっただろうし
シャアがガンダムに乗る又は、ガンダムの技術ベースの新型作らせて圧倒的にジオン側優勢に戦争が進むんじゃ?
アムロ・レイがいなければ、酸素欠乏症にならないテム・レイが次々に新兵器を開発して、全体の戦局を変えていた未来。
最初の戦闘で、ザクが無双するはずだから逃げられないでしょう。むしろ捕まって、ジオン側の兵器開発させられる可能性すら・・・
@@tk4279 カメラを単眼にするか複眼にするかでジオンの技術者とケンカになって殺されて終わったりして
アムロがガンダムに乗る前に宇宙空間に放り出されたからアムロがいなくても関係ないと思う
ジオンは何だかんだ重要拠点とってたし。北米を解放できず、オデッサ作戦失敗したらジオンが勝つ可能性は十二分にあるが、シャアにザビ家はぶち転がされそう
同じ考えですね ドム辺りにビーム兵器を持たせて勢力を延ばすと思います
ジオンの悪い所は泥沼化すると一気に身内揉めとかで自滅方向に進んでくから戦争長期化にうつられた段階で勝ち目がないんだよな……
ガルマとイセリナが宇宙と地球を結ぶ希望となり得た
どう頑張ってもシャアどうにかせんかったらジオンは負けるよな
戦争に勝ちつつ、ザビ家暗殺でジオン乗っ取り(取り返す)って流れもあり得るかと
@@tk4279 指導力と戦闘力を兼ね備えてる数少ないキャラだからなシャアって。一年戦争のまだ若い頃ならうまく立ち回れば余裕。
アムロがいなかったら生き残ったエース級パイロットの名前見るだけで結構やばいと思う。連邦は基本的に自分達の足引っ張りあうの好きすぎるし
ジオンのニュータイプ部隊を倒せる人がいないんですよね
黒い三連星 ランバ-ラル ジーン 赤鼻 ララァ マクベ シンマツナガ ガルマ ミハル他にいたっけ?
@@山田太郎-i7o そんなのそれこそ物量でどうにでもなるのよ。
@@ナナハァシャリア・ブル、こいつアムロ以外では誰も倒せないから戦局に変化はあっただろうと。
@@なかなかいい名前が思いつかない 変わらないよ。どんなに能力が高くても弾薬は有限。ブラウ・ブロは無限にビーム撃てないし、推進剤も持たない。補給を繰り返す内に物量にすり潰される。
緑色のガンダム...。それもまた良い〜
アムロいなければ、少なくてもホワイトベースは地球まで行けてないでしょうね。
連邦もジオンもボロボロになり、本当に勝利者がいなくなる
勝利者などいない〜♪
そして力を失った連邦に見切りをつけ独立を宣言するコロニーが出始め、コロニー戦国時代へ…
@@Ffggg847 クロスボーンDUSTの時代が大幅に早まるわけか...
100年戦争かな?
???「ゼロよ。俺を導いてくれ」
アムロの戦績がなくなるだけでヤバい被害がでるよな。ララァがパイロットとして熟練したらそれこそジオンのアムロとして宇宙では敵なしやろ
結果的に連邦が勝つんだろうけど被害が大きくなる上にガンダムのデータないからMS開発も遅れてくんだろうなあ
実戦投入時期を考えると、第1話の時点でジムの量産始まってるよね
本来なら10年くらいずるずる続いたと思われる戦争を1年で終わらせたアムロがやべーのよ
1年どころかアムロ参戦してから半年かかってないのよ…
アムロが参戦したのが9月の中頃だったはず
結局 物量戦になって両軍死者が2倍くらいになりそうだけども、最後は人員も物質もジオンが枯渇して連邦の勝ちよ、ただその後の歴史にもかなり影響はしそう
シャアが地球で作業員しててララァと出逢ったのはアムロが参戦する前だから 2人で無双してジオンを乗っ取って連邦と講和条約を結んだ気がする。
フラウ・ボウがガンダム乗って「だけど涙が出ちゃう 女の子だもん」とハヤトに言う名シーンが誕生。
マゼラアタックナンバーワン
アムロとガンダムを失おうとも、時代は別の英雄を用意するかもしれない。それはそうとしても、シャアがいる限りジオン勝利は無理ゲーすぎるが。
でもホワイトベース隊はどっかで轟沈してたよね。ホワイトベース隊の運命を変えたのはアムロだったと思う。
宇宙世紀、ユニコーンくらいまでは主人公いなくてもぎりぎりなんとかなりそうだけど、それ以降は絶対に詰みになると思う
どっちが勝っても歴史は続くから詰みってことはないよ化物や人外との戦いじゃないんだから
アムロがいても、ドロスが物量で沈められて連邦軍がゴリ押しして勝ってるのが富野さんのリアル表現(オデッサ作戦の時点で連邦軍の勝利が確定してます)
宇宙側は地球から押し出された時点で詰みですからね宇宙に出られたらあとは地球側は時間とお金と被害と後始末を無視すれば勝ちは出来る
ガルマ、ドズルがギレンの優性主義に敵対して連邦と同盟を結ぶとかはありそう。キシリアは独自に動いて漁夫の利を狙うかな?
ドズルが連邦に寝返るようなキャラなら、モビルスーツ相手に「やらせはせんぞ!」って小銃撃ちまくる前に全面降伏してる。ガルマが寝返るとしたら、イセリナの尻に敷かれて言いなりになるマスオさん転向が原因。
一番の問題:シャアでも初期ガンダム鹵獲成功してたらでかいあとエース部隊にガルマ生存もというかNT部隊きたらやばくね?
初代はおそらく太平洋戦争を元に話作られてるからアムロが居ても居なくても連邦の勝利で終わりやろうな。ビクザムがいても戦況がひっくり返ら無かったようにどれだけ強い個がいても全体で見れば対した影響はない。
MAの生存率が上がり、有用性が実証されて量産されそうもちろんジオン側の保有資源量次第だが
確かに、オデッサの核ミサイルが起爆してたらどうなってたかは読めないけど、長期化しただけで連邦の勝利は揺るがないよね。
シャアはホワイトベース隊やガンダムを利用してガルマを謀殺出来なくなるからラルとかも生きてるかもしれない。戦況も長引くだろうけど結局物量で連邦が押し切っちゃうんだろうなぁ
ガンダムのデータがジオンに流れるので、その後のモビルスーツ開発に大きく差を開けられてしまうジムもアムロの戦闘データによる学習ができない為に戦力が大幅に低下するので、相当戦局が変わったと思うジムがボコボコに壊されまくる未来もあったかも知れない最低限、ジェネレーターの飛躍からジオンはビーム兵器の開発を前倒しにされていたはず更にレビル将軍の脱出にも影が差し、ガルマの死のタイミングもかなりズレ込むか、もしくは生存する可能性もあるはずなので、公王と総帥の仲違いももっと違う形になっていたのでア・バオア・クー戦での逆転劇も無かった最終的な勝ち負けは不明ですけどね
ジム開発が遅れる → MSに乗れるパイロットが育たないって事で、大打撃でしょうね。MS戦で圧倒的にジオン有利になるかと。
レビル脱出はサイド7の前やったよね
滅茶苦茶遅れてたゲルググが開発中の携行ビーム兵器以外に戦闘記憶学習AI搭載されたまま鹵獲されたガンダムにシャアが乗り込みそこから取ったデータと鹵獲されたガンダム(色が赤で特に武器や見た目変えず盾の紋章を連邦からジオン紋章に変更)のデータと鹵獲された機体のデータ取りで暴れ回られた後にその戦闘データをゲルググにインプットされるのでとんでもなく強くなる可能性高い。ついでに鹵獲されたガンダムも元のルナチタニウム合金をほんの一部削り取り研究して出来たガンダリウム合金に装甲全身変更までされて前より機動力と装甲が上がってる可能性高い。なので連邦の勝てる見込みはない
シャアはアムロがいなければ復讐の実行を出来ていない
アムロ1人では戦局は大して変わらんって言うけど。戦局を左右しそうな大物を結構落としてるから割と変わりそう。
落とされた数も半端無いんだよねえ。
連邦が(物量で)ゴリ押しで勝つ未来は同じだろうけど戦争の長期化と連邦が被る損害は増していただろうという推測
グフでガンダム追い詰めてたし結構序盤でホワイトベース隊がいなくなるの連邦にとって結構キツイと思う
最初の戦闘でザクが無双するだろうから、ホワイトベースも無事では済まない可能性が高いかと。
小さい頃見た時はアムロのおかげで勝てたんやなって思ってたけど思った3倍は居なくても変わらなそうで悲しい
アムロ過大評価説は正直眉唾アムロがいなきゃガンダムは当然接収されてるから主力ゲルググへの転換が済んでいた可能性が高いし、ガルマを暗殺出来なかった可能性も高いからザビ家が破綻しないし、WB隊いないとジャブロー発見されてないから無茶な攻撃せずに地上戦力温存出来るから連邦の宇宙進出が厳しくなるし、結構連邦は苦労したと思う結局ジオンが地球-宇宙間の航路を抑えている限り連邦は反撃が難しい&ジム投入での戦力逆転もゲルググ早期投入で効果は薄まるそもそも本編でもソーラーシステムが上手くいったりソーラ・レイが主力艦隊ではなくレビル艦隊を狙撃してたりギレンが暗殺されたりといったアクシデントの積み重ねで完全勝利してるから、正直先は分からん皆忘れがちだけど、地球はコロニー落としでボロボロだけどサイド3は無傷やからね?
ガンダムの技術がジオンに流れるんやからオデッサやら北米はジオンのままとなったら泥沼の戦争になりそうね
アムロがいなくてもシャアのせいで少なくともジオンは勝てそうにないという…
ギリギリ連邦が勝てるだろうけど戦後の人的被害すごそうジオンの内ゲバも起こるだろうし、もはや人類滅亡ルートでは…
まあ一番影響するのは大量生産されるジムのOS周りが大幅劣化する点かな。次にエースパイロットの数。ただ、ギレンの戦争終結のビジョンってどうだっけ?(地球人殲滅だっけ?)
カイさんが覚醒するから大丈夫
機動戦士ガンキャノン!👍️(笑) ですなあ~! 素晴らしい❗
@斉天大聖 出撃前にセイラさんから「軟弱者」とぶたれてればニュータイプにもMにも覚醒するよ
ギャザービートシリーズでNTに覚醒したしな、カイさん
@@桜大五郎 MS(店)に乗る(入る)んですね
アムロがいなければカイさんはWBに行かないのでは…?
新米から化け物になった戦闘データが無いと陸ガンみたいな酷い状況になりそう
アムロはいないが、山田太郎さんが出てきてその後バケモノはタローヤマダになる
シャアが左遷されないからザビ家への復習が早まる
ガンダムが鹵獲された所で外伝でガンダムの従兄弟(4、5号機、マドロック、一年戦争では完成してないが7号機、アレックス等)沢山あるしホワイトベースの従兄弟(サラブレッド、ブランリヴァル、グレイファントム)もあるし、割と連邦にガンダムはあるからたかだか一機鹵獲されただけでなんとも無さそう。外伝ばっか引っ張ってきて申し訳ないけど
元凶が連邦である以上どっちが勝っても実質ノーサイドだと思う。ザビ家にしても本気でスペースノイドの復権を目指してるわけではないし、長く人を纏め続けるだけの力は無い。
アムロが居ないとシャアが無双して、有能なジオン軍人が生き残り、ジオンが勝つが戦後ジオンの分裂は不可避でその後連邦が巻き返しする。
アムロ居なかったらシャアが命を真っ当できなくてストレス抱えそう
ジオンはアムロの存在の有無にかかわりなく、ニュータイプの研究やってたから投入時期がもう少し遅くなってたかも。ガンダムを化け物呼ばわりしたがアムロだったから化け物であり、他のパイロットなら異常に硬い機種とだけの印象で終わりそう。ホワイトベースも地球にたどり着く前に沈没してたな
V作戦の実戦データが失ってしまえば、連邦のMSも弱体化するだろうね。シャアもドズル配下の元で宇宙で重用されるから、武力蜂起するまでザビ家暗殺に動けなくなるだろうし。ただ、オデッサ作戦までにはドムを量産体制に移さないと戦力と資源的に勝ち目無くなるだろう。なんだかんだ、資源の乏しいジオンにとってオデッサは重要な拠点だからな。
ジオンの支配地域での物資補給が限界に達した状態でレジスタンスとか抑えきれなくなって、でも連邦政府も力弱まってるから地球で独立国家が乱立するんじゃない?
第二次ブリティッシュ作戦するだろうなぁエース級も生存してるし、ビームライフル鹵獲から新型モビルスーツとか兵器があってジオン勝つ。その後は内ゲバだろう
連邦が勝ってもジオンの残党が強すぎる。後のティターンズがお題目通り仕事しそう。からの深まる分断からの大戦かなー。
テネス・A・ユングが日の目をみる世界線もワンチャンあるかも
ザビ家のお家騒動で潰れる
アムロに落とされたパイロット達が本編以上に活躍するだろうが、伸びすぎた戦線維持、本当に、ジオンがあと十年戦えても人材は不足するだろうから後の作品に残党が出ないくらい戦争が長引いて完全にジオンが壊滅するだけな気がする
でもジムのコンピュータほぼほぼアムロの実戦データなんじゃなかったっけ?だいぶヤバくないけ?
何しろシャアやランバ・ラルとの戦闘データが反映されているわけですからね。それに対してジオンは対MS戦のデータは少ない(アムロに破壊された)でしょうし。
こういうの見るとギレンの野望をifルートでやりたくなってしまう
シャアによって変わるってコメが有るけど、それこそシャアが連邦に寝返ってキャスバル専用ガンダム乗ってアムロの代わりになるかもしれないし、ザビ家潰して早々にネオ・ジオン名乗るかもしれないし…とifルート絡みの妄想をしてしまいますよね
彼我兵力差って重要。兵力が小さい時は新兵器の乾坤一擲でなんとか講和に持っていくしかない。
新兵器開発より先に戦争においては地の利を使わんといかんぞ?(・∀・)丿。ジオンは宇宙で籠城決め込み宇宙に上がる戦艦を片っ端から叩き潰しと補給基地と軍事基地を上空からザクを使ってのバンカーバスター(地中貫通爆弾(地下に居る敵を吹き飛ばす武器))という地の利を生かした戦いをしなかった結果負けたんだし
アムロが居なかったら、ゲルググ配備は遅くなりそうじゃない?
ガンダム鹵獲されてるから実戦データが取れず連邦のモビルスーツ量産が遅れ、当面高性能な対モビルスーツ用モビルスーツの必要性がなくなるもんな。ゲルググが開発されず、ガンダムタイプに取って代わられる可能性もある。
カミーユは後ろに目をつけなくていい
一年戦争の勝敗は変わらんかもしれんけどバタフライ効果で時代がゴリゴリ変わってはいそうそれくらいアムロとWB隊の動きは影響を与えてる
ホワイトベース隊の活躍で、アメリカ地方の地上軍のトップのガルマが戦死したから、地上のミリタリーバランスが傾いて、戦争が早期に終わった
アムロいなかったらシャアがジオン潰すし結局かわらん
「ジオンにシャアがいなかった場合」の方が変化が大きいと思う
ガンダム奪えてザビ家が内部分裂しなかったとしても、圧倒的な物量作戦で潰される
確かに、アムロがいなくても連邦が勝つと思う。08小隊のラサ基地攻略とか見れば、兵員物量で連邦の優位は変わらないでしょう(笑)そもそもアムロが出てきた時って膠着状態。連邦は徐々に回復して、反抗開始し始めた頃だし…
シンプルにジャブローが普通に軍事作戦で落ちるシーンが見たいからジオンが勝利して欲しい…
是非ギレンの野望シリーズを遊んでほしいジオンを勝たせたりその後のif歴史もやりごたえあるよ
ジオンのエース級やベテランパイロットがもうちょい生き延びるから、局地戦での影響は出るだろね。
アムロの挙動学んだ教育型コンピューターなしでどうやってジオンのエース共倒す気なんだコイツら。
1年戦争後のジムがすごい弱くなる。
どう頑張っても現体制のザビ家が生き残るビジョンが無い😂
鹵獲されたガンダムは赤く塗られてシャアが使う。
なんだろな、連邦気持ちよくボコボコにしたら、シャアだって素直に打倒連邦に向かった気もする。ザビ家撲滅だってアムロの強さありきな所あったし
本編で名前出てるアムロやシャア等のエースの活躍は煌びやかだけど、所詮は「連邦=金持ち」「ジオン=貧乏」だから長引く程ジオンは追い込まれてどのみち連邦が勝つのは考えるまでも無いんだよな…。
ガンダム鹵獲されたらビーム兵器がジオンに早く導入されるだろうし、なんならジムの性能以上の量産機がいそうオデッサとかもWBいたから成功したんじゃなかったけ?
サイド7でガンダム等を鹵獲されて、MSの開発を後回しして、ソーラーレイの開発を急ぎソロモンなどの拠点を破壊していき停戦要求これで終わり。
ホワイトベース鹵獲してシャアが乗り回すんかね
アムロ不在のため、ジムの実用化に遅れを取った連邦に対し、戦力的に優勢だったジオン公国。連邦勝利の図式に拘った上層部は焦るが、最終的にジオン公国は講和を受け入れた。しかし、講和条件は多くの人々に疑問を残す内容であった。という前提で、戦争の結果に対して疑問や不満を訴える勢力の鎮圧を行うティターンズと、それに対抗するエゥーゴの戦いを描く、Z(ズィー)ガンダムルートと、講和内容が記された石碑をめぐり、ガルマとイセリナの子供が主役のガンダムUCルート、までは想像できた。
アムロが居なかったら戦況は大きく変わると思いますがね…アムロの乗ったガンダムの戦闘データが無かったら・地球連邦軍のMSを動かせるパイロットが激減。(MS側によるアシスト機能が無いので簡単には乗れないし、訓練している時間も無い。)・V作戦が認められず、MSよりも戦闘機等の生産を優先(戦闘機乗りは沢山いる為)とかになるかと思われます。あの化け物パイロットの戦闘データが無ければ、連邦軍はかなりの遅れを取るのは間違いないですね。
アムロ・レイがガンダム乗らなければテム・レイがガンダム作り続けるしララァ殺されないからシャアはザビ家始末して終わりなんだよな。
マクベの核ミサイルでオデッサが被爆したら、連邦もブチ切れて南極条約破棄してABC兵器使用も辞さないカオスになってたろうな。
エルランの寝返りが成功してオデッサでジオンが勝利して連邦ヤバかったかも。
アムロがいなくても代わりになるような人物が出現するだけ。連邦がジオンに比べ国力で圧倒してることに変わりなく戦争の終結が多少時期がズレるだけで結果は同じ。
1年戦争が2年戦争になってたかもしれない。そして戦争は平和交渉で終わっていたかも。
ジーンが完成したMSあるの知らなかったからガンダム破壊しちゃって鹵獲できないのでは
ザクマシンガン通用しないから壊せないなら持ち帰ろうってデニムあたりが言いそう
あくまでも偵察だからデニムなら流石に帰る判断しそうな気もする
逆シャアなくなっちゃうじゃねーか
アムロが連邦に何かしらの嫌悪感を抱いててシャアと一緒にジオンに行っていたら?
ジオンに教育型コンピューター奪われるのはだいぶまずいよな
ギレンの野望のガルマルートみたいにとりあえずジオンが勝つけど、直後にシャアの反乱が起こるパターンじゃないかな?
キャスバルガンダムが出た可能性も
シャアってWB追うから動き回れたけど、それがなくなるから暗殺行脚に行けなそうなんやかんやあって最終的には物量で連邦に負けて終了しそうではあるが何年後になるのかは不明
40年以上前の作品が いまだにHOT🎉
アムロって3ヶ月くらいで100機以上撃墜してるだよね。これはただの鬼です。
シャアのせいで、ここからさらにガルマがガルマ三部作っぽく覚醒しなきゃジオンは勝てないと思う……(ノ∀`)
マ・クベがギャンにの?こともなく死ぬこともなかったのにね。それで壺のコレクションが増えてマ・クベ壺の展示会館ができるかも。
サイド7にてカイ達愚連隊にフラウ・ボウがマワサレたあと傷心のフラウを慰めているうちに結局やっぱりハヤトとくっついて結婚する。
「アムロいなくても大勢は変わらん」けど
「シャアの気分一つで歴史が変わる」っていうのが味わい深い
そりゃ、いつでもジオンの上層部と会える権限持ってるし、シャア自身頭が回るからな
連邦が勝つならアムロいらんやん
@@meros535 いや、最後にコロニー落とされて氷河期訪れるからいる。
ガンダムは鹵獲されて、グフとドムの間にビーム兵器運用型の試作MSが開発されて、ドムもゲルググも同名だが全く違うMSになっていたかも知れない。
ニュータイプ部隊無双されて連邦は内部分裂おこして政略図が木星がえりや火星帰りも加わりぐちゃぐちゃになっている
アムロによる最初の犠牲者ジーンも念願の昇進
ジェリド以上の全ての元凶
命令違反とチャラでは?
@@Shi-l2j
ジーン 「シャア少佐だって、…戦場の戦いで勝って出世したんだ」
ジーンは結局適当な戦場で散っていたと思う。
あのせっかちで向こう見ずな性格だし…
戦争の大勢よりジーンの行く末の方が俄然興味が湧いてきた
WB隊やアムロがどれだけ強くてもそれで戦況が傾くことは無いってのが個人的に好き
ほぼ3隻の部隊で2軍壊滅させた種死もギャグとして好き
ククルスドアンさんがスローライフを楽しむ
アムロ云々よりも「レビルを即処刑」していたらジオンの講和条約を連邦が呑んで早期決着していたろ。
レビルが連邦上層部にジオンにそれ程の余裕が無いと言わなければ連邦も攻勢に出なかっただろうし
シャアがガンダムに乗る
又は、ガンダムの技術ベースの新型作らせて
圧倒的にジオン側優勢に戦争が進むんじゃ?
アムロ・レイがいなければ、酸素欠乏症にならないテム・レイが次々に新兵器を開発して、全体の戦局を変えていた未来。
最初の戦闘で、ザクが無双するはずだから逃げられないでしょう。むしろ捕まって、ジオン側の兵器開発させられる可能性すら・・・
@@tk4279 カメラを単眼にするか複眼にするかでジオンの技術者とケンカになって殺されて終わったりして
アムロがガンダムに乗る前に宇宙空間に放り出されたからアムロがいなくても関係ないと思う
ジオンは何だかんだ重要拠点とってたし。北米を解放できず、オデッサ作戦失敗したらジオンが勝つ可能性は十二分にあるが、シャアにザビ家はぶち転がされそう
同じ考えですね ドム辺りにビーム兵器を持たせて勢力を延ばすと思います
ジオンの悪い所は泥沼化すると一気に身内揉めとかで自滅方向に進んでくから戦争長期化にうつられた段階で勝ち目がないんだよな……
ガルマとイセリナが宇宙と地球を結ぶ希望となり得た
どう頑張ってもシャアどうにかせんかったらジオンは負けるよな
戦争に勝ちつつ、ザビ家暗殺でジオン乗っ取り(取り返す)って流れもあり得るかと
@@tk4279 指導力と戦闘力を兼ね備えてる数少ないキャラだからなシャアって。一年戦争のまだ若い頃ならうまく立ち回れば余裕。
アムロがいなかったら生き残ったエース級パイロットの名前見るだけで結構やばいと思う。連邦は基本的に自分達の足引っ張りあうの好きすぎるし
ジオンのニュータイプ部隊を倒せる人がいないんですよね
黒い三連星 ランバ-ラル ジーン 赤鼻 ララァ マクベ シンマツナガ ガルマ ミハル
他にいたっけ?
@@山田太郎-i7o そんなのそれこそ物量でどうにでもなるのよ。
@@ナナハァ
シャリア・ブル、こいつアムロ以外では誰も倒せないから戦局に変化はあっただろうと。
@@なかなかいい名前が思いつかない 変わらないよ。どんなに能力が高くても弾薬は有限。ブラウ・ブロは無限にビーム撃てないし、推進剤も持たない。補給を繰り返す内に物量にすり潰される。
緑色のガンダム...。
それもまた良い〜
アムロいなければ、少なくてもホワイトベースは地球まで行けてないでしょうね。
連邦もジオンもボロボロになり、本当に勝利者がいなくなる
勝利者などいない〜♪
そして力を失った連邦に見切りをつけ独立を宣言するコロニーが出始め、コロニー戦国時代へ…
@@Ffggg847
クロスボーンDUSTの時代が大幅に早まるわけか...
100年戦争かな?
???「ゼロよ。俺を導いてくれ」
アムロの戦績がなくなるだけでヤバい被害がでるよな。ララァがパイロットとして熟練したらそれこそジオンのアムロとして宇宙では敵なしやろ
結果的に連邦が勝つんだろうけど被害が大きくなる上にガンダムのデータないからMS開発も遅れてくんだろうなあ
実戦投入時期を考えると、第1話の時点でジムの量産始まってるよね
本来なら10年くらいずるずる続いたと思われる戦争を1年で終わらせたアムロがやべーのよ
1年どころかアムロ参戦してから半年かかってないのよ…
アムロが参戦したのが9月の中頃だったはず
結局 物量戦になって両軍死者が2倍くらいになりそうだけども、最後は人員も物質もジオンが枯渇して連邦の勝ちよ、ただその後の歴史にもかなり影響はしそう
シャアが地球で作業員しててララァと出逢ったのはアムロが参戦する前だから 2人で無双してジオンを乗っ取って連邦と講和条約を結んだ気がする。
フラウ・ボウがガンダム乗って「だけど涙が出ちゃう 女の子だもん」とハヤトに言う名シーンが誕生。
マゼラアタックナンバーワン
アムロとガンダムを失おうとも、時代は別の英雄を用意するかもしれない。
それはそうとしても、シャアがいる限りジオン勝利は無理ゲーすぎるが。
でもホワイトベース隊はどっかで轟沈してたよね。
ホワイトベース隊の運命を変えたのはアムロだったと思う。
宇宙世紀、ユニコーンくらいまでは主人公いなくてもぎりぎりなんとかなりそうだけど、それ以降は絶対に詰みになると思う
どっちが勝っても歴史は続くから詰みってことはないよ
化物や人外との戦いじゃないんだから
アムロがいても、ドロスが物量で沈められて連邦軍がゴリ押しして勝ってるのが富野さんのリアル表現
(オデッサ作戦の時点で連邦軍の勝利が確定してます)
宇宙側は地球から押し出された時点で詰みですからね
宇宙に出られたらあとは地球側は時間とお金と被害と後始末を無視すれば勝ちは出来る
ガルマ、ドズルがギレンの優性主義に敵対して連邦と同盟を結ぶとかはありそう。キシリアは独自に動いて漁夫の利を狙うかな?
ドズルが連邦に寝返るようなキャラなら、モビルスーツ相手に「やらせはせんぞ!」って小銃撃ちまくる前に全面降伏してる。
ガルマが寝返るとしたら、イセリナの尻に敷かれて言いなりになるマスオさん転向が原因。
一番の問題:シャア
でも初期ガンダム鹵獲成功してたらでかい
あとエース部隊にガルマ生存も
というかNT部隊きたらやばくね?
初代はおそらく太平洋戦争を元に話作られてるからアムロが居ても居なくても連邦の勝利で終わりやろうな。
ビクザムがいても戦況がひっくり返ら無かったようにどれだけ強い個がいても全体で見れば対した影響はない。
MAの生存率が上がり、有用性が実証されて量産されそう
もちろんジオン側の保有資源量次第だが
確かに、オデッサの核ミサイルが起爆してたらどうなってたかは読めないけど、長期化しただけで連邦の勝利は揺るがないよね。
シャアはホワイトベース隊やガンダムを利用してガルマを謀殺出来なくなるからラルとかも生きてるかもしれない。戦況も長引くだろうけど結局物量で連邦が押し切っちゃうんだろうなぁ
ガンダムのデータがジオンに流れるので、その後のモビルスーツ開発に大きく差を開けられてしまう
ジムもアムロの戦闘データによる学習ができない為に戦力が大幅に低下するので、相当戦局が変わったと思う
ジムがボコボコに壊されまくる未来もあったかも知れない
最低限、ジェネレーターの飛躍からジオンはビーム兵器の開発を前倒しにされていたはず
更にレビル将軍の脱出にも影が差し、ガルマの死のタイミングもかなりズレ込むか、もしくは生存する可能性もあるはずなので、公王と総帥の仲違いももっと違う形になっていたのでア・バオア・クー戦での逆転劇も無かった
最終的な勝ち負けは不明ですけどね
ジム開発が遅れる → MSに乗れるパイロットが育たないって事で、大打撃でしょうね。MS戦で圧倒的にジオン有利になるかと。
レビル脱出はサイド7の前やったよね
滅茶苦茶遅れてたゲルググが開発中の携行ビーム兵器以外に戦闘記憶学習AI搭載されたまま鹵獲されたガンダムにシャアが乗り込みそこから取ったデータと鹵獲されたガンダム(色が赤で特に武器や見た目変えず盾の紋章を連邦からジオン紋章に変更)のデータと鹵獲された機体のデータ取りで暴れ回られた後にその戦闘データをゲルググにインプットされるのでとんでもなく強くなる可能性高い。ついでに鹵獲されたガンダムも元のルナチタニウム合金をほんの一部削り取り研究して出来たガンダリウム合金に装甲全身変更までされて前より機動力と装甲が上がってる可能性高い。なので連邦の勝てる見込みはない
シャアはアムロがいなければ復讐の実行を出来ていない
アムロ1人では戦局は大して変わらんって言うけど。戦局を左右しそうな大物を結構落としてるから割と変わりそう。
落とされた数も半端無いんだよねえ。
連邦が(物量で)ゴリ押しで勝つ未来は同じだろうけど戦争の長期化と連邦が被る損害は増していただろうという推測
グフでガンダム追い詰めてたし結構序盤でホワイトベース隊がいなくなるの連邦にとって結構キツイと思う
最初の戦闘でザクが無双するだろうから、ホワイトベースも無事では済まない可能性が高いかと。
小さい頃見た時はアムロのおかげで勝てたんやなって思ってたけど
思った3倍は居なくても変わらなそうで悲しい
アムロ過大評価説は正直眉唾
アムロがいなきゃガンダムは当然接収されてるから主力ゲルググへの転換が済んでいた可能性が高いし、ガルマを暗殺出来なかった可能性も高いからザビ家が破綻しないし、WB隊いないとジャブロー発見されてないから無茶な攻撃せずに地上戦力温存出来るから連邦の宇宙進出が厳しくなるし、結構連邦は苦労したと思う
結局ジオンが地球-宇宙間の航路を抑えている限り連邦は反撃が難しい&ジム投入での戦力逆転もゲルググ早期投入で効果は薄まる
そもそも本編でもソーラーシステムが上手くいったりソーラ・レイが主力艦隊ではなくレビル艦隊を狙撃してたりギレンが暗殺されたりといったアクシデントの積み重ねで完全勝利してるから、正直先は分からん
皆忘れがちだけど、地球はコロニー落としでボロボロだけどサイド3は無傷やからね?
ガンダムの技術がジオンに流れるんやからオデッサやら北米はジオンのままとなったら泥沼の戦争になりそうね
アムロがいなくてもシャアのせいで少なくともジオンは勝てそうにないという…
ギリギリ連邦が勝てるだろうけど戦後の人的被害すごそう
ジオンの内ゲバも起こるだろうし、もはや人類滅亡ルートでは…
まあ一番影響するのは大量生産されるジムのOS周りが大幅劣化する点かな。
次にエースパイロットの数。
ただ、ギレンの戦争終結のビジョンってどうだっけ?(地球人殲滅だっけ?)
カイさんが覚醒するから大丈夫
機動戦士ガンキャノン!👍️(笑)
ですなあ~! 素晴らしい❗
@斉天大聖
出撃前にセイラさんから「軟弱者」とぶたれてればニュータイプにもMにも覚醒するよ
ギャザービートシリーズでNTに覚醒したしな、カイさん
@@桜大五郎 MS(店)に乗る(入る)んですね
アムロがいなければカイさんはWBに行かないのでは…?
新米から化け物になった戦闘データが無いと陸ガンみたいな酷い状況になりそう
アムロはいないが、山田太郎さんが出てきてその後バケモノはタローヤマダになる
シャアが左遷されないからザビ家への復習が早まる
ガンダムが鹵獲された所で外伝でガンダムの従兄弟(4、5号機、マドロック、一年戦争では完成してないが7号機、アレックス等)沢山あるしホワイトベースの従兄弟(サラブレッド、ブランリヴァル、グレイファントム)もあるし、割と連邦にガンダムはあるからたかだか一機鹵獲されただけでなんとも無さそう。
外伝ばっか引っ張ってきて申し訳ないけど
元凶が連邦である以上どっちが勝っても実質ノーサイドだと思う。
ザビ家にしても本気でスペースノイドの復権を目指してるわけではないし、長く人を纏め続けるだけの力は無い。
アムロが居ないとシャアが無双して、有能なジオン軍人が生き残り、ジオンが勝つが戦後ジオンの分裂は不可避でその後連邦が巻き返しする。
アムロ居なかったらシャアが命を真っ当できなくてストレス抱えそう
ジオンはアムロの存在の有無にかかわりなく、ニュータイプの研究やってたから投入時期がもう少し遅くなってたかも。ガンダムを化け物呼ばわりしたがアムロだったから化け物であり、他のパイロットなら異常に硬い機種とだけの印象で終わりそう。ホワイトベースも地球にたどり着く前に沈没してたな
V作戦の実戦データが失ってしまえば、
連邦のMSも弱体化するだろうね。
シャアもドズル配下の元で宇宙で重用されるから、武力蜂起するまでザビ家暗殺に動けなくなるだろうし。
ただ、オデッサ作戦までにはドムを量産体制に移さないと戦力と資源的に勝ち目無くなるだろう。なんだかんだ、資源の乏しいジオンにとってオデッサは重要な拠点だからな。
ジオンの支配地域での物資補給が限界に達した状態でレジスタンスとか抑えきれなくなって、でも連邦政府も力弱まってるから地球で独立国家が乱立するんじゃない?
第二次ブリティッシュ作戦するだろうなぁ
エース級も生存してるし、ビームライフル鹵獲から新型モビルスーツとか兵器があってジオン勝つ。その後は内ゲバだろう
連邦が勝ってもジオンの残党が強すぎる。後のティターンズがお題目通り仕事しそう。からの深まる分断からの大戦かなー。
テネス・A・ユングが日の目をみる世界線もワンチャンあるかも
ザビ家のお家騒動で潰れる
アムロに落とされたパイロット達が本編以上に活躍するだろうが、伸びすぎた戦線維持、本当に、ジオンがあと十年戦えても人材は不足するだろうから後の作品に残党が出ないくらい戦争が長引いて完全にジオンが壊滅するだけな気がする
でもジムのコンピュータほぼほぼアムロの実戦データなんじゃなかったっけ?だいぶヤバくないけ?
何しろシャアやランバ・ラルとの戦闘データが反映されているわけですからね。それに対してジオンは対MS戦のデータは少ない(アムロに破壊された)でしょうし。
こういうの見るとギレンの野望をifルート
でやりたくなってしまう
シャアによって変わるってコメが有るけど、それこそシャアが連邦に寝返ってキャスバル専用ガンダム乗ってアムロの代わりになるかもしれないし、ザビ家潰して早々にネオ・ジオン名乗るかもしれないし…
とifルート絡みの妄想をしてしまいますよね
彼我兵力差って重要。兵力が小さい時は新兵器の乾坤一擲でなんとか講和に持っていくしかない。
新兵器開発より先に戦争においては地の利を使わんといかんぞ?(・∀・)丿。ジオンは宇宙で籠城決め込み宇宙に上がる戦艦を片っ端から叩き潰しと補給基地と軍事基地を上空からザクを使ってのバンカーバスター(地中貫通爆弾(地下に居る敵を吹き飛ばす武器))という地の利を生かした戦いをしなかった結果負けたんだし
アムロが居なかったら、ゲルググ配備は遅くなりそうじゃない?
ガンダム鹵獲されてるから実戦データが取れず連邦のモビルスーツ量産が遅れ、当面高性能な対モビルスーツ用モビルスーツの必要性がなくなるもんな。
ゲルググが開発されず、ガンダムタイプに取って代わられる可能性もある。
カミーユは後ろに目をつけなくていい
一年戦争の勝敗は変わらんかもしれんけどバタフライ効果で時代がゴリゴリ変わってはいそう
それくらいアムロとWB隊の動きは影響を与えてる
ホワイトベース隊の活躍で、アメリカ地方の地上軍のトップのガルマが戦死したから、地上のミリタリーバランスが傾いて、戦争が早期に終わった
アムロいなかったらシャアがジオン潰すし結局かわらん
「ジオンにシャアがいなかった場合」の方が
変化が大きいと思う
ガンダム奪えてザビ家が内部分裂しなかったとしても、圧倒的な物量作戦で潰される
確かに、アムロがいなくても連邦が勝つと思う。
08小隊のラサ基地攻略とか見れば、兵員物量で連邦の優位は変わらないでしょう(笑)
そもそもアムロが出てきた時って膠着状態。連邦は徐々に回復して、反抗開始し始めた頃だし…
シンプルにジャブローが普通に軍事作戦で落ちるシーンが見たいからジオンが勝利して欲しい…
是非ギレンの野望シリーズを遊んでほしい
ジオンを勝たせたりその後のif歴史もやりごたえあるよ
ジオンのエース級やベテランパイロットがもうちょい生き延びるから、局地戦での影響は出るだろね。
アムロの挙動学んだ教育型コンピューターなしでどうやってジオンのエース共倒す気なんだコイツら。
1年戦争後のジムがすごい弱くなる。
どう頑張っても現体制のザビ家が生き残るビジョンが無い😂
鹵獲されたガンダムは赤く塗られてシャアが使う。
なんだろな、連邦気持ちよくボコボコにしたら、シャアだって素直に打倒連邦に向かった気もする。ザビ家撲滅だってアムロの強さありきな所あったし
本編で名前出てるアムロやシャア等のエースの活躍は煌びやかだけど、所詮は「連邦=金持ち」「ジオン=貧乏」だから長引く程ジオンは追い込まれてどのみち連邦が勝つのは考えるまでも無いんだよな…。
ガンダム鹵獲されたらビーム兵器がジオンに早く導入されるだろうし、なんならジムの性能以上の量産機がいそう
オデッサとかもWBいたから成功したんじゃなかったけ?
サイド7でガンダム等を鹵獲されて、MSの開発を後回しして、ソーラーレイの開発を急ぎソロモンなどの拠点を破壊していき停戦要求これで終わり。
ホワイトベース鹵獲してシャアが乗り回すんかね
アムロ不在のため、ジムの実用化に遅れを取った連邦に対し、戦力的に優勢だったジオン公国。連邦勝利の図式に拘った上層部は焦るが、最終的にジオン公国は講和を受け入れた。しかし、講和条件は多くの人々に疑問を残す内容であった。という前提で、戦争の結果に対して疑問や不満を訴える勢力の鎮圧を行うティターンズと、それに対抗するエゥーゴの戦いを描く、Z(ズィー)ガンダムルートと、講和内容が記された石碑をめぐり、ガルマとイセリナの子供が主役のガンダムUCルート、までは想像できた。
アムロが居なかったら戦況は大きく変わると思いますがね…
アムロの乗ったガンダムの戦闘データが無かったら
・地球連邦軍のMSを動かせるパイロットが激減。(MS側によるアシスト機能が無いので簡単には乗れないし、訓練している時間も無い。)
・V作戦が認められず、MSよりも戦闘機等の生産を優先(戦闘機乗りは沢山いる為)
とかになるかと思われます。
あの化け物パイロットの戦闘データが無ければ、連邦軍はかなりの遅れを取るのは間違いないですね。
アムロ・レイがガンダム乗らなければテム・レイがガンダム作り続けるしララァ殺されないからシャアはザビ家始末して終わりなんだよな。
マクベの核ミサイルでオデッサが被爆したら、連邦もブチ切れて南極条約破棄してABC兵器使用も辞さないカオスになってたろうな。
エルランの寝返りが成功してオデッサでジオンが勝利して連邦ヤバかったかも。
アムロがいなくても代わりになるような人物が出現するだけ。連邦がジオンに比べ国力で圧倒してることに変わりなく戦争の終結が多少時期がズレるだけで結果は同じ。
1年戦争が2年戦争になってたかもしれない。
そして戦争は平和交渉で終わっていたかも。
ジーンが完成したMSあるの知らなかったからガンダム破壊しちゃって鹵獲できないのでは
ザクマシンガン通用しないから壊せないなら持ち帰ろうってデニムあたりが言いそう
あくまでも偵察だからデニムなら
流石に帰る判断しそうな気もする
逆シャアなくなっちゃうじゃねーか
アムロが連邦に何かしらの嫌悪感を抱いててシャアと一緒にジオンに行っていたら?
ジオンに教育型コンピューター奪われるのはだいぶまずいよな
ギレンの野望のガルマルートみたいにとりあえずジオンが勝つけど、直後にシャアの反乱が起こるパターンじゃないかな?
キャスバルガンダムが出た可能性も
シャアってWB追うから動き回れたけど、それがなくなるから暗殺行脚に行けなそう
なんやかんやあって最終的には物量で連邦に負けて終了しそうではあるが何年後になるのかは不明
40年以上前の作品が いまだにHOT🎉
アムロって3ヶ月くらいで100機以上撃墜してるだよね。
これはただの鬼です。
シャアのせいで、ここからさらにガルマがガルマ三部作っぽく覚醒しなきゃジオンは勝てないと思う……(ノ∀`)
マ・クベがギャンにの?こともなく死ぬこともなかったのにね。それで壺のコレクションが増えてマ・クベ壺の展示会館ができるかも。
サイド7にてカイ達愚連隊にフラウ・ボウがマワサレたあと傷心のフラウを慰めているうちに結局やっぱりハヤトとくっついて結婚する。