【川上量生vs立花孝志】なぜ再び？緊急対談【１年ぶり】

[@ゴリアテ-56]

これは番組側の仕切りが悪過ぎると思いました。高橋さん、しっかりしてよ。

[@masimasi4684]

この2人の時はいつもやん

[@ゴリアテ-56]

@@masimasi4684 さん
これはあくまで私の主観になってしまうのでご不快に思われたら大変申し訳ないのですが、もう少し番組として成立するよう互いの意見の整理、受け止め、回しなどして欲しかったです。

[@happy_hill]

逃亡現場が見れてｗ　イイネ

[@PAPAPARTY-qj2ln]

番組をする際の条件として、議論の舵取りをしない。司会をしない。が含まれていたはず。

[@Wearegoingtobe-g7m]

Abemaの、平石さんがいいよ。あの人は高橋Pと違って頭の回転が速い。MCうまいよ！！ o(≧▽≦)

[@寿司マニア]

大津の代弁者VS立花を見たいのではなく、川上VS立花を見たかった。
川上自分の言葉で喋れよ。立花が喋らないのは当然だし川上おもんなかった。

[@頭お花畑-l7i]

違法だと思うなら3.5億で訴訟すりゃいいだろ

[@vanuish]

川上さん。
①質問する
②立花さんが答える
③川上『あなたの言ってることはわからないんですよ！』
④立花さん『どこがわからないんですか？』
⑤川上さん、意味のわからない質問を被せる。
⑥立花さん『？？？？』
別に立花信者でもなんでもないけど、川上さんのコミュニケーションの能力が低すぎてそもそもの会話になっていない。
大人が真面目にやる壮大なコント！

[@user-sr3ly4kq5q]

41:15
かわんご「破産管財人はたかが弁護士なので」www

[@長谷川代々木]

30:44 (前回)質問をパソコンでまとめてきたり、Xでまともな質問してるような感じ出してたり、冒頭「前回の対談で恥かいた」て言ったのに実際に会ったらコレですよ。

[@merlinmerlin8618]

恥の上塗りってやつですね。

[@keikosato2011]

高橋さん、相変わらず、敵対者討論でバズらせる商法、信頼無くしますよ。

[@maibaum899]

見辛いし、視聴者にとっても得るものなくて時間の無駄だよね。わたしも登録解除したよ😅

[@masimasi4684]

君の信頼かな

[@kokuminnoikarinokoe]

米山さんにも言われてたのにね・・・

[@ikenumaakira]

これしか思いつかないんだろうな

[@mue4720]

@@maibaum899さようなら。解除したならもう、見ないでね

[@0928a1]

もう恒例行事にしたらいいんじゃないかな。立花さんと川上さんが対談したら春だなと感じるくらいに。

[@GT_Z4]

このコメ吹いた😂

[@keikei-f4h]

笑笑　それいいですねー

[@user-ky7fl5ve3d]

ナイスコメント😂

[@1.gou-Tsukaeru]

最高

[@おしぼり-q9d]

前回よりレベル下がってるやん！
番組的に、、

[@鈴丸-k8z]

立花氏が早々と帰ってしまったから(;^_^A

[@XJQKA]

@@鈴丸-k8z 言葉通じないししょうがない
視聴者にメッセージ伝われば十分でしょう

[@市橋貴明]

変に出演者の顔をクローズアップしなくなった点だけは改善されたな

[@Lamplight440]

立花がと云うよりも、こんな客引き商法のチャンネルは何なんだ? 　
川上って急にわめき出したり、なんかクスリでもやってるの?

[@hynor]

@@Lamplight440 癇癪持ちなんですかね？

[@BingBingBingBingBing]

なぜおっさんの出口の無い喧嘩を見せられてるんだ。。
こいつらも二人ともよく出演したな。
高橋P悪いなあ

[@黄金文月]

いい意味でね笑

[@maaaa-z5u]

高橋さんが企画したのではなく、2人から頼まれて場を提供しただけです

[@こえだめ次郎]

ホント前回の二番煎じでしかない。期待して損した感じ。
カワンゴ的には、前回のリベンジのはずが大津を後ろ盾にしている時点でアウト。立花的には今回の討論に出る意味は無かった。誣いて言えば炎上狙いでも、そこまで有効ではないと思われる。高橋Ｐ的には数字狙いは上手くいっても、内容が伴わない点で失敗。

[@わかちこ-n7o]

コメントの反響の多さ見て、またやりそうですね。

[@O-ViVi]

1日で24万再生回ってる時点で、この対談の勝者は川上でも立花でもない。高橋Pよ。

[@muubee1106]

再び出てくるカワンゴのメンタルは賞賛に値する！

[@kk-bu2ll]

立花さんのスカスカだった髪がいつの間にかふさふさのギチギチだ

[@komatsuna1276]

税金で増やしたねww

[@messy6124]

なんじゃこりゃ、、、司会者しっかりしてくれ

[@watachannell]

顔が気持ち悪いとかくだらない悪口まで持ち出して無理やり議論から逃げようとしてるやつをまとめるとか無理やろ

[@goldman_No.1]

@@watachannell
たちばなの人間性分かったやろな🤣
つか、こいつデ○とかたかしに言われたら名誉毀損やーとか喚きながら訴えたのに川上には自分も言いまくりで呆れたしなｗｗｗ

[@Trojan_man]

​@@watachannell
結果的にまとめるのは不可能でもいいけど、まとめようとすらしてないでしょ
被せも止めない、容姿批判も制止無し

[@ichiyann1802]

カワンゴに逆らったら潰されるから無理。

[@tgtyphoon585]

​@@watachannell逃げてる？全部こたえてるやん？

[@horimako]

高橋さん、この二人に何をさせようとしたの？
全く前回と変わらないところか悪くなってる

[@dennohack]

自分が欲しい答え以外は対談相手に「嘘」だと言う。
確かにこれでは議論以前に質問にすらなっていない。

[@shoh7654]

同じくバカで逃げるも同義。

[@GonzalezGonzalezGonzalez]

@@shoh7654
建設的な対談を向こう側が捻じ曲げようとするならバカと言われて然るべき

[@フリーザ-r6d]

川上さんの喋り方とか何回も同じ事言うところとか色々、うちの小5の息子が怒ったときとめっちゃ似てて複雑な気分。

[@ゆん太郎-j2q]

カワンゴのインナーチャイルドかも。
癒してあげてね。

[@fi2632]

川上は声質と話し方で損してる

[@江戸親鸞]

それはあるよね。

[@taiyakimogmog]

イケメンのイケボだとしても、さすがによくわからないと思いますよ

[@こえだめ次郎]

前回は大汗、今回は水のがぶ飲み。立花氏とは相性が悪すぎる。
余裕が無いのは、下準備が不足しているからなのか？？

[@佐一-h6l]

クチャラーが気になる笑

[@2000_D]

黒ぶちメガネかけてM-1の審査員向いてると思う

[@マイクロ-d7h]

主催者の進行があかんね…
進行に責任を持ってなくて、2人に任してるから、結果的にどうしようどうしようって感じが伝わるな…
やっぱり主催者の進行は大事って学べる動画やと感じた。
ありがとうございます。

[@O-ViVi]

じゃあどうすりゃ良かったん？
前回はこのスタイルである意味大成功したぞ？
結果論にしか目がいかないのは仕事できないやつの典型だぞ。
全体を見えていない働きアリ層ほど、監督や社長やプロデューサーの振る舞いを的確に評価できないってのはもうあるある。成功したらすげぇ！失敗したら何してんねん！運や外的要因には目がいかず、過程を見ないから再現性もない。
もう一回、考えてみな。社会人になる前に。

[@jonathan379]

@@O-ViViどうゆう意味か聞いていいですか？
前回の対談もそうだけど、ファシリテートしないで殴り合わせた方がバズるから同じようにさせたら、今回は少しあたふたした様子の方が印象的になってしまったということですかね？
まぁ確かにファシリテートしちゃうと、川上さんが人の話を全く聞かないことがバレるだけでバズらないかもっすね。

[@O-ViVi]

@@jonathan379 高橋さんは最大公約数的に及第点の動きはしてるって意味。
世の中”期待値”の世界なんだわ多くは。
投資にしても経営にしても麻雀にしても、こういう”管理(マネジャー的立ち位置)”だとしても、
全く同じ行動をとったとしても、その他の変数で、70 %くらいの勝率になる。
その残りの30％の負けを引いたときに、「監督の責任だ」ってなるのか、「監督は最大限のことをした、しかし外的要因によって結果は芳しくなかった、今まで通り行こう」ってなるのか。
前者で行くやつは近視眼的。もちろんホントに問題があるんだったら改善するべきだが、結果だけを見て「負けた！」＝「監督のミスだ！」ってなる人はパンピーすぎる。
優れた投資家は、「負けたが、今のやり方は間違ってない。続けていこう。」ってスタンスで常にいる。経営者も監督も同様。
目先の結果に踊らされて、監督や投資家や経営者や司会者やマネジャーとしての力量を見誤るのは、須らく下の階層の人らだよな。
組織のトップやマネジャーって、結果に及ぶ変数があまりに多いから、子供や下層労働者とかにはマジでその良し悪しは伝わらない。

[@jonathan379]

@@O-ViVi あ、そっちの意味ね。理解しました。
まぁだから私が書いたように、理由あってああゆう構成というか成り行きを見守るような役でいたのかなーと思って見てました。
ご返信ありがとうございました。

[@ヤマアキ-i5l]

次は、川上と破産管財人に話をさしたらいいんじゃない。

[@鈴丸-k8z]

破産管財人さんは公に出ません(;^_^Aって言うか
関係ない川上氏に説明する義務はありませんから

[@おきてがみ-k2r]

@@鈴丸-k8zそう。
そもそもなんでカワンゴは首突っ込んでるんだ？w

[@XJQKA]

理解できないでしょ

[@taiyakimogmog]

「たかが弁護士」の破産管財人は調査能力も低く、不正を暴こうというモチベーションは低いと川上さんは解釈しているようです。

[@ジャックジャック-g7s]

破産管財人を馬鹿にしてたね

[@tv_osakabe]

川上さんみたいな人がもし上司だったら、、、
どう思いますか？みなさん

[@maaaa-z5u]

高橋さんは対談の場を提供してくれと頼まれてセッティングしただけなのに、自ら企画したゲスなプロデューサーだと思われてて、チャンネルの質が問われてしまった。
ちゃんと場を提供しただけの立場だということを強調した方が良かったと思う。

[@Couch-Tomato]

いや、何言ってんの？ゲスなプロデューサーでしょ

[@gropanman]

こうなる事をわかっていてセッティングしたのだからゲスいやろ。
ヨネヤマとひろゆきの時しかり

[@bio7605]

ビッグスポンサーいないと予想します。

[@aa11aa497]

正直もう1年たってたことが一番の驚き
なんにもしなかったなぁ〜

[@田中-望]

1年経ってもカワンゴの時は止まってたな。。。
しかも今回は圧倒的優位でリングに上げてもらったのに。

[@shuzono2087]

前回もですが、やっぱり川上さんの笑い方と笑うタイミングが、自分の上司なら嫌だなと感じました。。

[@FalRS09]

こんなのが会社の上司にもいるけど、マジで鬱になりそうだよ。気持ちわるすぎる。人を陥れることがなにより大好き。

[@吉田貴幸-o8g]

典型的オタクのインキャだよな
申し訳ないけど事実として

[@jonathan379]

俺の奥さん顔は綺麗だけど、こんなんだよ…
まじ頭おかしくなりそうだ…

[@ゆん太郎-j2q]

角川歴彦と同じタイプ。
カギムシとかハリガネムシとか……自然界には不思議な生物が沢山居ます。
基本、裏側にしか生息してませんが、何故か表に出たがる個体も居ます。
カワンゴさんは、表舞台に立ってみたい、ヤミクロの貴重なサンプルです。

[@龍太郎玉城]

この２人は絶対に合わない。以上

[@中村-r5l]

え？

[@龍太郎玉城]

@@中村-r5l え？

[@senriyama_highway]

それで終わったら全然おもんないで

[@esp4117]

面白い面白くないそんな底辺な事ではあたしは見てませんね
(^-^)

[@黒井レイコ]

いや、理系のガチエリート実業家と、
ただの小汚い高卒犯罪者だからね
そりゃ合わないよ。。。。。

[@ハセタツ-j1s]

批判するには、冷静な根拠が必要です。

[@あみお-s8b]

対談のきっかけとなった、立花さんが高橋プロデューサーに電話している動画をみれば分かるけど、立花さん、最初からこの対談どうでもいいと思ってましたからね。

[@ぬえ-p7y]

ダサいなあ

[@セイジ-w3n]

この番組グダグダ…なんこれ

[@kaoryui77]

自分と価値観の合わない人と付き合うのは人生の無駄だと言いながら参政党の邪魔をするために街頭演説までくる男。

[@deadbody1013]

その場その場で言うこと変わるペテン師なんでね

[@かわうそくん-m3g]

おっしゃる通り！

[@unity_TERAI]

川上さんと参政党を同じものとして扱ってる前提がおかしい。

[@ウエイノ-l7l]

東京ＭＸテレビにマツコ脅迫していた参議院議員。マツコが被害届出したら逮捕だったのになぁ😊

[@lesmills9082]

都合が悪いから答えられないんですよね？の一言で大分話が締められるのに

[@のっち-s4m]

最後まで観ました。
正直、不毛な時間を過ごしたに着地しました。
高橋さんもっとしっかりしてくれよ

[@ホグワイトアンドリュー]

2人の喧嘩旅を企画でやって欲しいです。

[@越智三郎太]

それは伸びる😂

[@noriking2788]

喧嘩旅、一緒に露天風呂入りながら、とか？

[@harutonagaoka7829]

😂見たい見たい😂二人が一緒にアフリカとか行ってる旅番組見たい😂

[@hideyukiukai1555]

（笑）

[@すぎちゃん-r5n]

笑

[@英夫櫻井-n6w]

こんな不愉快な対談を見て後悔。

[@京都commandtracertに執着さ]

立花氏　ことごとく　ボロボロだにゃｗ
メンタルつよい発言してなかった　ゲキヨワだにゃｗ
刑務所こわくないなら、刑事訴追こわくないよねｗ　やましいことあるならベツだけどにゃｗ

[@yumewokanaeruzousan]

@mgoimgdhガキやん

[@tamiami4345]

立花さん崩壊したふりしてるだけですよ、もっと修羅場ぐぐってきてますよこのおじさんは。

[@京都commandtracertに執着さ]

立花氏崩壊したフリしてるだけ→おもしろいミカタだよねｗ
もっと修羅場ぐぐってる→検索してるのかなｗ

[@tamiami4345]

@@京都commandtracertに執着さ ソレガシはこれらの者より歳上なんで、見てすぐわかるんですワぃ。

[@hinokich]

41:00　から　たかが弁護士。川上さん凄い事言いますよね

[@yumewokanaeruzousan]

弁護士と上場企業作るのどっちが難しいと思う？

[@hinokich]

@@yumewokanaeruzousan 弁護士ですね。バカにはなれないので。上場企業作るのはバカでも出来ますよ。

[@yumewokanaeruzousan]

@@hinokich一台で上場企業作った人と弁護士どっちが多いと思う？どっちが資産多いと思う？ちなみに京大にも受かってるから司法試験対策したら通った可能性が高い

[@鈴丸-k8z]

特に破産管財人になるような弁護士は
多くの権限を持ち優秀なのに
川上氏は何も分かっていません

[@橋鉄也]

⁠@@yumewokanaeruzousan難しさにおいては上場企業を作る方です。
上場企業は約4,000社にたいして、弁護士は10倍の40,000〜45,000人います。
頭が良いか悪いかの話ではなく、難しい（難易度）かどうかという質問に対する回答は上場企業でしょうね。

[@TheYakkunn]

この議論まったくもって損したのは我々視聴者であることは間違いない。高橋さんは時流に食いつきすぎだと思ってしまった。前回の対談からなにもかわってない。

[@京都commandtracertに執着さ]

損だと感じてるのは、一部の立花氏ファンのヒトではないかな
立花氏の　批判にたいする応対のシカタがよくわかるモノでよかったよネ

[@upload-sj8wv]

​​@@京都commandtracertに執着さ川上は話が長すぎて眠くなる。エンタメなんだから、もっと面白くしてほしい。

[@京都commandtracertに執着さ]

ある意味おもしろかったよネ
立花氏、どんな質問来るか想定できたハズなのにネ　メンタル　ゲキヨワじゃん　終始開き直りで　ニゲモード　なさけない姿が露呈してしまい・・・　エンタメなのか　リアルなのかｗ

[@upload-sj8wv]

@@京都commandtracertに執着さ 川上じゃなくて、喋りの上手い人のほうが面白いんじゃないですかw

[@京都commandtracertに執着さ]

＞川上じゃなくて
かわんごじゃないと今回の企画成立しないんじゃないｗ
ある意味おもしろい回だったネ　
メンタル　ゲキヨワじゃんｗ
批判に対して反論できてない、国会議員やめてヨカッタネ、でも総務大臣目出してるんなら、同じ質問何度も何度も野党からされるから耐性つけとかないといけないよねｗ　これぐらいでネあげて離席するなんて国会じゃできないカラ、　あれ、これって杞憂かなｗ

[@hoooz-h7l]

川上さんについて、人間って感情が入るとこんなにも論理を欠くのかと。個人的にこういうところで人間の本質が見えるとも思うので、実はこんな人なんやろなという気持ち。

[@FalRS09]

公の場で、ここまで他人に対して悪意を表現してる事自体異常。部下は意味不明な言いがかりによるパワハラを相当にやられているんじゃないか？

[@king28yochi]

マジで嫌がってる立花がツボるｗｗ

[@luckystrike8967]

前回はまだ2人の問題だったけど、今回は川上さん関係なくね？？

[@JeanCocteau7]

関係ない
アンチに洗脳されてこれで行けると思った川上

[@tomwat7008]

最初から、立花さんの目が、バキバキですね。

[@ジョー-n8x]

川上さんは賢い人なんだろうけど討論には向いてないよなぁ
でも一番悪いのは番組の仕切りだわな

[@まるまる-c4l7f]

立花さんはこちらのチャンネルと川上氏に今後関わらなくて良いかと思います。

[@ho-hu1yg]

これはひどい

[@emirumishiokana]

想定の範囲内

[@Couch-Tomato]

ポイントは次の2点
①立花のやってる行為は実質的に横領や背任に当たるけど、政党の場合これを裁くことは難しい。
②立花が横領や背任しようが、NHKの不当な受信料徴収に歯止めをかけた功績は大きい。公益性が高い。つまり川上の言ってる事は木を見て森を見ず。立花憎しが先に立つ。メディアによる政治批判によくあるパターン。
ただし、立花はNHKの内部告発をしたときの心を完全に忘れてしまったように思う。

[@市橋貴明]

前回とまったく同じ展開になってる
川上は学習能力がないんだな

[@zassotaro]

​@@Couch-Tomato
なんで私欲に使ってるわけでもなくて、
ガーシーの費用とか公表してるのに、
横領や背任にしようとするんですかね…？みんな

[@Couch-Tomato]

@@zassotaro 家族の家賃とかに充ててるんでしょ？違った？

[@白黒-k2t]

管財人と裁判所をコケにしよったw

[@taiyakimogmog]

破産の制度そのものをコケにしてますね。
やる気のない無責任な管財人が、ロクに立花さんのことを調べもせずに国政政党を破産させている、という認識なのでしょう。
川上さんは司法判断などアテにならないと言ってるように見えます。

[@kazutomi9570]

川上さん前回とあまり変わりないと思います、すぐ笑うのはやめた方が良いのでは

[@池辺豊]

お笑い対談ショー、面白かったですよ。あっけなく立花神話が崩壊してしまったのは残念😂

[@unmoo6874]

コメント読む限りReHacQとしては、この対談に至った経緯とかが説明不足だったね。
なので、建設的な議論が展開されると勘違いした
純粋なReHacQファンが困っている感じ。
これは口喧嘩茶番であるという前提知識が、時系列追っていた人以外抜けているよ。

[@中村-r5l]

ほんとそれ。

[@pancake56]

それ　簡単に補足しておくと
川上さんがエックスでしつこく騒ぐ。
鬱陶しいから、仕方がないから、対談ならいつでも応じますというスタンスの立花
川上さんの視点では、なぜか立花さんが対談を申し込んできていると解釈してる。

[@la_tea_time]

その前提が分かってた中で、それでも何か変化があったのではないか、何か態度が改まり建設的にやりとりしてもらえるのではないかと期待している人間もおりますよ。

[@corona909]

まあ突き詰めるとそれでも問題ないルールにした自民党が悪いってことなんでしょうか

[@メガメガ-m9r]

川上さんが笑っちゃいけないの
ジミーちゃんにみえてしまう😂

[@chan-gf2vy]

そうですね。もう少し練習してきて欲しかった

[@takahiroohgi7163]

なんだこりゃ。
全員にとって損でしかないように見える。

[@ジャックオニール-o8e]

それには同意ですね。

[@ichiyann1802]

カワンゴの酷さを周知できたのは収穫じゃね？

[@天師-c4k]

高橋は収益になるんじゃないの？
ノーギャラって立花言ってたし。

[@takayukiyui]

立花憎しで川上さんと大津さんがタッグを組んでるって事か。ひろゆきさんの意見も欲しいですね。

[@NaonNao-bi3jy]

次は立花VSひろゆき見たいです～

[@てつさん]

損害賠償つつかれるからヒロは来ないよ😂

[@藤下徹]

焦る 水を飲む量が増える
心理学

[@ni_ge_ri_an]

ネコかよ🤣

[@jastavvay]

政治家が批判されるのは良いけど、正確な情報で批判しろって何回言ったらわかるんやw

[@サラダマカロニ-w3w]

直接利害関係者でもないのに、情報不足・知識不足で議論に臨み
さあ俺にわかるように、しかも俺の主張どおりに説明しろ、は
さすがに横暴なのでは

[@京都commandtracertに執着さ]

明確こたえてる？　誤魔化し　茶化して　逃亡～～

[@KS-jr7xt]

答えてたよ。理解出来なかったの？

[@hiromasayoshitake9806]

答えとしては明確だったけど、もっと小学生でも分かるように言葉を選んであげても良かったのでは…

[@京都commandtracertに執着さ]

KS　おつ～～
刑事訴追を避けているコトがよくわかったよネ
日頃「刑務所いくのこわくない」発言してるのに、やましいことないなら、しっかり弁明したらイイのにネ、言質とられるの怖がり過ぎでｗ

[@京都commandtracertに執着さ]

hiromasa　おつ～～
＞答えとしては明確だったけど
だよね、8000万債権　やましいことアリアリだってことで、答えたくないってことネ　小学生が見てもコノヒト何か言いたくないコトあるのが理解できるよネ
自信のチャンネルでも、ほとんど8000万の件については触れないもんネ

[@ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙-y6u]

なんでターン制で会話できないんだろう？
本当に対話したいならその場を制する第3者が近くに必要な気がする

[@kazuyoshi1963]

大賛成です！
こうなる事は始めから分かってたのに　何の対策もしない高橋さんが悪い
一度話すのは90秒以内
相手が話てるときは発言しない
論点ズレてる時は司会が戻す
などいくらでもやり方があったはず

[@ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙-y6u]

こんなこと言っときながら無知で申し訳ないのですが、裁判官や弁護士以外に話の進行、補足、弁護をする事を生業にしている人って居るのでしょうか？こんなの見てたら絶対に居た方がいいと思います。

[@江戸親鸞]

MCバトルにしてほしいよね。

[@ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙-y6u]

@@江戸親鸞 それは結構ありww

[@hiromasayoshitake9806]

国会答弁みたいになるだろうけど、マシな気はするね

[@js_channel4460]

川上さんは自分の知っていることが全て正しくて、それ以外は頭に入ってこない聞く耳すら持てないのね、川上さん前回負けた事を根に持っている子供のようだね。

[@ジャスミンジャスミン-p1o]

高橋さんにはがっかりしました。

[@kk9025]

安芸高田市長と議員ってこんな感じなんだろうな。

[@akz48]

あれは酷い。たしかに立花氏が市長に見えるわwww

[@Couch-Tomato]

安芸高田市長は議事答弁中にプロ野球中継を見ない。

[@pon6617]

どっちが正しいとかは置いといて、もっとファシリテーション力ある人入れて欲しいです。

[@なりしょー-x8i]

建設的な話なんてもとよりできる関係性じゃねぇよな。
公平性が担保される裁判ってものがあるんだからその判決を待てよ…

[@空と海-r5y]

川上さん、小学生みたい。

[@mikanbox0629]

高橋さんが中立じゃないのは所々垣間見えた。
MCとしては不適切

[@shafp55]

そうですか？中立じゃないと私は感じませんでしたけど。

[@jr2312]

立花さん全然好きじゃないという前提で、川上さんが事実と価値観を分けて話せてないのが明白なのに、この対談内容において立花さん批判してる奴は「私はバカです」っていってるようなもんだから黙っておいた方がいいよw

[@esp4117]

どっちでもいいです(^-^)

[@近藤雄二-k9s]

主観（価値観）を他人に押し付けても意味がないことを理解できていないな
他人と議論をするときは定義や判断基準を共有している客観的事実で話さないと成立しないのだから
典型的な「日本語が理解できない日本人」が川上氏の味方をしてるな

[@naguto1305]

立花ってそんなに阪神ファンだったっけ？

[@うーんSK2]

大阪出身だけで思われてんかな。勢いは大阪人特有の阪神ファンみたいやけどね（笑）

[@xaff3857]

タッチーの弱点わかりやすいな。

[@toshikoma]

かわんごはディベートを勉強した方が良いのでは。見せ方が重要なのに。

[@Arpha-h4x]

ディベート捨てたのはこのカピバラだろ？

[@Couch-Tomato]

@@Arpha-h4x それもディベートテクニックの一つ

[@Arpha-h4x]

@@Couch-Tomato 試合放棄がテクニック_φ(･_･

[@近藤雄二-k9s]

川上氏は主観と客観的事実の区別が出来ていない
これは論理的思考にはとても重要なことであって、論理に主観が入れば何とでも言えることで破綻する
これで良く会社経営やプログラミングが出来ているなぁと驚くばかりだ

[@shiroburi-buri-buri-m4x]

この企画は2度とやらなくて良い。

[@mkjnjhbhg]

たしかに
どうせ立花が逃げるだけで終わるからな

[@yoshi1491]

200万回数超えれば止められないでしょう。

[@hiroyukisugawara9952]

党→立花→東谷と2億貸付扱いにしているが、金銭消費貸借契約書がないなら
それは金銭の授受としてみられるだろ。その税金は払ったのか。

[@JeanCocteau7]

素人の赤坂見附
受け取って東谷に渡したのはのは高橋弁護士だし、
村岡弁護士も福永弁護士も問題ないと言ってる

[@GOTHANDFISH]

何処が問題ないのか？教えて下さい。

[@unity_TERAI]

@@GOTHANDFISH問題ないものに何が問題ないか聞くの訳わからん。問題があると思うならそれを言うべき

[@GOTHANDFISH]

@@unity_TERAI バカは論破できないとおっしゃってますので。

[@GOTHANDFISH]

@@JeanCocteau7 代理人弁護士はクライアントに不利な事言うわけないでしょう。

[@iichiko-happy]

前回と同じ
立花の勝ち
川上の負け
というか、川上が幼い

[@apexpapa6053]

何を見て解釈したらそうなる？

[@夕日-z2q]

さすがに8000万は言い逃れできないからなｗ裁かれる時期を引っ張ってる感じだろう

[@shafp55]

破産管財人が警察に届け出るかどうかですね。

[@kaz0zak]

阪神打つかもしれないですから。で笑った

[@たま-h2g3p]

人としての恥や誇り、尊厳そのものを捨ててる人間とはそもそも議論できないよ

[@nobitai61]

それが日本人だ
勝手に多様性を否定しないでいただきたいね

[@救援ちゃん911]

@@nobitai61 日本人w多様性wおまうんこw

[@nobitai61]

@@救援ちゃん911 それも多様性だ！スカト○は嫌いだがな！

[@Balabushka7716]

前回もだけど
時より川上がこっち方面見ながら、「僕余裕ですよ」って顔でハッハッハッハッって引き笑いするたびにキモってなるw
笑った顔が生理的に無理って言われた時にめちゃくちゃ喰らってるやんw

[@matsu._jun]

嫌いだから立花の動画は見ない、だったら絡まなければ良いのに。絡んで質問したいなら、例えば、この法律に基づいて、借用書を書いてない…そんな話は、動画や会見で、ことある度に話しているのに…。相手の主張を調べて、そして、間違えてると思うなら、その根拠となる、政治資金の法律を見るとこうだ等、調べてから質問すれば良いのに、憶測で、横領、背任、ネコババ、詐欺、犯罪者、そこに話を持っていこうとする人とは、確かに話したくなくなるよね。

[@naomichi9909]

こんなの絶対TV見れないから最高
編集も無しでそのまま配信してくれてるから見にくくてカオスな状況になるのは当たり前。しかもこの2人相手に。
高橋Pを批判してる人はもっと綺麗な作られたエンタメが見たいの？
実際気になるから見てしまってるんでしょ？
私は自分がどれだけ不快になってもありのままの全てが見たいです
これからもこういうのドンドンお願いします。リハック最高

[@shafp55]

神回でしたね。

[@user-omega1986]

尊師、余裕のなさで苦しそう。

[@ksmsksss]

余裕が無く見えてるなら面白過ぎます。

[@ゆん太郎-j2q]

カワンゴも尊者呼ばわりされてんだ。

[@ごりごり-i7y]

川上氏の以前より改善したところ
「口のネチャネチャ音が出ないように水分補給をするようになった」のみ。

[@hongkongjapanese7928]

そこ、すごい進歩だと思った！

[@ぬぬぬなり]

サウナスーツやめたのもね

[@nyahotama1233]

うまい！

[@ttv824]

まず、落ち着け。川上。

[@ramen-shop]

高橋さんの直電話2回が一番ぶっ飛んでました

[@classicontemporary]

初手から川上さんって呼びかけててカオス。

[@beseballer]

これ結論、別れ話？完全に男女の恋路やん。。😅

[@reikafujii7715]

別れたいって言ったのに、xで粘着継続中💦早く新しい彼氏見つけて欲しい〜😢孝子は、もぉ無理って言ってるのに、なかなか理解してくれません😭

[@CHANNEL-pm9ze]

確かに川上の笑顔はエグいよな😂

[@shinshin7066]

立花孝志・・・何回「あなたの感想ですよね？」を使うんだよ笑　　ひろゆき好きすぎだろ

[@つくつく法師-o1j]

後半の「キ●い」発言もひろゆきのポストが伏線でしょ。

[@リンクス-m1i]

何の立場で川上は質問してるんだろ。気持ち悪い。

[@スロットおもちゃ箱]

法律だけで言うなら裏金議員もセーフなんでしょう？そこを国民がどう思ってるかの世論と道理で問うて欲しかった。

[@yoshimuramasato3320]

いつも配信ありがとうございます。

[@ronin_wop]

いつも通り

[@小松龍司-j6c]

結局、立花が捕まるかどうかを、見守るしかない。犯罪したならそのうち捕まるでしょう。

[@paypay888]

高橋が使えねーな｡

[@XJQKA]

前回よりは頑張ってたじゃん
川上が終わってるだけ

[@taiyakimogmog]

場を設けただけでも凄いですよ

[@クロス-c2j]

高橋さんらしくないです。
仕切りも悪すぎですがそもそも
川上さんに直接質問させることは絶対失敗なのは理解されてたと思います。高橋さんが川上さんの質問を立花さんへ投げ、その立花さんの回答を小学生でも解る様に噛み砕いて川上さんへ立花さんの代わりに伝える。この方法なら少なくとも立花さんは帰ってなかったと思う。
進行役として1番有ってはならない事態を引き起こしましたね。
高橋さんが中立を目指すあまりにそれが裏目に出てしまったという結果で残念でした。
今後の高橋さんにめちゃくちゃ
期待してるので頑張ってください！
応援しています✨️🌸

[@hideo_]

高橋さんが完全な中立になっていれば
円滑に討論できたと思うなー
結構カワンゴよりにみえちゃう
結局、長いものに巻かれるんですね。
チャンネル登録減りますよ

[@あみお-s8b]

カワンゴ側の人ですからね。カワンゴやひろゆきの支援がないと番組が成り立たないんだからしょうがないですよね。

[@CHICCLU]

でもこんなポンコツの川上さんだしても仕方ない

[@DorianTakayama]

ひどいな、これ...
登場人物、全員、失敗してる感がすごい🥺

[@mttm1538]

代表者の時に利息付して返済していた代表と
利息すら払わずに開き直ってる代表
これ川上氏はどう思ってるんですかね？

[@HideakiNakamura-kq9yt]

この頃と比べると高橋さん腕上げたなぁ👍️

[@PEKOCHANNEL]

大津綾香さんと川上さんの対談動画も見てみたいね

[@ラブナイト-y6o]

なんで、答えないで、直ぐ帰るんだろ?

[@unity_TERAI]

答えてるけど川上さんが同じ質問くりかえしてるからね。

[@pyonkopyonko8003]

こんなの立花さんの相手ではないよ。
胸糞悪。帰って当然。
立花さん応援してるよ。

[@masterguns2114]

カワンゴ最低

[@tjagp4005]

川上さんは事業、立花さんはNHKをぶっ壊すことに専念しておくれ

[@robinrobin2929]

ホリエモンとの対談した後で見たからギャップが凄いな

[@ELe_Ry]

平行線なのは分かる。だからこそ高橋さんがきちんとファシリテーションを発揮すべきじゃないのか？
ABEMAは討論番組になるけど、リハックは大言壮語な目的を掲げながらも結局退席者を出している始末。