Qualche anno dopo vedo questo video, e devo dire che ogni teoria sta piano piano dimostrandosi realtà: la storia della daga ad esempio viene confermata nella serie HoTD. Brava, mi sto facendo una scorpacciata dei video delle varie teorie. Complimenti!
Insomma alla fine la fine è sempre la stessa... Ditocorto è il cancro dei Sette Regni.. la sua nascita è stata l'evento più disgraziato della storia di Westeros XD morirà sempre troppo tardi
Brava Khalesbrixs 👏🏻 👏🏻👏🏻 La tua teoria, che si condivida o no, ha dato vita ad un vivace dibattito che ha il grande merito di aver generato tante interessanti supposizioni e soprattutto una (sorprendente) certezza: i commentatori del video, chi più chi meno, hanno dimostrato, con le loro opinioni teorie e contro-teorie, più capacità di ragionamento e impegno per sbrogliare la matassa e spiegare i come e i perché della fuga di R&L degli sceneggiatori di GOT....
Sei davvero perfetta ... Nessuna noia, anzi solo emozione per una avventura che tu ci hai fatto scoprire, almeno a me, e che mi ha infiammato il cuore con gli intrighi, l'avventura e il mistero e soprattutto grazie alla tua voce, rilassante e tranquilla, che ci racconta una storia e ce la fa immaginare con gli occhi della fantasia e della mente. Non potevi cominciare che così la tua splendida ascesa su RUclips, portando cultura, emozione, avventura e amore. GRAZIE
Sii, sono contento che tu abbia aperto un canale! È dai video con Victor speravo che aprissi un canale con le teorie e da questo video si capisce che sai benissimo di cosa parli, ti auguro di avere una buona permanenza su RUclips
Questa teoria rende tutto molto più sensato!! Tra parentesi, hai una voce bellissima, ascoltarti è un piacere! Spero che nella puntata della prossima notte questa teoria venga avvalorata... spero anche in un flashback su Rhaegar e Lyanna. In quel caso mi auguro che non abbiano scelto due attori cani o col carisma di un comodino per interpretarli, dopo aver atteso per sette stagioni di conoscere e vedere effettivamente la loro storia.
Col carisma del comodino mi hai uccisa ahahahahahahahahahah! Spero e confido in questa 7x07 e in Bran Stark (dovrà pur rendersi utile a qualcosa, o no?!?!). Non vedo l'ora di vedere flashback di Rhaegar e Lyanna, aspetto lui in particolare da ANNI. ç_ç Potrei seriamente commuovermi
Ottimo video, ben dettagliato e ben esposto. In più "Il trono di spade. Guida a Westeros - Libro pop-up" ti ha fatto guadagnare centinaia di punti. Che dico centinaia; mille mila!
Video interessantissimo, così come la teoria! Sempre pensato che l'infame fosse dietro a tutte le sciagure di Westeros. Spero davvero che nell'ultima puntata sia fatta giustizia. E spero soprattutto in qualche flashback/conversazione su Rhaegar e Lyanna 💙 Non vedo l'ora di vedere la puntata e il video reaction
Iscritto :D complimento bel video e spieghi molto bene, spero di vederne altri a breve, soprattutto perché la 7x07 è stata una bomba con tanto di funghetto atomico e c'è tanto di cui parlare :D P.s. mi piacciono i tuoi capelli, e bella maglia!
Ciao Madre, arrivo molto in ritardo a commentare questo video perché purtroppo ho scoperto tardi il tuo canale. Ho sempre pensato anch'io che qualcuno avesse tradito Lyanna e Raeghar, ma ho sempre pensato che quel qualcuno fosse Tywin Lannister, in rotta col Re Folle per aver rifiutato di far sposare Raeghar con Cersei. Ho sempre scartato la possibilità di Ditocorto perché ho sempre pensato che all'epoca fosse troppo giovane e ancora non ben introdotto negli ambienti che contano, visto che arriverà a corte solo dopo l'ascesa di Robert grazie all'influenza di Lysa Arryn. Comunque la tua teoria fila che è una meraviglia. Sentirti parlare della storia del Cavaliere dell'Albero che Ride ha invece riaperto una vecchia ferita. Speravo di sentire Meera raccontarla anche nella serie e, meglio ancora, speravo di vedere tutto "in diretta" grazie a Bran e alle sue visioni. Invece di eliminare Bran nella Quinta Stagione avrebbero potuto tenerlo in gioco e sfruttarlo proprio per farci vedere la storia di Lyanna e Raeghar, dal loro primo incontro alla nascita di Jon. Le Stagioni 5/6 sarebbero state perfette. Ma visto la fine che hanno fatto le origini di Jon e le varie profezie nella serie si può ben capire che a D&D non è mai importato un fico secco della storia pensata da George Martin. Detto questo ti rinnovo i miei complimenti... spero che il prossimo anno esca davvero Winds of Winter per poterlo commentare "in tempo reale" insieme a te!
Wow! Adesso voglio che si avveri. È talmente ben articolata, che in caso negativo sarebbe comunque meglio di un eventuale decisione degli sceneggiatori.
La Madre dei Draghi Sì. Perché leggittimerebbe Dito corto. In fin dei conti è prima che un fantasy, un racconto politico, con intrighi e sotterfugi. E i due "ragni" ne sono il simbolo. Tra l'altro caricherebbe ancora di più di un significato simbolico, la morte per mano di uno Stark. Ps. Spero che farai altri video, perché sono davvero molto interessanti.
Sei bravissima! R e L sono i miei personaggi preferiti da sempre, fin da quando , 9 anni fa ho incominciato a leggere le Cronache. La penso esattamente come te su come possano essersi innamorati.. sai quante volte ho pensato alla loro backstory? *_* Al torneo e alla storia del Cavaliere dell'albero che Ride? Nonché all'episodio in cui lei piange sentendolo suonare l'arpa..? ❤️
Bel video, anche io sono del tutto d'accordo. È una teoria interessante e spiega con logica come Ditocorto sia venuto in possesso di una daga di acciaio di valyria, che non avrebbe potuto avere in altri modi, dato che non è di famiglia nobile. Speriamo ci facciano vedere di più su Rhaegar e Lyanna, perché la teoria r+l=j mi ha sempre appassionata e intrigata. Continua così, spero che farai altri video del genere, mi piacciono tantissimo! 😀😀
Ne ho ascoltate tante di opinioni ma la tua mi sembra la più giusta e logica. Non ho ancora letto i libri, ma quando sento persone acculturate come te....sono sempre più convinta che la storia letteraria dev'essere uno spettacolo. A me GOT piace,al di la delle critiche. Grazie per averci dato il tuo punto di vista!
Il problema per me è sempre quello: se le nozze tra Rhaegar e Lyanna erano ufficiali, perché nessuno ne ha saputo nulla? Ok, i Targaryen avrebbero perso l'appoggio dei Martell nella guerra, ma al contempo gran parte delle pretese di Robert sarebbero venute meno. E probabilmente Ned avrebbe avuto seri dubbi nel continuare a combattere, sapendo che la sorella aveva sposato volontariamente il nemico. Allo stesso modo, seguendo questa teoria, una volta appurato che Ditocorto non aveva detto nulla a nessuno, perché non farsi avanti e parlare direttamente? Perché lasciare tutto in mano a un portavoce?
Matioski sulla prima parte concordo che non abbia senso, ma infatti nei libri il matrimonio segreto non si troverà certo documentato su un libro alla portata di tutti accanto al numero di scalini della cittadella. Per quanto riguarda il portavoce dipende dalla situazione, lyanna avrà voluto avvisare i fratelli ma magari ha preferito farglielo sapere una volta lontana per evitare che (come secondo me sarebbe stato) le impedissero di fuggire. In più magari ha lasciato una lettera a ditocorto dove spiegava tutto come prova definitiva. Secondo me è una teoria davvero eccezionale a livello narrativo, ormai se non fosse andata così ci rimarrei male.
Anche se la prova non dovesse trovarsi nel libro alla Cittadella (come mi auguro) il problema continua a sussistere. Perché Rhaegar e Lyanna si sposano, ufficializzando la loro unione, ma non lo dicono a nessuno? Idem per il portavoce. Quando passano mesi, e ti rendi conto che tuo fratello sta muovendo guerra contro il tuo amato, non ti viene il dubbio che forse forse le cose non sono andate esattamente come speravi? Perché non mandare un corvo a Ned e spiegare l'accaduto?
Matioski Si potrebbe supporre che a differenza di come proposto dalla madre dei draghi sia stato Ditocorto stesso a spingere Lyanna e Rhaegar a fuggire, convincendoli che Robert avrebbe in qualche modo tentato di fermarli. In questo caso Lyanna non avrebbe detto niente a Ned perché "risentita" del fatto che lui si sia schierato con Robert, per poi perdonarlo quando lui la trovò e accettò di proteggere Jon dalla furia di Robert.
Matioski non sono aggiornatissimo sugli esatto spostamenti che hanno fatto rhaegar e lyanna, ma probabilmente non sapevano che Brandon stesse andando ad approdo del re a "salvare" la sorella così da poterlo fermare. Quando Aerys fa uccidere Brandon e Rickard e chiede la testa anche di Ned e Robert la ribellione ormai era iniziata e non c'era lettera o intervento di sorta da parte di Lyanna o Rhaegar che potesse impedire la guerra. Riguardo al matrimonio per ora non ho una spiegazione che mi soddisfi in effetti xD
Sul fatto che ci sia sicuramente una spiegazione, conoscendo gli illustri autori della serie, non sono poi così sicuro. E comunque tutte le questioni del "Era risentita con Ned" e del "Ormai la ribellione era iniziata" cadono nel momento in cui smentisci platealmente il motivo principale per cui si era dato il via alla suddetta ribellione. Lyanna non è stata rapita. Lyanna è fuggita volontariamente e ha sposato Rhaegar. Non sarebbe cambiato nulla? Probabilmente sì. In fondo per molte casate era soltanto una scusa (anche se Robert è sempre sembrato sincero nelle sue intenzioni, tant'è che del trono se n'è sempre infischiato). Ma perché non provare? Perché sposarsi, a questo punto? Per tenerlo tra loro?
sono le stesse cose a cui sono arrivato anch'io te l'hai argomentata molto meglio e con un sacco di info che manco ricordavo Braverrima ;D AVE LA MADRE DEI DRAGHI aspetto un tuo prossimo video (sull'ultiman puntata in primis )
Bel video, continua a farne! La teoria è interessante, vedremo se ci sarà qualche indizio nella serie perchè il mio timore è che ignorino tante cose nella fretta di chiudere la storia e diano spiegazioni superficiali. Piccoli consigli tecnici: bella l'idea della luce soffusa ma così da dietro fa effetto fantasma e se trovi il modo evita l'inquadratura dal basso
Grazie Marco! Sì immaginavo di fare un disastro con le luci e il resto, purtroppo ho un'illuminazione pessima in casa. Vedrò comunque di organizzarmi meglio :D
Ciao! Come idea per i tuoi prossimi video, mi piacerebbe molto vedere le tue cose a tema game of thrones tipo libri, funko, t-shirt ecc. dal momento che mi sembri una persona molto appassionata e sicuramente informata
complimenti, video molto interessante e arguto! sei molto competente e mi piace il tuo approccio "libro alla mano"! se deciderai di farne altri li guarderò volentieri :-)
Grazie Francesca! Mi piace tenere i libri sotto mano per far capire che Martin ci lascia qua e là degli indizi che dobbiamo collegare fra di loro ma che, nel momento in cui li leggi, sembra non dicano niente di che. Poi Martin stesso ci dice che "il diavolo si nasconde nei dettagli", e i suoi libri sono PIENI di diavoli.. :)
Hai fatto benissimo 😊 Mi raccomando, vogliamo altre centinaia di video sulle tue teorie... Anche per alleviare la sofferenza che patiremo nell'attesa dell'ottava stagione
Le parole di Sansa a Ditocorto nella settima stagione “non è quello che hai sempre fatto? Mettere famiglia contro famiglia, fratelli contro fratelli…” la teoria fila DA DIO. Unico punto che potrebbe scricchiolare è perché i due amanti si fidano di Baelish, ma a quell’epoca poteva essere un ragazzino senza malizia (in apparenza), non avere ancora ovviamente la nomea di cospiratore e viscido, e trovarsi nello stesso luogo di tutti gli stark, quindi poter banalmente fare dieci metri ed avvisarli. E invece, come dici tu, avere un mondo di motivi soggettivi suoi e tornaconto personale per tradirli. Inoltre, nelle cripte, quando Sansa afferma che Rhaegar aveva rapito ecc Lyanna, Baelish fa un sorrisetto tale… come a dire “io la so più lunga”. Spero che bei libri venga fuori una cosa del genere, sarebbe fighissimo!
@@lamadredeidraghi doveva anche uscire un’opera teatrale basata su Harrenhal nel 2023, ma ad oggi non si sa ancora nulla. Io veramente non sto più nella pelle
Bel video, anche se lo vedo con anni di ritardo Mi piace la tua idea. Inoltre mi ha fatto ricordare la frase di Ditocorto nella prima serie che dice di Ned "Srarks, quick temper, slow mind" che mi dà l'idea che quella non fosse la prima volta in cui lui fregava degli Stark
Dai che se abbiamo fortuna stanotte Ditocorto ci lascia le penne! XD Brava mamma, i tuoi draghi sono fieri di te, continua così! È sempre un piacere ascoltare le tue perle di saggezza e cultura sui libri di Martin! :3 ;)
Complimenti per la spiegazione chiara e precisa! Trovo la tua teoria mooolto interessante e verosimile per quanto riguarda la serie televisiva. Per quanto riguarda i libri, invece, ci sono un paio di punti che secondo me non tornano: -Rhaegar non andò da solo a "rapire" Lyanna, lo accompagnarono Arthur Dayne e Oswell Whent. Ora, prendendo per buono che Rhaegar possa essere entrato in contatto con Petyr in qualche modo e possa essersi fidato di lui, non credo che due membri della Guardia Reale (più anziani e probabilmente più saggi) possano non avergli consigliato di non fare affidamento su di un tizio sconosciuto, specialmente riguardo una questione così importante. -Brandon è sulla strada per raggiungere Delta delle Acque (per sposare Cat) quando riceve la notizia del rapimento della sorella, e da lì cavalca direttamente fino ad Approdo del Re, e lì viene arrestato dopo aver minacciato di voler uccidere Rhaegar. Perciò, ammettendo che Petyr potesse essere entrato in possesso della daga nella modalità che hai descritto, non avrebbe comunque potuto mostrarla a Brandon, ne' tantomeno parlarci per aizzarlo contro i Targaryen. Invece alla tua domanda "Perchè Lyanna non ha confidato nemmeno a Ned la sua intenzione di fuggire con Rhaegar?" rispondo con un'altra domanda: siamo sicuri che non l'abbia fatto? Quando Ned parla con Arya ad Approdo del Re dice: "Oh, Arya, piccola mia, soffiano venti selvaggi dentro di te. Il “sangue del lupo”, queste sono le parole che avrebbe usato mio padre. Lyanna ne aveva qualche goccia, e mio fratello Brandon molto di più di qualche goccia. Solo che il sangue del lupo li ha portati entrambi in un sepolcro ben prima del loro tempo." (cit.) Il sangue del lupo, l'impulsività che contraddistingueva sia Lyanna che Brandon. Se Ned avesse pensato veramente che Lyanna fosse stata rapita, perchè avrebbe dovuto dire che fu la sua impulsività la causa della sua morte prematura? Ti lascio con questo spunto, spero di sapere cosa ne pensi! vedere persone appassionate a questa fantastica saga letteraria ragionare e speculare è una cosa troppo bella, continua così!
Ciao Nymeria e piacere di conoscerti! Provo a rispondere alle tue domande: - è vero che Rhaegar non era da solo, ma nel momento in cui ha incontrato Lyanna siamo sicuri che non lo fosse? Magari la Guardia Reale lo aspettava in un determinato punto, per non destare troppi sospetti dato il gruppo di persone che sicuramente si era venuto a creare. Non so, mi immagino sempre Lyanna che, da sola, raggiunge Rhaegar, anche lui da solo. :) - Vero, Brandon si sta dirigendo verso Delta delle Acque quand'ecco che riceve la notizia.. ma da chi? E come? Non ci è mai stato detto in fondo. La mia è una speculazione più che una pretesa di verità, ovviamente. Martin ci dà indizi qua e là ma non sappiamo mai se siamo riusciti a carpire la verità o se ci sfuggirà tra le mani come sabbia dorniana.. Mi piacerebbe se dietro tutto, fin dall'inizio, ci fosse stato il suo zampino (di Ditocorto). Aggiungerebbe ancor di più spessore ad uno dei cattivi più machiavellici di sempre! Lyanna aveva 15/16 anni quand'è andata via. Penso che Ned l'avrebbe comunque fermata e avrebbe cercato di farle mantenere l'impegno di maritarsi con Robert, nonostante lei non volesse alla fine.. Oddio voglio saperne di più ç_ç Quanto manca al prossimo libro di Martin?
- Possibile! ma a questo punto Rhaegar non avrebbe fatto prima ad andare da solo? cioè, il fatto che loro fossero presenti in questo modo diventerebbe irrilevante, quindi perchè specificarlo? magari ciò a cui gli altri hanno assistito è stato veramente un rapimento, pianificato precedentemente per dare a lei l'occasione di andarsene. Questo motiverebbe anche la presenza della Guardia Reale, come deterrente per chiunque avesse tentato di fermarli. - Assolutamente vero! non sappiamo chi gli abbia riferito la notizia, poichè per l'appunto non è specificato! - Ned in effetti tenta di convincere Lyanna a sposare Robert, ma, come hai detto tu, lei non voleva poichè non era innamorata di lui. Probabilmente ciò ha spinto Ned, nel momento in cui lei gli ha confidato quello che aveva in mente di fare, a lasciarla andare. Meglio questo, forse, piuttosto che vedere l'amata sorella infelice per tutta la vita. Penso però che alla fine Ned se ne sia pentito. Ho sempre avuto la sensazione che si portasse dentro un grande rimorso nei confronti di Lyanna. Chissà che la motivazione non sia proprio questa? Ovviamente anche le mie sono semplici speculazioni! ^-^ fino a che il panzone malefico non si deciderà ad uscire i libri nuovi, rimarremo nel dubbio. Considera che ho letto La Danza dei Draghi quattro anni fa...non ne posso davvero più di aspettare! Comunque sono contentissima che tu mi abbia risposto, grazie!
Concordo con te che il piano di ditocorto era quello di eliminare tutti i pretendenti di Catelyn. Probabilmente nel prossimo episodio vedremo il matrimonio tra Rheagar e Lyanna e con ditocorto che assiste a cui verrà data la daga
Io invece mi ero fatto un film mentale completo. Completamente d'accordo con tutto. Ma credo che la daga sia stata usata nel matrimonio in qualche modo, in qualche rito. E che non siano stati Lyanna o Rhaegar a chiamare Ditocorto, ma che sia stato lui a insuanarsi tra di loro e a convincerli a scappare per qualche motivo che aveva inventato. Tipo che Robert aveva saputo e che sarebbe arrivato per ucciderli. Questo spiegherebbe anche perché una volta scoppiata la guerra non hanno provato a parlare e a spiegare. Ogni fazione era convinta di una cosa sbagliata.Sarebbe proprio da Petyr
Per me la daga è stata lasciata a Ditocorto da Rhaegar, anche perché Petyr non era di famiglia nobile per potersela permettere. Strano che ne sia entrato in possesso, vero? Probabilmente si è insinuato tra loro, ha cercato di dare consigli e poi ha finito per tradirli e utilizzare la questione per i suoi scopi (eliminare gli Stark). Speriamo ci facciano sapere qualcosa di più nella 7x07! :D
Petyr Baelish all'epoca dei fatti è troppo giovane per poter fare tutte quelle macchinazioni. Nel 281 d.c Baelish ha 13 anni, non può essere pertanto nel cerchio delle amicizie del Principe ereditario dei 7 Regni. Rhaegar aveva pochi amici veri, i più legati a lui erano Arthur Dayne e Jon Connington; impossibile che non sapessero nulla. Connington divenne anche Primo Cavaliere di Aerys; il matrimonio celato per inganno da Balish non mi convince
Complimenti è molto interessante ascoltarti per chi come me non ha letto i libri ma dopo aver visto la serie è sempre in cerca di informazioni sugli accadimenti precedenti alla caduta di Bran :)
Ovviamente è una mia speculazione, quindi prendetela come tale :) Credo che però ci sia un filo conduttore in tutto ciò che è accaduto. Alcune dinamiche non mi sono ancora chiarissime ma verranno colmate solo dagli ultimi due libri di Martin! Speriamo escano alla svelta :P
Certo che ognuno ha le sue opinioni! Poi su GoT ci sono talmente tanti personaggi che è giusto che ognuno abbia il suo. ;) Nel mio caso amo proprio ascoltare le opinioni diverse dalle mie: calcola che io non sono quasi mai d'accordo con Matioski, ma lo seguo proprio per questo, perché mi fa notare cose che potrei non notare e perché mi dà modo di riflettere da un altro punto di vista (come ci ha insegnato il professor Keating su "L'attimo fuggente"? ;) ). So che farai il Recap della settima serie con Victor e Caleel domani sera e non vedo l'ora di vederlo! Ciao e... in bocca al metalupo!
Certo! È nel terzo volume :) quando Mera racconta a Bran del Cavaliere dell’Albero che ride e del piccolo crannogman che partecipa al torneo di Harrenhal
@@lamadredeidraghi grazie, l'ho trovato 😊 Poi, questa frase mi ha incuriosito: "Il crannogman vide una fanciulla dai ridenti occhi violetti danzare con una delle spade bianche, con un serpente rosso, con il lord dei grifoni e infine con il lupo più quieto... ma questo fu solo dopo che il lupo selvaggio era andato a parlarle, in quanto suo fratello era troppo timido per lasciare la panca". Immagino che il lord dei grifoni sia Jon Non-ricordo-il-cognome, il grande amico di Rhaegar che alleva anche il piccolo Aegon e in seguito si fa chiamare Griff, ma non riesco a identificare né la fanciulla (presumo una Targaryen) né lo Stark quieto o quello selvaggio. Cosa ne pensi?
La Madre dei Draghi ho appena visto... o meglio ho appena finito di strapparmi i capelli e distruggere mezza casa E si è dimostrato che la tua teoria era più che vera Continua così... però ho bisogno di un consiglio COSA CAZZO FACCIO FINO AL 2018 😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭
La teoria è interessante e mi piacerebbe se si rivelasse vera perchè io sono un grandissimo fan di Petyr, tanto che è nella mia top 3 dei personaggi preferiti; però non credo sia entrato in tutte queste macchinazioni. Sul fatto della Torre della Gioia mia sembra di ricordare che in TWOIAF si dica che quello era il castello preferito di Rhaegar e che ci passasse molto tempo anche prima della storia con Lyanna, quindi forse Ned lo ha scoperto da solo che quello poteva essere un luogo plausibile per trovare la sorella. Comunque ripeto, la teoria è interessante e spero farai altri video simili :)
Può essere che fosse così :) Mi ha fatto strano che Ned, parlando con Arthur Dayne e gli altri, abbia detto che prima li ha cercati sulla Forca Rossa, poi a Capo Tempesta e infine alla Torre della Gioia. Ho anche pensato potesse c'entrare Ashara Dayne..
Non dimentichiamo che nella battaglia del Tridente o alla Fortezza Rossa, vennero fatti prigionieri o si trovavano persone come Ser Barristan e lo stesso Jaime Lannister che non potevano non sapere dove si fossero recati metà guardia reale, dato che ad Approdo era rimasto solo Jaime Lannister,nel Tridente si trovavano Lewyn Martell, ser Jonothor Darry e ser Barristan Selmy, e gli altri 3 (Whent, Dayne ed il Toro Bianco) erano andati a Sud
Ciao! Allora per quanto la teoria sia affascinante, secondo me non sta in piedi perché i tempi non tornano. Sappiamo che dopo il duello con Brandon Stark, Littlefinger sia rimasto a letto per almeno due settimane con le "cure" di Lysa, e poi Hoster Tully l'ha subito spedito alle Dita. Non c'è alcun modo in cui lui possa aver avuto qualcosa a che fare con la faccenda di Rhaegar e Lyanna, anche perché i due si sono incontrati mentre Lyanna era in viaggio verso Riverrun per il matrimonio del fratelllo, non si trovava già lì. Petyr Baelish è rimasto alle Dita per tutta la durata della ribellione, e solo negli anni successivi ha iniziato a lavorare prima a Città del Gabbiano e poi ad Approdo del Re, grazie ai suggerimenti di Lysa al marito. Per quanto riguarda la faccenda della Torre della Gioia, mi spiace ma Littlefinger non può assolutamente averne niente a che fare, non poteva saperlo in alcun modo, né Ned aveva alcun motivo di fidarsi di lui. Ha molto più senso che a dare la dritta a Ned sia stata lady Ashara Dayne, che Ned conosceva bene e che doveva anche essere informata sui fatti, essendo la torre della gioia vicino al castello dei Dayne e soprattutto Wylla, la balia/levatrice e la "madre ufficiale" di Jon, è una serva di casa Dayne. Inoltre questo spiegherebbe perché Ashara si sia tolta la vita una volta saputo della morte del fratello, sentendosene in qualche modo responsabile. Infine io penso che essendo diventato molto ricco, e avendo contatti commerciali con Essos (tra cui Tyrosh, un ex avamposto militare di Valyria) non deve essere stato difficile procurarsi una daga di acciaio di Valyria
Ciao Martina, intanto grazie per aver ribattuto senza offendere. Non è da tutti ultimamente. :) Nella mia speculazione immagino che Petyr, prima di tornare alle Dita, o durante il viaggio, sia incappato in Rhaegar e Lyanna. Li abbia visti, spiati? Qualcosa del genere. Per la Torre della Gioia sono d'accordo infatti non ho mai detto che Ned è finito lì grazie a Petyr e anzi, rimane un punto ancora oscuro della mia teoria. Figurati che sono arrivata anch'io a ipotizzare che sia stato avvisato da Ashara Dayne! In ogni caso grazie per lo scambio di idee! :)
Wow sarebbe incredibile, potrebbe allora anche darsi che Ditocorto abbia convito i due a fuggire in fretta per sposarsi/fare un annullamento del matrimonio precedente, magari proprio perchè sapeva che la ragazza era incinta
Eh può essere anche questo, sono curiosa di saperne di più e spero che nell'ultima puntata, la 7x07, ci facciano scoprire qualcosa grazie a Bran magari.
La tua teoria è più che plausibile, in fondo Petyr Baelish è riuscito a dare inizio alla Guerra dei 5 Re con la sua capacità di manipolare le persone e ordire complotti. Ci avevo pensato anche io ad un suo coinvolgimento, ma la tua teoria copre i buchi che io non riuscivo a riempire (purtroppo non ho ancora avuto modo di leggere "Il mondo del ghiaccio e del fuoco"). Complimenti per la cura con cui l'hai elaborata! Ti stimo molto e mi piace ascoltare le tue opinioni, anche quando la pensiamo in modo diverso. Ad esempio, io non sopporto la Daenerys dell'ultima stagione, almeno quanto l'ho amata quando era la Distruttrice di Catene (si può dire alla Madre dei Draghi o faccio la fine di un arrosticino? 😅). Spero di vedere presto altri tuoi video di approfondimento sul mondo di Martin, ma anche su altre saghe, serial... Insomma resto in attesa. Ancora tanti complimenti e grazie!
Ciao Eliana! Grazie per i complimenti! Guarda, io adoravo Dany all'inizio, nell'ultima stagione mi è piaciuta molto di meno, ci mancherebbe, ognuno deve sempre poter dire ciò che pensa! :)
Teoria interessante :) Speriamo di ricevere conferme nel prossimo episodio! Nel frattempo fatti qualche ora di sonno: le borse sono Gucci o Armani? LOL
Bravissima! adoro ascoltare le tue teorie 😍 La teoria sulla daga mi ha sconvolta, effetrivamente avrebbe senso 😲. Il mio unico dubbio è ancora su come si sia sviluppato il rapporto tra i due, a me dà l'idea di essere un colpo di fulmine troppo colpo di fulmine 😅, nel senso si sono visti due volte e si sono innamorati? Considerando che la moglie era incinta mi dispiace molto per Elia 😅😅😅. Se consideriamo il torneo, e lui la conosce quel giorno, subito le dona la coroncina? È rimasto fulminato😂. Credo che sia questo il motivo per cui molti non apprezzano l'attrice che ha interpretato lyanna nella serie, non era una bellezza tale da giustificare l'amore a prima vista, poi sì magari raegard si è innamorato della sua indole, ma sembra sempre troppo veloce per un incontro che è durato quanto, minuti? La storia dell'annullamento lo vedo puro fancervice per la serie, perché il gioco della legittimità di john ha molto seguito, ma non la vedo una cosa plausibile nella testa di martin. Anche se questo racconto è un fantasy cmq martin lo racconta molto bene con logice e intrecci molto reali, quindi questa cosa mi perplime molto.
Credo che tutto sia legato alla profezia che Rhaegar ha letto nella biblioteca della Fortezza Rossa sulla storia del "Principe che fu Promesso e delle 3 teste di drago", nonchè dai misteri di Sala dell'estate. Quello è, secondo me il vero nodo cruciale. Cosa ha letto in quelle pagine il Principe a tal punto da decidere di mollare i libri, presentarsi al maestro d'armi della Fortezza Rossa e dire "E' destino che io debba diventare un guerriero", ma soprattutto...per quale motivo il bisnonno di Rhaegar, Aegon V, si era ossessionato a tal punto da dover far rinascere i draghi da provocare la sciagura nella quale sia lui che il Lord Comandante Duncan perdono la vita?
c'e' anche una sessione in cui Rhaegar discute le profezie con Elia ed insieme assistono al neonato Aegon che sarebbe dovuto essere il principe della profezia. Entrambi sanno che a causa della salute di Elia una terza gravidanza le sarebbe fatale, ma discutono del fatto che il drago deve avere tre teste e che ci deve essere un unione di fuoco e ghiaccio. in base a questo, penso che nei libri non si parlera' di anullamento, ma che Elia acconsentira' a che Rhaegar prenda una seconda moglie per avere un terzogenito e fare avverare la profezia. Tradizionalmente i Targaryen regnavano in trio (1 re e 2 regine) quindi non ci sarebbe stata animosita' da parte di Dorne per le seconde nozze... Baelish deve aver messo in moto qualcos'altro per istigare la ribellione da parte di Robert. immagino nei libri il nome di Jon non sia Aegon, ma Aemon, in memoria dei fratelli Aemon (Maester a castle black) ed Aegon (Egg) Targaryen
Ottima teoria. In effetti spiegherebbe molti dei punti oscuri sul "rapimento" di Lyanna. Dalla vicenda così come ci viene presentata Rhaegar e Lyanna emergono come due stupidi: dando per scontato che non si sia trattato di un rapimento con successivo stupro, la fuga d'amore irrazionale e intenzionale che porta il regno sull'orlo del baratro con loro che se ne fregano bellamente non la capirei. Sono convinto che Rhaegar abbia agito diversamente e stesse cercando in tutti i modi sia di succedere subito al padre (ma questo si sapeva già prima del Torneo di Harrenhal e ci viene confermato dalle ultime parole che disse a Jaime prima di partire per il Tridente) sia di annullare il matrimonio con Elia evitando una guerra con Dorne. In effetti un altro punto a favore della teoria "Ditocorto manipolatore" è il caratteraccio di Brandon: molto diverso da Ned, Brandon è irruento, impulsivo, assai poco riflessivo e tende subito all'azione. Almeno così lo ricordano nei libri. Catelyn ricorda che suo padre Lord Hoster Tully, dopo aver saputo che il futuro genero si era subito diretto ad Approdo del Re per riprendersi Lyanna, lo etichetta come "valoroso imbecille". Probabilmente Ditocorto (se davvero c'è lui dietro tutta questa storia) intuì la reazione di Brandon alla notizia del rapimento della sorella e lasciò che fosse Aerys a fare il resto. A questo punto però oltre ad Howland Reed (che al 99,9 periodico sa di Jon) è assai plausibile che anche Ditocorto sia a conoscenza delle reali origini di Jon, o per lo meno le abbia ipotizzate. Questo forse è l'unico punto della teoria che non mi convince: perché non utilizzare questa informazione a suo vantaggio, magari proprio con Ned? E' un tesoro troppo grande, mi sembra strano che lui non lo sfrutti per uno dei suoi intrighi.
Ottima riflessione! Infatti mi sono chiesta se Ditocorto sappia o meno di Jon. Diciamo che è stato comunque sempre etichettato come "bastardo" e nessuno fino ad ora ha scoperto la sua vera identità - secondo Ditocorto. Non credo sia un problema per Baelish e penso che non sappia nemmeno per certo se è davvero il figlio di Lyanna. Magari ne ha il sospetto ma nessuna conferma. Spero ci dicano qualcosa di più in merito a tutta la faccenda e anche alla svelta che sono curiosa!
@@lamadredeidraghi non solo. è molto chiaro quando chiede a sansa: chi credi che seguirà la gente del nord? un bastardo senza madre nato nel sud o la versa figlia di ned e catline stark?
Bel video, condivido la tua teoria e faccio un ulteriore osservazione su Rhaegar: da come ci è stato descritto è un uomo d'onore, stento ancora a credere che abbia lasciato moglie e figli per amore di un altra donna. Forse aveva scoperto qualcosa su Elia? Ditocorto potrebbe aver insinuato che Elia gli fosse stata infedele, per esempio?
Teoria semplicemente magnifica, in grado di dare lustro al mio amato Petyr. Ciononostante spero che tu mi possa aiutare nel risolvere un dilemma dall'importanza esistenziale...che edizioni hai dei libri?
Non è un brutta teoria, quanto meno può avere senso. Io trovo però sinceramente difficile, e non so nemmeno quanto mi piacerebbe, che ditocorto sia dietro TUTTO, anche dietro la ribellione! Quello che ha fatto dall'inizio dei libri credo sia già abbastanza, e credo ci sia riuscito anche con una buona dose di fortuna in realtà. Lui è bravo a far girare le cose a suo favore, per carità, ma secondo me la storia di Rhaegar e Lyanna non so quanto sia plausibile. Perché fidarsi di uno sconosciuto (praticamente per Lyanna e Rhaegar lo era) con un'informazione così grande? Piuttosto credo sia molto più probabile che Lyanna abbia detto qualcosa a Benjen, che noi sapevamo molto legato alla sorella, prima di scappare via con Rhaegar. E questo potrebbe essere uno dei motivi o IL motivo per cui abbia scelto di arruolarsi nei guardiani della notte. Non è così fuori dal mondo decidere di mandare un figlio alla barriera se esistono già vari eredi, ma lui va dopo la ribellione, cioè con un fratello ed una sorella in meno, e solo Ned prima di lui. Se ha deciso di arruolarsi, era per mantenere un segreto, o per far ammenda per qualcosa. Ma questo credo non lo sapremo mai. Tuttavia la lettera che Catelyn brucia è un grande mistero. Potrebbe a questo punto aver contenuto qualsiasi cosa, forse anche qualcosa riguardo Rhaegar e Lyanna, ma mi chiedo cosa c'entrasse Catelyn in questo. Personalmente credo più che la lettera contenesse informazioni riguardo Ashara Dayne. Sappiamo dalle parole di Barristan Selmy che Brandon non si era "comportato proprio bene" con Ashara, dopo che Ned gli aveva chiesto di intercedere per lui. Magari nella lettera Ditocorto cercava di "sputtanare" Brandon a Catelyn, magari è anche questo il motivo per cui Baelish non tira mai più fuori la storia della lettera, perchè ormai Brandon è morto e non avrebbe più importanza ora. Ma anche questo, credo non lo sapremo mai. Comunque in generale trovo la tua teoria interessante, probabilmente potremmo anche scoprirlo nella prossima puntata, ma personalmente non apprezzerei il suo coinvolgimento in tutte le vicende della storia.
Ciao Gabriele! :) Intanto grazie per la risposta. Sarebbe interessante sapere di più anche su UNCLE BENJEN ma a questo punto non so se ci daranno questa soddisfazione.. Per quanto riguarda Rhaegar e Lyanna, chissà, magari nella loro innocenza si sono fidati di questo ragazzino e Rhaegar gli ha dato la daga come pegno di "verità" e fiducia da mostrare agli altri fratelli di Lyanna. Probabilmente, in realtà, la daga è stata poi usata come riprova del "rapimento". Detto questo, quella lettera bruciata e mai aperta è un bel mistero. Non sappiamo cosa contenesse e non so se lo sapremo mai (potremmo solo nei libri, a questo punto). Come mai pensi ad Ashara Dayne? :)
Secondo te Rhaegar si sarebbe fidato più di Baelish che non di Connington, Barristan o Dayne? Era un ragazzino di 13 anni Ditocorto ai tempi di Harrenhal
Questa teoria è davvero molto interessante...complimenti, il bello di GoT è proprio questo...il mondo che c è dietro è forse più interessante della storia stessa...scusa l' off topic (Non so se lo è)...il libro "il mondo del ghiaccio e del fuoco" è introvabile in tutti i siti internet...per caso sai un sito dove è disponibile per l acquisto del libro materiale ( Non e-book)
Ciao Nicolò! Mi hanno scritto in tantissimi in merito al libro del Mondo del Ghiaccio e del Fuoco, effettivamente è esaurito ovunque, penso lo stiano ristampando :P Ho fatto troppa pubblicità mi sa xD Appena torna disponibile metto un messaggio in pagina comunque! :D
Penso che tu abbia ragione ma credoche per avere delle risposte in merito dovremmo leggere i due volumi finali che usciranno. Ho timore che la serie abbia preso la direzione diciamo "commerciale" noto che a pochissimi fans interessi queste dinamiche che fanno parte di un universo più grande, ma che sono le più importanti perchè è da qui che comincia la storia. Spero nella prossima stagione sia meno "teletrasportata" è più come le vecchie che prendevano il loro tempo per spiegare tutto! Comunque complimenti per il video, non sei stata per niente noiosa, anzi continua a fare video del genere sull'universo di Game Of Thrones!!!
Ciao! Sono totalmente d'accordo con te, penso anch'io che la direzione presa dalla serie sia più "veloce" e abbiano cercato di ridurre e sveltire il tutto. Non vedo l'ora che escano gli ultimi due volumi, spero di trovare conferma in ciò che ho detto almeno lì :) Poi certo, io dico la mia, magari sbaglio!
Che dietro la Ribellione ci fosse un mega-complottone io l'ho sempre sospettato. Innanzitutto, trovo la tua teoria estremamente convincente e spero davvero che, almeno nei libri, ci dicano qualcosa in più. Detto ciò, secondo me si sono incrociati almeno due complotti: da un lato, Ditocorto che getta i semi per la guerra e sostanzialmente per far estinguere gli Stark (e la seconda gli è quasi riuscita), dall'altro abbiamo "qualcuno" che ha colto la palla al balzo per spingere Robert. Il rapimento di Lyanna è stata la molla che ha fatto scattare Robert, ma da quella molla in tanti ci hanno guadagnato. Tywin Lannister aveva almeno due motivi per odiare Aerys: il primo, è stato il fatto di aver nominato Jaime Lannister membro della Guardia Reale, togliendo così a Tywin il suo erede (si sarebbe fatto tagliare le palle, piuttosto che dare Castel Granito al Folletto) e il secondo motivo e l'aver snobbato Cersei come moglie per il figlio. Due botte all'orgoglio e all'onore non da poco... Quindi la mia idea, fin dall'inizio, è stata che Tywin abbia contribuito a montare la Ribellione. Però ho un dubbio: che ruolo ha giocato esattamente Jon Arryn in tutta la faccenda? Sappiamo che era il mentore di Robert e di Ned. Dopo la Ribellione diventa Hand of the King e sposa Lysa. Magari mi sono persa qualcosa (sicuramente, anzi), ma non capisco bene il suo ruolo in tutta la faccenda. Non so se mi sto spiegando... La mia idea, in sostanza, è che il rapimento di Lyanna sia stata soltanto la buona scusa per attaccar briga con Aerys. Robert è stato spinto in virtù di una lontana parentela con i Targaryen, ma in realtà erano scuse per liberarsi di Aerys e dare una parvenza di legittimità a Robert. Io credo che l'idea di far fuori i Targaryen fosse nell'aria già da un bel po'. E che Tywin, insieme a qualcun altro, abbia solo aspettato il momento buono. Ed è qui che non capisco il ruolo di Jon Arryn nella faccenda! Mi scuso per il pippone e mi complimento per il canale!
No che pippone, sono contenta di chiacchierare di queste teorie e speculazioni! Ricordo a tutti che ciò che dico lo dico in seguito ad una mia opinione personale, potrei anche sbagliarmi. Credo però sia intrigante sapere che Ditocorto avesse già un principio di bastardaggine e di vendetta, fin da giovane. Mi piace l'idea di Tywin, ammetto, dovrei pensarci su e vedere se riesco a intrecciare qualche fatto. Anche se Martin non ci aiuta granché.. Per quanto riguarda Jon Arryn, quando Aerys gli disse di consegnargli Ned Stark e Robert Baratheon gli rispose picche. E da lì iniziò il tutto..
È una teoria che avevo supposto anch'io, mi fa piacere pensare di non essere l'unico che si è fatto mille film e teorie per cercare di comprendere e ricostruire i fatti che nel libro non vengono detti ^_^
a questa teoria ci avevo pensato anch'io proprio perchè lyanna non poteva aver deciso di fuggire senza rendere chiaro di essere conseziente, a meno che non fosse incinta e il motivo della fuga fosse proteggere il bambino, in questo caso potrebbe anche non esserci stata alcuna cospirazione, però la teoria di ditocorto è convincente e spero che i libri o quantomeno la serie riescano a dare risposte concrete a tutto ciò
roberta argentlam certo! Poi considerate che queste sono speculazioni basate su alcuni paragrafi contenuti nei libri, mi piacerebbe decisamente saperne di più. Se solo zio Martin ci buttasse fuori Winds of Winter!
La Madre dei Draghi un vero peccato però... grazie mille per la risposta :) comunque nell'ottava stagione (6 episodi) si dovrebbe svolgere la guerra con gli estranei e zombi e finita questa, la guerra per il trono?
Penso e spero che una volta che la guerra con gli Estranei sarà finita, chi è rimasto vivo si prenda la sua vendetta contro Cersei (che per me rimane viva più a lungo anche rispetto al Night King :P ). E speriamo sia uno dei suoi due fratelli..
Buongiorno Madreh. A proposoto del fatto che Dayne, Went ed Hightower fossero alla ToJ, mi pare che uno dei tre rispose a Eddard che "il Re ci voleva qui". Aerys? Era ancora vivo mentre Rhaegar lottava con Robert. Sapeva di Lyanna? E del figlio in arrivo?
Ciao! Ho presente il pezzo che intendi ma non c'è scritto del re.. intendevi questo pezzo? «Vi ho cercati sulla Forca Rossa del Tridente» disse Ned Stark. «Non eravamo là» rispose ser Gerold. «Se ci fossimo stati, l’Usurpatore avrebbe incontrato la sua fine» dichiarò ser Oswell. «Anche quando Approdo del Re è caduta» riprese Ned. «Quando ser Jaime ha ucciso il vostro re con la sua spada dorata, ho continuato a chiedermi dove foste.» «Lontano» rispose ser Gerold. «Diversamente, Aerys continuerebbe a sedere sul Trono di Spade e il nostro falso fratello brucerebbe al fondo dei Sette Inferi.» «Sono venuto a Capo Tempesta a rompere l’assedio» annunciò Ned. «I lord Tyrell e Redwyne hanno abbassato i loro vessilli e tutti i loro cavalieri si sono inginocchiati per giurare fedeltà. Ero certo di trovarvi tra loro.» «Noi non c’inginocchiamo facilmente» disse ser Arthur Dayne. «Ser Willem Darry è fuggito alla Roccia del Drago, con la tua regina e il principe Viserys. Ho pensato che vi foste imbarcati con loro.» «Ser Willem è un uomo valoroso e fedele» disse ser Oswell. «Ma non fa parte della Guardia reale» aggiunse ser Gerold. «E la Guardia reale non fugge.» «Né allora, né ora.» Ser Arthur si mise l’elmo. «Abbiamo giurato» concluse il vecchio ser Gerold.
@@lamadredeidraghi si esatto, nei pressi della Torre della gioia. Chiedo venia, non ho letto i libri 😔😔.. Ma dice "il Principe ci voleva qui" non "Il Re".. Così almeno nella serie tv.
@@lamadredeidraghi ero sul forum de La barriera, solo lettura,non sono iscritta. C era un topic nel quale si discuteva delle cose aggiunte e di quelle tralasciate da D&D.. Quella frase detta da Dayne "il principe ci voleva qui" l ho trovata un fantastico espediente per alzare la tensione, anche se nei libri non c-e. Tutti sapevamo chi c era in quella torre. Che ne pensi delle aggiunte o meno degli sceneggiatori?
Ciao Paola! Domanda molto interessante. Allora, sì, nella serie tv Arthur Dayne risponde "Voleva che stessimo qui" rispondendo a Ned Stark che gli chiede come mai non fossero sul Tridente con Rhaegar. Come hai visto, nei libri la versione è leggermente diversa. Ti consiglio i video su Rhaegar e su Lyanna se vuoi approfondire l'argomento, per quanto siano vecchiotti e con audio e video decisamente inferiori rispetto alla qualità dei miei video attuali, riescono comunque a spiegare parecchie cose. :) Per questa, la modifica dei produttori è stata minima, diciamo. Nei libri si capisce di più che se la Guardia Reale è alla Torre della Gioia, tra cui il miglior spadaccino di tutti i tempi (Arthur Dayne), significa che la protezione di qualcuno che si trovava nella torre fosse la cosa più importante al mondo. Lyanna? No, Jon. Jon era l'erede al trono, e la Guardia Reale protegge sempre il proprio re, o principe. :)
Non so nei libri come si evolverà la faccenda, ma a quanto pare nella serie Littlefinger sottovaluta Jon non considerandolo importante. Pensi che questo possa implicare che non sapesse nemmeno di R+L? Quel pugnale comunque deve arrivare da una casata ricca e potente, nonché antica. La tua teoria resta affascinante!
La mia teoria è un po' estrema, lo ammetto. Nella serie tv c'è un momento in cui inquadrano Ditocorto in cui fa una faccia strana quando Sansa gli dice nelle cripte che la zia Lyanna è stata rapita e stuprata.. Ormai nella serie tv però, visto che Ditocorto è morto, non sapremo più niente in merito. Chissà nei libri!
Questa teoria è davvero interessante! Sono d'accordo riguardo alla storia del Cavaliere dell'albero che ride, però una cosa non mi convince. Non mi convince che Rhaegar abbia deciso di annullare il suo precedente matrimonio...insomma, lui era ligio alle regole ed era colto, sapeva benissimo che un gesto simile avrebbe potuto portare ad una guerra civile e/o ad una guerra di successione. Quindi la mia idea è che, sapendo delle usanze di poligamia dei Targaryen, lui abbia deciso di sposare una seconda moglie senza perdere anche l'altra (anche perché, se non ricordo male, lui cercava di aiutare Elia il più possibile e voleva molto bene ai suoi figli). Comunque, complimenti! Ti sei guadagnata una nuova iscritta! Posso sapere cosa pensi riguardo a Robert Baratheon? Te lo chiedo perché ultimamente sto discutendo con molte persone riguardo alla sua ribellione. La mia posizione è: Robert non era davvero innamorato di Lyanna. Questo pensiero è dovuto al fatto che Robert: - per quanto sapesse che Lyanna non era interessata a lui, decide comunque di chiederla in moglie - lui non inizia la ribellione quando Lyanna sparisce, la inizia quando si sente minacciato di essere ucciso dal re folle - dopo la vittoria, Robert non va a cercare Lyanna, né fornisce a ned dei cavalieri in aiuto e né si preoccupa di visitare la sua tomba (per ben 17 anni) una volta scoperta la sua morte - anche quando Robert si reca a Grande Inverno, non va nelle cripte per via di Lyanna, ci va perché vuole convincere (E se serve costringere con un ordine) ned ad andare a sud con lui ed essere il suo primo cavaliere Insomma, sono assolutamente convinta che Robert, oltre a non essere innamorato di Lyanna (E che quindi volesse sposarla solo perché era l'unica donna che l'aveva rifiutato) fosse anche un personaggio abbastanza crudele
Ma sai che sono d'accordo con te? A me non piace particolarmente come personaggio. Sappiamo che a Lyanna, Robert non interessava affatto. Lei sapeva che lui era un farfallone e che anche dopo sposati sarebbe andato con altre donne perché "la natura di un uomo non si può cambiare". Lyanna infatti viene promessa a Robert quando già si sapeva in giro che lui avesse avuto una figlia di nome Mya Stone, proprio nella Valle (che è la stessa che "traghetta" Cat e Tyrion a Nido dell'Aquila). A quanto ricordo, Brandon va a chiedere di Rhaegar ad Approdo del Re, viene imprigionato e Aerys chiama i padri di Brandon e dei cavalieri che lo accompagnarono, fa bruciare uno e strozzare l'altro. Dopodiché ordina a Jon Arryn, protettore di Ned Stark e Robert Baratheon, che di consegnargli i due ragazzi (se la memoria non mi inganna eh), ma è stato dopo questo che Robert si è mosso.. Dovrei ricontrollare a casa con i libri comunque.
Non c'era bisogno di annullare il precedente matrimonio. Aegon Targaryen sposò contemporaneamente entrambe le proprie sorelle. Non sarebbe stata quindi la prima volta. Non dimentichiamo che Rhaegar si sente un predestinato a combattere la Battaglia dell'Alba e che occorra una terza testa del drago: lui, suo figlio Aegon e...il Principe che fu promesso " e sua sarà la canzone del Ghiaccio e del Fuoco"
Secondo me hai ragione ... Ditocorto è il tipo che potrebbe benissimo aver mentito .. quanto alle informazioni credo che sia stato Varys a far giungere le informazioni ... magari allo stesso Ned!
Ciao! Sono curiosa di vedere come Martin vorrà spiegare determinate cose. Mi auguro lo faccia già in Winds of Winter! E spero che esca il prima possibile :) Ottima idea, Varys potrebbe aver messo il suo zampino da ragno..
tra l'altro ho letto che la montagna a forma di freccia vicino al lago ghiacciato è la stessa di quella che si vede nella visione di bran quando i figli della foresta creano l'estraneo
Sul fatto che Ditocorto sappia tutto e abbia "orchestrato" l'inizio della Ribellione come hai spiegato tu, almeno nei libri, lo vedo molto probabile. Non a caso a volte fa allusioni anche avulse dal contesto che si possono ricondurre a questo evento e al fatto che ne sappia di più di quello che voglia far credere; per esempio c'è un punto in cui fa un'affermazione del tipo: " Un'arpa può essere più pericolosa di una spada nelle giuste mani". E anche la parte di teoria del "pugnale come pegno" non mi dispiace però secondo me quest'ultimo pezzo di teoria può valere, quantomeno per ora, soltanto nella serie tv. Ti contraddico soltanto su una cosa (permettimelo, se no è troppo facile 😅). Secondo me Lyanna era innamorata di Rhaegar ma lui no, pensava principalmente alla profezia; non viene descritto come il tipo che manderebbe il regno in uno stato di fragilità politica per una storia d'amore soprattutto perché il matrimonio di Robert e Lyanna era probabilmente una parte fondamentale del piano per deporre re Aerys, piano dietro al quale c'era lo stesso Rhaegar, il quale successivamente avrebbe poi deciso di dare al compimento della profezia la precedenza su qualsiasi piano politico per deporre il re Folle. La teoria del piano di Rhaegar per deporre il padre si chiama "southron ambitions" se vuoi dare un'occhiata, penso potrebbe interessarti. In ogni caso, bravissima!
DoctorClaire grazie Chiara!!! Spero che lo zio Martin ci faccia leggere al più presto Winds of Winter o almeno anche nella serie TV ci facciano capire le vere intenzioni di Rhaegar. Non possono più farci aspettare così tanto!!!
Ciao, aldilà della teoria, che potrebbe essere anche plausibile perquanto lacunosa in alcune vicende, ci sono 3 inesattezze nel tuo racconto: 1) la famosa daga di acciao di Valyria arriva a Ditocorto a seguito di una scommessa, vinta da Baelish contro Tyrion Lannister, durante un torneo nel quale Jaime Lannister viene disarcionato. Famosa è la frase di Tyrion a Catelyn Stark "Io non scommetto mai contro la mia famiglia". 2) Brandon Stark e Lord Rickard non vanno insieme ad Approdo del Re; va prima Brandon insieme ai suoi compagni d'arme, fra cui l'erede di Jon Arryn, e, dopo che vengono imprigionati, Lord Rickard si reca ad Approdo per cercare di convincere il Re a rilasciarli. Hoster Tully, venuto a sapere della cosa disse "Quegli stupidi giovani valorosi" 3) Padre e figlio Stark non muoiono bruciati, a morire burciato è solamente Rickard perchè Aerys decise che il campione di casa Targaryen nel processo per singolar tenzone contro Lord Rickard fosse non un cavaliere della Guardia Reale ma IL FUOCO. Brandon muore soffocato dai lacci con cui era stato legato, nel tentativo di liberarsi dagli stessi per salvare il padre. Comunque complimenti per la teoria perchè, pur sinceramente non concordando in essa, da ampi spunti di riflessione
Ciao Emiliano! Mi permetto di correggerti: - punto 1: la daga era già di Ditocorto. Non l'ha vinta da Tyrion. Era una bugia quella di Baelish, la daga è sempre stata sua. Non è mai stata di Tyrion. Ditocorto ha scommesso contro Robert Baratheon, perdendo, così la daga è finita in mano a Robert, o meglio, nella sua armeria. Poi è stata riutilizzata da Joffrey per far uccidere Bran. - punto 2: corretto. Mi ero persa un pezzetto. - punto 3: corretto, Brandon muore strangolato. :)
A favore ci sarebbe il fatto che la daga, un oggetto in osso di drago con un rubino valyriano (dunque meteoritico), sembra un manufatto davvero troppo speciale per non appartenere ad una casata non valyriana ed effettivamente ciò esplicherebbe il perché Baelish fosse in possesso di qualcosa che costerebbe tutto l’oro di Casterlyrock. Il problema restano le tempistiche: fino a che Giorgione non sistema la timeline non si potrà dire nulla di certo.
teoria interessantissima... e la approvo assolutamente... è un peccato che l'ultima puntata della scorsa stagione sia stata "girata col culo" lasciando dei buchi così importanti... io spero che Dito corto compaia in alcuni flashback in questa ultima stagione e che vengano spiegate meglio le cose.... anche perchè puntate di sole botte tra vivi e morti...e Cersei non sono granchè... cioè sarà uno spettacolo visivo uno dopo l'altro ma gli intrighi ormai son tutti svelati...e una stagione di puntate di sole botte può essere bella si... ma condita anche con qualche altra rivelazione flashback o visioni potrebbe esser meglio!
effettivamente è una cosa che non mi sono mai spiegato il come ditocorto sia entrato originariamente in possesso della daga nei libri si scrive infatti che questi sono tesori custoditi gelosamente per generazioni. ed anche se una casata perde tutti i possedimenti o diventasse povera, il cedere la propria arma di valyria sarebbe l'ultima delle azioni che farebbe
La Madre dei Draghi è stato maestro del conio. Ma il punto non è come possa averla comprata, ma chi può avergliela venduta!!! È questo un enorme mistero. Nemmeno ai lannister, dei poveri nobili volevano vendere la propria arma dopo che i lannister perseri la loro. Rendiamocene conto.....
Non mi quadra una cosa nella tua spiegazione. Se Ditocorto dopo essere stato battuto da Brandon e una volta messa incinta Lysa viene cacciato da Delta delle Acque, come é possibile che sia ancora lí durante i preparativi del matrimonio? Se Brandon parte per Approdo del Re ( senza far ritorno) appena dopo la scomparsa di Lyanna, si suppone che il duello con Ditocorto sia avvenuto prima e di conseguenza all'epoca della fuga di Lyanna,Ditocorto, era giá stato cacciato da Delta delle Acque.
Può essere che sia rimasto "nei paraggi" per un certo periodo di tempo dopo esser stato cacciato. Non sappiamo esattamente cos'abbia fatto successivamente, intendo nei minimi particolari. Il problema con Martin è che i capitoli sono tutti in POV quindi non sappiamo se le cose che vengono dette al lettore sono vere o sono distorte da opinioni personali o auto-inganni mentali. Per come immagino che sia andata: - Scontro tra Brandon e Petyr - Petyr ferito, mette incinta Lysa, si riprende e viene cacciato - Lyanna è nelle terre dei Fiumi (dove? A far che?) e si incontra con Rhaegar, vanno via insieme - a Brandon arriva la notizia della fuga di Lyanna (da chi?) - Brandon va ad Approdo del Re e muore - Petyr manda una lettera a Cat ma lei la getta nel fuoco - inizia la ribellione ma Cat sposa Ned, viene messa incinta e rimane da sola a Delta delle Acque - Ned riunisce i vessilli di guerra e poi dà la caccia alla Guardia Reale e cerca la sorella (Forca Rossa / Capo Tempesta / Dorne) In tutti questi step immagino che Ditocorto abbia beccato, di nascosto magari, Rhaegar e Lyanna. Magari ha anche rubato a Rhaegar la daga di Valyria. C'è questo particolare che non mi torna. Da dove arrivi davvero la daga, perché Sam nella serie la mostra su un libro e dice che "i Targaryen erano soliti.. bla bla". Quindi è una daga Targaryen? Tanti dubbi, tantissimi. Spero che Martin ci butti fuori Winds of Winter alla svelta. Poi considera che la mia è un'ipotesi eh, non ha alcuna pretesa di essere verità :)
Ditocorto è uno di quei personaggi che più ha sofferto nella Serie della fine del testo di Martin. Gli altri sono Varys e Tyrion (anche Arya, ma il discorso si prolungherebbe troppo). A dimostrazione che gli sceneggiatori sono incapaci di scrivere dialoghi minimamente intelligenti, che goduria quegli scambi di "informazioni" tra i tre alla Fortezza Rossa nei primi libri! 😀
Almeno loro sono rimasti decenti finché è durato il materiale, Stannis, Jon e in buona parte Daenerys anche finché c'erano i libri sono stati resi da schifo.
bel video, solo un piccolo appunto, ned alla torre della gioia chiede a ser arthur dayne perché non erano alla forca rossa ed in seguito ad approdo del re con aerys, non a capo tempesta come detto nel video. tutto il resto perfetto, teoria interessante
La Madre dei Draghi in realtà a rivedere il video dove lo leggi sono citate tutte e tre... prima forca rossa, poi approdo del re e poi capo tempesta... scusa, comunque che ne pensi di un gruppo whatsapp così potremmo comunicare idee e teorie molto più velocemente
bella teoria e complimenti per il tuo primo video, solo una cosa nn mi torna per quale motivo il principe ereditario e la futura regina avrebbero dovuto lasciare un comunicato così importante a ditocorto ? che al tempo nn era nessuno solo un uomo sconfitto dal fratello della futura(anche no ma vabbè) regina e quasi esiliato da delta delle acque, nn era il ditocorto del inizio del trono, avrebbe avuto più senso affidare un comunicato del genere ad un maestro .
Bella domanda, alcuni punti mi sono oscuri, lo ammetto. Probabilmente Ditocorto si è spacciato per essere un grande amico della futura cognata di Lyanna.. Non mi torna il fatto che la daga di Ditocorto sia spuntata così fuori dal nulla. Lui che era un ragazzino da niente, non nobile.. e la daga sembra essere una daga Targaryen. Qui purtroppo può darci la risposta solo Martin :S
Come teoria ci sta e, conoscendo Ditocorto, non mi sorprenderebbe ci sia stato lui anche dietro a tutto questo, visto il suo essere viscido forever and ever. Però tutto questo presupporrebbe che Lyanna o Rhaegar già conoscevano Ditocorto. Perché per una cosa di tale importanza non potevano di certo fidarsi di uno sconosciuto qualsiasi. Nessuno dei due, credo, poteva avere con lui u livello di conoscenza e fiducia tali, da potersi fidare sul fatto che mantenesse fede al giuramento.
MsTeodolinda vero, ma probabilmente Ditocorto ha detto loro qualcosa esortando a fidarsi, è proprio questo il punto che manca e a cui sto cercando di dare una risposta. È davvero difficile capire cosa ci potesse esser dietro che ci sfugge
La Madre dei Draghi e se li avesse beccati insieme per puro caso? Essendo lui venuto a conoscenza della cosa, avrebbero potuto far promettere a lui di rivelare il fatto che fossero fuggiti insieme già a cose fatte, senza bisogno di revelare la cosa a qualcun altro....
Una considerazione su Ditocorto. Sicuramente tutto è iniziato con lo scopo di avere Cat per sè, ma che tutto sia evoluto in una vendetta contro tutti quelli che lo hanno schiacciato e surclassavano sia per diritto che per meriti, sia direttamente che indirettamente, e che il tutto culminasse con la sua ascesa al trono. Nella serie quando parla con Bran e gli dice che se avesse potuto avrebbe salvato Cat mi sembra un discorso strano per uno che sapeva tutto quello che succede, quindi per me lui ha sacrificato perfino Cat per avere ciò che vuole. Poi per me non è innamorato di sansa, lei è il tassello per avere il nord.
Probabilmente quando ha capito che il suo amore non sarebbe stato ricambiato ha poi rinunciato a farla sua e ha deciso che l'ascesa sociale era molto più importante.. :)
Rheagar e Lyanna stanno a Baelish come James e Lily Potter stanno a Codaliscia
non riuscivo a ricordare quale altro infamone mi rimandava Ditocorto, ora lo so grazie mille
Io direi più che altro che Ned e Catelyn Stark stanno a Baelish come James e Lily Potter stanno a Piton
Sì è vero anche questo paragone è forse più azzeccato... Anche se solo il pensiero di accostare Ditocorto a Piton mi fa rabbrividire :)
@@sonobugiardaeh Anche all'inizio della saga del maghetto non avresti mai detto chi era veramente Piton
🤔
In pratica Ditocorto è come il maggiordomo di Cluedo? Maledettissimo
Che belli questi video, fanne di più madre!!!!!
Proprio lui, maggiordomo infame, per te solo le lame (di acciaio di Valyria)
casa Bolton approva
La Madre dei Draghi casa mormont approva
Qualche anno dopo vedo questo video, e devo dire che ogni teoria sta piano piano dimostrandosi realtà: la storia della daga ad esempio viene confermata nella serie HoTD. Brava, mi sto facendo una scorpacciata dei video delle varie teorie. Complimenti!
Grazie!! :D
Insomma alla fine la fine è sempre la stessa... Ditocorto è il cancro dei Sette Regni.. la sua nascita è stata l'evento più disgraziato della storia di Westeros XD morirà sempre troppo tardi
Ahahhaahahah hai ragione! Speriamo che Bran aiuti le sorelle a vedere il marcio dietro quell'uomo!
porca troia ma azzecchi tutto madre dei draghi
La Madre dei Draghi tutte le nostre preghiere sono state esaudite. Altrimenti avrei fatto causa agli autori per danni morali.
Brava Khalesbrixs 👏🏻 👏🏻👏🏻
La tua teoria, che si condivida o no, ha dato vita ad un vivace dibattito che ha il grande merito di aver generato tante interessanti supposizioni e soprattutto una (sorprendente) certezza: i commentatori del video, chi più chi meno, hanno dimostrato, con le loro opinioni teorie e contro-teorie, più capacità di ragionamento e impegno per sbrogliare la matassa e spiegare i come e i perché della fuga di R&L degli sceneggiatori di GOT....
Ahahah questo poco ma sicuro! :P Nel bene o nel male si è mosso qualcosa!
Sei davvero perfetta ... Nessuna noia, anzi solo emozione per una avventura che tu ci hai fatto scoprire, almeno a me, e che mi ha infiammato il cuore con gli intrighi, l'avventura e il mistero e soprattutto grazie alla tua voce, rilassante e tranquilla, che ci racconta una storia e ce la fa immaginare con gli occhi della fantasia e della mente. Non potevi cominciare che così la tua splendida ascesa su RUclips, portando cultura, emozione, avventura e amore. GRAZIE
Bel video, complimenti! Anche a me affascinano Rhaegar e Lyanna, due personaggi misteriosi...
Grazie!
Sii, sono contento che tu abbia aperto un canale! È dai video con Victor speravo che aprissi un canale con le teorie e da questo video si capisce che sai benissimo di cosa parli, ti auguro di avere una buona permanenza su RUclips
Grazie mille :D :D :D Spero di non annoiarvi mai!
Non solo le tue teorie sono ben congegnate, le esponi anche in maniera davvero affascinante :)
Questa teoria rende tutto molto più sensato!! Tra parentesi, hai una voce bellissima, ascoltarti è un piacere! Spero che nella puntata della prossima notte questa teoria venga avvalorata... spero anche in un flashback su Rhaegar e Lyanna. In quel caso mi auguro che non abbiano scelto due attori cani o col carisma di un comodino per interpretarli, dopo aver atteso per sette stagioni di conoscere e vedere effettivamente la loro storia.
Col carisma del comodino mi hai uccisa ahahahahahahahahahah!
Spero e confido in questa 7x07 e in Bran Stark (dovrà pur rendersi utile a qualcosa, o no?!?!).
Non vedo l'ora di vedere flashback di Rhaegar e Lyanna, aspetto lui in particolare da ANNI. ç_ç Potrei seriamente commuovermi
Ottimo video, ben dettagliato e ben esposto. In più "Il trono di spade. Guida a Westeros - Libro pop-up" ti ha fatto guadagnare centinaia di punti. Che dico centinaia; mille mila!
Video interessantissimo, così come la teoria! Sempre pensato che l'infame fosse dietro a tutte le sciagure di Westeros. Spero davvero che nell'ultima puntata sia fatta giustizia. E spero soprattutto in qualche flashback/conversazione su Rhaegar e Lyanna 💙 Non vedo l'ora di vedere la puntata e il video reaction
Grazie! Sì, mi aspetto anch'io che nella 7x07 ci facciano sapere qualcosa di più di ciò che è successo, grazie a Bran, magari!
Iscritto :D complimento bel video e spieghi molto bene, spero di vederne altri a breve, soprattutto perché la 7x07 è stata una bomba con tanto di funghetto atomico e c'è tanto di cui parlare :D
P.s. mi piacciono i tuoi capelli, e bella maglia!
Ciao Madre, arrivo molto in ritardo a commentare questo video perché purtroppo ho scoperto tardi il tuo canale.
Ho sempre pensato anch'io che qualcuno avesse tradito Lyanna e Raeghar, ma ho sempre pensato che quel qualcuno fosse Tywin Lannister, in rotta col Re Folle per aver rifiutato di far sposare Raeghar con Cersei.
Ho sempre scartato la possibilità di Ditocorto perché ho sempre pensato che all'epoca fosse troppo giovane e ancora non ben introdotto negli ambienti che contano, visto che arriverà a corte solo dopo l'ascesa di Robert grazie all'influenza di Lysa Arryn.
Comunque la tua teoria fila che è una meraviglia.
Sentirti parlare della storia del Cavaliere dell'Albero che Ride ha invece riaperto una vecchia ferita.
Speravo di sentire Meera raccontarla anche nella serie e, meglio ancora, speravo di vedere tutto "in diretta" grazie a Bran e alle sue visioni.
Invece di eliminare Bran nella Quinta Stagione avrebbero potuto tenerlo in gioco e sfruttarlo proprio per farci vedere la storia di Lyanna e Raeghar, dal loro primo incontro alla nascita di Jon.
Le Stagioni 5/6 sarebbero state perfette.
Ma visto la fine che hanno fatto le origini di Jon e le varie profezie nella serie si può ben capire che a D&D non è mai importato un fico secco della storia pensata da George Martin.
Detto questo ti rinnovo i miei complimenti... spero che il prossimo anno esca davvero Winds of Winter per poterlo commentare "in tempo reale" insieme a te!
Che dire?
Bravissima! (E pure bella, perchè no). Continua così :)
Grazie! Giuro che la prossima volta mi sistemo meglio i capelli visto che sembro una disperata. :P
La Madre dei Draghi più che altro smanacciare sempre il ciuffo è distraente xD
Aspettavo da tanto un tuo primo video sul tuo canale! Complimentoni!
Grazieeee!
La Madre dei Draghi figurati!!
Finalmente. Che bello vederti spiegare e teorizzare. Sarà un canale favoloso
Uno dei miei (tuoi) video preferiti. Trasuda entusiasmo in merito al mondo di Martin.
Ottima teoria! Concordo con te e spero che tu abbia ragione, oltre a sperare che ci faranno vedere qualcosa a riguardo in questo finale di stagione!
È ciò che spero infatti! :D Dita incrociate!
Wow! Adesso voglio che si avveri. È talmente ben articolata, che in caso negativo sarebbe comunque meglio di un eventuale decisione degli sceneggiatori.
Dici? Ahah
La Madre dei Draghi Sì. Perché leggittimerebbe Dito corto. In fin dei conti è prima che un fantasy, un racconto politico, con intrighi e sotterfugi. E i due "ragni" ne sono il simbolo. Tra l'altro caricherebbe ancora di più di un significato simbolico, la morte per mano di uno Stark. Ps. Spero che farai altri video, perché sono davvero molto interessanti.
Sei bravissima! R e L sono i miei personaggi preferiti da sempre, fin da quando , 9 anni fa ho incominciato a leggere le Cronache. La penso esattamente come te su come possano essersi innamorati.. sai quante volte ho pensato alla loro backstory? *_* Al torneo e alla storia del Cavaliere dell'albero che Ride? Nonché all'episodio in cui lei piange sentendolo suonare l'arpa..? ❤️
Bel video, anche io sono del tutto d'accordo. È una teoria interessante e spiega con logica come Ditocorto sia venuto in possesso di una daga di acciaio di valyria, che non avrebbe potuto avere in altri modi, dato che non è di famiglia nobile.
Speriamo ci facciano vedere di più su Rhaegar e Lyanna, perché la teoria r+l=j mi ha sempre appassionata e intrigata.
Continua così, spero che farai altri video del genere, mi piacciono tantissimo! 😀😀
Certo, grazieeee!
Veramente molto interessante! Complimenti, si nota una grande competenza (che purtroppo io non posseggo avendo esclusivamente seguito la serie).
Pian pianino si riesce a far tutto :) Ti consiglio la lettura dei libri, sono molto molto belli!
Non vedevo l'ora che aprissi questo canale.
Addirittura?? :D
Ne ho ascoltate tante di opinioni ma la tua mi sembra la più giusta e logica. Non ho ancora letto i libri, ma quando sento persone acculturate come te....sono sempre più convinta che la storia letteraria dev'essere uno spettacolo. A me GOT piace,al di la delle critiche. Grazie per averci dato il tuo punto di vista!
Grazie per aver avuto voglia di ascoltarmi! Spero di averci preso, e spero che Martin faccia uscire il prossimo libro velocemente!
Bravissima, da migliorare il montaggio, sul finale ti sei incartata 😆
Mi sono incartata di brutto! Primo video, ansia, stanchezza, disagio xD
Il problema per me è sempre quello: se le nozze tra Rhaegar e Lyanna erano ufficiali, perché nessuno ne ha saputo nulla?
Ok, i Targaryen avrebbero perso l'appoggio dei Martell nella guerra, ma al contempo gran parte delle pretese di Robert sarebbero venute meno. E probabilmente Ned avrebbe avuto seri dubbi nel continuare a combattere, sapendo che la sorella aveva sposato volontariamente il nemico.
Allo stesso modo, seguendo questa teoria, una volta appurato che Ditocorto non aveva detto nulla a nessuno, perché non farsi avanti e parlare direttamente? Perché lasciare tutto in mano a un portavoce?
Matioski sulla prima parte concordo che non abbia senso, ma infatti nei libri il matrimonio segreto non si troverà certo documentato su un libro alla portata di tutti accanto al numero di scalini della cittadella. Per quanto riguarda il portavoce dipende dalla situazione, lyanna avrà voluto avvisare i fratelli ma magari ha preferito farglielo sapere una volta lontana per evitare che (come secondo me sarebbe stato) le impedissero di fuggire. In più magari ha lasciato una lettera a ditocorto dove spiegava tutto come prova definitiva. Secondo me è una teoria davvero eccezionale a livello narrativo, ormai se non fosse andata così ci rimarrei male.
Anche se la prova non dovesse trovarsi nel libro alla Cittadella (come mi auguro) il problema continua a sussistere. Perché Rhaegar e Lyanna si sposano, ufficializzando la loro unione, ma non lo dicono a nessuno?
Idem per il portavoce. Quando passano mesi, e ti rendi conto che tuo fratello sta muovendo guerra contro il tuo amato, non ti viene il dubbio che forse forse le cose non sono andate esattamente come speravi? Perché non mandare un corvo a Ned e spiegare l'accaduto?
Matioski Si potrebbe supporre che a differenza di come proposto dalla madre dei draghi sia stato Ditocorto stesso a spingere Lyanna e Rhaegar a fuggire, convincendoli che Robert avrebbe in qualche modo tentato di fermarli. In questo caso Lyanna non avrebbe detto niente a Ned perché "risentita" del fatto che lui si sia schierato con Robert, per poi perdonarlo quando lui la trovò e accettò di proteggere Jon dalla furia di Robert.
Matioski non sono aggiornatissimo sugli esatto spostamenti che hanno fatto rhaegar e lyanna, ma probabilmente non sapevano che Brandon stesse andando ad approdo del re a "salvare" la sorella così da poterlo fermare. Quando Aerys fa uccidere Brandon e Rickard e chiede la testa anche di Ned e Robert la ribellione ormai era iniziata e non c'era lettera o intervento di sorta da parte di Lyanna o Rhaegar che potesse impedire la guerra. Riguardo al matrimonio per ora non ho una spiegazione che mi soddisfi in effetti xD
Sul fatto che ci sia sicuramente una spiegazione, conoscendo gli illustri autori della serie, non sono poi così sicuro.
E comunque tutte le questioni del "Era risentita con Ned" e del "Ormai la ribellione era iniziata" cadono nel momento in cui smentisci platealmente il motivo principale per cui si era dato il via alla suddetta ribellione. Lyanna non è stata rapita. Lyanna è fuggita volontariamente e ha sposato Rhaegar.
Non sarebbe cambiato nulla? Probabilmente sì. In fondo per molte casate era soltanto una scusa (anche se Robert è sempre sembrato sincero nelle sue intenzioni, tant'è che del trono se n'è sempre infischiato). Ma perché non provare? Perché sposarsi, a questo punto? Per tenerlo tra loro?
sono le stesse cose a cui sono arrivato anch'io
te l'hai argomentata molto meglio e con un sacco di info che manco ricordavo
Braverrima ;D
AVE LA MADRE DEI DRAGHI aspetto un tuo prossimo video
(sull'ultiman puntata in primis )
Bel video, continua a farne! La teoria è interessante, vedremo se ci sarà qualche indizio nella serie perchè il mio timore è che ignorino tante cose nella fretta di chiudere la storia e diano spiegazioni superficiali. Piccoli consigli tecnici: bella l'idea della luce soffusa ma così da dietro fa effetto fantasma e se trovi il modo evita l'inquadratura dal basso
Grazie Marco! Sì immaginavo di fare un disastro con le luci e il resto, purtroppo ho un'illuminazione pessima in casa. Vedrò comunque di organizzarmi meglio :D
Beata lei che non ha problemi di doppo mento, può permettersi le inquadrature dal basso 😄
Ahahahahah! Però ho le occhiaie!
Ciao! Come idea per i tuoi prossimi video, mi piacerebbe molto vedere le tue cose a tema game of thrones tipo libri, funko, t-shirt ecc. dal momento che mi sembri una persona molto appassionata e sicuramente informata
Grazie Kika! Lo farò sicuramente :D A partire dalle edizioni dei miei libri :)
fighissimo, madre dei draghi!!! adoro come sia tutto un gioco in mano a ditocorto XD
Sarebbe davvero fico, e lui sarebbe il vero Villain della storia!
ma proprio che re della notte? chi sei? levati proprio!!!
ahahahaha BRAVA E BELLA XD
incrocio le dita spettando altri video ^^
Sono venuto per la teoria, sono rimasto per la tua voce stupenda. Keep up the good work!
Addirittura, grazie!!
Molto brava! Usi sia libri che serie tv e ti riferisci a passaggi precisi.. sarebbe bello che ti facessi altri video del genere :)
Prometto che li faccio!
Complimenti!
20 minuti di video in cui la madre espone una teoria,non potevo chiedere di meglio ❤️
Anche se sembro più Lyanna Stark o una delle Serpi delle Sabbie. xD Grazie per il supporto!
complimenti, video molto interessante e arguto! sei molto competente e mi piace il tuo approccio "libro alla mano"! se deciderai di farne altri li guarderò volentieri :-)
Grazie Francesca! Mi piace tenere i libri sotto mano per far capire che Martin ci lascia qua e là degli indizi che dobbiamo collegare fra di loro ma che, nel momento in cui li leggi, sembra non dicano niente di che.
Poi Martin stesso ci dice che "il diavolo si nasconde nei dettagli", e i suoi libri sono PIENI di diavoli.. :)
Finalmente la Madre su RUclips 😊😊💕
Mi son fatta coraggio, visto?
Hai fatto benissimo 😊 Mi raccomando, vogliamo altre centinaia di video sulle tue teorie... Anche per alleviare la sofferenza che patiremo nell'attesa dell'ottava stagione
Le parole di Sansa a Ditocorto nella settima stagione “non è quello che hai sempre fatto? Mettere famiglia contro famiglia, fratelli contro fratelli…” la teoria fila DA DIO. Unico punto che potrebbe scricchiolare è perché i due amanti si fidano di Baelish, ma a quell’epoca poteva essere un ragazzino senza malizia (in apparenza), non avere ancora ovviamente la nomea di cospiratore e viscido, e trovarsi nello stesso luogo di tutti gli stark, quindi poter banalmente fare dieci metri ed avvisarli. E invece, come dici tu, avere un mondo di motivi soggettivi suoi e tornaconto personale per tradirli. Inoltre, nelle cripte, quando Sansa afferma che Rhaegar aveva rapito ecc Lyanna, Baelish fa un sorrisetto tale… come a dire “io la so più lunga”. Spero che bei libri venga fuori una cosa del genere, sarebbe fighissimo!
Eh io son qui che aspetto coi pop-corn in mano! E' zio George che deve sbrigarsi a scrivere :D
@@lamadredeidraghi doveva anche uscire un’opera teatrale basata su Harrenhal nel 2023, ma ad oggi non si sa ancora nulla. Io veramente non sto più nella pelle
Bel video, anche se lo vedo con anni di ritardo
Mi piace la tua idea. Inoltre mi ha fatto ricordare la frase di Ditocorto nella prima serie che dice di Ned "Srarks, quick temper, slow mind" che mi dà l'idea che quella non fosse la prima volta in cui lui fregava degli Stark
Dai che se abbiamo fortuna stanotte Ditocorto ci lascia le penne! XD Brava mamma, i tuoi draghi sono fieri di te, continua così! È sempre un piacere ascoltare le tue perle di saggezza e cultura sui libri di Martin! :3 ;)
Aw :3
Ora voglio un video su DAENERYS!
Urca! Mi organizzo e lo faccio, promesso!
Complimenti per la spiegazione chiara e precisa! Trovo la tua teoria mooolto interessante e verosimile per quanto riguarda la serie televisiva. Per quanto riguarda i libri, invece, ci sono un paio di punti che secondo me non tornano:
-Rhaegar non andò da solo a "rapire" Lyanna, lo accompagnarono Arthur Dayne e Oswell Whent. Ora, prendendo per buono che Rhaegar possa essere entrato in contatto con Petyr in qualche modo e possa essersi fidato di lui, non credo che due membri della Guardia Reale (più anziani e probabilmente più saggi) possano non avergli consigliato di non fare affidamento su di un tizio sconosciuto, specialmente riguardo una questione così importante.
-Brandon è sulla strada per raggiungere Delta delle Acque (per sposare Cat) quando riceve la notizia del rapimento della sorella, e da lì cavalca direttamente fino ad Approdo del Re, e lì viene arrestato dopo aver minacciato di voler uccidere Rhaegar. Perciò, ammettendo che Petyr potesse essere entrato in possesso della daga nella modalità che hai descritto, non avrebbe comunque potuto mostrarla a Brandon, ne' tantomeno parlarci per aizzarlo contro i Targaryen.
Invece alla tua domanda "Perchè Lyanna non ha confidato nemmeno a Ned la sua intenzione di fuggire con Rhaegar?" rispondo con un'altra domanda: siamo sicuri che non l'abbia fatto? Quando Ned parla con Arya ad Approdo del Re dice: "Oh, Arya, piccola mia, soffiano venti selvaggi dentro di te. Il “sangue del lupo”, queste sono le parole che avrebbe usato mio padre. Lyanna ne aveva qualche goccia, e mio fratello Brandon molto di più di qualche goccia. Solo che il sangue del lupo li ha portati entrambi in un sepolcro ben prima del loro tempo." (cit.) Il sangue del lupo, l'impulsività che contraddistingueva sia Lyanna che Brandon. Se Ned avesse pensato veramente che Lyanna fosse stata rapita, perchè avrebbe dovuto dire che fu la sua impulsività la causa della sua morte prematura? Ti lascio con questo spunto, spero di sapere cosa ne pensi! vedere persone appassionate a questa fantastica saga letteraria ragionare e speculare è una cosa troppo bella, continua così!
Ciao Nymeria e piacere di conoscerti!
Provo a rispondere alle tue domande:
- è vero che Rhaegar non era da solo, ma nel momento in cui ha incontrato Lyanna siamo sicuri che non lo fosse? Magari la Guardia Reale lo aspettava in un determinato punto, per non destare troppi sospetti dato il gruppo di persone che sicuramente si era venuto a creare.
Non so, mi immagino sempre Lyanna che, da sola, raggiunge Rhaegar, anche lui da solo. :)
- Vero, Brandon si sta dirigendo verso Delta delle Acque quand'ecco che riceve la notizia.. ma da chi? E come? Non ci è mai stato detto in fondo.
La mia è una speculazione più che una pretesa di verità, ovviamente. Martin ci dà indizi qua e là ma non sappiamo mai se siamo riusciti a carpire la verità o se ci sfuggirà tra le mani come sabbia dorniana.. Mi piacerebbe se dietro tutto, fin dall'inizio, ci fosse stato il suo zampino (di Ditocorto). Aggiungerebbe ancor di più spessore ad uno dei cattivi più machiavellici di sempre!
Lyanna aveva 15/16 anni quand'è andata via. Penso che Ned l'avrebbe comunque fermata e avrebbe cercato di farle mantenere l'impegno di maritarsi con Robert, nonostante lei non volesse alla fine..
Oddio voglio saperne di più ç_ç Quanto manca al prossimo libro di Martin?
- Possibile! ma a questo punto Rhaegar non avrebbe fatto prima ad andare da solo? cioè, il fatto che loro fossero presenti in questo modo diventerebbe irrilevante, quindi perchè specificarlo? magari ciò a cui gli altri hanno assistito è stato veramente un rapimento, pianificato precedentemente per dare a lei l'occasione di andarsene. Questo motiverebbe anche la presenza della Guardia Reale, come deterrente per chiunque avesse tentato di fermarli.
- Assolutamente vero! non sappiamo chi gli abbia riferito la notizia, poichè per l'appunto non è specificato!
- Ned in effetti tenta di convincere Lyanna a sposare Robert, ma, come hai detto tu, lei non voleva poichè non era innamorata di lui. Probabilmente ciò ha spinto Ned, nel momento in cui lei gli ha confidato quello che aveva in mente di fare, a lasciarla andare. Meglio questo, forse, piuttosto che vedere l'amata sorella infelice per tutta la vita. Penso però che alla fine Ned se ne sia pentito. Ho sempre avuto la sensazione che si portasse dentro un grande rimorso nei confronti di Lyanna. Chissà che la motivazione non sia proprio questa?
Ovviamente anche le mie sono semplici speculazioni! ^-^ fino a che il panzone malefico non si deciderà ad uscire i libri nuovi, rimarremo nel dubbio. Considera che ho letto La Danza dei Draghi quattro anni fa...non ne posso davvero più di aspettare! Comunque sono contentissima che tu mi abbia risposto, grazie!
Ci mancherebbe! Se vuoi chiacchierare puoi scrivermi anche via Facebook (MemeofthronesITA), ti rispondo sicuramente e almeno vedo le notifiche :D
Molto volentieri! ^-^ intanto stasera mi guardo la live!
Ti consiglio di dire un saluto finale in tutti i video tipo "DRAKARIS"
Mi piace!!! Grazie! :D
Concordo con te che il piano di ditocorto era quello di eliminare tutti i pretendenti di Catelyn. Probabilmente nel prossimo episodio vedremo il matrimonio tra Rheagar e Lyanna e con ditocorto che assiste a cui verrà data la daga
Sarebbe un bello shock, ci sono ancora dei punti oscuri nella storia, ma purtroppo Martin non ci aiuta granché. Sono curiosissima di vedere la 7x07!
La Madre dei Draghi beh che venga mostrata una scena di Rheagar e Lyanna è abbastanza sicuro dato il titolo dell'episodio "il drago e il lupo"
Mi sono iscritto ancor prima di vedere il video Madre dei Draghi ti si ama (Complimenti per aver vinto la scommessa con Victor) ;-)
Eheheheh grazie!
Io invece mi ero fatto un film mentale completo. Completamente d'accordo con tutto. Ma credo che la daga sia stata usata nel matrimonio in qualche modo, in qualche rito. E che non siano stati Lyanna o Rhaegar a chiamare Ditocorto, ma che sia stato lui a insuanarsi tra di loro e a convincerli a scappare per qualche motivo che aveva inventato. Tipo che Robert aveva saputo e che sarebbe arrivato per ucciderli. Questo spiegherebbe anche perché una volta scoppiata la guerra non hanno provato a parlare e a spiegare. Ogni fazione era convinta di una cosa sbagliata.Sarebbe proprio da Petyr
Per me la daga è stata lasciata a Ditocorto da Rhaegar, anche perché Petyr non era di famiglia nobile per potersela permettere. Strano che ne sia entrato in possesso, vero?
Probabilmente si è insinuato tra loro, ha cercato di dare consigli e poi ha finito per tradirli e utilizzare la questione per i suoi scopi (eliminare gli Stark).
Speriamo ci facciano sapere qualcosa di più nella 7x07! :D
Petyr Baelish all'epoca dei fatti è troppo giovane per poter fare tutte quelle macchinazioni. Nel 281 d.c Baelish ha 13 anni, non può essere pertanto nel cerchio delle amicizie del Principe ereditario dei 7 Regni. Rhaegar aveva pochi amici veri, i più legati a lui erano Arthur Dayne e Jon Connington; impossibile che non sapessero nulla. Connington divenne anche Primo Cavaliere di Aerys; il matrimonio celato per inganno da Balish non mi convince
complimenti👏🏻. Like e iscrizione 👍🏻
Cosa ti aspetti tu dall Ottava stagione? farai un video?
Sì farò molti altri video, giusto il tempo di riordinare le idee :)
Interessantissimo... Se fosse andata così spero che il primo a rivelare l'identità di Jon non sia Bran ma proprio Ditocorto!
Complimenti è molto interessante ascoltarti per chi come me non ha letto i libri ma dopo aver visto la serie è sempre in cerca di informazioni sugli accadimenti precedenti alla caduta di Bran :)
Speriamo che nei libri ci dicano qualcosa di più!
Sei stata bravissima
Grazie mille Davide, davvero!
Bel video, non avrei mai pensato che ditocorto potesse essere coinvolto in questa storia ma effettivamente la teoria ha senso
Ovviamente è una mia speculazione, quindi prendetela come tale :) Credo che però ci sia un filo conduttore in tutto ciò che è accaduto. Alcune dinamiche non mi sono ancora chiarissime ma verranno colmate solo dagli ultimi due libri di Martin!
Speriamo escano alla svelta :P
Certo che ognuno ha le sue opinioni! Poi su GoT ci sono talmente tanti personaggi che è giusto che ognuno abbia il suo. ;) Nel mio caso amo proprio ascoltare le opinioni diverse dalle mie: calcola che io non sono quasi mai d'accordo con Matioski, ma lo seguo proprio per questo, perché mi fa notare cose che potrei non notare e perché mi dà modo di riflettere da un altro punto di vista (come ci ha insegnato il professor Keating su "L'attimo fuggente"? ;) ). So che farai il Recap della settima serie con Victor e Caleel domani sera e non vedo l'ora di vederlo!
Ciao e... in bocca al metalupo!
Grazieeeeeee!
Brava complimenti bel video!!..hai canali social?
Sì! Meme of thrones ITA :) su Facebook
Brava complimenti spero in altri video del genere a tema GOT
Grazie mille!!
Sembra giusto il discorso che fai forse hai ragione... Lo scopriremo prima o poi
La Madre dei Draghi la sa lunga. Well done
Grazie! Però rimane una teoria.. vediamo quando esce Winds of Winter!
È una teoria geniale..ci sta tutta, dimostrerebbe come Ditocorto avesse cominciato a orchestrale la sua ascesa già da anni
Infatti! Il vero Villain del Trono di Spade!
Bellissimo video!
E posso chiederti in quale libro si trova la vicenda del Cavaliere dell’Albero che Ride e Raeghar che lo cerca?
Certo! È nel terzo volume :) quando Mera racconta a Bran del Cavaliere dell’Albero che ride e del piccolo crannogman che partecipa al torneo di Harrenhal
@@lamadredeidraghi grazie, l'ho trovato 😊
Poi, questa frase mi ha incuriosito: "Il crannogman vide una fanciulla dai ridenti occhi violetti danzare con una delle spade bianche, con un serpente rosso, con il lord dei grifoni e infine con il lupo più quieto... ma questo fu solo dopo che il lupo selvaggio era andato a parlarle, in quanto suo fratello era troppo timido per lasciare la panca". Immagino che il lord dei grifoni sia Jon Non-ricordo-il-cognome, il grande amico di Rhaegar che alleva anche il piccolo Aegon e in seguito si fa chiamare Griff, ma non riesco a identificare né la fanciulla (presumo una Targaryen) né lo Stark quieto o quello selvaggio. Cosa ne pensi?
Mi hai aperto gli occhi grazie
Ti ringrazio! Le mie sono teorie quindi prendetele come tali. Penso che comunque ci sia un collegamento dietro tutta questa storia..
La Madre dei Draghi sto guardando L ep 7 e da quanto vedo la tua teoria si sta realizzando vera
O almeno verificherò
La Madre dei Draghi ho appena visto... o meglio ho appena finito di strapparmi i capelli e distruggere mezza casa
E si è dimostrato che la tua teoria era più che vera
Continua così... però ho bisogno di un consiglio
COSA CAZZO FACCIO FINO AL 2018 😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭
La teoria è interessante e mi piacerebbe se si rivelasse vera perchè io sono un grandissimo fan di Petyr, tanto che è nella mia top 3 dei personaggi preferiti; però non credo sia entrato in tutte queste macchinazioni. Sul fatto della Torre della Gioia mia sembra di ricordare che in TWOIAF si dica che quello era il castello preferito di Rhaegar e che ci passasse molto tempo anche prima della storia con Lyanna, quindi forse Ned lo ha scoperto da solo che quello poteva essere un luogo plausibile per trovare la sorella. Comunque ripeto, la teoria è interessante e spero farai altri video simili :)
Può essere che fosse così :)
Mi ha fatto strano che Ned, parlando con Arthur Dayne e gli altri, abbia detto che prima li ha cercati sulla Forca Rossa, poi a Capo Tempesta e infine alla Torre della Gioia. Ho anche pensato potesse c'entrare Ashara Dayne..
E' tutto ancora da vedere, di sicuro Ned deve aver parlato con qualcuno che conoscesse Rhaegar personalmente per arrivare alla Torre della Gioia
Non dimentichiamo che nella battaglia del Tridente o alla Fortezza Rossa, vennero fatti prigionieri o si trovavano persone come Ser Barristan e lo stesso Jaime Lannister che non potevano non sapere dove si fossero recati metà guardia reale, dato che ad Approdo era rimasto solo Jaime Lannister,nel Tridente si trovavano Lewyn Martell, ser Jonothor Darry e ser Barristan Selmy, e gli altri 3 (Whent, Dayne ed il Toro Bianco) erano andati a Sud
Ciao! Allora per quanto la teoria sia affascinante, secondo me non sta in piedi perché i tempi non tornano. Sappiamo che dopo il duello con Brandon Stark, Littlefinger sia rimasto a letto per almeno due settimane con le "cure" di Lysa, e poi Hoster Tully l'ha subito spedito alle Dita.
Non c'è alcun modo in cui lui possa aver avuto qualcosa a che fare con la faccenda di Rhaegar e Lyanna, anche perché i due si sono incontrati mentre Lyanna era in viaggio verso Riverrun per il matrimonio del fratelllo, non si trovava già lì. Petyr Baelish è rimasto alle Dita per tutta la durata della ribellione, e solo negli anni successivi ha iniziato a lavorare prima a Città del Gabbiano e poi ad Approdo del Re, grazie ai suggerimenti di Lysa al marito.
Per quanto riguarda la faccenda della Torre della Gioia, mi spiace ma Littlefinger non può assolutamente averne niente a che fare, non poteva saperlo in alcun modo, né Ned aveva alcun motivo di fidarsi di lui.
Ha molto più senso che a dare la dritta a Ned sia stata lady Ashara Dayne, che Ned conosceva bene e che doveva anche essere informata sui fatti, essendo la torre della gioia vicino al castello dei Dayne e soprattutto Wylla, la balia/levatrice e la "madre ufficiale" di Jon, è una serva di casa Dayne. Inoltre questo spiegherebbe perché Ashara si sia tolta la vita una volta saputo della morte del fratello, sentendosene in qualche modo responsabile.
Infine io penso che essendo diventato molto ricco, e avendo contatti commerciali con Essos (tra cui Tyrosh, un ex avamposto militare di Valyria) non deve essere stato difficile procurarsi una daga di acciaio di Valyria
Ciao Martina, intanto grazie per aver ribattuto senza offendere. Non è da tutti ultimamente. :)
Nella mia speculazione immagino che Petyr, prima di tornare alle Dita, o durante il viaggio, sia incappato in Rhaegar e Lyanna. Li abbia visti, spiati? Qualcosa del genere.
Per la Torre della Gioia sono d'accordo infatti non ho mai detto che Ned è finito lì grazie a Petyr e anzi, rimane un punto ancora oscuro della mia teoria. Figurati che sono arrivata anch'io a ipotizzare che sia stato avvisato da Ashara Dayne!
In ogni caso grazie per lo scambio di idee! :)
Wow sarebbe incredibile, potrebbe allora anche darsi che Ditocorto abbia convito i due a fuggire in fretta per sposarsi/fare un annullamento del matrimonio precedente, magari proprio perchè sapeva che la ragazza era incinta
Eh può essere anche questo, sono curiosa di saperne di più e spero che nell'ultima puntata, la 7x07, ci facciano scoprire qualcosa grazie a Bran magari.
La tua teoria è più che plausibile, in fondo Petyr Baelish è riuscito a dare inizio alla Guerra dei 5 Re con la sua capacità di manipolare le persone e ordire complotti. Ci avevo pensato anche io ad un suo coinvolgimento, ma la tua teoria copre i buchi che io non riuscivo a riempire (purtroppo non ho ancora avuto modo di leggere "Il mondo del ghiaccio e del fuoco"). Complimenti per la cura con cui l'hai elaborata!
Ti stimo molto e mi piace ascoltare le tue opinioni, anche quando la pensiamo in modo diverso. Ad esempio, io non sopporto la Daenerys dell'ultima stagione, almeno quanto l'ho amata quando era la Distruttrice di Catene (si può dire alla Madre dei Draghi o faccio la fine di un arrosticino? 😅).
Spero di vedere presto altri tuoi video di approfondimento sul mondo di Martin, ma anche su altre saghe, serial... Insomma resto in attesa.
Ancora tanti complimenti e grazie!
Ciao Eliana! Grazie per i complimenti!
Guarda, io adoravo Dany all'inizio, nell'ultima stagione mi è piaciuta molto di meno, ci mancherebbe, ognuno deve sempre poter dire ciò che pensa! :)
Teoria interessante :) Speriamo di ricevere conferme nel prossimo episodio! Nel frattempo fatti qualche ora di sonno: le borse sono Gucci o Armani? LOL
Non c'è marca che tenga, le occhiaie sono proprio mie xD
Bravissima! adoro ascoltare le tue teorie 😍
La teoria sulla daga mi ha sconvolta, effetrivamente avrebbe senso 😲.
Il mio unico dubbio è ancora su come si sia sviluppato il rapporto tra i due, a me dà l'idea di essere un colpo di fulmine troppo colpo di fulmine 😅, nel senso si sono visti due volte e si sono innamorati? Considerando che la moglie era incinta mi dispiace molto per Elia 😅😅😅.
Se consideriamo il torneo, e lui la conosce quel giorno, subito le dona la coroncina? È rimasto fulminato😂. Credo che sia questo il motivo per cui molti non apprezzano l'attrice che ha interpretato lyanna nella serie, non era una bellezza tale da giustificare l'amore a prima vista, poi sì magari raegard si è innamorato della sua indole, ma sembra sempre troppo veloce per un incontro che è durato quanto, minuti?
La storia dell'annullamento lo vedo puro fancervice per la serie, perché il gioco della legittimità di john ha molto seguito, ma non la vedo una cosa plausibile nella testa di martin.
Anche se questo racconto è un fantasy cmq martin lo racconta molto bene con logice e intrecci molto reali, quindi questa cosa mi perplime molto.
Sono d'accordo, infatti aspetto che esca Winds of Winter e spero che Martin ci dia maggiori spiegazioni in merito!
Credo che tutto sia legato alla profezia che Rhaegar ha letto nella biblioteca della Fortezza Rossa sulla storia del "Principe che fu Promesso e delle 3 teste di drago", nonchè dai misteri di Sala dell'estate. Quello è, secondo me il vero nodo cruciale. Cosa ha letto in quelle pagine il Principe a tal punto da decidere di mollare i libri, presentarsi al maestro d'armi della Fortezza Rossa e dire "E' destino che io debba diventare un guerriero", ma soprattutto...per quale motivo il bisnonno di Rhaegar, Aegon V, si era ossessionato a tal punto da dover far rinascere i draghi da provocare la sciagura nella quale sia lui che il Lord Comandante Duncan perdono la vita?
Emiliano Palombi e anche cosa ha spinto lyanna a dire sì a uno conosciuto per dieci muniti 😄. Ormai solo i libri ce lo diranno
c'e' anche una sessione in cui Rhaegar discute le profezie con Elia ed insieme assistono al neonato Aegon che sarebbe dovuto essere il principe della profezia. Entrambi sanno che a causa della salute di Elia una terza gravidanza le sarebbe fatale, ma discutono del fatto che il drago deve avere tre teste e che ci deve essere un unione di fuoco e ghiaccio. in base a questo, penso che nei libri non si parlera' di anullamento, ma che Elia acconsentira' a che Rhaegar prenda una seconda moglie per avere un terzogenito e fare avverare la profezia. Tradizionalmente i Targaryen regnavano in trio (1 re e 2 regine) quindi non ci sarebbe stata animosita' da parte di Dorne per le seconde nozze... Baelish deve aver messo in moto qualcos'altro per istigare la ribellione da parte di Robert. immagino nei libri il nome di Jon non sia Aegon, ma Aemon, in memoria dei fratelli Aemon (Maester a castle black) ed Aegon (Egg) Targaryen
Ottima teoria. In effetti spiegherebbe molti dei punti oscuri sul "rapimento" di Lyanna. Dalla vicenda così come ci viene presentata Rhaegar e Lyanna emergono come due stupidi: dando per scontato che non si sia trattato di un rapimento con successivo stupro, la fuga d'amore irrazionale e intenzionale che porta il regno sull'orlo del baratro con loro che se ne fregano bellamente non la capirei. Sono convinto che Rhaegar abbia agito diversamente e stesse cercando in tutti i modi sia di succedere subito al padre (ma questo si sapeva già prima del Torneo di Harrenhal e ci viene confermato dalle ultime parole che disse a Jaime prima di partire per il Tridente) sia di annullare il matrimonio con Elia evitando una guerra con Dorne. In effetti un altro punto a favore della teoria "Ditocorto manipolatore" è il caratteraccio di Brandon: molto diverso da Ned, Brandon è irruento, impulsivo, assai poco riflessivo e tende subito all'azione. Almeno così lo ricordano nei libri. Catelyn ricorda che suo padre Lord Hoster Tully, dopo aver saputo che il futuro genero si era subito diretto ad Approdo del Re per riprendersi Lyanna, lo etichetta come "valoroso imbecille". Probabilmente Ditocorto (se davvero c'è lui dietro tutta questa storia) intuì la reazione di Brandon alla notizia del rapimento della sorella e lasciò che fosse Aerys a fare il resto. A questo punto però oltre ad Howland Reed (che al 99,9 periodico sa di Jon) è assai plausibile che anche Ditocorto sia a conoscenza delle reali origini di Jon, o per lo meno le abbia ipotizzate. Questo forse è l'unico punto della teoria che non mi convince: perché non utilizzare questa informazione a suo vantaggio, magari proprio con Ned? E' un tesoro troppo grande, mi sembra strano che lui non lo sfrutti per uno dei suoi intrighi.
Ottima riflessione! Infatti mi sono chiesta se Ditocorto sappia o meno di Jon. Diciamo che è stato comunque sempre etichettato come "bastardo" e nessuno fino ad ora ha scoperto la sua vera identità - secondo Ditocorto.
Non credo sia un problema per Baelish e penso che non sappia nemmeno per certo se è davvero il figlio di Lyanna. Magari ne ha il sospetto ma nessuna conferma.
Spero ci dicano qualcosa di più in merito a tutta la faccenda e anche alla svelta che sono curiosa!
@@lamadredeidraghi non solo. è molto chiaro quando chiede a sansa: chi credi che seguirà la gente del nord? un bastardo senza madre nato nel sud o la versa figlia di ned e catline stark?
In assenza ...recappo ❤❤❤
Bel video, condivido la tua teoria e faccio un ulteriore osservazione su Rhaegar: da come ci è stato descritto è un uomo d'onore, stento ancora a credere che abbia lasciato moglie e figli per amore di un altra donna. Forse aveva scoperto qualcosa su Elia? Ditocorto potrebbe aver insinuato che Elia gli fosse stata infedele, per esempio?
Difficile, penso che si sia davvero innamorato di Lyanna ma confido che Martin ci spieghi com'è andata davvero :S
Teoria semplicemente magnifica, in grado di dare lustro al mio amato Petyr. Ciononostante spero che tu mi possa aiutare nel risolvere un dilemma dall'importanza esistenziale...che edizioni hai dei libri?
Quelli in pelle di Drago :) Farò un video in merito!
pelle di drago? varranno una fortuna
Non è un brutta teoria, quanto meno può avere senso. Io trovo però sinceramente difficile, e non so nemmeno quanto mi piacerebbe, che ditocorto sia dietro TUTTO, anche dietro la ribellione! Quello che ha fatto dall'inizio dei libri credo sia già abbastanza, e credo ci sia riuscito anche con una buona dose di fortuna in realtà. Lui è bravo a far girare le cose a suo favore, per carità, ma secondo me la storia di Rhaegar e Lyanna non so quanto sia plausibile. Perché fidarsi di uno sconosciuto (praticamente per Lyanna e Rhaegar lo era) con un'informazione così grande? Piuttosto credo sia molto più probabile che Lyanna abbia detto qualcosa a Benjen, che noi sapevamo molto legato alla sorella, prima di scappare via con Rhaegar. E questo potrebbe essere uno dei motivi o IL motivo per cui abbia scelto di arruolarsi nei guardiani della notte. Non è così fuori dal mondo decidere di mandare un figlio alla barriera se esistono già vari eredi, ma lui va dopo la ribellione, cioè con un fratello ed una sorella in meno, e solo Ned prima di lui. Se ha deciso di arruolarsi, era per mantenere un segreto, o per far ammenda per qualcosa. Ma questo credo non lo sapremo mai. Tuttavia la lettera che Catelyn brucia è un grande mistero. Potrebbe a questo punto aver contenuto qualsiasi cosa, forse anche qualcosa riguardo Rhaegar e Lyanna, ma mi chiedo cosa c'entrasse Catelyn in questo. Personalmente credo più che la lettera contenesse informazioni riguardo Ashara Dayne. Sappiamo dalle parole di Barristan Selmy che Brandon non si era "comportato proprio bene" con Ashara, dopo che Ned gli aveva chiesto di intercedere per lui. Magari nella lettera Ditocorto cercava di "sputtanare" Brandon a Catelyn, magari è anche questo il motivo per cui Baelish non tira mai più fuori la storia della lettera, perchè ormai Brandon è morto e non avrebbe più importanza ora. Ma anche questo, credo non lo sapremo mai. Comunque in generale trovo la tua teoria interessante, probabilmente potremmo anche scoprirlo nella prossima puntata, ma personalmente non apprezzerei il suo coinvolgimento in tutte le vicende della storia.
Ciao Gabriele! :) Intanto grazie per la risposta.
Sarebbe interessante sapere di più anche su UNCLE BENJEN ma a questo punto non so se ci daranno questa soddisfazione..
Per quanto riguarda Rhaegar e Lyanna, chissà, magari nella loro innocenza si sono fidati di questo ragazzino e Rhaegar gli ha dato la daga come pegno di "verità" e fiducia da mostrare agli altri fratelli di Lyanna.
Probabilmente, in realtà, la daga è stata poi usata come riprova del "rapimento".
Detto questo, quella lettera bruciata e mai aperta è un bel mistero. Non sappiamo cosa contenesse e non so se lo sapremo mai (potremmo solo nei libri, a questo punto).
Come mai pensi ad Ashara Dayne? :)
Secondo te Rhaegar si sarebbe fidato più di Baelish che non di Connington, Barristan o Dayne? Era un ragazzino di 13 anni Ditocorto ai tempi di Harrenhal
Questa teoria è davvero molto interessante...complimenti, il bello di GoT è proprio questo...il mondo che c è dietro è forse più interessante della storia stessa...scusa l' off topic (Non so se lo è)...il libro "il mondo del ghiaccio e del fuoco" è introvabile in tutti i siti internet...per caso sai un sito dove è disponibile per l acquisto del libro materiale ( Non e-book)
Ciao Nicolò! Mi hanno scritto in tantissimi in merito al libro del Mondo del Ghiaccio e del Fuoco, effettivamente è esaurito ovunque, penso lo stiano ristampando :P
Ho fatto troppa pubblicità mi sa xD
Appena torna disponibile metto un messaggio in pagina comunque! :D
beh lui stesso ama il caos (il caos è una scala). e nel caos lui cresce e diventa potente
Penso che tu abbia ragione ma credoche per avere delle risposte in merito dovremmo leggere i due volumi finali che usciranno. Ho timore che la serie abbia preso la direzione diciamo "commerciale" noto che a pochissimi fans interessi queste dinamiche che fanno parte di un universo più grande, ma che sono le più importanti perchè è da qui che comincia la storia. Spero nella prossima stagione sia meno "teletrasportata" è più come le vecchie che prendevano il loro tempo per spiegare tutto! Comunque complimenti per il video, non sei stata per niente noiosa, anzi continua a fare video del genere sull'universo di Game Of Thrones!!!
Ciao! Sono totalmente d'accordo con te, penso anch'io che la direzione presa dalla serie sia più "veloce" e abbiano cercato di ridurre e sveltire il tutto.
Non vedo l'ora che escano gli ultimi due volumi, spero di trovare conferma in ciò che ho detto almeno lì :)
Poi certo, io dico la mia, magari sbaglio!
Che dietro la Ribellione ci fosse un mega-complottone io l'ho sempre sospettato.
Innanzitutto, trovo la tua teoria estremamente convincente e spero davvero che, almeno nei libri, ci dicano qualcosa in più. Detto ciò, secondo me si sono incrociati almeno due complotti: da un lato, Ditocorto che getta i semi per la guerra e sostanzialmente per far estinguere gli Stark (e la seconda gli è quasi riuscita), dall'altro abbiamo "qualcuno" che ha colto la palla al balzo per spingere Robert. Il rapimento di Lyanna è stata la molla che ha fatto scattare Robert, ma da quella molla in tanti ci hanno guadagnato. Tywin Lannister aveva almeno due motivi per odiare Aerys: il primo, è stato il fatto di aver nominato Jaime Lannister membro della Guardia Reale, togliendo così a Tywin il suo erede (si sarebbe fatto tagliare le palle, piuttosto che dare Castel Granito al Folletto) e il secondo motivo e l'aver snobbato Cersei come moglie per il figlio. Due botte all'orgoglio e all'onore non da poco... Quindi la mia idea, fin dall'inizio, è stata che Tywin abbia contribuito a montare la Ribellione.
Però ho un dubbio: che ruolo ha giocato esattamente Jon Arryn in tutta la faccenda? Sappiamo che era il mentore di Robert e di Ned. Dopo la Ribellione diventa Hand of the King e sposa Lysa. Magari mi sono persa qualcosa (sicuramente, anzi), ma non capisco bene il suo ruolo in tutta la faccenda.
Non so se mi sto spiegando... La mia idea, in sostanza, è che il rapimento di Lyanna sia stata soltanto la buona scusa per attaccar briga con Aerys. Robert è stato spinto in virtù di una lontana parentela con i Targaryen, ma in realtà erano scuse per liberarsi di Aerys e dare una parvenza di legittimità a Robert. Io credo che l'idea di far fuori i Targaryen fosse nell'aria già da un bel po'. E che Tywin, insieme a qualcun altro, abbia solo aspettato il momento buono. Ed è qui che non capisco il ruolo di Jon Arryn nella faccenda!
Mi scuso per il pippone e mi complimento per il canale!
No che pippone, sono contenta di chiacchierare di queste teorie e speculazioni!
Ricordo a tutti che ciò che dico lo dico in seguito ad una mia opinione personale, potrei anche sbagliarmi. Credo però sia intrigante sapere che Ditocorto avesse già un principio di bastardaggine e di vendetta, fin da giovane.
Mi piace l'idea di Tywin, ammetto, dovrei pensarci su e vedere se riesco a intrecciare qualche fatto. Anche se Martin non ci aiuta granché..
Per quanto riguarda Jon Arryn, quando Aerys gli disse di consegnargli Ned Stark e Robert Baratheon gli rispose picche. E da lì iniziò il tutto..
È una teoria che avevo supposto anch'io, mi fa piacere pensare di non essere l'unico che si è fatto mille film e teorie per cercare di comprendere e ricostruire i fatti che nel libro non vengono detti ^_^
Grazie! Penso sarà una cosa spiegata nei libri comunque. Nella serie purtroppo abbiamo visto com'è finita..
Hai una voce molto rilassante.
Grazie! :D
Son pesanti i libri da leggere? O scorrevoli? Grazie
Sono belli tosti! Devi avere tempo e voglia =)
Sarà vero, sarà falso, sarah ferguson?
Sarah Ferguson di sicuro.
a questa teoria ci avevo pensato anch'io proprio perchè lyanna non poteva aver deciso di fuggire senza rendere chiaro di essere conseziente, a meno che non fosse incinta e il motivo della fuga fosse proteggere il bambino, in questo caso potrebbe anche non esserci stata alcuna cospirazione, però la teoria di ditocorto è convincente e spero che i libri o quantomeno la serie riescano a dare risposte concrete a tutto ciò
roberta argentlam certo! Poi considerate che queste sono speculazioni basate su alcuni paragrafi contenuti nei libri, mi piacerebbe decisamente saperne di più. Se solo zio Martin ci buttasse fuori Winds of Winter!
si ma è tutto molto coerente rispetto a quello che dici, ad esempio la storia del cavaliere secondo me è azzeccatissima così come quella della daga
Per me Ditocorto non poteva permettersela. Da qualche parte deve per forza averla presa!
può anche averla rubata a raeghar per usarla come prova del rapimento
Effettivamente non è da escludere, anzi!
Ciao, bellissima teoria.
Ci sarà un spin off su questa vicenda, sulla storia di Lyanna e Rhaegar e la ribellione di Robert Baratheon?
La vorrebbero tutti ma purtroppo Martin ha detto di no allo spinoff sulla ribellione di Robert :S
La Madre dei Draghi un vero peccato però... grazie mille per la risposta :)
comunque nell'ottava stagione (6 episodi) si dovrebbe svolgere la guerra con gli estranei e zombi e finita questa, la guerra per il trono?
Penso e spero che una volta che la guerra con gli Estranei sarà finita, chi è rimasto vivo si prenda la sua vendetta contro Cersei (che per me rimane viva più a lungo anche rispetto al Night King :P ). E speriamo sia uno dei suoi due fratelli..
Buongiorno Madreh. A proposoto del fatto che Dayne, Went ed Hightower fossero alla ToJ, mi pare che uno dei tre rispose a Eddard che "il Re ci voleva qui". Aerys? Era ancora vivo mentre Rhaegar lottava con Robert. Sapeva di Lyanna? E del figlio in arrivo?
Ciao! Ho presente il pezzo che intendi ma non c'è scritto del re..
intendevi questo pezzo?
«Vi ho cercati sulla Forca Rossa del Tridente» disse Ned Stark.
«Non eravamo là» rispose ser Gerold.
«Se ci fossimo stati, l’Usurpatore avrebbe incontrato la sua fine» dichiarò
ser Oswell.
«Anche quando Approdo del Re è caduta» riprese Ned. «Quando ser Jaime
ha ucciso il vostro re con la sua spada dorata, ho continuato a chiedermi dove
foste.»
«Lontano» rispose ser Gerold. «Diversamente, Aerys continuerebbe a
sedere sul Trono di Spade e il nostro falso fratello brucerebbe al fondo dei
Sette Inferi.»
«Sono venuto a Capo Tempesta a rompere l’assedio» annunciò Ned. «I
lord Tyrell e Redwyne hanno abbassato i loro vessilli e tutti i loro cavalieri si
sono inginocchiati per giurare fedeltà. Ero certo di trovarvi tra loro.»
«Noi non c’inginocchiamo facilmente» disse ser Arthur Dayne.
«Ser Willem Darry è fuggito alla Roccia del Drago, con la tua regina e il
principe Viserys. Ho pensato che vi foste imbarcati con loro.»
«Ser Willem è un uomo valoroso e fedele» disse ser Oswell.
«Ma non fa parte della Guardia reale» aggiunse ser Gerold. «E la Guardia
reale non fugge.»
«Né allora, né ora.» Ser Arthur si mise l’elmo.
«Abbiamo giurato» concluse il vecchio ser Gerold.
@@lamadredeidraghi si esatto, nei pressi della Torre della gioia. Chiedo venia, non ho letto i libri 😔😔.. Ma dice "il Principe ci voleva qui" non "Il Re".. Così almeno nella serie tv.
@@lamadredeidraghi ero sul forum de La barriera, solo lettura,non sono iscritta. C era un topic nel quale si discuteva delle cose aggiunte e di quelle tralasciate da D&D.. Quella frase detta da Dayne "il principe ci voleva qui" l ho trovata un fantastico espediente per alzare la tensione, anche se nei libri non c-e. Tutti sapevamo chi c era in quella torre. Che ne pensi delle aggiunte o meno degli sceneggiatori?
@@lamadredeidraghi P.S. dopo a letto mi guardo il tuo video su Il principe che fu promesso.
Ciao Paola! Domanda molto interessante.
Allora, sì, nella serie tv Arthur Dayne risponde "Voleva che stessimo qui" rispondendo a Ned Stark che gli chiede come mai non fossero sul Tridente con Rhaegar.
Come hai visto, nei libri la versione è leggermente diversa. Ti consiglio i video su Rhaegar e su Lyanna se vuoi approfondire l'argomento, per quanto siano vecchiotti e con audio e video decisamente inferiori rispetto alla qualità dei miei video attuali, riescono comunque a spiegare parecchie cose. :)
Per questa, la modifica dei produttori è stata minima, diciamo. Nei libri si capisce di più che se la Guardia Reale è alla Torre della Gioia, tra cui il miglior spadaccino di tutti i tempi (Arthur Dayne), significa che la protezione di qualcuno che si trovava nella torre fosse la cosa più importante al mondo.
Lyanna? No, Jon.
Jon era l'erede al trono, e la Guardia Reale protegge sempre il proprio re, o principe. :)
Non so nei libri come si evolverà la faccenda, ma a quanto pare nella serie Littlefinger sottovaluta Jon non considerandolo importante. Pensi che questo possa implicare che non sapesse nemmeno di R+L?
Quel pugnale comunque deve arrivare da una casata ricca e potente, nonché antica. La tua teoria resta affascinante!
La mia teoria è un po' estrema, lo ammetto. Nella serie tv c'è un momento in cui inquadrano Ditocorto in cui fa una faccia strana quando Sansa gli dice nelle cripte che la zia Lyanna è stata rapita e stuprata..
Ormai nella serie tv però, visto che Ditocorto è morto, non sapremo più niente in merito. Chissà nei libri!
Questa teoria è davvero interessante! Sono d'accordo riguardo alla storia del Cavaliere dell'albero che ride, però una cosa non mi convince. Non mi convince che Rhaegar abbia deciso di annullare il suo precedente matrimonio...insomma, lui era ligio alle regole ed era colto, sapeva benissimo che un gesto simile avrebbe potuto portare ad una guerra civile e/o ad una guerra di successione. Quindi la mia idea è che, sapendo delle usanze di poligamia dei Targaryen, lui abbia deciso di sposare una seconda moglie senza perdere anche l'altra (anche perché, se non ricordo male, lui cercava di aiutare Elia il più possibile e voleva molto bene ai suoi figli). Comunque, complimenti! Ti sei guadagnata una nuova iscritta! Posso sapere cosa pensi riguardo a Robert Baratheon? Te lo chiedo perché ultimamente sto discutendo con molte persone riguardo alla sua ribellione. La mia posizione è: Robert non era davvero innamorato di Lyanna. Questo pensiero è dovuto al fatto che Robert:
- per quanto sapesse che Lyanna non era interessata a lui, decide comunque di chiederla in moglie
- lui non inizia la ribellione quando Lyanna sparisce, la inizia quando si sente minacciato di essere ucciso dal re folle
- dopo la vittoria, Robert non va a cercare Lyanna, né fornisce a ned dei cavalieri in aiuto e né si preoccupa di visitare la sua tomba (per ben 17 anni) una volta scoperta la sua morte
- anche quando Robert si reca a Grande Inverno, non va nelle cripte per via di Lyanna, ci va perché vuole convincere (E se serve costringere con un ordine) ned ad andare a sud con lui ed essere il suo primo cavaliere
Insomma, sono assolutamente convinta che Robert, oltre a non essere innamorato di Lyanna (E che quindi volesse sposarla solo perché era l'unica donna che l'aveva rifiutato) fosse anche un personaggio abbastanza crudele
Ma sai che sono d'accordo con te?
A me non piace particolarmente come personaggio. Sappiamo che a Lyanna, Robert non interessava affatto. Lei sapeva che lui era un farfallone e che anche dopo sposati sarebbe andato con altre donne perché "la natura di un uomo non si può cambiare". Lyanna infatti viene promessa a Robert quando già si sapeva in giro che lui avesse avuto una figlia di nome Mya Stone, proprio nella Valle (che è la stessa che "traghetta" Cat e Tyrion a Nido dell'Aquila).
A quanto ricordo, Brandon va a chiedere di Rhaegar ad Approdo del Re, viene imprigionato e Aerys chiama i padri di Brandon e dei cavalieri che lo accompagnarono, fa bruciare uno e strozzare l'altro.
Dopodiché ordina a Jon Arryn, protettore di Ned Stark e Robert Baratheon, che di consegnargli i due ragazzi (se la memoria non mi inganna eh), ma è stato dopo questo che Robert si è mosso..
Dovrei ricontrollare a casa con i libri comunque.
Non c'era bisogno di annullare il precedente matrimonio. Aegon Targaryen sposò contemporaneamente entrambe le proprie sorelle. Non sarebbe stata quindi la prima volta. Non dimentichiamo che Rhaegar si sente un predestinato a combattere la Battaglia dell'Alba e che occorra una terza testa del drago: lui, suo figlio Aegon e...il Principe che fu promesso " e sua sarà la canzone del Ghiaccio e del Fuoco"
Secondo me hai ragione ... Ditocorto è il tipo che potrebbe benissimo aver mentito .. quanto alle informazioni credo che sia stato Varys a far giungere le informazioni ... magari allo stesso Ned!
Ciao! Sono curiosa di vedere come Martin vorrà spiegare determinate cose. Mi auguro lo faccia già in Winds of Winter! E spero che esca il prima possibile :)
Ottima idea, Varys potrebbe aver messo il suo zampino da ragno..
più che altro è il solo che sappia mettere in campo spie e trovare rapidamente ciò che vuole. Comunque attendo anch'io Winds of Winter
6:00 e quella daga oggi appartiene ad arya, personaggio molto simile proprio a lyanna
tra l'altro ho letto che la montagna a forma di freccia vicino al lago ghiacciato è la stessa di quella che si vede nella visione di bran quando i figli della foresta creano l'estraneo
Yes, ne parliamo anche sul mio sito :D
ma tu bazzichi nei social prima di vederti la puntata di stasera??poi vi lamentate che leggete gli spoiler ,io non correrei rischi fossi in te :)
Sul fatto che Ditocorto sappia tutto e abbia "orchestrato" l'inizio della Ribellione come hai spiegato tu, almeno nei libri, lo vedo molto probabile. Non a caso a volte fa allusioni anche avulse dal contesto che si possono ricondurre a questo evento e al fatto che ne sappia di più di quello che voglia far credere; per esempio c'è un punto in cui fa un'affermazione del tipo: " Un'arpa può essere più pericolosa di una spada nelle giuste mani". E anche la parte di teoria del "pugnale come pegno" non mi dispiace però secondo me quest'ultimo pezzo di teoria può valere, quantomeno per ora, soltanto nella serie tv.
Ti contraddico soltanto su una cosa (permettimelo, se no è troppo facile 😅). Secondo me Lyanna era innamorata di Rhaegar ma lui no, pensava principalmente alla profezia; non viene descritto come il tipo che manderebbe il regno in uno stato di fragilità politica per una storia d'amore soprattutto perché il matrimonio di Robert e Lyanna era probabilmente una parte fondamentale del piano per deporre re Aerys, piano dietro al quale c'era lo stesso Rhaegar, il quale successivamente avrebbe poi deciso di dare al compimento della profezia la precedenza su qualsiasi piano politico per deporre il re Folle.
La teoria del piano di Rhaegar per deporre il padre si chiama "southron ambitions" se vuoi dare un'occhiata, penso potrebbe interessarti.
In ogni caso, bravissima!
DoctorClaire grazie Chiara!!! Spero che lo zio Martin ci faccia leggere al più presto Winds of Winter o almeno anche nella serie TV ci facciano capire le vere intenzioni di Rhaegar. Non possono più farci aspettare così tanto!!!
DoctorClaire Voi due insieme sareste esplosive, fate una collaborazione!
A riprova di questo (cioè che sia Ditocorto il mandante del sicario che doveva uccidere Bran) c'è anche la frase che questo dice a Catelyn:>.
Verissimo!
Ciao, aldilà della teoria, che potrebbe essere anche plausibile perquanto lacunosa in alcune vicende, ci sono 3 inesattezze nel tuo racconto: 1) la famosa daga di acciao di Valyria arriva a Ditocorto a seguito di una scommessa, vinta da Baelish contro Tyrion Lannister, durante un torneo nel quale Jaime Lannister viene disarcionato. Famosa è la frase di Tyrion a Catelyn Stark "Io non scommetto mai contro la mia famiglia". 2) Brandon Stark e Lord Rickard non vanno insieme ad Approdo del Re; va prima Brandon insieme ai suoi compagni d'arme, fra cui l'erede di Jon Arryn, e, dopo che vengono imprigionati, Lord Rickard si reca ad Approdo per cercare di convincere il Re a rilasciarli. Hoster Tully, venuto a sapere della cosa disse "Quegli stupidi giovani valorosi" 3) Padre e figlio Stark non muoiono bruciati, a morire burciato è solamente Rickard perchè Aerys decise che il campione di casa Targaryen nel processo per singolar tenzone contro Lord Rickard fosse non un cavaliere della Guardia Reale ma IL FUOCO. Brandon muore soffocato dai lacci con cui era stato legato, nel tentativo di liberarsi dagli stessi per salvare il padre. Comunque complimenti per la teoria perchè, pur sinceramente non concordando in essa, da ampi spunti di riflessione
Ciao Emiliano! Mi permetto di correggerti:
- punto 1: la daga era già di Ditocorto. Non l'ha vinta da Tyrion. Era una bugia quella di Baelish, la daga è sempre stata sua. Non è mai stata di Tyrion. Ditocorto ha scommesso contro Robert Baratheon, perdendo, così la daga è finita in mano a Robert, o meglio, nella sua armeria.
Poi è stata riutilizzata da Joffrey per far uccidere Bran.
- punto 2: corretto. Mi ero persa un pezzetto.
- punto 3: corretto, Brandon muore strangolato.
:)
Vero sulla daga...un abbraccio cherie
A favore ci sarebbe il fatto che la daga, un oggetto in osso di drago con un rubino valyriano (dunque meteoritico), sembra un manufatto davvero troppo speciale per non appartenere ad una casata non valyriana ed effettivamente ciò esplicherebbe il perché Baelish fosse in possesso di qualcosa che costerebbe tutto l’oro di Casterlyrock. Il problema restano le tempistiche: fino a che Giorgione non sistema la timeline non si potrà dire nulla di certo.
teoria interessantissima... e la approvo assolutamente... è un peccato che l'ultima puntata della scorsa stagione sia stata "girata col culo" lasciando dei buchi così importanti... io spero che Dito corto compaia in alcuni flashback in questa ultima stagione e che vengano spiegate meglio le cose.... anche perchè puntate di sole botte tra vivi e morti...e Cersei non sono granchè... cioè sarà uno spettacolo visivo uno dopo l'altro ma gli intrighi ormai son tutti svelati...e una stagione di puntate di sole botte può essere bella si... ma condita anche con qualche altra rivelazione flashback o visioni potrebbe esser meglio!
effettivamente è una cosa che non mi sono mai spiegato il come ditocorto sia entrato originariamente in possesso della daga
nei libri si scrive infatti che questi sono tesori custoditi gelosamente per generazioni. ed anche se una casata perde tutti i possedimenti o diventasse povera, il cedere la propria arma di valyria sarebbe l'ultima delle azioni che farebbe
Esatto, cioè lui non è di famiglia nobile. Come poteva "permettersela"??
La Madre dei Draghi è stato maestro del conio. Ma il punto non è come possa averla comprata, ma chi può avergliela venduta!!! È questo un enorme mistero. Nemmeno ai lannister, dei poveri nobili volevano vendere la propria arma dopo che i lannister perseri la loro. Rendiamocene conto.....
Non mi quadra una cosa nella tua spiegazione. Se Ditocorto dopo essere stato battuto da Brandon e una volta messa incinta Lysa viene cacciato da Delta delle Acque, come é possibile che sia ancora lí durante i preparativi del matrimonio? Se Brandon parte per Approdo del Re ( senza far ritorno) appena dopo la scomparsa di Lyanna, si suppone che il duello con Ditocorto sia avvenuto prima e di conseguenza all'epoca della fuga di Lyanna,Ditocorto, era giá stato cacciato da Delta delle Acque.
Può essere che sia rimasto "nei paraggi" per un certo periodo di tempo dopo esser stato cacciato. Non sappiamo esattamente cos'abbia fatto successivamente, intendo nei minimi particolari.
Il problema con Martin è che i capitoli sono tutti in POV quindi non sappiamo se le cose che vengono dette al lettore sono vere o sono distorte da opinioni personali o auto-inganni mentali.
Per come immagino che sia andata:
- Scontro tra Brandon e Petyr
- Petyr ferito, mette incinta Lysa, si riprende e viene cacciato
- Lyanna è nelle terre dei Fiumi (dove? A far che?) e si incontra con Rhaegar, vanno via insieme
- a Brandon arriva la notizia della fuga di Lyanna (da chi?)
- Brandon va ad Approdo del Re e muore
- Petyr manda una lettera a Cat ma lei la getta nel fuoco
- inizia la ribellione ma Cat sposa Ned, viene messa incinta e rimane da sola a Delta delle Acque
- Ned riunisce i vessilli di guerra e poi dà la caccia alla Guardia Reale e cerca la sorella (Forca Rossa / Capo Tempesta / Dorne)
In tutti questi step immagino che Ditocorto abbia beccato, di nascosto magari, Rhaegar e Lyanna. Magari ha anche rubato a Rhaegar la daga di Valyria. C'è questo particolare che non mi torna. Da dove arrivi davvero la daga, perché Sam nella serie la mostra su un libro e dice che "i Targaryen erano soliti.. bla bla". Quindi è una daga Targaryen?
Tanti dubbi, tantissimi. Spero che Martin ci butti fuori Winds of Winter alla svelta.
Poi considera che la mia è un'ipotesi eh, non ha alcuna pretesa di essere verità :)
Francesco C i
Si, anche io leggendo i libri ho pensato la stessa identica cosa...anche per me è andata esattamente così.
Grazie!
Ditocorto è uno di quei personaggi che più ha sofferto nella Serie della fine del testo di Martin. Gli altri sono Varys e Tyrion (anche Arya, ma il discorso si prolungherebbe troppo). A dimostrazione che gli sceneggiatori sono incapaci di scrivere dialoghi minimamente intelligenti, che goduria quegli scambi di "informazioni" tra i tre alla Fortezza Rossa nei primi libri! 😀
Almeno loro sono rimasti decenti finché è durato il materiale, Stannis, Jon e in buona parte Daenerys anche finché c'erano i libri sono stati resi da schifo.
bel video, solo un piccolo appunto, ned alla torre della gioia chiede a ser arthur dayne perché non erano alla forca rossa ed in seguito ad approdo del re con aerys, non a capo tempesta come detto nel video. tutto il resto perfetto, teoria interessante
Ciao Marco, no, nei libri c'è scritto chiaramente prima Forca Rossa, poi Capo Tempesta. Pagina 440 =) Volume 1!
La Madre dei Draghi in realtà a rivedere il video dove lo leggi sono citate tutte e tre... prima forca rossa, poi approdo del re e poi capo tempesta... scusa, comunque che ne pensi di un gruppo whatsapp così potremmo comunicare idee e teorie molto più velocemente
bella teoria e complimenti per il tuo primo video, solo una cosa nn mi torna per quale motivo il principe ereditario e la futura regina avrebbero dovuto lasciare un comunicato così importante a ditocorto ? che al tempo nn era nessuno solo un uomo sconfitto dal fratello della futura(anche no ma vabbè) regina e quasi esiliato da delta delle acque, nn era il ditocorto del inizio del trono, avrebbe avuto più senso affidare un comunicato del genere ad un maestro .
Bella domanda, alcuni punti mi sono oscuri, lo ammetto. Probabilmente Ditocorto si è spacciato per essere un grande amico della futura cognata di Lyanna..
Non mi torna il fatto che la daga di Ditocorto sia spuntata così fuori dal nulla. Lui che era un ragazzino da niente, non nobile.. e la daga sembra essere una daga Targaryen.
Qui purtroppo può darci la risposta solo Martin :S
interesting!
Come teoria ci sta e, conoscendo Ditocorto, non mi sorprenderebbe ci sia stato lui anche dietro a tutto questo, visto il suo essere viscido forever and ever. Però tutto questo presupporrebbe che Lyanna o Rhaegar già conoscevano Ditocorto. Perché per una cosa di tale importanza non potevano di certo fidarsi di uno sconosciuto qualsiasi. Nessuno dei due, credo, poteva avere con lui u livello di conoscenza e fiducia tali, da potersi fidare sul fatto che mantenesse fede al giuramento.
MsTeodolinda vero, ma probabilmente Ditocorto ha detto loro qualcosa esortando a fidarsi, è proprio questo il punto che manca e a cui sto cercando di dare una risposta. È davvero difficile capire cosa ci potesse esser dietro che ci sfugge
La Madre dei Draghi e se li avesse beccati insieme per puro caso? Essendo lui venuto a conoscenza della cosa, avrebbero potuto far promettere a lui di rivelare il fatto che fossero fuggiti insieme già a cose fatte, senza bisogno di revelare la cosa a qualcun altro....
Una considerazione su Ditocorto.
Sicuramente tutto è iniziato con lo scopo di avere Cat per sè, ma che tutto sia evoluto in una vendetta contro tutti quelli che lo hanno schiacciato e surclassavano sia per diritto che per meriti, sia direttamente che indirettamente, e che il tutto culminasse con la sua ascesa al trono.
Nella serie quando parla con Bran e gli dice che se avesse potuto avrebbe salvato Cat mi sembra un discorso strano per uno che sapeva tutto quello che succede, quindi per me lui ha sacrificato perfino Cat per avere ciò che vuole.
Poi per me non è innamorato di sansa, lei è il tassello per avere il nord.
Probabilmente quando ha capito che il suo amore non sarebbe stato ricambiato ha poi rinunciato a farla sua e ha deciso che l'ascesa sociale era molto più importante.. :)
La Madre dei Draghi e ci sta come evoluzione del personaggio: da giovane pensi a far tua la donna che ami ma più cresci e le priorità cambiano 😁