Слушал я долго ровную АЧХ на своей системе, с учетом не подготовленной комнаты, мне звук не зашел, слушал месяц, думал привыкну, потом поизучав психоакустику, перенастроил всю систему и сейчас очень доволен, думаю кто не прошел этот путь тот не поймет, я уже месяц кайфую😊 Спасибо Жень за ролик!
Согласен. Услышать то, что задумал звукорежиссёр можно на его идеально откалиброванных мониторах в студии. А дома в режиме direct мы будем слушать, то что "задумала" наша комната с колонками. Я сам, если включаю музыку на ресивере, то только в режиме стерео с сабом, чтобы работала система калибровки комнаты. И бывает включаю апмикшеры типо dolby surround или dts neural x, если хочется объема.
Отличная тема. Даешь правду в массы =) Меняют акустику, усилители или провода (!), а надо сначала комнатой заняться. Хочется больше видосов по этой теме, так и люди будут меньше глупостями заниматься и денег не на то тратить. Аудио маркетологи то хорошо поработали, уж и подставки для кабелей продают за дорого =) Я вот уже серьезно хочу с комнатой поработать, надо освоить прогу-анализатор и с микрофоном замерять, выявить частоту-паразита, а потом о разных поглотителях-резонаторах думать =\
Спустя несколько месяцев экспериментов с room-коррекцией, оставаясь неудовлетворенным результатом, я пришел к выводу, что стремиться выравнивать нужно не "реальную" АЧХ, а "слышимую" (воспринимаемую на слух). В итоге я эквалайзер перевел на "прямой" (т.е. отключил), и включаю иногда (в зависимости от записи, например, при прослушивании симфонической музыки) функцию компенсации слышимой (кажущейся) потери громкости на НЧ/ВЧ - "YPAO Volume" (с выключенной опцией "Adaptive DRC"). Пробовал также не раз слушать музыку в режиме "DIRECT" - ни разу не понравилось. Поэтому DIRECT не пользуюсь.
100% Евгений ! Вот точная формулировка, и это про меня так же ! Мне действительно всё равно что там задумал режиссер, главное чтобы звук нравился мне , а вот индустрии HI FI спасибо за то что я могу уже подобрать тот характер звука который нравится мне . И действительно, характеры звука очень разные у разных производителей.
Я вообще не понимаю в этих ачх. Расставил колонки, выравнил громкость для каждой колонки, указал растояние до каждой. Отрегулировал высокие, низкие по вкусу...слушаю наслаждаюсь.
Евгений, а можно будет снять выпуск в котором вы покажете как расположены АС и вся аппаратура у вас в комнате? Всегда интересно посмотреть, как это сделал человек с опытом и в ограниченных условиях обычной квартиры. Сам думаю снять такое видео про 5.1 сетап с ресивером и проектором в обычной кухне-гостиной на 18м2. Свой сетап устанавливал с учётом ваших рекомендаций в предыдущих видео по установке многоканальных АС.
Директ же даёт не то, что задумал звукорежиссёр, а то что ресивер звучит почти без вмешательства его улучшайзеров и эквалайзеров. Странный знакомый меломан, он явно путает звучание в закрытых наушниках с ровной АЧХ и звучания его жилой комнаты. На счёт своей собственной звучащей АЧХ полностью согласен! Главное, что бы под свои уши было настроено и звук нравился. И вот директ этого сделать не позволяет.
У моего реса мик с петличкой и проставкой, то бишь можно и так и так мерять -цепать на одежду и ложить. Все окружающие колонки у меня полочники и если мик ложить то он их определяет как LARDGE (они висят под углом видимо ловит отражения от их фазиков) и задирает 63 герца на все 7 каналов +6Дб, ну какие в них 63 герца они чисто только от 80 играют. А вот если микрофон повесить на грудь в точке прослушивания то определяет как и положено SMALL. Звук с измерением на груди гораздо правильнее получается, сцена объемнее и более целостная. Попробуй замерить с груди. Спецом вернулся к твоему видео чтобы посмотреть что твоя Яма делает с эквализацией -то же самое что и мой Пио, я думал с колонками что то ни так. Там +4Дб, тут -3,5Дб а задние как и у тебя просто писец.
Приветствую когда мы принудительно выравниваем Ачх тем самым вносим изменения в звук не в лучшую сторону именно в музыке Надо работать с помещением Ставить бас ловушки рассеиватели диффузоры и т д по надобности каждой частоты А вот для кино конечно чтобы согласовать фронты центр и сабвуферы более точно без выравнивания ачх трудно будет
Добрый вечер. Полностью согласен, правильная обработка помещения гораздо лучше, чем просто корректировка эквалайзером. Хотя для получения именно прямой АЧХ без эквалайзера практически никак, тут каждому своё) Лично мне на все эти "прямые" вообще все равно))
Гадость жуткая режим дерект. Очень мало техники которая в этом режиме правильно играет! Как правило в большинстве случаев прёт середина, а вот низа и верха нет почти. А если у колонок завал рано начинается снизу и с верху то вобще караул радио точка выходит. Не забываем о слухе который тоже с возрастом лучше не становится. Так что темброблок не дураки придумали и он обязательно нужен
Здравствуйте Евгений. У меня ресивер denon x3000 и акустика focal chorus 716v, у меня вопрос, что быстрей сгорит если выкрутить громкость на всю. Я понимаю , что лучше так нельзя делать но всякое бывает, кто-то по пьяни пока я в магазин вышел например. Спасибо.
Здравствуйте, может и ничего не сгореть, может и всё в месте. Или по отдельности, транзисторы Ресивера или ВЧ колонок! Техника как и люди, может иметь слабые места)))
Евгений, вот вопрос, у меня на яме 2400 в директе при увелечении громкости возрастают верхи(измерение микрофоном).Т.е. слушаю на -30дб ачх ровная, -20 верхи растут, -40 верхи падют притом фронтом, на слух трудно, но микрофон показывает. Это авто тонкомпенсация или фильтр в колонках так работает, странно?Колонки 16ом
Добрый день, вообще это нормально, даже на холостом ходу должен греться. Хотя если сильно греется (рука не держит) тогда проверьте сопротивление Ресивера, на 6 Ом будет меньше греться чем на 8. Если же просто горячий то это нормально.
Кабели влияют на АЧХ в тысячных долях, самые конченые кабели, в сотых долях одного децибелла, никто не услышит это разницу, именно в АЧХ, врут. Те кто говорят что слышат разницу в кабелях, но не настаивают что слышат разницу именно в АЧХ, но слышат несоответствие, это правда. Они слышат контроль колонок усилителем, когда в их колонках высокие порядки кроссоверов и динамики с низкой чувствительностью, запитанные от ламповых усилителей или плохих транзисторных и когда всё это добро соединено между собой кабелем с высоким сопротивлением. Любой человек может услышать демпингфактор сетапа, при замене хлипких кабелей, например на втрое большие по сечению, особенно при длине кабеля 5-7 метров, конечно, если у него "сложные - тяжёлые" колонки и усилитель с отвратительным контролем (практически все ламповые усилители с плохим контролем). Есть и обратный эффект, когда человек годами слушал сабвуфер в фазоинвертерном оформлении от транзисторного усилителя АБ класса и внезапно перешёл на усилитель Д класса, ему кажется, что звук стал например более "сухим" (аудиофильская идиотская терминология объясняющая эффекты доставляет, да), но после замены кабеля большого на кабель меньшего сечения, или увеличив его длину, внезапно звук становится привычным, как раньше, т.е. уменьшили контроль динамика. Весь секрет в демпингфакторе усилителя, где класс Д заметно лучше справляется с управлением, чем класс АБ. С режимом "директ" природа упоротости некоторых та-же, и правда аудифилия это диагноз, где наука подменяется эзотерикой. Вы верно говорите, фактор кривости помещения прослушивания влияет порой даже сильней чем кривость самого сетапа. Куча мод в комнате, а сектанты директа слышат что задумано звукорежем, просто кошмар.
Давно мучает вопрос, есть ли в ресивере предусилитель?ведь если есть усиление входа,неважно rca или hdni.ведь такое есть только на предах,причём не дешёвых.
Здравствуйте, автор. Несколько дней назад приобрел с рук ресивер и 5 колонок. При просмотре фильмов 5.1 шикарные эффекты, но немного раздражает центральный канал. Очень слышна разница звучания фронта и центра. Центральная колонка будто из бочки, наверно в силу невысокого качества именно этой колонки. Мож я конечно придираюсь.... Просто я немного аудиофил) Может лучше отключить в ресивере центр, и тогда гллос просто пойдет во фронтальные колонки? Также очень заметна разница, когда звук перемещается от левого канала через центр к правому, или наоборот
Здравствуйте. Такое вполне возможно из-за разницы в АЧХ, так же может быть просто уровень громкости центральной АС заметно ниже. Если в Ресивере есть эквалайзер, то АЧХ можно подкорректировать на слух и минимизировать разницу. Уровень громкости для каждого канала в ресиверах тоже регулируется, тут вообще без проблем. Можно конечно и отключить "центр" но это тоже делается через настройки.
Разговор ни о том как лучше слушать! А является ли DIRECT гарантией прямой АЧХ. Я сам не использую ни директ, ни ровную АЧХ Ресивера- только ручные настройки под себя любимого!!))
Слушал я долго ровную АЧХ на своей системе, с учетом не подготовленной комнаты, мне звук не зашел, слушал месяц, думал привыкну, потом поизучав психоакустику, перенастроил всю систему и сейчас очень доволен, думаю кто не прошел этот путь тот не поймет, я уже месяц кайфую😊
Спасибо Жень за ролик!
Согласен. Услышать то, что задумал звукорежиссёр можно на его идеально откалиброванных мониторах в студии. А дома в режиме direct мы будем слушать, то что "задумала" наша комната с колонками. Я сам, если включаю музыку на ресивере, то только в режиме стерео с сабом, чтобы работала система калибровки комнаты. И бывает включаю апмикшеры типо dolby surround или dts neural x, если хочется объема.
Отличная тема. Даешь правду в массы =)
Меняют акустику, усилители или провода (!), а надо сначала комнатой заняться.
Хочется больше видосов по этой теме, так и люди будут меньше глупостями заниматься и денег не на то тратить.
Аудио маркетологи то хорошо поработали, уж и подставки для кабелей продают за дорого =)
Я вот уже серьезно хочу с комнатой поработать, надо освоить прогу-анализатор и с микрофоном замерять, выявить частоту-паразита, а потом о разных поглотителях-резонаторах думать =\
Спустя несколько месяцев экспериментов с room-коррекцией, оставаясь неудовлетворенным результатом, я пришел к выводу, что стремиться выравнивать нужно не "реальную" АЧХ, а "слышимую" (воспринимаемую на слух). В итоге я эквалайзер перевел на "прямой" (т.е. отключил), и включаю иногда (в зависимости от записи, например, при прослушивании симфонической музыки) функцию компенсации слышимой (кажущейся) потери громкости на НЧ/ВЧ - "YPAO Volume" (с выключенной опцией "Adaptive DRC").
Пробовал также не раз слушать музыку в режиме "DIRECT" - ни разу не понравилось. Поэтому DIRECT не пользуюсь.
100% Евгений ! Вот точная формулировка, и это про меня так же !
Мне действительно всё равно что там задумал режиссер, главное чтобы звук нравился мне , а вот индустрии HI FI спасибо за то что я могу уже подобрать тот характер звука который нравится мне . И действительно, характеры звука очень разные у разных производителей.
Здравствуйте 🤝 однозначно лайк
Поставил знакомого на место 😅 Однозначно убедительно и как по мне правильно
Я вообще не понимаю в этих ачх. Расставил колонки, выравнил громкость для каждой колонки, указал растояние до каждой. Отрегулировал высокие, низкие по вкусу...слушаю наслаждаюсь.
100% правильно, особенно если в конце стоит важное слово: наслаждаюсь!
Комната это да. Мерял свою колонку (у меня 7 одинаковых по кругу) и у нее был провал на 5Кгц, обложил ее подушками и замерял снова -провал пропал.
Евгений, а можно будет снять выпуск в котором вы покажете как расположены АС и вся аппаратура у вас в комнате? Всегда интересно посмотреть, как это сделал человек с опытом и в ограниченных условиях обычной квартиры.
Сам думаю снять такое видео про 5.1 сетап с ресивером и проектором в обычной кухне-гостиной на 18м2. Свой сетап устанавливал с учётом ваших рекомендаций в предыдущих видео по установке многоканальных АС.
Нет ... Евгений так квартиру свою " запалит " ))
@@СлаваСавкин-ъ4ж Ну хоть пусть покажет как тыловые АС смонтировал. Интересно же. Ресивер с фронтами и телевизором он уже давно засветил.
@@NJamisson По тыловым АС могут и местоположение вычислить ... Евгению этого не надо Он конспиратор )
Директ же даёт не то, что задумал звукорежиссёр, а то что ресивер звучит почти без вмешательства его улучшайзеров и эквалайзеров. Странный знакомый меломан, он явно путает звучание в закрытых наушниках с ровной АЧХ и звучания его жилой комнаты.
На счёт своей собственной звучащей АЧХ полностью согласен! Главное, что бы под свои уши было настроено и звук нравился. И вот директ этого сделать не позволяет.
У моего реса мик с петличкой и проставкой, то бишь можно и так и так мерять -цепать на одежду и ложить. Все окружающие колонки у меня полочники и если мик ложить то он их определяет как LARDGE (они висят под углом видимо ловит отражения от их фазиков) и задирает 63 герца на все 7 каналов +6Дб, ну какие в них 63 герца они чисто только от 80 играют. А вот если микрофон повесить на грудь в точке прослушивания то определяет как и положено SMALL. Звук с измерением на груди гораздо правильнее получается, сцена объемнее и более целостная. Попробуй замерить с груди. Спецом вернулся к твоему видео чтобы посмотреть что твоя Яма делает с эквализацией -то же самое что и мой Пио, я думал с колонками что то ни так. Там +4Дб, тут -3,5Дб а задние как и у тебя просто писец.
Приветствую когда мы принудительно выравниваем Ачх тем самым вносим изменения в звук не в лучшую сторону именно в музыке
Надо работать с помещением
Ставить бас ловушки рассеиватели диффузоры и т д по надобности каждой частоты
А вот для кино конечно чтобы согласовать фронты центр и сабвуферы более точно без выравнивания ачх трудно будет
Добрый вечер. Полностью согласен, правильная обработка помещения гораздо лучше, чем просто корректировка эквалайзером. Хотя для получения именно прямой АЧХ без эквалайзера практически никак, тут каждому своё) Лично мне на все эти "прямые" вообще все равно))
Я то же не заморачиваюсь слушаю и наслождаюсь
Бедные мученики - пользователи усилителей, как много они теряют...и нервов и денег, а всего-то нужно грамотно подстроить эквалайзер))
В разных комнатах требуется индивидуальная настройка.
Интересно в каком помещении АЧХ с неравномерностью 3 db?
Считаю, что подстройка необходима.
Гадость жуткая режим дерект. Очень мало техники которая в этом режиме правильно играет! Как правило в большинстве случаев прёт середина, а вот низа и верха нет почти. А если у колонок завал рано начинается снизу и с верху то вобще караул радио точка выходит. Не забываем о слухе который тоже с возрастом лучше не становится.
Так что темброблок не дураки придумали и он обязательно нужен
Евгений скажите пожалуйста для чего служит пластиковая накладка на ям.1800🍺Сверху ресивера.И почему на рес.3020 ее нет🍺
Чтобы нежные европейцы не обожглись)
Здравствуйте Евгений. У меня ресивер denon x3000 и акустика focal chorus 716v, у меня вопрос, что быстрей сгорит если выкрутить громкость на всю. Я понимаю , что лучше так нельзя делать но всякое бывает, кто-то по пьяни пока я в магазин вышел например. Спасибо.
Здравствуйте, может и ничего не сгореть, может и всё в месте. Или по отдельности, транзисторы Ресивера или ВЧ колонок! Техника как и люди, может иметь слабые места)))
@@ЕвгенийМинин-ы1э спасибо огромное.
Евгений, вот вопрос, у меня на яме 2400 в директе при увелечении громкости возрастают верхи(измерение микрофоном).Т.е. слушаю на -30дб ачх ровная, -20 верхи растут, -40 верхи падют притом фронтом, на слух трудно, но микрофон показывает. Это авто тонкомпенсация или фильтр в колонках так работает, странно?Колонки 16ом
Тут сложно дать однозначный ответ. Я думаю что это особенность именно колонок.
Евгений,как вы думаете,рес.ямаха3020 аналог ему из новой серии авентаж
RX A6A
Что то с зади простовато
Евгений доброе утро.Грееться ресивер ям.3020 при мин.нагрузке.При прослушивании тюнера.Так должно быть?
Добрый день, вообще это нормально, даже на холостом ходу должен греться. Хотя если сильно греется (рука не держит) тогда проверьте сопротивление Ресивера, на 6 Ом будет меньше греться чем на 8. Если же просто горячий то это нормально.
Кабели влияют на АЧХ в тысячных долях, самые конченые кабели, в сотых долях одного децибелла, никто не услышит это разницу, именно в АЧХ, врут. Те кто говорят что слышат разницу в кабелях, но не настаивают что слышат разницу именно в АЧХ, но слышат несоответствие, это правда. Они слышат контроль колонок усилителем, когда в их колонках высокие порядки кроссоверов и динамики с низкой чувствительностью, запитанные от ламповых усилителей или плохих транзисторных и когда всё это добро соединено между собой кабелем с высоким сопротивлением. Любой человек может услышать демпингфактор сетапа, при замене хлипких кабелей, например на втрое большие по сечению, особенно при длине кабеля 5-7 метров, конечно, если у него "сложные - тяжёлые" колонки и усилитель с отвратительным контролем (практически все ламповые усилители с плохим контролем). Есть и обратный эффект, когда человек годами слушал сабвуфер в фазоинвертерном оформлении от транзисторного усилителя АБ класса и внезапно перешёл на усилитель Д класса, ему кажется, что звук стал например более "сухим" (аудиофильская идиотская терминология объясняющая эффекты доставляет, да), но после замены кабеля большого на кабель меньшего сечения, или увеличив его длину, внезапно звук становится привычным, как раньше, т.е. уменьшили контроль динамика. Весь секрет в демпингфакторе усилителя, где класс Д заметно лучше справляется с управлением, чем класс АБ. С режимом "директ" природа упоротости некоторых та-же, и правда аудифилия это диагноз, где наука подменяется эзотерикой. Вы верно говорите, фактор кривости помещения прослушивания влияет порой даже сильней чем кривость самого сетапа. Куча мод в комнате, а сектанты директа слышат что задумано звукорежем, просто кошмар.
Давно мучает вопрос, есть ли в ресивере предусилитель?ведь если есть усиление входа,неважно rca или hdni.ведь такое есть только на предах,причём не дешёвых.
Конечно есть. В большинстве чистых " мощников" даже ручки громкости нет)
@@ЕвгенийМинин-ы1э ок.это довольно круто для ресивера
Евгений,а как проверить импенданс на усилителе ямаха 2100?
Насколько знаю он спокойно работает от 4-х Ом
А там по умолчанию 4ом
@@Невил-щ2ъ да
Женя,на рес.1800 на крышке пластиковая накладка для чего она…..?А на 3020 ее нет в чем секрет🍸
Я же ответил)) на 3020 нет потому что так дешевле. В более свежих моделях снова стали делать.
Здравствуйте, автор. Несколько дней назад приобрел с рук ресивер и 5 колонок. При просмотре фильмов 5.1 шикарные эффекты, но немного раздражает центральный канал. Очень слышна разница звучания фронта и центра. Центральная колонка будто из бочки, наверно в силу невысокого качества именно этой колонки. Мож я конечно придираюсь.... Просто я немного аудиофил)
Может лучше отключить в ресивере центр, и тогда гллос просто пойдет во фронтальные колонки?
Также очень заметна разница, когда звук перемещается от левого канала через центр к правому, или наоборот
Здравствуйте. Такое вполне возможно из-за разницы в АЧХ, так же может быть просто уровень громкости центральной АС заметно ниже. Если в Ресивере есть эквалайзер, то АЧХ можно подкорректировать на слух и минимизировать разницу. Уровень громкости для каждого канала в ресиверах тоже регулируется, тут вообще без проблем. Можно конечно и отключить "центр" но это тоже делается через настройки.
А какую функцию она выполняет?Спасибо!
Михаил Борзенков по моему как то рассказывал... Это на полном серьёзе чтобы не обжечься.
задумал звукорежиссер.... бред такой для хз кого
Полная херня слушать музыку по настроечному микрофону ресивера 👎
Разговор ни о том как лучше слушать! А является ли DIRECT гарантией прямой АЧХ. Я сам не использую ни директ, ни ровную АЧХ Ресивера- только ручные настройки под себя любимого!!))