С чувствительностью есть достаточно простые зависимости, если не разбирать всякое вранье с малюсенькими динамиками и какими то странно хитрыми замерами конечно. Среднестатистическая колонка с высокой чувствительностью over 89db в ровной полке диапазона скорее всего будет похожа на какой нибудь Jbl4367 ( это просто условный пример нагуглить, тем более звук там реально хороший, чего бы не облизнуться :) ). То есть большой динамик с развитой магнитной системой, которому чтоб дать леща в грудь и в морду надо диффузор сдвинуть буквально на миллиметр и огромная масса воздуха которую он зацепит большой площадью на своих двух ваттах создаст волну эквивалентную той которую создадут пара динамиков в современном формфакторе toll boy, со сдвигом диффузоров в сантиметр и чтоб они на сантиметр вылетели преодолев жёсткость подвеса и тд надо и мощности приложить дофига. Мотыляние динамиков на огромное расстояние чем чревато ... Ну тем что во первых они же не одну частоту играют а целую свою полосу частот и по скольку их в моменты пуканья даже глаз видит, то там всё очень не очень, если речь не про суровый сабвуфер. (которые по хорошему тоже от инфраниза отрезают чтоб как раз убрать эти беспонтовые паразитные мотыляния) Это всё конечно не значит что какой нибудь условно говёный созданный маркетологами транспульс будет играть лучше чем те же динаудио, но если мы говорим о качественном подходе то будет именно так. Я конечно над 97db/ватт/метр по DiN стандарту в мелкой херовине из ролика сильно посмеялся, это скорее про то как можно мерить с пояснениями мелким шрифтом 😅 Далее, к колонкам с низкой чувствительностью надо сварочник, всё так, динаудио с нагромождением фильтров кстати хороший пример. Колонки с низкой чувствительностью оооочень не все работают на маленькой громкости, им надо сто пятьсот тонкомпенсаций просто потому что у них очень высокая мощность раскачки, про слух мы позже скажем. Вооот, конечно в середине и наверху это тоже должно так же примерно поддерживаться, но тут уже всякие тонкости в соотношении размеров СЧ и ВЧ, их конструкции и конечно способности поддерживать высокий динамический диапазон, а иначе нахер эта вся чувствительность не впёрлась. Получится просто типа гитарного комбика с пристёжкой вверху. Ну и получается как мы видим по колонкам типа этих всех транспульсов. Собственно потенциально колонки с высокой чувствительностью дают и значительно более быструю атаку, более аналитичны в потенциале опять же. Бумажные качественные лопухи 12"-15" дают в комнате такую резкую компрессию даже на небольшой громкости что к такой живости нижнего диапазона некоторым сложно сразу привыкнуть. Просто потому что всю дорогу хайфай столбики и какой то внутренний шаблон накатан. А вот обратно на столбики вернуться это как квартиру обокрали. Теперь о слухе, чувствительность то у нас тоже нелинейная, замеренная приборами громкость в два разА, субъективно на эти два разА не тянет, а тянет на "немного прибавили" если это в пределах комфортной громкости. В общем низкая чувствительность на самом деле хоть и менее аналитична, но такой шаблон тоже есть, всё томненько, ватненько и слитно, а это комфорт, сознаемся сами себе, людей которые прям в разбор могут не то что про большой симфонический, а даже про военный оркестр начать рассказывать в записи кто где дунул мимо ну... Не много, это и практика и музыкальное образование и очень хорошие собственные данные. А не просто какие то золотые уши в поисках неизведанных нюансов неизвестно чего с закрытыми глазами 😂
а Вы можете резюмировать, как объем колонки влияет на бас? можно из полочника получить бас? допустим полочник с НЧ в 10-12 дюймов. Ну или 12. Объемом литров 50. Вон аудио ноты, от которых все кипятком писяются - на 8ми дюймах.
@@pipertoniy объём колонки это пружина из воздуха, он напрямую зависит от динамика, а не от чего то ещё, объем воздуха упругость которого равна упругости подвеса динамика называется эквивалентным объёмом. Тоесть он втягивается и выплёвывается в равновесии, надеюсь вам интуитивно понятно что это правильно и нарушать это не надо. Динамики имеют разные механические характеристики упругости, длину хода, добротность и тд, то есть сделаны изначально либо под закрытый ящик, либо под фазоинвертор. Это разные динамики для разных условий работы, фазоинвертор тоже зависит от динамика и сглаживает резонансный горб данного конкретного динамика и не может быть настроен ниже или выше. Фазоинверторное исполнение колонки сильно меньше по габаритам, по себестоимости меньше и по этому найти сейчас колонки типа закрытый ящик сложно. На 12" лопухе это литров 110, а то и 200, ну конечно изрядно плюс минус и конечно ни о каких полочниках речь идти уже не сможет. Однако согласовать с помещением скажем квадратов в 15 закрытый ящик значительно проще чем фазоинвертор в большинстве случаев, именно по этому у всяких старых колонок типа yamaha ns-1000 или Victor такая бешенная популярность, их ставят, угадывают и другим рекомендуют что типа ааа, чётко. И даже целая индустрия реставрации развилась на фоне старых колонок где ещё не умели экономить на себестоимости. Так, ну теперь по аудионот... Это типично европейский маркетинг про какую то там исключительность, элитарность и вообще только для сэров которые музыку слушают под коньячный ритуал и обязательно тихо. Когда ты бухой, то вообще весь мир лучше 😆 Минимальная себестоимость изделий. Кто там от чего писается, ну пусть писается, но энурез лучше лечить. Это же всё как подать, когда например дикий спад по низам то можно сказать что фазоинвертор разработан так что будет работать даже очень близко от стены, если дрищенский динамик от старой радиоточки за два бакса себестоимости то пишут что особенно на малой громкости раскрываются все нюансы, а спад дешманского тряпочного твитера на высоких называют комфортным и буквально обволакивающим звучанием. Больше 20 лет назад у меня были какие то их скворечники, J серия кажется, к стыду даже не помню точно, неделю стояли, потом в салон отдал обратно, сейчас редкость, а раньше была обычная практика под залог таскать туда сюда все эти колонки и усилители. В общем такие скворечники в акустически подготовленном помещении когда ручка громкости значительно правее чем в голой комнате имеют не иллюзорный риск сдохнуть. Людям с деньгами я бы вообще посоветовал делать АС под заказ, сейчас можно найти в русском хаенде мастеров которые рассчитают и сделают акустику под ваше помещение, обсудят с вами ваш звуковой шаблон не впаривая золотые провода с ногу, хотя можно и с проводами и со шпоном из амурского тигра если хочется... Сейчас всё есть, только деньги давай. В целом про полочники я развернуть не смогу из за объёма материала, но в кратце это очень серьёзный компромисс, если нет жёстких условий что они могут только на стол втиснуться то это всегда хуже чем напольник. Про бас и 8" какой то там фирмы, на самом деле бухающий эффект от всяких там ударных это 70-80 Гц, чтоб оно там бумкало можно сделать и на 5" динамиках если комната небольшая. Но это конечно не глубокий бас. Если говорить об эффективности воспроизведения нижних частот... Перед собой сейчас ладонью быстро помахайте, слышите инфрабас или может чувствуете всем телом или соседи чувствуют? Нет? Площади ладони не хватает, так же и небольшой динамик можно мотылять в нижнем диапазоне, но это только отнимает энергию и ухудшает работу в его рабочем диапазоне. К вашему некорректному вопросу требуется огромный объем пояснительного материала, надеюсь понятно ответил.
Вы в своих расчётах забыли про сопротивление: у клипшей 8 ом, а у динов 4 (ещё и падает в реале до 2 ом). При прочих равных 4х омные будут орать в 2 раза громче восьмиомных. Но далеко не каждый усилок способен удвоить выходную мощность при уменьшении сопротивления акустики в 2 раза. А из тех кто способен, далеко не каждый сделает этоб без ужасных искажений. А сколько вы знаете усилителей способных достойно работать с нагрузкой в 2 ома? А как раз чаще всего низкочуствительная акустика - низкоомная. Низкочуствителная, а значит и низкоомная акустика с усем за разумные бабки будет всегда звучать хуже. От и получается: Хочешь условно Дины - обязан купить Хегель
На свой усилитель пересел с ямахи, и то и то бюджетники)! Первый раз когда услышал HK-970 после ямахи мягко и красиво звучит и тянет от двух ом без напряга, по разным источникам типа аудио и видео тянет от одного ома), хотелось бы парасаунд попробовать, но пока HK-970 удовлетворяет мои прихоти, нет цифры для меня минус, только аналоговое подключение)))!!! Если, что 24 000 мкф на канал, 120 на 4 ома, блок питания на 410 ватт
Хегель не обязательно, любая среднебюджетная и топовая ямаха справится, хегель не является чем то особенным но в целом да, жручие колонки - мощный усил. А если там по 300-400 ватт на канал запас то вообще хорошо. А если по полосам отдельно питать каждый динамик чтоб не бороться с килограммами меди и конденсаторов как в современных студийных мониторах практикуют то и совсем прекрасно.
В том-то и дело, что никакие эти Клипши не 8-Омные, они самые что ни на есть 4-Омные с падением до 3 Ом. А мерили их, я не сомневаюсь, как 8-Омные, на 2,83 В, а сомневаюсь в том, что даже в этой ситуации они показали 97 дБ звукового давления.
@@user-USSR810меняй его, у меня был hk 970 limited edition, его лего обыгрывал даже avr51, потом перешел но ротель 970 и офигел, потом на лампу, а сейчас гибрид а класс и лампа, просто балдею, могу залипнуть на несколько часов
Что бы "раскачать" акустику с низкой чувствительностью, нужен довольно мощный и недёшевый усилитель. Покупая акустику с высокой чувствительностью, можно немного сэкономить на мощности и цене усилителя.
Тут ещё вопрос, получится ли сэкономить, т.к. сейчас мощность усилителя стоит дёшево как никогда, а вот хорошие колонки с высокой чувствительностью вряд ли будут дешёвыми, да ещё и будут огромными: для высокой чувствительности нужны большие и лёгкие динамики, что автоматом требует огромных объёмов корпуса, плюс рупор на СЧ и ВЧ.
@@deleteddeleted4120 Ну это просто ваше личное мнение, не нужно впадать в крайности. Разговор идёт про начальный-дешёвый и средний сегмент аудиоаппаратуры, для среднестатистического человека, пользователя. Полочные АС, тоже могут быть достаточной хорошей чувствительности в 90Дб и при этом, иметь небольшие динамики и размеры. Усилители класса A-B дорогие и стоимость зависит от мощности и бренда производителя. Класс D дешевле, но то-же цена зависит от мощности и бренда производителя. Ну и насчёт рупоров, вопрос сложный, не всем нравится локализованный в одном направлении звук, особенно в небольших комнатах. Иметь большие колонки для средне статистического человека, живущего в квартире с небольшими комнатами не нужно, достаточно купить Полочные АС на 100Вт, чтобы озвучить комнату на 15-20кв.м.
@@user-tr3zr6lb5c Это не мнение, это физика. Колонки делают с низкой чувствительностью из-за её законов, а не прихоти маркетологов или жадности производителей. Дело в том, что это всего лишь один из параметров и при том не самый важный, а в акустике они не существуют сами по себе, они все взаимосвязаны, изменение одного неизбежно ведёт к изменению другого. Покупатель выбирает колонки по совокупности факторов, и так получается, что сделать точно такие же, только с высокой чувствительностью, невозможно, обязательно должно измениться что-то другое. Полочные АС бывают разные, от 2-полосных с динамиком 3-4" до 3-полосных с динамиком 8", но даже для самых больших 90 дБ - редкость. Конечно, можно и маленькие сделать с 90 дБ чувствительности, тогда они смогут играть Герц от 200, много кто такие купит? По такому принципу, кстати, построена акустика для кинотеатральных комплектов, но там заранее учитывается что работать они будут только с сабвуфером, а высокая чувствительность да при этом ещё и высокая мощность нужны для высокого звукового давления. Вот и получается, что рост чувсвтительности упирается в размеры, люди не хотят покупать шкафы с высокой чувствительностью либо колонки без баса, когда есть точно такие же, но с басом, пусть и низкой чувствительностью, которая компенсируется более высокой мощностью. Да и вообще, на практике, скажем типичные 85 дБ на 1 Ватт - это вполне нормальная, достаточная чувствительность для жилого помещения, ведь уже на 40 Ваттах будет преодолена отметка в 100 дБ, и это только для одной колонки и, вообще-то, очень громко. А вот где необходима высокая, так это в профессиональной концертной и кинотеатральной технике.
ну не согласен ноэма 150 гдш и 200 гдш, высокая чувствительность 99 дб на 1 вт, а динамики стоят в районе 7000 тс рублей. Российский новосибирский современный динамик которые выпускаются сейчас, концертные динамики. Натуральный детализированный звук, уделалыют древние 4 а 32. Всякие JBL мусор @@deleteddeleted4120
Высокая чувствительность колонок нужна для того. Чтобы слабенький усилитель типа лампового 5-10 ватт мог их раскачивать в полную меру. На маленькой мощности
Самый важный параметр - звуковое давление, мощность реальная с ресивера (на канал) и самих динамиков. По поводу чувствительности, все таки в моем понимании лучше больший показатель, больше простора у производителей для маневров.
У данных Клипш производитель возможно слукавил, так как диффузор динамика такого размера должен быть очень лёгким. Как измеряли? На моих ас показатель из расчёта 2.85В на метр.
Внимание всем !!!☝ Клипш 97 децибел выдает только на одной какой то частоте, ☝скорее всего на разделе согласования нч и вч, 🧐примерно на 4000 кГц, поэтому они будут немного крикливые и их АЧХ будет сильно не равномерна, а колонки с чуйкой 86 децибел будут звучать как правило ровнее. 😎Вспомните про автозвук, тачки оручие в которые понапихали эстрадных динамиков прямое доказательство.👈 Но тут дело вкуса, нужно слушать ушами. 👂Остальное в большинстве маркетинг и зачастую много вранья в характеристиках.
Правильно указывать чувтвительность среднюю по всему диапазону, а не на каком-то пике, не знаю, как именно указали для Клипша, возможно, у них и методика измерения была какая-то своя, которая позволила получить им такое значение (с меньшего расстояния, в "реальной", незаглушенной комнате, ну и 2,83 В конечно же). В любом случае, никаких 97 дБ чувствительности в них, разумеется, нет.
что за чушь... чем выше чуйка тем лучше детальность... слышно просто всё... послушай 70 дб и 100.... при 70 звук будет глухой как полотенце на динамик накинули... вот и всё... а вы тут про громкость какую то
Колонки С высокой чуйкой играют на малой громкости не надо накручивать чтобы их раскачать чтобы что там услышать вот и вся разница. Колонки с высокой чувствительностью всегда были дороже да и звук был лучше.
Доброго времени суток, Евгений! Планирую купить полочные колонки Jamo S807. Первое время буду слушать в стерео, дальшк буду расширать этой же серией до 5.1 стстемы. Могли бы вы посоветовать рессивер к данным колонкам? Хочется чтобы все это дело поддерживало 4к, Hdr фильмы, игры или можно как то ухетриться и взять что то из старенького? Главный критерий это hdmi порты, чтобы можно было подключить ПК, пару приставок, телевизор или проектор. Буду очень благодарен за ответ, так как в ресиверах совсем не бум-бум)
Добрый вечер, данные колонки не очень требовательны, поэтому можно спокойно выбирать тот ресивер что вам понравится. Наличие 4K HDMI и т.д. я думаю вы в силах посмотреть. Попробуйте выбрать хотя бы несколько подходящих для вас моделей...и напишите..))
Спасибо за видео, очень интересно! Нужен совет. Купил усилитель emotiva a2 и имею колонки Yamaha ns 555, они мне нравятся, но но середина помоему могла бы быть по лучше, верха как бы звенят и говорят что они больше для кино. Думаю их поменять тоже на напильники, но так что бы точно для стерео подходили, хорошо сочетались бы с моим усилителем и были бы прям заметно лучше чем моя Ямаха, бюджет до 80-90к. Что можете посоветовать ? Спасибо
На самом деле 555 достаточно хорошие колонки, Но лично мне без корректировки эквалайзером тоже не заходят. Плюс отсутствие нормального звукопоглатителя заметно прибавляет грязи, особенно на СЧ это сильно заметно. А вот по выбору колонок.. извините, я со своим советом могу промахнуться настолько..)) Хорошо бы знать из чего Вы выбираете?
@@user-hm3mr5zk6p ну например Monitor Audio Bronze 200 Walnut (6G) или Focal Chora 826, Black. Но нужно что бы без сабвуфера, к примеру баса Ямахи достаточно в полне. Но хочется большей прозрачности в режиме direct, четкую середину. Спасибо
@@NordhernWood На мой "слух" у фокал с серединой заметно лучше чем у бронзов. Даже больше скажу Бронзы мне вообще не понравились, гудящий бас середина глухая...
@@user-hm3mr5zk6p а фокал, вообще если по классу как бы сравнивать они считаются заметно выше чем мои Ямаха? Просто хочется уж если менять, то прям что бы в всех смыслах лучше было. Ну как бы перейти на класс выше, а не остаться в этом же классе. Схема сейчас такая: компьютер (aimp asio)- smsl USB x (USB конвектор, типа лучше чем просто оптику в звуковую карту воткнуть 192 килогерц)- 5 метров оптики- Onkyo tx- sr 806 (выступает как цап и предусилитель)- усилитель emotiva a2- колонки ns 555. Или вместо колонок целесообразней цап с предусилителем поменять вместо ав ресивера онкио?
@@NordhernWood Не думаю что ЦАП с предом значительно звук изменят, а вот колонки другое дело. Фокал конечно хорошие колонки, но лично я от "хоры" в диком восторге не был. И невозможно сказать подойдут ли они вам. Вы говорите что в 555 мало СЧ, а на мой взгляд там наоборот верхняя середина выпирает... Поэтому... Тут только слушать, без прослушивания только под вашу ответственность))
Привет, в два раза громче принято считать 10дб увеличение. Прогуглите, в статьях найдёте, громкость это субъективный параметр . Далее (напряжение, звуковое давление-множитель амплитуды ) в два раза это 6дб, и соответственно (акустическая мощность, интенсивность звука-множитель мощности ) в два раза 3дб. По чувствительности в кратце, чем меньше амплитуда колебаний диффузора и больше звуковое давление , тем качественей звуковоспроизведение. Понять это можно на Ас с чуйкой выше 100дб. Вы спросите что за модели Ас с такой чуйкой. Ответ - вам придётся создавать её самому)) Ас с чуйкой 90дб это в хорошем смысле ширпотреб, простой звук. А вот когда 100 дБ, ты начинаешь понимать, что громкость звука и качество звука фомируемое амплитудой не то же самое, что чувствительностью.
рад приветствовать! как Ваши проекты? неужели размах на 100 дБ чуйки?;-) сам "сижу в засаде". не жду, но готовлюсь оч. медленно - нет настроения из-за известных событий и отсутствия перспектив. разморозил проект "гусли" - ковыряю по чуть чуть - может к 24 году выгоню версию "506.4 мистерия"
@@user-mo6oi1rn4sЁ-хоу) привет, да зарядил я не слабо в своей новой Колоночке) В ближайшее время будет много видео, много графиков, спасибо что помните. Вы тоже возвращайтесь 👍
Здравствуйте Евгений! Немного не по теме, но всё же. Имею ресивер Denon AVR-X1700H. На нем установлен Bluetooth 4.2, что крайне смешно учитывая что он явно сильно устарел. Могу ли я каким то образом заменить или апгрейдить его до версии 5.0 хотя бы, а в идеале до 5.3 ? Может Bluetooth модуль можно какой нибудь подключить через USB скажем, или ещё что то? А то вроде столько новых разъемов и поддержка новых кодеков, а беспроводная передача на столь древнем уровне и качестве.
Здравствуйте Евгений. Что можете сказать про данный ресивер nad t778. Очень мало информации про него, и непонятна какого класса там усилительная часть? По отзывам аппарат просто феноминальный, а по отдельным сравнениям на голову выше ямахи а6а
Здравствуйте, да действительно хороший Ресивер. Многоканальные НАДы всегда в первую очередь были хороши в стерео, поэтому достаточно высоко ценятся. Данная модель, насколько знаю, уже имеет усилители в классе D, хотя реализация на высшем уровне. На счёт " на голову выше"- он конечно значительно лучше чем А6А, Но с другой стороны и А8А тоже уже значительно лучше))
@@user-hm3mr5zk6p просто как-то нет доверия к усилителем класса D. Сколько я их не слушал звук у них "сухой" не живой какой-то нет объёма и живости. Хотя и слушал я недорогие аппараты
звуковое давление человеком воспринимается НЕ линейно, вот и ответ. на качество звучания влияет скорость динамика и высокая механическая добротность (не общая, а именно механическая). термины и формулы погуглите
Всё сказано правильно, но сами рассуждения построены на изначально неверном утверждении, будто бы у 4-Омных Динаудио чувствительность 86 дБ (что, скорее всего, правда), а у 8-Омных Клипшей - 97 дБ (что точно неправда!). Во-первых, Клипши по факту тоже 4-Омные (это сейчас производители взяли моду так указывать импеданс на том основании, что бо́льшую часть диапазона сопротивление действительно выше 8 Ом, но нас-то интересуют не высшие, а низшие значения, ведь когда усилитель, не справляющийся с низкоомной нагрузкой, будет воспроизводить частоты, приходящиеся на низкое сопротивление АС, ему без разницы, что на других частотах оно гораздо выше). А во-вторых, даже 94 дБ (значение с поправкой на реальный импеданс), там, скорее всего, нет. Да, может, у них реально и выше чувствительность, чем у Динаудио, но вряд ли больше чем на 3 дБ, ей там просто неоткуда взяться при схожих размерах и характеристиках динамиков.
Дюнаудио - 4 ома. клипш - 8 ом. для замера необходимо выравнять омность. подключаем колонки дюаудио 2 штуки создавая 8 ом а с другой стороны 1 колонка клипша. слушаем. для усилка и тоо и то 1 одинаковый источник. а звуковой фон совсем разный. а клипш я люблю клева играет и сейчас заменили рупора кайф поют. 6 колонок клипша у меня я доволен - звук во круг.
Не могу не вклинится в разговор. Одни и те же колонки.... Просто тесты с разницей 4-6 лет (не хочется поднимать подписку журналов, что бы сказать точно). В журнале "Stereo" февраль 1997 года чувствительность Mirage-390 86-дицебел. Спустя 6 лет, тот же журнал "стерео" проводит новое соревнование напольников. Mirage-390 скромно уходит на 2 место. Но разговор не про это. У Миражей уже почему то чувствительность с 86 переехала на 89 дб. Что это, в 2000-х чувствительность стала другим понятием?
Мое мнение на обсуждаемый вопрос следующее: если у одних колонок чувствительность 97 дБ, а у вторых 86 дБ, то (в теории!) это значит, что при одинаковом уровне громкости на усилителе первые будут звучать громче при прочих равных условиях примерно на 11 дБ. Чтобы получить на вторых тот же уровень громкости, что и на первых, нужно будет прибавить на усилителе громкость примерно на 11 дБ. На мой взгляд, +10 дБ воспринимается на слух, как увеличение громкости примерно в 2 раза, хотя т.к. увеличение громкости на 3 дБ соответствует удвоению мощности усилителя, то увеличение на 12 дБ соответствует увеличению мощности усилителя в 16 раз. Ну а ручку громкости надо повернуть всего на 12 дБ в сторону увеличения. Зависимость громкости от мощности нелинейная (схожа с обратно экспоненциальной/логарифмической). Увеличение громкости на 10 дБ соответствует увеличению выходной мощности усилителя в 10 раз (это наглядно видно по шкале такого усилителя, как McIntosh, например). Комфортный уровень громкости на практике у меня порядка -40 дБ и тише. Если 0 дБ соответствует максимальной выходной мощности конкретного усилителя (например, 140 Вт/канал), тогда получается, что -40дБ соответствует вых. мощности 0,014 Вт (или 14 мВт). Увеличение громкости на +10 дБ даст мощность 0,14 Вт (что в рамках возможностей любой колонки). Порядка 2 Вт будет при громкости примерно -18 дБ (у меня) - это чрезмерно громко. Громкость, соответствующая 50 Вт (примерно -4 дБ громкости), даже трудно себе представить. Я согласен с Вашими рассуждениями, только в качестве примера начального уровня мощности я бы выбрал меньше 2-х Вт (например, 20 мВт). Так было бы ближе к практике, и увеличение в 16 раз дало бы приемлемую выходную мощность (всего 0,32 Вт). Чувствительность колонок, в моем понимании, - это некая абстрактная мера "эффективности" преобразования электрической энергии в звук (что-то типа КПД - кстати, я слышал, что у обычных колонок с динамическими громкоговорителями КПД всего около 1%). Разницей в чувствительности в несколько дБ (
Евгений, добрый день, не по теме, но нужно срочно определиться, хочу взять onkyo или 997 или RZ 50, продавцы говорят разное, одни говорят что между ними пропасть, другие что в комнате 20 метров разницу я не услышу и нет смысла переплачивать за RZ 50, система 5.1,комната 20 метров, Скажите пожалуйста своё мнение...
Здравствуйте. Я вроде именно про 997 давно ролик делал.. Тогда 997 это полный аналог 686 модели ( начальный уровень)... А RZ,50 за рубежом многие уже сравнивают с ТОПами других производителей. Однозначно разница между ними будет, конечно много будет зависеть от правильной настройки и самих АС, Но в любом случае это аппараты совершенно разного уровня. Однозначно стоит переплатить и взять RZ 50!))
@@user-xb8hw2ry8s 1030 как многоканальный усилитель однозначно лучше даже рз50, но модели уже около десяти лет... Если вас устраивает его функционал, то конечно его. 696 на год свежее чем 997, а так одно и тоже))
@@user-hm3mr5zk6p Спасибо, по функционалу не знаю, меня больше интересует декодеры звука, атмос мне не нужен, подскажите пожалуйста актуальные декодеры на сегодняшний день? dts, dolbi, какие должны присутствовать? У меня система 5.1, и по звуку в стерео 1030 будет лучше чем 696 и 997? Спасибо!
Помогите пожалуйста сгорел усилитель от LG xboom cm9750 колонки с каким ресивером или усилителем можно подключить у 1й колонки 4 провода 2 на НЧ 1000в, 2вч 500в общая 3000 заранее спасибо
Тут нужно разбираться. Если деление на ВЧ и НЧ происходило в головном устройстве, то значит скорее всего в колонках нет кроссовера и в таком случае ВЧ могут сгореть. Если кроссовер установлен в колонках то можно даже смотать провода вместе, главное чтобы сопротивление позволяло, если нет то можно скрутить "последовательно".. Разберите колонку и посмотрите, динамики подключены напрямую или через конденсаторы)
Спасибо большое за ответ! Скажите еще пожалуйста есть еще Yamaha RX-V2067 ее можно взять сразу за 300 баксов, она намного хуже? Просто ONKYO TX-NR 1010 нужно ждать из ремонта 3 месяца. Очень нужен ваш совет.@@user-hm3mr5zk6p
джентельмены, вы изволили озаботиться параметром, который не парит конструкторов АС вааще НИКАК! и этому есть серьезные основания. 1. чувствительность - это всего лишь один из параметров, коих есть еще. 2. эти параметры находятся в довольно замысловатой взаимосвязи. 3. эти параметры зависят к тому же еще и от оформления. есть теоретическое обоснование предпочтения высокой "чуйки" перед низкой: высокочувствительная обладает возможностью отыграть более широкий динамический диапазон, обеспечить более высокую детальность. поскольку эти свойства оцениваются субъективно, на практике эта возможность может нивелироваться на уровень статистической погрешности в силу совокупности прочих обстоятельств. как правило производитель работает в рамках некой идеологии конструирования, а перед потребителем стоит только одна проблема - проблема ВЫБОРА, по своему вкусу и бюджету. всем бобра!;-)
Самый эффективный момент при выборе АС это выбор в пользу 3х полосных систем. Мидбасовые динамики тем более когда по системе модной....диапполито...полная чушь.
именно так. если усилитель на большой громкости играет так же чисто, как и на низкой, так же хорошо контролирует колонки -то чувствительность не важна. Но не все усилители за адекватные деньги на это способны.
Всё херня. Надо смотреть, на каких частотах у одних "якобы" 97 чуйка, а у других "якобы" 86, и в целом смотреть весь их диапазон, по - 6 дБл,(так сразу будет видно, кто есть кто). Помимо этого, надо смотреть какая у них разница, по импедансу! Это сразу может нивелировать разницу в чуйке, с учетом усилка соотв. Так "усреднять", да ещё и накидывать чуйку на ровном месте, без измерения, верх делитантизма. Такие "рассуждения" это словоблудие.
@@user-hm3mr5zk6p он наверное имел ввиду, что разность в АЧХ в пределах 6 децибел на разных частотах считается нормальной, для более менее гармоничного звучания, если больше, то определенных частот можно уже не услышать. В идеале АЧХ должна быть прямой, чтобы максимально точно передать записанную запись в студии, но таких колонок практически нет и тем более в разных помещениях все равно будет разная АЧХ.
@@user-hm3mr5zk6p Читайте внимательнее. Ответ на ваш вопрос, уже был дан. Но поскольку из всего, вы вырвали " уровень -6 дБ", (хотя у меня написано, .."смотреть весь их диапазон, по - 6 дБл")! Подчёркиваю, "по - 6 дБл"! Намекаю "по" - значит по краям. Будь вы самый обычный, средний технарь, таких глупых вопросов не задавали. То, что я дал прошлом "комменте", даже дилетанту будет ясно.
Не 6 децибел, а 3 децибела, дает уличения звукового давления в 2 раза. Автор, учи матчасть, есть видео специально для таких как ты на канале renovation_sound, дальше думаю сам найдешь.
О каком болоте речь? Сам мля разницы не понимает между 6-ю дБ разницы между колонками и 3-я дБ для увеличения мощности усилителя в даа раза! Ты вообще понимаешь о чем речь? Болото... ))
@@user-hm3mr5zk6p по ходу Я один инженер электронщик, вас и смотрел. Простите что комментарии не восторженные.. В любом случае Вас уже отметил в нерекомендованые. Прощайте мой неизвестный человек.
С чувствительностью есть достаточно простые зависимости, если не разбирать всякое вранье с малюсенькими динамиками и какими то странно хитрыми замерами конечно. Среднестатистическая колонка с высокой чувствительностью over 89db в ровной полке диапазона скорее всего будет похожа на какой нибудь Jbl4367 ( это просто условный пример нагуглить, тем более звук там реально хороший, чего бы не облизнуться :) ). То есть большой динамик с развитой магнитной системой, которому чтоб дать леща в грудь и в морду надо диффузор сдвинуть буквально на миллиметр и огромная масса воздуха которую он зацепит большой площадью на своих двух ваттах создаст волну эквивалентную той которую создадут пара динамиков в современном формфакторе toll boy, со сдвигом диффузоров в сантиметр и чтоб они на сантиметр вылетели преодолев жёсткость подвеса и тд надо и мощности приложить дофига.
Мотыляние динамиков на огромное расстояние чем чревато ... Ну тем что во первых они же не одну частоту играют а целую свою полосу частот и по скольку их в моменты пуканья даже глаз видит, то там всё очень не очень, если речь не про суровый сабвуфер. (которые по хорошему тоже от инфраниза отрезают чтоб как раз убрать эти беспонтовые паразитные мотыляния)
Это всё конечно не значит что какой нибудь условно говёный созданный маркетологами транспульс будет играть лучше чем те же динаудио, но если мы говорим о качественном подходе то будет именно так.
Я конечно над 97db/ватт/метр по DiN стандарту в мелкой херовине из ролика сильно посмеялся, это скорее про то как можно мерить с пояснениями мелким шрифтом 😅
Далее, к колонкам с низкой чувствительностью надо сварочник, всё так, динаудио с нагромождением фильтров кстати хороший пример.
Колонки с низкой чувствительностью оооочень не все работают на маленькой громкости, им надо сто пятьсот тонкомпенсаций просто потому что у них очень высокая мощность раскачки, про слух мы позже скажем.
Вооот, конечно в середине и наверху это тоже должно так же примерно поддерживаться, но тут уже всякие тонкости в соотношении размеров СЧ и ВЧ, их конструкции и конечно способности поддерживать высокий динамический диапазон, а иначе нахер эта вся чувствительность не впёрлась. Получится просто типа гитарного комбика с пристёжкой вверху. Ну и получается как мы видим по колонкам типа этих всех транспульсов.
Собственно потенциально колонки с высокой чувствительностью дают и значительно более быструю атаку, более аналитичны в потенциале опять же.
Бумажные качественные лопухи 12"-15" дают в комнате такую резкую компрессию даже на небольшой громкости что к такой живости нижнего диапазона некоторым сложно сразу привыкнуть. Просто потому что всю дорогу хайфай столбики и какой то внутренний шаблон накатан.
А вот обратно на столбики вернуться это как квартиру обокрали.
Теперь о слухе, чувствительность то у нас тоже нелинейная, замеренная приборами громкость в два разА, субъективно на эти два разА не тянет, а тянет на "немного прибавили" если это в пределах комфортной громкости.
В общем низкая чувствительность на самом деле хоть и менее аналитична, но такой шаблон тоже есть, всё томненько, ватненько и слитно, а это комфорт, сознаемся сами себе, людей которые прям в разбор могут не то что про большой симфонический, а даже про военный оркестр начать рассказывать в записи кто где дунул мимо ну... Не много, это и практика и музыкальное образование и очень хорошие собственные данные. А не просто какие то золотые уши в поисках неизведанных нюансов неизвестно чего с закрытыми глазами 😂
браво!
а Вы можете резюмировать, как объем колонки влияет на бас? можно из полочника получить бас? допустим полочник с НЧ в 10-12 дюймов. Ну или 12. Объемом литров 50. Вон аудио ноты, от которых все кипятком писяются - на 8ми дюймах.
@@pipertoniy объём колонки это пружина из воздуха, он напрямую зависит от динамика, а не от чего то ещё, объем воздуха упругость которого равна упругости подвеса динамика называется эквивалентным объёмом. Тоесть он втягивается и выплёвывается в равновесии, надеюсь вам интуитивно понятно что это правильно и нарушать это не надо. Динамики имеют разные механические характеристики упругости, длину хода, добротность и тд, то есть сделаны изначально либо под закрытый ящик, либо под фазоинвертор. Это разные динамики для разных условий работы, фазоинвертор тоже зависит от динамика и сглаживает резонансный горб данного конкретного динамика и не может быть настроен ниже или выше. Фазоинверторное исполнение колонки сильно меньше по габаритам, по себестоимости меньше и по этому найти сейчас колонки типа закрытый ящик сложно. На 12" лопухе это литров 110, а то и 200, ну конечно изрядно плюс минус и конечно ни о каких полочниках речь идти уже не сможет. Однако согласовать с помещением скажем квадратов в 15 закрытый ящик значительно проще чем фазоинвертор в большинстве случаев, именно по этому у всяких старых колонок типа yamaha ns-1000 или Victor такая бешенная популярность, их ставят, угадывают и другим рекомендуют что типа ааа, чётко. И даже целая индустрия реставрации развилась на фоне старых колонок где ещё не умели экономить на себестоимости.
Так, ну теперь по аудионот... Это типично европейский маркетинг про какую то там исключительность, элитарность и вообще только для сэров которые музыку слушают под коньячный ритуал и обязательно тихо. Когда ты бухой, то вообще весь мир лучше 😆
Минимальная себестоимость изделий. Кто там от чего писается, ну пусть писается, но энурез лучше лечить.
Это же всё как подать, когда например дикий спад по низам то можно сказать что фазоинвертор разработан так что будет работать даже очень близко от стены, если дрищенский динамик от старой радиоточки за два бакса себестоимости то пишут что особенно на малой громкости раскрываются все нюансы, а спад дешманского тряпочного твитера на высоких называют комфортным и буквально обволакивающим звучанием.
Больше 20 лет назад у меня были какие то их скворечники, J серия кажется, к стыду даже не помню точно, неделю стояли, потом в салон отдал обратно, сейчас редкость, а раньше была обычная практика под залог таскать туда сюда все эти колонки и усилители. В общем такие скворечники в акустически подготовленном помещении когда ручка громкости значительно правее чем в голой комнате имеют не иллюзорный риск сдохнуть.
Людям с деньгами я бы вообще посоветовал делать АС под заказ, сейчас можно найти в русском хаенде мастеров которые рассчитают и сделают акустику под ваше помещение, обсудят с вами ваш звуковой шаблон не впаривая золотые провода с ногу, хотя можно и с проводами и со шпоном из амурского тигра если хочется... Сейчас всё есть, только деньги давай.
В целом про полочники я развернуть не смогу из за объёма материала, но в кратце это очень серьёзный компромисс, если нет жёстких условий что они могут только на стол втиснуться то это всегда хуже чем напольник.
Про бас и 8" какой то там фирмы, на самом деле бухающий эффект от всяких там ударных это 70-80 Гц, чтоб оно там бумкало можно сделать и на 5" динамиках если комната небольшая. Но это конечно не глубокий бас. Если говорить об эффективности воспроизведения нижних частот... Перед собой сейчас ладонью быстро помахайте, слышите инфрабас или может чувствуете всем телом или соседи чувствуют? Нет? Площади ладони не хватает, так же и небольшой динамик можно мотылять в нижнем диапазоне, но это только отнимает энергию и ухудшает работу в его рабочем диапазоне.
К вашему некорректному вопросу требуется огромный объем пояснительного материала, надеюсь понятно ответил.
@@Mik-rx4np Про хвалёный "российский hi-end" ☝ я конечно посмеялся))😂
@@Mik-rx4np Sonus Victor Grandeluna за 240000£ 😂😂😂
Российский семиполосный)) Hi-End с очень сомнительным звучанием за нереальные бабки!
Вы в своих расчётах забыли про сопротивление: у клипшей 8 ом, а у динов 4 (ещё и падает в реале до 2 ом). При прочих равных 4х омные будут орать в 2 раза громче восьмиомных. Но далеко не каждый усилок способен удвоить выходную мощность при уменьшении сопротивления акустики в 2 раза. А из тех кто способен, далеко не каждый сделает этоб без ужасных искажений. А сколько вы знаете усилителей способных достойно работать с нагрузкой в 2 ома? А как раз чаще всего низкочуствительная акустика - низкоомная. Низкочуствителная, а значит и низкоомная акустика с усем за разумные бабки будет всегда звучать хуже. От и получается: Хочешь условно Дины - обязан купить Хегель
На свой усилитель пересел с ямахи, и то и то бюджетники)!
Первый раз когда услышал HK-970 после ямахи мягко и красиво звучит и тянет от двух ом без напряга, по разным источникам типа аудио и видео тянет от одного ома), хотелось бы парасаунд попробовать, но пока HK-970 удовлетворяет мои прихоти, нет цифры для меня минус, только аналоговое подключение)))!!! Если, что 24 000 мкф на канал, 120 на 4 ома, блок питания на 410 ватт
Хегель не обязательно, любая среднебюджетная и топовая ямаха справится, хегель не является чем то особенным но в целом да, жручие колонки - мощный усил.
А если там по 300-400 ватт на канал запас то вообще хорошо. А если по полосам отдельно питать каждый динамик чтоб не бороться с килограммами меди и конденсаторов как в современных студийных мониторах практикуют то и совсем прекрасно.
Такие усилки стоят овердофига.
Мой усилок 20 вт на 8
40 вт на 4
Порядка 70вт на 3 Ом
Усилок самодельный Дугласа Селфа.
В том-то и дело, что никакие эти Клипши не 8-Омные, они самые что ни на есть 4-Омные с падением до 3 Ом. А мерили их, я не сомневаюсь, как 8-Омные, на 2,83 В, а сомневаюсь в том, что даже в этой ситуации они показали 97 дБ звукового давления.
@@user-USSR810меняй его, у меня был hk 970 limited edition, его лего обыгрывал даже avr51, потом перешел но ротель 970 и офигел, потом на лампу, а сейчас гибрид а класс и лампа, просто балдею, могу залипнуть на несколько часов
Что бы "раскачать" акустику с низкой чувствительностью, нужен довольно мощный и недёшевый усилитель.
Покупая акустику с высокой чувствительностью, можно немного сэкономить на мощности и цене усилителя.
Тут ещё вопрос, получится ли сэкономить, т.к. сейчас мощность усилителя стоит дёшево как никогда, а вот хорошие колонки с высокой чувствительностью вряд ли будут дешёвыми, да ещё и будут огромными: для высокой чувствительности нужны большие и лёгкие динамики, что автоматом требует огромных объёмов корпуса, плюс рупор на СЧ и ВЧ.
@@deleteddeleted4120 Ну это просто ваше личное мнение, не нужно впадать в крайности.
Разговор идёт про начальный-дешёвый и средний сегмент аудиоаппаратуры, для среднестатистического человека, пользователя.
Полочные АС, тоже могут быть достаточной хорошей чувствительности в 90Дб и при этом, иметь небольшие динамики и размеры.
Усилители класса A-B дорогие и стоимость зависит от мощности и бренда производителя.
Класс D дешевле, но то-же цена зависит от мощности и бренда производителя.
Ну и насчёт рупоров, вопрос сложный, не всем нравится локализованный в одном направлении звук, особенно в небольших комнатах.
Иметь большие колонки для средне статистического человека, живущего в квартире с небольшими комнатами не нужно, достаточно купить Полочные АС на 100Вт, чтобы озвучить комнату на 15-20кв.м.
@@user-tr3zr6lb5c Это не мнение, это физика. Колонки делают с низкой чувствительностью из-за её законов, а не прихоти маркетологов или жадности производителей. Дело в том, что это всего лишь один из параметров и при том не самый важный, а в акустике они не существуют сами по себе, они все взаимосвязаны, изменение одного неизбежно ведёт к изменению другого. Покупатель выбирает колонки по совокупности факторов, и так получается, что сделать точно такие же, только с высокой чувствительностью, невозможно, обязательно должно измениться что-то другое.
Полочные АС бывают разные, от 2-полосных с динамиком 3-4" до 3-полосных с динамиком 8", но даже для самых больших 90 дБ - редкость. Конечно, можно и маленькие сделать с 90 дБ чувствительности, тогда они смогут играть Герц от 200, много кто такие купит? По такому принципу, кстати, построена акустика для кинотеатральных комплектов, но там заранее учитывается что работать они будут только с сабвуфером, а высокая чувствительность да при этом ещё и высокая мощность нужны для высокого звукового давления.
Вот и получается, что рост чувсвтительности упирается в размеры, люди не хотят покупать шкафы с высокой чувствительностью либо колонки без баса, когда есть точно такие же, но с басом, пусть и низкой чувствительностью, которая компенсируется более высокой мощностью. Да и вообще, на практике, скажем типичные 85 дБ на 1 Ватт - это вполне нормальная, достаточная чувствительность для жилого помещения, ведь уже на 40 Ваттах будет преодолена отметка в 100 дБ, и это только для одной колонки и, вообще-то, очень громко. А вот где необходима высокая, так это в профессиональной концертной и кинотеатральной технике.
ну не согласен ноэма 150 гдш и 200 гдш, высокая чувствительность 99 дб на 1 вт, а динамики стоят в районе 7000 тс рублей. Российский новосибирский современный динамик которые выпускаются сейчас, концертные динамики. Натуральный детализированный звук, уделалыют древние 4 а 32. Всякие JBL мусор @@deleteddeleted4120
Высокая чувствительность колонок нужна для того. Чтобы слабенький усилитель типа лампового 5-10 ватт мог их раскачивать в полную меру. На маленькой мощности
Хорошие Таной все высокочувствительные , но требуют мощных усилков.
Самый важный параметр - звуковое давление, мощность реальная с ресивера (на канал) и самих динамиков. По поводу чувствительности, все таки в моем понимании лучше больший показатель, больше простора у производителей для маневров.
У данных Клипш производитель возможно слукавил, так как диффузор динамика такого размера должен быть очень лёгким. Как измеряли? На моих ас показатель из расчёта 2.85В на метр.
Да, интересно.
Внимание всем !!!☝ Клипш 97 децибел выдает только на одной какой то частоте, ☝скорее всего на разделе согласования нч и вч, 🧐примерно на 4000 кГц, поэтому они будут немного крикливые и их АЧХ будет сильно не равномерна, а колонки с чуйкой 86 децибел будут звучать как правило ровнее. 😎Вспомните про автозвук, тачки оручие в которые понапихали эстрадных динамиков прямое доказательство.👈 Но тут дело вкуса, нужно слушать ушами. 👂Остальное в большинстве маркетинг и зачастую много вранья в характеристиках.
Правильно указывать чувтвительность среднюю по всему диапазону, а не на каком-то пике, не знаю, как именно указали для Клипша, возможно, у них и методика измерения была какая-то своя, которая позволила получить им такое значение (с меньшего расстояния, в "реальной", незаглушенной комнате, ну и 2,83 В конечно же). В любом случае, никаких 97 дБ чувствительности в них, разумеется, нет.
@@deleteddeleted4120 динамики должны иметь одинаковую чувствительность .у каждого есть свой график- частотная характеристика по нему видно все.
Вывод: все слушать своими ушами!
что за чушь... чем выше чуйка тем лучше детальность... слышно просто всё... послушай 70 дб и 100.... при 70 звук будет глухой как полотенце на динамик накинули... вот и всё... а вы тут про громкость какую то
Евгений есть пару вопросов к Вам !!!
Приобрёл Emotiva MR 1 ( в классе А,В )
Есть телега или что-то ещё… по настройкам хотелось бы с Вами пройтись
Колонки С высокой чуйкой играют на малой громкости не надо накручивать чтобы их раскачать чтобы что там услышать вот и вся разница. Колонки с высокой чувствительностью всегда были дороже да и звук был лучше.
Доброго времени суток, Евгений! Планирую купить полочные колонки Jamo S807. Первое время буду слушать в стерео, дальшк буду расширать этой же серией до 5.1 стстемы. Могли бы вы посоветовать рессивер к данным колонкам? Хочется чтобы все это дело поддерживало 4к, Hdr фильмы, игры или можно как то ухетриться и взять что то из старенького? Главный критерий это hdmi порты, чтобы можно было подключить ПК, пару приставок, телевизор или проектор. Буду очень благодарен за ответ, так как в ресиверах совсем не бум-бум)
Добрый вечер, данные колонки не очень требовательны, поэтому можно спокойно выбирать тот ресивер что вам понравится. Наличие 4K HDMI и т.д. я думаю вы в силах посмотреть. Попробуйте выбрать хотя бы несколько подходящих для вас моделей...и напишите..))
Спасибо за видео, очень интересно! Нужен совет. Купил усилитель emotiva a2 и имею колонки Yamaha ns 555, они мне нравятся, но но середина помоему могла бы быть по лучше, верха как бы звенят и говорят что они больше для кино. Думаю их поменять тоже на напильники, но так что бы точно для стерео подходили, хорошо сочетались бы с моим усилителем и были бы прям заметно лучше чем моя Ямаха, бюджет до 80-90к. Что можете посоветовать ? Спасибо
На самом деле 555 достаточно хорошие колонки, Но лично мне без корректировки эквалайзером тоже не заходят. Плюс отсутствие нормального звукопоглатителя заметно прибавляет грязи, особенно на СЧ это сильно заметно. А вот по выбору колонок.. извините, я со своим советом могу промахнуться настолько..)) Хорошо бы знать из чего Вы выбираете?
@@user-hm3mr5zk6p ну например Monitor Audio Bronze 200 Walnut (6G) или Focal Chora 826, Black. Но нужно что бы без сабвуфера, к примеру баса Ямахи достаточно в полне. Но хочется большей прозрачности в режиме direct, четкую середину. Спасибо
@@NordhernWood На мой "слух" у фокал с серединой заметно лучше чем у бронзов. Даже больше скажу Бронзы мне вообще не понравились, гудящий бас середина глухая...
@@user-hm3mr5zk6p а фокал, вообще если по классу как бы сравнивать они считаются заметно выше чем мои Ямаха? Просто хочется уж если менять, то прям что бы в всех смыслах лучше было. Ну как бы перейти на класс выше, а не остаться в этом же классе. Схема сейчас такая: компьютер (aimp asio)- smsl USB x (USB конвектор, типа лучше чем просто оптику в звуковую карту воткнуть 192 килогерц)- 5 метров оптики- Onkyo tx- sr 806 (выступает как цап и предусилитель)- усилитель emotiva a2- колонки ns 555. Или вместо колонок целесообразней цап с предусилителем поменять вместо ав ресивера онкио?
@@NordhernWood Не думаю что ЦАП с предом значительно звук изменят, а вот колонки другое дело. Фокал конечно хорошие колонки, но лично я от "хоры" в диком восторге не был. И невозможно сказать подойдут ли они вам. Вы говорите что в 555 мало СЧ, а на мой взгляд там наоборот верхняя середина выпирает... Поэтому... Тут только слушать, без прослушивания только под вашу ответственность))
Привет, в два раза громче принято считать 10дб увеличение. Прогуглите, в статьях найдёте, громкость это субъективный параметр . Далее (напряжение, звуковое давление-множитель амплитуды ) в два раза это 6дб, и соответственно (акустическая мощность, интенсивность звука-множитель мощности ) в два раза 3дб. По чувствительности в кратце, чем меньше амплитуда колебаний диффузора и больше звуковое давление , тем качественей звуковоспроизведение. Понять это можно на Ас с чуйкой выше 100дб. Вы спросите что за модели Ас с такой чуйкой. Ответ - вам придётся создавать её самому)) Ас с чуйкой 90дб это в хорошем смысле ширпотреб, простой звук. А вот когда 100 дБ, ты начинаешь понимать, что громкость звука и качество звука фомируемое амплитудой не то же самое, что чувствительностью.
рад приветствовать! как Ваши проекты? неужели размах на 100 дБ чуйки?;-) сам "сижу в засаде". не жду, но готовлюсь оч. медленно - нет настроения из-за известных событий и отсутствия перспектив. разморозил проект "гусли" - ковыряю по чуть чуть - может к 24 году выгоню версию "506.4 мистерия"
@@user-mo6oi1rn4sЁ-хоу) привет, да зарядил я не слабо в своей новой Колоночке) В ближайшее время будет много видео, много графиков, спасибо что помните. Вы тоже возвращайтесь 👍
Здравствуйте Евгений! Немного не по теме, но всё же. Имею ресивер Denon AVR-X1700H. На нем установлен Bluetooth 4.2, что крайне смешно учитывая что он явно сильно устарел. Могу ли я каким то образом заменить или апгрейдить его до версии 5.0 хотя бы, а в идеале до 5.3 ? Может Bluetooth модуль можно какой нибудь подключить через USB скажем, или ещё что то? А то вроде столько новых разъемов и поддержка новых кодеков, а беспроводная передача на столь древнем уровне и качестве.
Тоже был удивлен, у них блютуз кодек дешманский SBS.
побольше бы таких видео о разном а то инфы много и разнится.трудно разобраться
Здравствуйте Евгений. Что можете сказать про данный ресивер nad t778. Очень мало информации про него, и непонятна какого класса там усилительная часть? По отзывам аппарат просто феноминальный, а по отдельным сравнениям на голову выше ямахи а6а
Здравствуйте, да действительно хороший Ресивер. Многоканальные НАДы всегда в первую очередь были хороши в стерео, поэтому достаточно высоко ценятся. Данная модель, насколько знаю, уже имеет усилители в классе D, хотя реализация на высшем уровне. На счёт " на голову выше"- он конечно значительно лучше чем А6А, Но с другой стороны и А8А тоже уже значительно лучше))
@@user-hm3mr5zk6p тоесть если рассматривать его и а6а к покупки для прослушивания музыки и просмотров фильмов лучше покупать nad?
@@user-hm3mr5zk6p просто как-то нет доверия к усилителем класса D. Сколько я их не слушал звук у них "сухой" не живой какой-то нет объёма и живости. Хотя и слушал я недорогие аппараты
звуковое давление человеком воспринимается НЕ линейно, вот и ответ. на качество звучания влияет скорость динамика и высокая механическая добротность (не общая, а именно механическая). термины и формулы погуглите
Всё сказано правильно, но сами рассуждения построены на изначально неверном утверждении, будто бы у 4-Омных Динаудио чувствительность 86 дБ (что, скорее всего, правда), а у 8-Омных Клипшей - 97 дБ (что точно неправда!). Во-первых, Клипши по факту тоже 4-Омные (это сейчас производители взяли моду так указывать импеданс на том основании, что бо́льшую часть диапазона сопротивление действительно выше 8 Ом, но нас-то интересуют не высшие, а низшие значения, ведь когда усилитель, не справляющийся с низкоомной нагрузкой, будет воспроизводить частоты, приходящиеся на низкое сопротивление АС, ему без разницы, что на других частотах оно гораздо выше). А во-вторых, даже 94 дБ (значение с поправкой на реальный импеданс), там, скорее всего, нет. Да, может, у них реально и выше чувствительность, чем у Динаудио, но вряд ли больше чем на 3 дБ, ей там просто неоткуда взяться при схожих размерах и характеристиках динамиков.
Дюнаудио - 4 ома. клипш - 8 ом. для замера необходимо выравнять омность. подключаем колонки дюаудио 2 штуки создавая 8 ом а с другой стороны 1 колонка клипша. слушаем. для усилка и тоо и то 1 одинаковый источник. а звуковой фон совсем разный.
а клипш я люблю клева играет и сейчас заменили рупора кайф поют. 6 колонок клипша у меня я доволен - звук во круг.
Не могу не вклинится в разговор. Одни и те же колонки.... Просто тесты с разницей 4-6 лет (не хочется поднимать подписку журналов, что бы сказать точно). В журнале "Stereo" февраль 1997 года чувствительность Mirage-390 86-дицебел. Спустя 6 лет, тот же журнал "стерео" проводит новое соревнование напольников. Mirage-390 скромно уходит на 2 место. Но разговор не про это. У Миражей уже почему то чувствительность с 86 переехала на 89 дб. Что это, в 2000-х чувствительность стала другим понятием?
А то,что у колонок разное сопротивление 8ом и 4ом ?
8-Омные и "чувствительные" Клипши - это обман века.
Здравствуйте! подскажите пожалуйста что лучше Denon 250BT, AVR- x2000, AVR-3313?
Здравствуйте, как многоканальный усилитель однозначно 3313 лучше, потом х2000. 250 самая- самая младшая модель компании
Здравствуйте! Посоветуйте пожалуйста Denon 3700 или Maranz 6015 ?
Здравствуйте, по сути это одно и тоже, Но производитель заявляет что у Марантз чуть лучше комплектующие
Мое мнение на обсуждаемый вопрос следующее: если у одних колонок чувствительность 97 дБ, а у вторых 86 дБ, то (в теории!) это значит, что при одинаковом уровне громкости на усилителе первые будут звучать громче при прочих равных условиях примерно на 11 дБ. Чтобы получить на вторых тот же уровень громкости, что и на первых, нужно будет прибавить на усилителе громкость примерно на 11 дБ.
На мой взгляд, +10 дБ воспринимается на слух, как увеличение громкости примерно в 2 раза, хотя т.к. увеличение громкости на 3 дБ соответствует удвоению мощности усилителя, то увеличение на 12 дБ соответствует увеличению мощности усилителя в 16 раз. Ну а ручку громкости надо повернуть всего на 12 дБ в сторону увеличения.
Зависимость громкости от мощности нелинейная (схожа с обратно экспоненциальной/логарифмической).
Увеличение громкости на 10 дБ соответствует увеличению выходной мощности усилителя в 10 раз (это наглядно видно по шкале такого усилителя, как McIntosh, например).
Комфортный уровень громкости на практике у меня порядка -40 дБ и тише. Если 0 дБ соответствует максимальной выходной мощности конкретного усилителя (например, 140 Вт/канал), тогда получается, что -40дБ соответствует вых. мощности 0,014 Вт (или 14 мВт). Увеличение громкости на +10 дБ даст мощность 0,14 Вт (что в рамках возможностей любой колонки).
Порядка 2 Вт будет при громкости примерно -18 дБ (у меня) - это чрезмерно громко. Громкость, соответствующая 50 Вт (примерно -4 дБ громкости), даже трудно себе представить.
Я согласен с Вашими рассуждениями, только в качестве примера начального уровня мощности я бы выбрал меньше 2-х Вт (например, 20 мВт). Так было бы ближе к практике, и увеличение в 16 раз дало бы приемлемую выходную мощность (всего 0,32 Вт).
Чувствительность колонок, в моем понимании, - это некая абстрактная мера "эффективности" преобразования электрической энергии в звук (что-то типа КПД - кстати, я слышал, что у обычных колонок с динамическими громкоговорителями КПД всего около 1%).
Разницей в чувствительности в несколько дБ (
У каждого динамика есть характеристика и там показан диапазон и чувствительнось по графику
Евгений, добрый день, не по теме, но нужно срочно определиться, хочу взять onkyo или 997 или RZ 50, продавцы говорят разное, одни говорят что между ними пропасть, другие что в комнате 20 метров разницу я не услышу и нет смысла переплачивать за RZ 50, система 5.1,комната 20 метров, Скажите пожалуйста своё мнение...
Здравствуйте. Я вроде именно про 997 давно ролик делал.. Тогда 997 это полный аналог 686 модели ( начальный уровень)... А RZ,50 за рубежом многие уже сравнивают с ТОПами других производителей. Однозначно разница между ними будет, конечно много будет зависеть от правильной настройки и самих АС, Но в любом случае это аппараты совершенно разного уровня. Однозначно стоит переплатить и взять RZ 50!))
@@user-hm3mr5zk6p Понял, спасибо за ответ, т.к. буду и музыку на нём слушать тоже думаю лучше переплатить чтоб потом не думалось... Ещё раз спасибо!
@@user-hm3mr5zk6pВобщем, не успел я купить RZ50, сейчас стоит выбор onkyo 997, 696 или 1030 (новый)..
@@user-xb8hw2ry8s 1030 как многоканальный усилитель однозначно лучше даже рз50, но модели уже около десяти лет... Если вас устраивает его функционал, то конечно его. 696 на год свежее чем 997, а так одно и тоже))
@@user-hm3mr5zk6p Спасибо, по функционалу не знаю, меня больше интересует декодеры звука, атмос мне не нужен, подскажите пожалуйста актуальные декодеры на сегодняшний день? dts, dolbi, какие должны присутствовать? У меня система 5.1, и по звуку в стерео 1030 будет лучше чем 696 и 997? Спасибо!
Помогите пожалуйста сгорел усилитель от LG xboom cm9750 колонки с каким ресивером или усилителем можно подключить у 1й колонки 4 провода 2 на НЧ 1000в, 2вч 500в общая 3000 заранее спасибо
Тут нужно разбираться. Если деление на ВЧ и НЧ происходило в головном устройстве, то значит скорее всего в колонках нет кроссовера и в таком случае ВЧ могут сгореть. Если кроссовер установлен в колонках то можно даже смотать провода вместе, главное чтобы сопротивление позволяло, если нет то можно скрутить "последовательно"..
Разберите колонку и посмотрите, динамики подключены напрямую или через конденсаторы)
Скажите пожалуйста. стоит ли покупать AV ресивер ONKYO TX-NR 1010 как он,за 600 баксов.
Хороший Ресивер ТОП уровня, начала десятых.. 600$ по моему адекватная цена, стоит или нет уже вам решать)
Спасибо большое за ответ! Скажите еще пожалуйста есть еще Yamaha RX-V2067 ее можно взять сразу за 300 баксов, она намного хуже? Просто ONKYO TX-NR 1010 нужно ждать из ремонта 3 месяца. Очень нужен ваш совет.@@user-hm3mr5zk6p
@@igoriushik1114 Скажем так, разница между ними будет гораздо меньше разницы в цене. Поэтому думаю можно смело брать 2067 за 300$ и не париться))
Спасибо, понял.@@user-hm3mr5zk6p
Так а причём тут чувствительность к уровню громкости (звуковое давление)?…
джентельмены, вы изволили озаботиться параметром, который не парит конструкторов АС вааще НИКАК! и этому есть серьезные основания. 1. чувствительность - это всего лишь один из параметров, коих есть еще. 2. эти параметры находятся в довольно замысловатой взаимосвязи. 3. эти параметры зависят к тому же еще и от оформления. есть теоретическое обоснование предпочтения высокой "чуйки" перед низкой: высокочувствительная обладает возможностью отыграть более широкий динамический диапазон, обеспечить более высокую детальность. поскольку эти свойства оцениваются субъективно, на практике эта возможность может нивелироваться на уровень статистической погрешности в силу совокупности прочих обстоятельств. как правило производитель работает в рамках некой идеологии конструирования, а перед потребителем стоит только одна проблема - проблема ВЫБОРА, по своему вкусу и бюджету. всем бобра!;-)
Самый эффективный момент при выборе АС это выбор в пользу 3х полосных систем. Мидбасовые динамики тем более когда по системе модной....диапполито...полная чушь.
Извини конечно но нет в клипшах 97, 90 в лучшем случаи,вот мои кинапы 13 дюймовые,там реально 97 дб😂
Всё проще на одной и той же громкости одна акустика будет играть громче другая тише вот и всё.А вы раздули так что ?
именно так. если усилитель на большой громкости играет так же чисто, как и на низкой, так же хорошо контролирует колонки -то чувствительность не важна. Но не все усилители за адекватные деньги на это способны.
@@pipertoniyвы нанесли удар по винтажистам и их скрепам
Все зависит от соседей, если ты можешь с ними справиться, то будешь нормально слушать. Нет - нехера тогда разговаривать. Слушай в наушниках.
Про лыжную мазь как то вспоминается сразу 😊
Так ты лыжник.
@@olddill5387 я не припомню,где выпивал с вами,так что тыкай своим друзьям, дебил малолетний
видимо это единственное что ты запомнил у сталкера..
@@user-fb9pg7wn4v смаж мозг
@@siberian6270Сталкер дилетант!
Да простит меня окружение, но такое я слушать (в смысле "музыку") не могу!
Чтобы громкость увеличить в два раз нужно поднять на 10дб,6 дб это про другое.Поразбирайтесь,поймете
6 дб разница в звуковом давлении в 2 раза. Это не громкость!
Вы повнимательнее послушайте о чем речь, о 6 дБ звукового давления кстати тоже было сказано.
Всё херня. Надо смотреть, на каких частотах у одних "якобы" 97 чуйка, а у других "якобы" 86, и в целом смотреть весь их диапазон, по - 6 дБл,(так сразу будет видно, кто есть кто). Помимо этого, надо смотреть какая у них разница, по импедансу! Это сразу может нивелировать разницу в чуйке, с учетом усилка соотв. Так "усреднять", да ещё и накидывать чуйку на ровном месте, без измерения, верх делитантизма. Такие "рассуждения" это словоблудие.
Извините пожалуйста, вопрос от "дилетанта" при чем тут " уровень -6 дБ"...
@@user-hm3mr5zk6p он наверное имел ввиду, что разность в АЧХ в пределах 6 децибел на разных частотах считается нормальной, для более менее гармоничного звучания, если больше, то определенных частот можно уже не услышать. В идеале АЧХ должна быть прямой, чтобы максимально точно передать записанную запись в студии, но таких колонок практически нет и тем более в разных помещениях все равно будет разная АЧХ.
@@user-vo5uw5ms2qЭто понятно, только про АЧХ в данном ролике не было ни слова...зато сразу видно "кто есть кто"))
@@user-hm3mr5zk6p Читайте внимательнее. Ответ на ваш вопрос, уже был дан. Но поскольку из всего, вы вырвали " уровень -6 дБ", (хотя у меня написано, .."смотреть весь их диапазон, по - 6 дБл")! Подчёркиваю, "по - 6 дБл"! Намекаю "по" - значит по краям. Будь вы самый обычный, средний технарь, таких глупых вопросов не задавали. То, что я дал прошлом "комменте", даже дилетанту будет ясно.
@@drummergood2688 И вы внимательно прочитайте и ответьте пожалуйста. КАК спал АЧХ по краям диапазона в -6 дБ касается того о чем говорил я??
Компрессионная дрянь имеет низкую чувствительность - слушать только "бум-цыки"
Не 6 децибел, а 3 децибела, дает уличения звукового давления в 2 раза.
Автор, учи матчасть, есть видео специально для таких как ты на канале renovation_sound, дальше думаю сам найдешь.
Может ты сам для начала разберёшься где я сказал про 6дб разницы, а где про 3дб... Умники блин((
@@user-hm3mr5zk6p Чел, мне вообще пофиг, загнивай дальше в своём болоте.
О каком болоте речь? Сам мля разницы не понимает между 6-ю дБ разницы между колонками и 3-я дБ для увеличения мощности усилителя в даа раза! Ты вообще понимаешь о чем речь? Болото... ))
@@user-hm3mr5zk6p Чел, у тебя каша в башке, канал я тебе кинул, дискуссия окончена.
Всё просто. Просто автор ещё не разобрался в теме
+3дб по звуковому давлению разница в два раза
Нет, +6.
Ещё один инженер..
Садись два.
А вы видимо преподаватель, ну расскажите как надо, мы послушаем!
@@user-hm3mr5zk6p зачем..
Писать статью или лекцию в никуда.
В человека которого не знаю и канал который никто не смотрит.
@@SturmanTichМеня то как раз смотрят, а вот такие "преподы" только и могут что ....((
@@user-hm3mr5zk6p по ходу
Я один инженер электронщик, вас и смотрел. Простите что комментарии не восторженные..
В любом случае Вас уже отметил в нерекомендованые. Прощайте мой неизвестный человек.
не о чём ,
тупое
бла бла бла !!!