🔥 Консультация Димы Иванова: t.me/Dima_Ops 💥 Отзывы о работе с Димой Ивановым: www.linkedin.com/in/dima-i/details/recommendations/?detailScreenTabIndex=0
Без критики, просто накидаю контраргументов. 1. Бюджет на удержание меньше чем бюджет на найм (тут еще стоит погуглить сколько hr берут и можно сильно удивиться) 2. Многие компании не индексируют зп и если ты сеньер помидор то за два года сидения на попе смирно ты теряешь значительную лепеху, а потом когда ты придешь на один на один тебе просто поднимут зп на этот процент и как бы ничего не изменилось но зп типо подняли, ты че не доволен? 3. Новая работа = новый стек = новый опыт = новые скилы, а на старой работе можно заржаветь 4. Сейчас если ты джун с опытом стремящимся к 0 и навыкам на таком же уровне то да, собеседования = стлес, но если ты умеешь говорить через рот и ты реально хороший специалист то скорее всего когда ты просто переведешь в хх плашку в состояние ищу работу тебя в 2к24 заспамят вакансиями hr-ы, как спамеры или мошенники 5. Никто не запрещает тебе если ты мидл прособеситься на сеньера а вот убедить свою компанию что ты сеньер, успехов! Это реально, но может отнять куда больше психоэмоциональных потрясений, чем просто выйти на рынок и продать себя И итог, если ты задумался о смене работы значит тебе в ней что-то не нравится... а если не нравится то надо искать, рано или поздно ты найдешь варик получше и нет смысла размышлять как это сделать, это просто нужно делать. Есть каста людей которая топит за рост внутри компании но это делается только для того, чтобы компании не конкурировали за работников, не надо так, нужно чтобы не только работники были в тонусе но и работадатель
Отличный комментарий! Спасибо! Давайте по порядку. Посыл моего видео в том, что трудозатраты на "попросить повысить зарплату" несоизмеримо меньше с трудозатратами на поиск новой работы. Они практически нулевые. Сотрудник попросил повышение зарплаты, и ему повысили до рынка? Здорово. Если нет - сходи в соседнее подразделение и узнай у коллег как там. Если всё окей, то переходи туда. Если нет - выходи на рынок. В данной ситуации сотрудник не теряет НИ-ЧЕ-ГО. А вот если он сначала пойдёт на рынок, то может потерять интересное предложение, которое будет готов дать работодатель. Я таких кейсов насмотрелся вагон и маленькую тележку. Теперь по вашим пунктам. 1. С точки зрения сотрудника - это вообще не важно. Если конкретному Васе подняли зарплату до той суммы, которая ему комфортна, то и здорово. Если нет, то какая разница, какие бюджеты? :) 2. Если в компании нет процессов проактивного пересмотра зарплаты, то ты можешь быть хоть дважды лидом, но если сам не будешь раз в полгода-год поднимать вопрос о повышении зарплаты, то никто ничего не повысит. Спойлер - в большинстве компаний нет процессов проактивного пересмотра зп со стороны работодателя. И повышение зарплаты - это часть работы любого сотрудника в любой компании и в любой отрасли. Как и над карьерой, над зарплатой тоже нужно работать. Поиск новой работы с зарплатой выше - это как раз один из способов работы над повышением зарплаты. 3. И да, и нет. Во-первых, на текущем месте (если это не компания на условные 20-30 человек) обычно можно найти себе новый интересный проект. Во-вторых, если раз в год менять стек, то за несколько лет у вас будет разносторонний опыт на уровне джуна-мидла, и на уровень выше вы скорее всего не сможете подняться. Смена проекта/стека - это одна из нефинансовых мотиваций. Если вы поняли, что хотите это получить, то также - новый проект/стек можно найти как внутри компании, так и на рынке. Узнать о возможностях внутри компании - это тоже разговор на 5 минут с менеджером. 4. Для любого сотрудника, даже если это супер топ менеджер, собеседование - это стресс. Если вы проходите их часто, то уровень стресса снижается. Как и в спорте - кто-то бежит марафон за 2:30, а кто-то за 4+ часа. Но каждый бежит на своём пределе, и каждому тяжело. То, что вас заспамят вакансиями, совершенно не означает, что все эти вакансии классные. 90% из них точно полный буллшит, на который не стоит тратить своё драгоценное время. 5. По поводу карьерного роста у меня есть отдельное видео на канале. Если ещё не смотрели, то рекомендую. Если кратко, то получение следующего грейда, это такая же работа, как повысить зарплату. Для того, чтобы максимально быстро и просто получить грейд, необходимо работать со своим менеджером. Если это хороший менеджер, то узнав от вас, что вы хотите стать сеньором, он поможет в построении роадмапа и подсаппортит на каждом этапе его прохождения. Если менеджер так себе, то надо менять либо менеджера, либо компанию. И, поверьте, с грамотным руководителем всегда проще расти по карьере, чем пытаться пройти интервью на уровень выше в примерно одинаковых компаниях. Но это работа. Если придти к руководителю и просто сказать - я сеньор, то да, скорее всего ничего не выйдет. По поводу задуматься о смене работы. Вы всё верно говорите - что-то вас не устраивает. Нужно определиться в том, что именно. Если вы можете получить всё то, что вам важно на текущем месте, то и здорово. Если нет, то нужно искать работу, которая закроет все ваши потребности. Иначе вы можете менять работодателей, но удовлетоврения от работы получать не будете. Про поиск работы у меня также есть отдельное видео. Оно довольно длинное, но я там по полкам разложил все эти вопросы. Также рекомендую посмотреть
@@ivanov-dima в целом с тезисами согласен, тут многое зависит от компании и от самого человека и его мотиваций, просто высказал свой взгляд на текущий вопрос)
Безусловно, всё зависит и от человека, и от мотиваций, и от компании. И только сам человек может решить вопрос карьеры, за него это никто не сделает, увы. Дискуссия - это всегда интересно. Спасибо вам за развёрнутый комментарий. Мне самому пришла в голову мысль, что свои идеи стоит попробовать до аудитории донести немного с другого угла. Пойду писать сценарий :)
Помню в EPAM у меня было так что повышение контр-оффером работало ощутимо лучше нежели штатное повышение. В итоге контр-оффером 4 из 5 повышений было, а тот раз прошел про штатной процедуре показал самую низкую эффективность.
Значит, это проблема конкретного менеджера, который не умел работать с сотрудниками. Я всегда и везде говорю - если с текущим менеджером каши не сварить, а компания в целом ок, то стоит попробовать поменять менеджера. И часто жизнь резко начинает играть новыми красками. В хорошем смысле.
Подходил дважды к владельцу компании и трижды к менеджеру. За два года нет повышения. Числюсь инженером тех поддержки выполняю обязанности персейла, и backend embeded разработчика. В тех поддержке не участвую)) только как пресейл веду переговоры. Бессмысленно кажется продолжать попытки.
"Если с первого раза не получилось - значит, прыжки с парашютом не для вас" (с) Если на текущем месте вам не повышают зарплату два года, то самое время пойти на рынок и посмотреть - сколько вам предложат в других компаниях. Прежде чем это сделать, потратьте полчаса на вот этот ролик: ruclips.net/video/cj0tssP5fe8/видео.html Я в нём подробно разобрал когда стоит искать работу и как найти нормальную компанию. Успехов!
Недавно попросил повышение, по итогу сказали, что на моем грейде через 6 мес. поднять не могут, а только через год. Аргумент, что я зашел в компанию ниже рынка, что взял на себя целый раздел проекта по задачам, что тимлид меня оценил на сеньора, а не мидла, как меня брали - не сошло за аргументы.
Давайте разберём ваш кейс по полкам. Во-первых, ответьте себе на вопрос - почему вы зашли в компанию ниже рынка? Можете здесь не писать, это в целом не важно. Скорее всего, либо это потребность в деньгах, т.е. нужно на что-то жить, а других офферов не было, либо вы шли конкретно в эту компанию за своей нефинансовой мотивацией. Во-вторых, когда вы пожали друг другу руки, т.е. подписали контракт, значит, на тот момент времени и вас, и работодателя устраивало то, что за объём работы X вы будете получать Y денег. Теперь, чтобы получать больше на текущем месте, вам нужно, чтобы выполнилось любое из 3х условий: - Рынок вырос - Вы стали делать работу быстрее - Вы перформите на следующий уровень Любое из этих условий обязательно должно быть подтверждено фактами от коллег с проекта (либо статистикой с рынка). Ваши аргументы, которые вы привели выше - это аргументы, но не факты. И для работодателя они очень слабые. Зашли в компанию ниже рынка? Окей, вам тогда было нормально за Y денег делать Х работы. Что с того момента поменялось? Взяли на себя целый раздел проекта по задачам? Обсудили ли вы с менеджером, что за то, что вы берёте этот раздел проекта по задачам на себя и показываете результаты через полгода, он вам повышает зарплату? Если нет, то никто ничего не повысит. Могут спасибо сказать. Также "взять на себя раздел" - это не является фактом того, что вы достигли каких-то значимых результатов. Вот "взял на себя раздел и через полгода там всё работает как часы, это отметили мои коллеги в фидбэках, а также проект стал быстрее работать или мы сэкономили такую-то сумму денег" - это факты. По поводу оценки вас на сеньора тимлидом во время трудоустройства - если вас так оценили, то надо было договариваться о тайтле сеньор на входе. Сейчас вы можете узнать процедуру повышения в вашей компании и через неё пройти. Иначе это всё так и будет словами. Что делать в вашей ситуации? Я вижу здесь 2 пути: 1. Обсудить с менеджером критерии повышения должности/зарплаты. И нарисовать роадмап. Через оговорённое время собраться ещё раз (видимо в вашем случае это через полгода) и предоставить факты, которые подтверждают ваши достижения. Дальше просить повышения. 2. Вы можете попробовать пойти на рынок и посмотреть - в какую сумму и должность вас оценят. Если то, что вам предложат, вас устроит - переходите туда. И не совершайте предыдущих ошибок. Если не предложат, то возвращаемся в пункт 1. Это хороший опыт, хоть и болезненный. Главное, его разобрать по косточкам и присвоить. В следующий раз будет гораздо проще. Успехов!
![Множественные источники дохода. Роберт Аллен. [Аудиокнига]](http://i.ytimg.com/vi/JbCxuQRamPs/mqdefault.jpg)
![Множественные источники дохода. Роберт Аллен. [Аудиокнига]](/img/tr.png)
🔥 Консультация Димы Иванова: t.me/Dima_Ops
💥 Отзывы о работе с Димой Ивановым: www.linkedin.com/in/dima-i/details/recommendations/?detailScreenTabIndex=0
Без критики, просто накидаю контраргументов.
1. Бюджет на удержание меньше чем бюджет на найм (тут еще стоит погуглить сколько hr берут и можно сильно удивиться)
2. Многие компании не индексируют зп и если ты сеньер помидор то за два года сидения на попе смирно ты теряешь значительную лепеху, а потом когда ты придешь на один на один тебе просто поднимут зп на этот процент и как бы ничего не изменилось но зп типо подняли, ты че не доволен?
3. Новая работа = новый стек = новый опыт = новые скилы, а на старой работе можно заржаветь
4. Сейчас если ты джун с опытом стремящимся к 0 и навыкам на таком же уровне то да, собеседования = стлес, но если ты умеешь говорить через рот и ты реально хороший специалист то скорее всего когда ты просто переведешь в хх плашку в состояние ищу работу тебя в 2к24 заспамят вакансиями hr-ы, как спамеры или мошенники
5. Никто не запрещает тебе если ты мидл прособеситься на сеньера а вот убедить свою компанию что ты сеньер, успехов! Это реально, но может отнять куда больше психоэмоциональных потрясений, чем просто выйти на рынок и продать себя
И итог, если ты задумался о смене работы значит тебе в ней что-то не нравится... а если не нравится то надо искать, рано или поздно ты найдешь варик получше и нет смысла размышлять как это сделать, это просто нужно делать. Есть каста людей которая топит за рост внутри компании но это делается только для того, чтобы компании не конкурировали за работников, не надо так, нужно чтобы не только работники были в тонусе но и работадатель
Отличный комментарий! Спасибо!
Давайте по порядку.
Посыл моего видео в том, что трудозатраты на "попросить повысить зарплату" несоизмеримо меньше с трудозатратами на поиск новой работы. Они практически нулевые.
Сотрудник попросил повышение зарплаты, и ему повысили до рынка? Здорово.
Если нет - сходи в соседнее подразделение и узнай у коллег как там. Если всё окей, то переходи туда.
Если нет - выходи на рынок. В данной ситуации сотрудник не теряет НИ-ЧЕ-ГО. А вот если он сначала пойдёт на рынок, то может потерять интересное предложение, которое будет готов дать работодатель. Я таких кейсов насмотрелся вагон и маленькую тележку.
Теперь по вашим пунктам.
1. С точки зрения сотрудника - это вообще не важно. Если конкретному Васе подняли зарплату до той суммы, которая ему комфортна, то и здорово. Если нет, то какая разница, какие бюджеты? :)
2. Если в компании нет процессов проактивного пересмотра зарплаты, то ты можешь быть хоть дважды лидом, но если сам не будешь раз в полгода-год поднимать вопрос о повышении зарплаты, то никто ничего не повысит. Спойлер - в большинстве компаний нет процессов проактивного пересмотра зп со стороны работодателя.
И повышение зарплаты - это часть работы любого сотрудника в любой компании и в любой отрасли. Как и над карьерой, над зарплатой тоже нужно работать.
Поиск новой работы с зарплатой выше - это как раз один из способов работы над повышением зарплаты.
3. И да, и нет. Во-первых, на текущем месте (если это не компания на условные 20-30 человек) обычно можно найти себе новый интересный проект. Во-вторых, если раз в год менять стек, то за несколько лет у вас будет разносторонний опыт на уровне джуна-мидла, и на уровень выше вы скорее всего не сможете подняться.
Смена проекта/стека - это одна из нефинансовых мотиваций. Если вы поняли, что хотите это получить, то также - новый проект/стек можно найти как внутри компании, так и на рынке. Узнать о возможностях внутри компании - это тоже разговор на 5 минут с менеджером.
4. Для любого сотрудника, даже если это супер топ менеджер, собеседование - это стресс. Если вы проходите их часто, то уровень стресса снижается. Как и в спорте - кто-то бежит марафон за 2:30, а кто-то за 4+ часа. Но каждый бежит на своём пределе, и каждому тяжело. То, что вас заспамят вакансиями, совершенно не означает, что все эти вакансии классные. 90% из них точно полный буллшит, на который не стоит тратить своё драгоценное время.
5. По поводу карьерного роста у меня есть отдельное видео на канале. Если ещё не смотрели, то рекомендую. Если кратко, то получение следующего грейда, это такая же работа, как повысить зарплату. Для того, чтобы максимально быстро и просто получить грейд, необходимо работать со своим менеджером. Если это хороший менеджер, то узнав от вас, что вы хотите стать сеньором, он поможет в построении роадмапа и подсаппортит на каждом этапе его прохождения. Если менеджер так себе, то надо менять либо менеджера, либо компанию.
И, поверьте, с грамотным руководителем всегда проще расти по карьере, чем пытаться пройти интервью на уровень выше в примерно одинаковых компаниях. Но это работа.
Если придти к руководителю и просто сказать - я сеньор, то да, скорее всего ничего не выйдет.
По поводу задуматься о смене работы. Вы всё верно говорите - что-то вас не устраивает. Нужно определиться в том, что именно. Если вы можете получить всё то, что вам важно на текущем месте, то и здорово. Если нет, то нужно искать работу, которая закроет все ваши потребности. Иначе вы можете менять работодателей, но удовлетоврения от работы получать не будете. Про поиск работы у меня также есть отдельное видео. Оно довольно длинное, но я там по полкам разложил все эти вопросы. Также рекомендую посмотреть
@@ivanov-dima в целом с тезисами согласен, тут многое зависит от компании и от самого человека и его мотиваций, просто высказал свой взгляд на текущий вопрос)
Безусловно, всё зависит и от человека, и от мотиваций, и от компании. И только сам человек может решить вопрос карьеры, за него это никто не сделает, увы.
Дискуссия - это всегда интересно. Спасибо вам за развёрнутый комментарий. Мне самому пришла в голову мысль, что свои идеи стоит попробовать до аудитории донести немного с другого угла. Пойду писать сценарий :)
Помню в EPAM у меня было так что повышение контр-оффером работало ощутимо лучше нежели штатное повышение. В итоге контр-оффером 4 из 5 повышений было, а тот раз прошел про штатной процедуре показал самую низкую эффективность.
Значит, это проблема конкретного менеджера, который не умел работать с сотрудниками. Я всегда и везде говорю - если с текущим менеджером каши не сварить, а компания в целом ок, то стоит попробовать поменять менеджера. И часто жизнь резко начинает играть новыми красками. В хорошем смысле.
Подходил дважды к владельцу компании и трижды к менеджеру. За два года нет повышения. Числюсь инженером тех поддержки выполняю обязанности персейла, и backend embeded разработчика. В тех поддержке не участвую)) только как пресейл веду переговоры. Бессмысленно кажется продолжать попытки.
"Если с первого раза не получилось - значит, прыжки с парашютом не для вас" (с)
Если на текущем месте вам не повышают зарплату два года, то самое время пойти на рынок и посмотреть - сколько вам предложат в других компаниях.
Прежде чем это сделать, потратьте полчаса на вот этот ролик: ruclips.net/video/cj0tssP5fe8/видео.html
Я в нём подробно разобрал когда стоит искать работу и как найти нормальную компанию.
Успехов!
Большое спасибо!
Пожалуйста! :)
Нет более в наши дни абстрактного слова, чем "конкретно")
Всё верно. Поэтому после каждого совещания все важные договорённости пишутся в письме и рассылаются всем участникам. Тогда с "темы уже не съедешь" :)
Недавно попросил повышение, по итогу сказали, что на моем грейде через 6 мес. поднять не могут, а только через год. Аргумент, что я зашел в компанию ниже рынка, что взял на себя целый раздел проекта по задачам, что тимлид меня оценил на сеньора, а не мидла, как меня брали - не сошло за аргументы.
Давайте разберём ваш кейс по полкам.
Во-первых, ответьте себе на вопрос - почему вы зашли в компанию ниже рынка? Можете здесь не писать, это в целом не важно. Скорее всего, либо это потребность в деньгах, т.е. нужно на что-то жить, а других офферов не было, либо вы шли конкретно в эту компанию за своей нефинансовой мотивацией.
Во-вторых, когда вы пожали друг другу руки, т.е. подписали контракт, значит, на тот момент времени и вас, и работодателя устраивало то, что за объём работы X вы будете получать Y денег.
Теперь, чтобы получать больше на текущем месте, вам нужно, чтобы выполнилось любое из 3х условий:
- Рынок вырос
- Вы стали делать работу быстрее
- Вы перформите на следующий уровень
Любое из этих условий обязательно должно быть подтверждено фактами от коллег с проекта (либо статистикой с рынка). Ваши аргументы, которые вы привели выше - это аргументы, но не факты. И для работодателя они очень слабые.
Зашли в компанию ниже рынка? Окей, вам тогда было нормально за Y денег делать Х работы. Что с того момента поменялось?
Взяли на себя целый раздел проекта по задачам? Обсудили ли вы с менеджером, что за то, что вы берёте этот раздел проекта по задачам на себя и показываете результаты через полгода, он вам повышает зарплату? Если нет, то никто ничего не повысит. Могут спасибо сказать. Также "взять на себя раздел" - это не является фактом того, что вы достигли каких-то значимых результатов. Вот "взял на себя раздел и через полгода там всё работает как часы, это отметили мои коллеги в фидбэках, а также проект стал быстрее работать или мы сэкономили такую-то сумму денег" - это факты.
По поводу оценки вас на сеньора тимлидом во время трудоустройства - если вас так оценили, то надо было договариваться о тайтле сеньор на входе. Сейчас вы можете узнать процедуру повышения в вашей компании и через неё пройти. Иначе это всё так и будет словами.
Что делать в вашей ситуации?
Я вижу здесь 2 пути:
1. Обсудить с менеджером критерии повышения должности/зарплаты. И нарисовать роадмап. Через оговорённое время собраться ещё раз (видимо в вашем случае это через полгода) и предоставить факты, которые подтверждают ваши достижения. Дальше просить повышения.
2. Вы можете попробовать пойти на рынок и посмотреть - в какую сумму и должность вас оценят. Если то, что вам предложат, вас устроит - переходите туда. И не совершайте предыдущих ошибок. Если не предложат, то возвращаемся в пункт 1.
Это хороший опыт, хоть и болезненный. Главное, его разобрать по косточкам и присвоить. В следующий раз будет гораздо проще.
Успехов!
@@ivanov-dimaого вот это отдача к тому же бесплатная случайному человеку из комментариев. Это достойно уважения ✊
Главное, чтобы моими советами воспользовались
Сейчас резюме открывать на том же ХХ уже страшно - в день по десятку предложений.
Предложения пройти собеседование - это ещё не оффер)
Здорово, когда есть много вакансий. Главное, чтобы они были релевантными