В этом году я поступил в академию Акварели и изящных искусств С.Н.Андрияки. В конце своего обучения я предполагаю стать реставратором, после уже неоднократного просмотра ваших роликов) Спасибо)
Внимательно слежу за выходом ваших завораживающих роликов, в них всегда можно открыть для себя что-то новенькое, очень ценю ваш труд, продолжайте нести культуру в массы!!!
Я раньше задумывался о том, что можно распечатать нарисованный в цифровом виде эскиз и перевести его на холст с помощью копировальной бумаги, в итоге от этой идеи отказался, как и от использования холста 2х2 метра, пришлось убрать его за шкаф с книгами. Но я даже не подозревал, что бывает цветная копировальная бумага, уже заказал разноцветное ассорти, в озоне.
Еще не было финишного лакового покрытия. Как снять опять же... А вообще - темнить и теплить просто - дело пяти минут в завершающем слое лессировок. В данном случае, меня всё устроило - мой монитор показал так, чей-то - так. По-настоящему сходство с оригиналом можно понять, только если поднести работу к подлиннику. Но сейчас это проблематично.
Эх, сколько своих работ я уже "испортил", будучи в невежестве. Хорошо, что их кроме меня и домашних никто не видит. Висят себе мои Вермееры, Рембрандты и даже один Да Винчи. Девочка с жемчужиной, старик проповедник, любовница чья-то. Ну не переписывать же их? Какой удар под дых! Как же его пережить то теперь? И ведь ещё в работе стоит кое-что - сжечь и начать сначала? Эх, буду по старинке продолжать.
Состарите их кракелюрным лаком и представляйте, что это всё поздний Рембрандт. Он (после прописи, основного и лессировочного слоя) светА снова прописывал белилами, лессировал, потом еще белилами... та еще каша...
Здравствуйте! А у меня такая же ситуация, только я не считаю что испортил их, просто было мало навыков и не где взять хороший исходник. Тоже хотел их гуда ни будь деть, а теперь купил краски новые, кисти и достал хорошие исходники. И так забавно начал их немного дописывать где-то переделывать чуть чуть, а работы 91-95 год, С.Дали, голландцы и т.д. 25 лет не брал кисть. А сейчас и новые начинаю. От это-го ни куда не деться. Ну и вы дерзайте! )
@@sigma9287 Я - дилетант и самоучка. Мне всё можно. Мне масло нравится тем, что можно в любой момент остановиться и продолжить когда захочешь. Поэтому я иногда не могу вспомнить из чего намешал предыдущую порцию краски. И, чтобы потом не ломать голову, я сокращаю палитру до 3-4 тюбиков, один из которых белила. Думаю, и великие мастера делали так же :)
Я использую даммарный (или мастичный) лак в составе тройника при письме, потом покрываю тем же лаком после полного высыхания живописи. После этого, кстати, в некоторых случаях можно покрыть через некоторое время и акриловым лаком (белый на вид). Есть возможность использовать глянцевый и (на светлых работах бывает хорошо) - матовый. Раньше был акрил-фисташковый, но мы использовали его реже даммарного, который давал более стеклянное, "толстое", равномерное покрытие. А в состав некоторых акрил-стирольных лаков входит уайт-спирит, из за чего можно при покрытии кистью подсмыть тонкие детали или лессировки.
Спасибо за ролик. А меня вот мучает вопрос, после знакомства с малыми голландцами, чем они писали столь детализированные объекты? Они же такие маленькие. К примеру Доу миниатюрист, но какие проработанные картины. Но мне сейчас интересней цветочные натюрморты и король натюрморта Хейсум. Чем он прописывал детали цветков? Они же миллиметровые. Есть подозрение, что они рисовали эти детали иглой или пером. С другой стороны масляная краска при таких тонких прописях плохо себя ведёт в отличие от акварели или темперы. Всю голову сломал😟
Мягкие беличьи кисти, лессировочные краски. С иглы то тоже краска непредсказуемо сходит. Кто знает... Вот миниатюрист Похитонов использовал среди прочего рыбью кость.
Все очень просто, дело в очень гладкой поверхности грунта. Масляная краска ведет себя прекрасно на такой поверхности. Любой мягкой круглой кистью можно сделать все детали. Да и заточенным черенком кисти тоже работали. Кисти были в то время: щетина, хорек, барсук, смесь ласки и горностая.
Здравствуйте, а имеет значение расположение слоев древесины в досках на которых пишут? Не подскажите где можно детально прочитать про доски и подготовка их к грунтовке и дальнейшим операциям? Читал Киплика, так он не пишет ни про толщину досок, ни про то какой распил радиальный или тангентальный, но по логике должен быть только радиальный, радиальный распил досок не крутит винтом, он от влаги меняет только ширину. Киплик пишет о обработке сулемой(хлорид ртути) в спирту и потом свинцовыми белилами, ну да так можно всю жизнь в дереве убить на века(видимо поэтому эти старые голландские доски и сохранились до наших времен). Но есть менее вредный сульфат меди, он же безводный медный купорос который является к тому же фунгицидом, да и есть практика у многих поколений стены и потолки купоросить. И да совсем забыл, а на каких породах писали голландцы, а то видел в ютубе ролик в котором говорили что какое то(уже забыл) красное дерево толщиной 4 мм и без грунта
Целесообразно ли с точки зрения технологии старых мастеров применять казеино-масляное связующее для имприматуры и подмалевка? Удобно тем, что эта темпера нерастворима.
Идея использования в монохромной прописи (нижнем слое) краски без белил на водорастворимом связующем - это может быть темпера (яичная, казеиновая, поливинилацетатная) акварель (гуммиарабик), акрил (акриловая дисперсия) - связана с быстротой высыхания и устойчивостью к растворителям основного живописного слоя.
@@deni_laboratorium Многие писали, что венецианцы довольно долго продолжали подмалевывать разного типа темперой. Даже света , на неком эмульсионном связующем. Интересно, на каком связующем была имприматура? В основном источники упоминают о масле. Кое-где было о Веронезе и Рубенсе в качестве темперной имприматуры. Если она масляная - удобно работать темперой. Наносить краску в притирку или удалять неудачные моменты. Т.е. широко вести подмалевок не опасаясь растворить имприматуру. Минус- долго сохнет и масло со временем проседает. Если имприматура клеевая- дальше она просит масляного подмалевка. Третий путь - нерастворимая темпера, которой делается имприматура и подмалевок. В трактатах она тоже упоминается.
@@janzawadzki132 Ну всё так. Если есть опасность растворить нижний слой - меняли связующее. А акрил - тот не растворяется следующим слоем, даже если тонкий был. Так что имприматура - акриловыми красками. Монохромная пропись - тоже акрилом можно делать. "Мертвый слой" - лучше темперой (если уже не маслом), поскольку мягкие переходы нужны, а при использовании акрила - сноровка требуется (или замедлители высыхания, но я сталкивался с этим только в теории).
Согласен. По поводу "Мертвого" слоя профессор Сланский в книге писал, что в масляные белила ( 10 частей например) можно добавить казеиновую эмульсию ( 1 часть) для корпусности, вязкости и более быстрого высыхания. + Не так сильно просядет масло со временем. Я проверял, действительно работает. Подобно усовершенствовал масло японский художник Осаму Оби изучая живопись Рембрандта. К 5-6 частям масла он добавлял 1 часть желтка и 1 уксуса.
С уважением отношусь к автору, но хотел бы высказать своё мнение, дороже схватить манеру автора, его технические приемы, укладку краски, нежели выверять миллиметры на композиции. Очень редко ставлю подпись на лицевой стороне, и то с указанием авторства. Все же это честно.
Добрый день, Михаил,,еще раз огромное спасибо - попрбовал написать Щегла по вашему видео ( я начинающий..на старости лет увлекся)))..очень интересно..и жене понравилось)) вопрос - теперь вижу ошибки в своих ,ранее написанных, работах - захотел немного их подкорректировать, но краски скатываются и не ложатся на старый слой,, как можно восстановить адгезию ?..может быть чем -то пропитать...подшкурить легонько? подскажите плизз.. PS очень хочется еще подобных уроков - может натюрморт какой-нибуть..очень ждем!))
Многие художники пытались решить проблему связи слоев в масляной живописи. Старались не затягивать с вторым слоем. От слоя к слою в разбавитель (допустим, тройник) добавляли больше лака. Писали от куска, как Лактионов и, по-моему, Суриков. Снимали верх красочного слоя лезвием, мелкой шкуркой, протирали, чесноком, лаком, бычьей желчью, слабыми растворителями и даже FAIRY. Универсального рецепта нет. Эти два слоя масляной краски все равно будут жить своей жизнью. Чем тоньше каждый из них - тем лучше. Я стараюсь основной живописный слой писать в один прием (бывает, по частям, но в один слой) поверх начальной прописи на водорастворимом связующем. При этом можно позволить себе ошибиться в цвете в сторону холодных, а в тоне в сторону светлых, поскольку это легко скорректировать в завершающем лессировочном слое (на лаке без белил) - теплить и темнить легче, чем высветлять и двигать колорит в холодную сторону - придется использовать белила, а значит - вероятны непредсказуемые потемнения и т.п.
@@deni_laboratorium не обнадежили((, а как же реставрация - там же через года, а то и через столетия пишут поверх? опят же вы сами говорите : "...лессировки после полного высыхания первого красочного слоя.." когда оно наступает это полное высыхание? день? два? неделя ?,,я заметил, что некоторые краски .. белила, к примеру, пачкают бывает и через две-три.. если я правильно понял - то смысл лессировки как раз в том что бы краска не сплавлялась с предыдущим слоем а просвечивала , смешивая цвет оптически..
ЗЫ - еще раз спрошу ( попрошу) - ждать ли чего-то подобного " Щеглу",? уж больно доходчиво и по делу...пересмотрел кучу мастер-классов и он-лайн уроков работы в стиле старых мастеров..но впервые встретил что-то ясно и понятно сделанное .. огромный респект Вам и уважуха!! ( как говорит моя внучка) хочется таких уроков побольше и может быть несколько подробнее в части именно технологии.. так что жемсс)))
В реставрации не пишут поверх. Реставрационные тонировки или живописное восстановление проводится в пределах утрат, то есть там, где живописи нет. В местах утрат подводится реставрационный грунт, который тонируется акварелью. Вся (!) картина покрывается лаком (только перед этим удаляются поверхностные загрязнения, посредством ПАВ, а потом еще, бывает, восстанавливается и утоньшается слой лака составами, содержащими спирт), а потом в этих самых местах утрат еще проводят живописное восстановление масляными красками на лаке (с удаленным из красок маслом). То есть реставрационные вмешательства лежат поверх лака и отделены от авторской живописи вполне конкретным барьером. Насчет высыхания... Когда высохнет - тогда высохнет. Бывает и неделя. Есть пигменты, которые сохнут и без какого-либо разбавителя (например, умбра, в состав которой входит марганец - сиккатив), а есть такие, где необходимо использование тройника, лака (кадмий оранжевый, например). Протрите FAIRY и пишите на лаке, короче...
будет, а пока вот deni.h1n.ru/any/HTML/218.htm deni.h1n.ru/any/HTML/219.htm deni.h1n.ru/any/HTML/220.htm deni.h1n.ru/any/HTML/25.htm deni.h1n.ru/any/HTML/174.htm deni.h1n.ru/any/HTML/247.htm
добрый день! спасибо за урок! вопрос: после тоновой прописи водорастворимыми красками вы сразу стали писать маслом..или делаете пропитку чем-то,? если да то чем,?
Можно сразу писать масляными красками. Водорастворимые краски (акварель, темпера, акрил) маслом не смываются. А можно притереть лаком (даммарным, ретушным или синтетическим), если поверхность все еще сильно тянущая. В данном случае я использовал В ЗАВЕРШАЮЩИХ СЛОЯХ ТОНОВОЙ ПРОПИСИ (3:10) общее тонирование - покрытие разбавленным подцвеченным (~сиена жженая) синтетическим лаком.
Очень интересно! А возможно ли продавать копии или по мотивам? Не будет ли претензий у музейщиков, родственнмков и т.д. ? Или все на свой страх и риск?
Копий полно в истории искусства. Голландцев XVII века, например, активно копировали в XIX по всей Европе. Сейчас копии продают магазины и интернет-фирмы. Согласно абз. 1 п. 1 ст. 1281 ГК исключительное право на произведение действует, по общему правилу, в течение всей жизни автора и 70 лет, считая с 1 января года, следующего за годом смерти автора. Если картина находится в собрании музея, согласно ст. 36 Закона о музейном фонде, право ПЕРВОЙ публикации фотографий и репродукций объектов из музейной коллекции принадлежит музею, за которым они закреплены. То есть для написания копии вы можете использовать опубликованное изображение картины с сайта музея. При этом музеи следят за коммерческим использованием изображений своих картин, но здесь, имеется ввиду тираж самого изображения (например, изображение натюрморта на коробке конфет без согласия музея). Так Эрмитаж не разрешил использовать изображение картины Рембрандта “Даная”, находящуееся в музее, в рекламе ортопедических матрасов. Однако музеи не могут воспрепятствовать копированию с опубликованных изображений и не запрещают копировать в своих залах картины старых мастеров с оригиналов, если вы соблюдаете основные правила копирования: не копируется подпись, не совпадает размер с оригиналом (требования у музеев разные ~5%, допустим). То есть, если вы используете для создания своей копии материалы из открытых источников, т.е. опубликованную картину и после смерти автора прошло 70 лет - пожалуйста. При этом вы создаете собственное произведение, с которым можно поступить, как вам захочется, просто его ценность будет ограничена формальной оценкой качества исполнения, поскольку на оригинальность идеи претендовать в данном случае нельзя. К тому же, любую копию можно назвать "по мотивам", поскольку найти 10 отличий всегда возможно, а границы этого понятия очень размыты.
@@deni_laboratorium спасибище! Много разговоров всяких на эту тему,лучше переспросить. Просто одно дело написать и через галерею полдать или на заказ,совсем другое в интернете выложить.. тут уж можно попасть на глаза и тому,кому не следовало знать(музейщикам например)Спасибо еще раз за ответ!
На дерево нужно наклеивать негрунтованный льняной холст, ну или хотя бы какую-то серпянку. Никто не грунтует деревянные доски без наклеенной ткани. Далее обязательно шла имприматура - это изолирующий слой и он протирался лаком. В противном случае маслом по левкасу вы писать не сможете, так как левкас - это меловой грунт и все масло из красок у вас впитается в него моментально.
Ткань можно наклеивать, но это не обязательно. Зависит от размера, составная доска или цельная и т.п. Вот под иконы на доски традиционно клеили ткань, да и то не всегда. Голландцы готовили основу иначе и ткань не использовали. Ткань предполагает довольно толстый грунт, чтобы он скрывал фактуру, тогда как на голландских досках грунт бывает очень тонкий. Иногда настолько, что просвечивается тон (цвет) дерева. Имприматура - это верхний обычно тонированный слой грунта, (грунт + пигмент) на тянущие свойства грунта он в таком случае не влияет принципиально, но бывает, что это протирка (лак+пигмент или масло+свинцовые белила), которая в таком случае, да, создает необходимый барьер. Имприматура может быть, а может и не быть. У голландцев она почти всегда есть (но, правда, не всегда заметна, бывает её трудно распознать, когда, например, белый клеемеловой грунт покрывался сверху тонким слоем того же состава с добавлением свинцовых белил - слои очень тонкие). А голландцы часто писали именно на белых грунтах. Я в других роликах уже рассказывал про подготовку доски, здесь просто упомянул, что доска грунтована (понятно, что обработана, проклеена, грунтована не один раз, полирована. В данном случае был использован синтетический грунт, поэтому поверхность была не особенно тянущая и отдельного слоя не требовалось). По грунту наносится тоновая монохромная пропись водорастворимыми (!) красками (не масляными), поэтому все ложится довольно комфортно, а дальше вы смотрите, насколько тянущая у вас поверхность и при необходимости покрываете лаком, чтобы писать маслом, что я и делал, о чем и упоминал. Будет еще ролик про Брейгеля по материалам юбилейной венской выставки - по технологии и про последовательность. Подробно: ОПТИЧЕСКАЯ СТРУКТУРА И ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ПАРАМЕТРЫ ГОЛЛАНДСКИХ КАРТИН НА ДЕРЕВЯННОЙ ОСНОВЕ (Доска, грунт, имприматура) Т.В.Максимова. Голландские живописцы XVII века и их немецкие имитаторы в XVIII столетии (вопросы стиля и технологии). М.: Институт Наследия, 2002. - 256[112] с. О цветных грунтах на досках в картинах голландских живописцев см. в работах: Wetering - 1986; Gifford - 1983; Gifford - 1997; Butler - 1982
@@deni_laboratorium левкас (gesso) он всегда белый был. Извините, я не встречал реставрационный анализов голландских художников, где нет холста. Можете поделится примером картин на дереве, где нет холста, просто интересно даже.
Термин "левкас" применим к темперной живописи, а в масляной живописи - "грунт". И грунт бывает разного цвета. Сейчас у меня в реставрации две картины голландских художников: 1. Ян Янс ван де Вельде (1616/20 - 1662/64) Натюрморт с трубкой (номер в Госкаталоге 5107988) - непаркетированная доска с фаской (~7мм), тонкий клеемеловой грунт, никакой ткани, структура дерева сглажена, но прочитывается. 2. Неизвестный художник XVII века (старая атрибуция Де Хем.1667). Завтрак с ежевичным пирогом. Холст на подрамнике, масло - красно-коричневый клеемеловой грунт, светло-серая имприматура (номер в Госкаталоге 2699769). Структура ткани на доске прочитывается в рентгенограмме (видна не сама ткань а считывается разная толщина грунта, который заполняет эту структуру). Рентгенограммы картин П.Брейгеля, выполненных на паркетированных досках представлены в высоком разрешении: www.insidebruegel.net/#p/v=udhome&lan=en&a=1059 Ян ван Эйк: closertovaneyck.kikirpa.be
@@deni_laboratorium да, ну он называется gesso ground, а это по сути такой же грунт как и для левкаса. Клеево-меловой грунт с пластификатором в виде льняного масла. Спасибо это очень интересно.
![Michael Deni [laboratorium]](http://yt3.ggpht.com/8wsoUK6Ns09J9kWT-NKNbWo2jRtU3mbDOGmBYA5vM3kLgEJdU65jOU6jrLtaXe5FHRhd_JnAvQ=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
![Gucci Mane & Sexyy Red - You Don't Love Me [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/j7IBqyFKT4c/mqdefault.jpg)
Ещё раз убедился, что у Вас лучший канал по технологии живописи. Спасибо за Ваш труд!
Здравствуйте! По больше бы таких разборов картин старых мастеров, по технике копирование ). Интересно. Спасибо
Просто, конструктивно, ясно, а главное коротко без"лишней воды."Спасибо за урок лекцию!
В этом году я поступил в академию Акварели и изящных искусств С.Н.Андрияки. В конце своего обучения я предполагаю стать реставратором, после уже неоднократного просмотра ваших роликов) Спасибо)
12лет и только сегодня ночью узнала ваши видео,видимо,доросла до вас. Умно,очень интересно,лаконично,точно по подаче,где же я была раньше?
Внимательно слежу за выходом ваших завораживающих роликов, в них всегда можно открыть для себя что-то новенькое, очень ценю ваш труд, продолжайте нести культуру в массы!!!
Спасибо! Как приятно смотреть, точно зная что не разочаруешься в качестве и подаче !
У Вас лучший канал по технологии живописи. Спасибо за Ваш труд! Вы оказываете огромную помощь в обучении художникам из глубинки. Благодарим!!!
Теперь смогу посмотреть и сделать это в любой момент. Круто:)
Как всегда подробно и все очень понятно. Спасибо!
Замечательный канал.Интересный и познавательный. Спасибо за советы и рекомендации. Желаю вам здоровья, удачи и успехов.
Большое спасибо.Очень интересно.Если можно побольше про копирование других мастеров.
Очень интересное видео, спасибо!
Очень интересно,никакой воды,всё по делу.Да и сразу понятно,что человек знает о чем говорит.Спасибо Вам и здоровья!
Ноль дизов, ну это и понятно, такая инфа, да с такой подачей, информативной и лаконичной.
Спасибо Вам!
Спасибо! Особенно за разрешение переводить рисунок! Вдохновляете на копирование
Большое спасибо!
Огромное спасибо!
Красавчик! Все по уму!
Я раньше задумывался о том, что можно распечатать нарисованный в цифровом виде эскиз и перевести его на холст с помощью копировальной бумаги, в итоге от этой идеи отказался, как и от использования холста 2х2 метра, пришлось убрать его за шкаф с книгами. Но я даже не подозревал, что бывает цветная копировальная бумага, уже заказал разноцветное ассорти, в озоне.
Ура!,дождались!Спасибо,Михаил!
Здорово!
Спасибо, очень интересная информация, пожалуйста, что нибудь из импрессионистов разберите!
Спасибо из Пензенского художественного училища!
Я бы хотела посмотреть ещё ваши работы, как по копирования, так и в вашей любимой манере письма
deni.h1n.ru/painting3.htm
deni.h1n.ru/any4.htm
Шикарный урок
Здравствуйте. Отличная копия получилась. Жаль что раньше не было интернета.... Всему можно научиться. А молодёжь в игрульки играет...
Большое Вам спасибо! Бесценная информация!
Круто. Оригинал более контрастный вроде. В тенях заметно темнее
Еще не было финишного лакового покрытия. Как снять опять же... А вообще - темнить и теплить просто - дело пяти минут в завершающем слое лессировок. В данном случае, меня всё устроило - мой монитор показал так, чей-то - так. По-настоящему сходство с оригиналом можно понять, только если поднести работу к подлиннику. Но сейчас это проблематично.
Эх, сколько своих работ я уже "испортил", будучи в невежестве. Хорошо, что их кроме меня и домашних никто не видит. Висят себе мои Вермееры, Рембрандты и даже один Да Винчи. Девочка с жемчужиной, старик проповедник, любовница чья-то. Ну не переписывать же их? Какой удар под дых! Как же его пережить то теперь? И ведь ещё в работе стоит кое-что - сжечь и начать сначала? Эх, буду по старинке продолжать.
Состарите их кракелюрным лаком и представляйте, что это всё поздний Рембрандт. Он (после прописи, основного и лессировочного слоя) светА снова прописывал белилами, лессировал, потом еще белилами... та еще каша...
Здравствуйте! А у меня такая же ситуация, только я не считаю что испортил их, просто было мало навыков и не где взять хороший исходник. Тоже хотел их гуда ни будь деть, а теперь купил краски новые, кисти и достал хорошие исходники. И так забавно начал их немного дописывать где-то переделывать чуть чуть, а работы 91-95 год, С.Дали, голландцы и т.д. 25 лет не брал кисть. А сейчас и новые начинаю. От это-го ни куда не деться. Ну и вы дерзайте! )
@@sigma9287 Я - дилетант и самоучка. Мне всё можно. Мне масло нравится тем, что можно в любой момент остановиться и продолжить когда захочешь. Поэтому я иногда не могу вспомнить из чего намешал предыдущую порцию краски. И, чтобы потом не ломать голову, я сокращаю палитру до 3-4 тюбиков, один из которых белила. Думаю, и великие мастера делали так же :)
@@deni_laboratorium Да, у меня тоже как торт "Наполеон". Вот будет задача для реставраторов и исследователей моих "шедевров" лет через 500.
@@Деладомашние-л3т Да я тоже самоучка, а я купил море разных цветов, холстов, вот хочу их мешать все посмотреть на разные смеси цвета )
Воистену не растеряйте запал. Иначе корабление нападëт на вас и увязните в песке
Михаил, подскажите, на каком лаке лучше писать: акрил-стирольный или даммарный? Для чего используется тот и другой?
Я использую даммарный (или мастичный) лак в составе тройника при письме, потом покрываю тем же лаком после полного высыхания живописи. После этого, кстати, в некоторых случаях можно покрыть через некоторое время и акриловым лаком (белый на вид). Есть возможность использовать глянцевый и (на светлых работах бывает хорошо) - матовый. Раньше был акрил-фисташковый, но мы использовали его реже даммарного, который давал более стеклянное, "толстое", равномерное покрытие. А в состав некоторых акрил-стирольных лаков входит уайт-спирит, из за чего можно при покрытии кистью подсмыть тонкие детали или лессировки.
Спасибо за ролик.
А меня вот мучает вопрос, после знакомства с малыми голландцами, чем они писали столь детализированные объекты?
Они же такие маленькие.
К примеру Доу миниатюрист, но какие проработанные картины.
Но мне сейчас интересней цветочные натюрморты и король натюрморта Хейсум.
Чем он прописывал детали цветков?
Они же миллиметровые.
Есть подозрение, что они рисовали эти детали иглой или пером.
С другой стороны масляная краска при таких тонких прописях плохо себя ведёт в отличие от акварели или темперы.
Всю голову сломал😟
Мягкие беличьи кисти, лессировочные краски. С иглы то тоже краска непредсказуемо сходит. Кто знает... Вот миниатюрист Похитонов использовал среди прочего рыбью кость.
Все очень просто, дело в очень гладкой поверхности грунта. Масляная краска ведет себя прекрасно на такой поверхности. Любой мягкой круглой кистью можно сделать все детали. Да и заточенным черенком кисти тоже работали. Кисти были в то время: щетина, хорек, барсук, смесь ласки и горностая.
👍🎨🎨🎨
Ну, неплрхр, неплохо!
Здравствуйте, а имеет значение расположение слоев древесины в досках на которых пишут? Не подскажите где можно детально прочитать про доски и подготовка их к грунтовке и дальнейшим операциям? Читал Киплика, так он не пишет ни про толщину досок, ни про то какой распил радиальный или тангентальный, но по логике должен быть только радиальный, радиальный распил досок не крутит винтом, он от влаги меняет только ширину. Киплик пишет о обработке сулемой(хлорид ртути) в спирту и потом свинцовыми белилами, ну да так можно всю жизнь в дереве убить на века(видимо поэтому эти старые голландские доски и сохранились до наших времен). Но есть менее вредный сульфат меди, он же безводный медный купорос который является к тому же фунгицидом, да и есть практика у многих поколений стены и потолки купоросить.
И да совсем забыл, а на каких породах писали голландцы, а то видел в ютубе ролик в котором говорили что какое то(уже забыл) красное дерево толщиной 4 мм и без грунта
попробуйте поискать
search.rsl.ru/ru/record/01006748178
Копиисты просто используют донышки старых выдвижных ящиков.
@@deni_laboratorium Спасибо
Все круто. Ну, пока так...
Ещё бы вы рассказали какие цвета использовали))) ( хотя я и так понимаю какие)
Да, та самая ограниченная палитра с возможными заменами (ОлдХолланд/МастерКласс - белила титановые, индийская желтая, кадмий желтый, краплак темный, индиго, виноградная черная, умбра натуральная ленинградская или вандик (если ОлдХолланд))
Целесообразно ли с точки зрения технологии старых мастеров применять казеино-масляное связующее для имприматуры и подмалевка? Удобно тем, что эта темпера нерастворима.
Идея использования в монохромной прописи (нижнем слое) краски без белил на водорастворимом связующем - это может быть темпера (яичная, казеиновая, поливинилацетатная) акварель (гуммиарабик), акрил (акриловая дисперсия) - связана с быстротой высыхания и устойчивостью к растворителям основного живописного слоя.
@@deni_laboratorium Многие писали, что венецианцы довольно долго продолжали подмалевывать разного типа темперой. Даже света , на неком эмульсионном связующем. Интересно, на каком связующем была имприматура? В основном источники упоминают о масле. Кое-где было о Веронезе и Рубенсе в качестве темперной имприматуры.
Если она масляная - удобно работать темперой. Наносить краску в притирку или удалять неудачные моменты. Т.е. широко вести подмалевок не опасаясь растворить имприматуру. Минус- долго сохнет и масло со временем проседает.
Если имприматура клеевая- дальше она просит масляного подмалевка.
Третий путь - нерастворимая темпера, которой делается имприматура и подмалевок. В трактатах она тоже упоминается.
@@janzawadzki132 Ну всё так. Если есть опасность растворить нижний слой - меняли связующее. А акрил - тот не растворяется следующим слоем, даже если тонкий был. Так что имприматура - акриловыми красками. Монохромная пропись - тоже акрилом можно делать. "Мертвый слой" - лучше темперой (если уже не маслом), поскольку мягкие переходы нужны, а при использовании акрила - сноровка требуется (или замедлители высыхания, но я сталкивался с этим только в теории).
Согласен. По поводу "Мертвого" слоя профессор Сланский в книге писал, что в масляные белила ( 10 частей например) можно добавить казеиновую эмульсию ( 1 часть) для корпусности, вязкости и более быстрого высыхания. + Не так сильно просядет масло со временем. Я проверял, действительно работает. Подобно усовершенствовал масло японский художник Осаму Оби изучая живопись Рембрандта. К 5-6 частям масла он добавлял 1 часть желтка и 1 уксуса.
С уважением отношусь к автору, но хотел бы высказать своё мнение, дороже схватить манеру автора, его технические приемы, укладку краски, нежели выверять миллиметры на композиции. Очень редко ставлю подпись на лицевой стороне, и то с указанием авторства. Все же это честно.
Добрый день, Михаил,,еще раз огромное спасибо - попрбовал написать Щегла по вашему видео ( я начинающий..на старости лет увлекся)))..очень интересно..и жене понравилось))
вопрос - теперь вижу ошибки в своих ,ранее написанных, работах - захотел немного их подкорректировать, но краски скатываются и не ложатся на старый слой,,
как можно восстановить адгезию ?..может быть чем -то пропитать...подшкурить легонько? подскажите плизз..
PS очень хочется еще подобных уроков - может натюрморт какой-нибуть..очень ждем!))
Многие художники пытались решить проблему связи слоев в масляной живописи. Старались не затягивать с вторым слоем. От слоя к слою в разбавитель (допустим, тройник) добавляли больше лака. Писали от куска, как Лактионов и, по-моему, Суриков. Снимали верх красочного слоя лезвием, мелкой шкуркой, протирали, чесноком, лаком, бычьей желчью, слабыми растворителями и даже FAIRY. Универсального рецепта нет. Эти два слоя масляной краски все равно будут жить своей жизнью. Чем тоньше каждый из них - тем лучше. Я стараюсь основной живописный слой писать в один прием (бывает, по частям, но в один слой) поверх начальной прописи на водорастворимом связующем. При этом можно позволить себе ошибиться в цвете в сторону холодных, а в тоне в сторону светлых, поскольку это легко скорректировать в завершающем лессировочном слое (на лаке без белил) - теплить и темнить легче, чем высветлять и двигать колорит в холодную сторону - придется использовать белила, а значит - вероятны непредсказуемые потемнения и т.п.
@@deni_laboratorium не обнадежили((, а как же реставрация - там же через года, а то и через столетия пишут поверх?
опят же вы сами говорите : "...лессировки после полного высыхания первого красочного слоя.." когда оно наступает это полное высыхание?
день? два? неделя ?,,я заметил, что некоторые краски .. белила, к примеру, пачкают бывает и через две-три.. если я правильно понял - то смысл лессировки как
раз в том что бы краска не сплавлялась с предыдущим слоем а просвечивала , смешивая цвет оптически..
ЗЫ - еще раз спрошу ( попрошу) - ждать ли чего-то подобного " Щеглу",? уж больно доходчиво и по делу...пересмотрел кучу мастер-классов и он-лайн уроков
работы в стиле старых мастеров..но впервые встретил что-то ясно и понятно сделанное .. огромный респект Вам и уважуха!! ( как говорит моя внучка)
хочется таких уроков побольше и может быть несколько подробнее в части именно технологии..
так что жемсс)))
В реставрации не пишут поверх. Реставрационные тонировки или живописное восстановление проводится в пределах утрат, то есть там, где живописи нет. В местах утрат подводится реставрационный грунт, который тонируется акварелью. Вся (!) картина покрывается лаком (только перед этим удаляются поверхностные загрязнения, посредством ПАВ, а потом еще, бывает, восстанавливается и утоньшается слой лака составами, содержащими спирт), а потом в этих самых местах утрат еще проводят живописное восстановление масляными красками на лаке (с удаленным из красок маслом). То есть реставрационные вмешательства лежат поверх лака и отделены от авторской живописи вполне конкретным барьером.
Насчет высыхания... Когда высохнет - тогда высохнет. Бывает и неделя. Есть пигменты, которые сохнут и без какого-либо разбавителя (например, умбра, в состав которой входит марганец - сиккатив), а есть такие, где необходимо использование тройника, лака (кадмий оранжевый, например). Протрите FAIRY и пишите на лаке, короче...
будет, а пока вот
deni.h1n.ru/any/HTML/218.htm
deni.h1n.ru/any/HTML/219.htm
deni.h1n.ru/any/HTML/220.htm
deni.h1n.ru/any/HTML/25.htm
deni.h1n.ru/any/HTML/174.htm
deni.h1n.ru/any/HTML/247.htm
добрый день! спасибо за урок!
вопрос: после тоновой прописи водорастворимыми красками вы сразу стали писать маслом..или делаете пропитку чем-то,?
если да то чем,?
Можно сразу писать масляными красками. Водорастворимые краски (акварель, темпера, акрил) маслом не смываются. А можно притереть лаком (даммарным, ретушным или синтетическим), если поверхность все еще сильно тянущая. В данном случае я использовал В ЗАВЕРШАЮЩИХ СЛОЯХ ТОНОВОЙ ПРОПИСИ (3:10) общее тонирование - покрытие разбавленным подцвеченным (~сиена жженая) синтетическим лаком.
@@deni_laboratorium спасибо..лак разбавляли или чистым?
пародон..что разбавляли понял - а чем..пинен,?
@@МихаилОрлов-р8ш Зависит от лака. Синтетический лак - в данном случае - водорастворимый.
Очень интересно! А возможно ли продавать копии или по мотивам? Не будет ли претензий у музейщиков, родственнмков и т.д. ? Или все на свой страх и риск?
Копий полно в истории искусства. Голландцев XVII века, например, активно копировали в XIX по всей Европе. Сейчас копии продают магазины и интернет-фирмы. Согласно абз. 1 п. 1 ст. 1281 ГК исключительное право на произведение действует, по общему правилу, в течение всей жизни автора и 70 лет, считая с 1 января года, следующего за годом смерти автора. Если картина находится в собрании музея, согласно ст. 36 Закона о музейном фонде, право ПЕРВОЙ публикации фотографий и репродукций объектов из музейной коллекции принадлежит музею, за которым они закреплены. То есть для написания копии вы можете использовать опубликованное изображение картины с сайта музея. При этом музеи следят за коммерческим использованием изображений своих картин, но здесь, имеется ввиду тираж самого изображения (например, изображение натюрморта на коробке конфет без согласия музея). Так Эрмитаж не разрешил использовать изображение картины Рембрандта “Даная”, находящуееся в музее, в рекламе ортопедических матрасов. Однако музеи не могут воспрепятствовать копированию с опубликованных изображений и не запрещают копировать в своих залах картины старых мастеров с оригиналов, если вы соблюдаете основные правила копирования: не копируется подпись, не совпадает размер с оригиналом (требования у музеев разные ~5%, допустим). То есть, если вы используете для создания своей копии материалы из открытых источников, т.е. опубликованную картину и после смерти автора прошло 70 лет - пожалуйста. При этом вы создаете собственное произведение, с которым можно поступить, как вам захочется, просто его ценность будет ограничена формальной оценкой качества исполнения, поскольку на оригинальность идеи претендовать в данном случае нельзя. К тому же, любую копию можно назвать "по мотивам", поскольку найти 10 отличий всегда возможно, а границы этого понятия очень размыты.
Вы из леса вышли?я вам тайну открою ВСЕ ХУДОЖНИКИ КОПИРОВАЛИ ДРУГ И ДРУГА И ПРОДАВАЛИ.
@@yanikkaramywev690 вас культуре общения точно в лесу учили))
@@deni_laboratorium спасибище! Много разговоров всяких на эту тему,лучше переспросить. Просто одно дело написать и через галерею полдать или на заказ,совсем другое в интернете выложить.. тут уж можно попасть на глаза и тому,кому не следовало знать(музейщикам например)Спасибо еще раз за ответ!
На дерево нужно наклеивать негрунтованный льняной холст, ну или хотя бы какую-то серпянку. Никто не грунтует деревянные доски без наклеенной ткани. Далее обязательно шла имприматура - это изолирующий слой и он протирался лаком. В противном случае маслом по левкасу вы писать не сможете, так как левкас - это меловой грунт и все масло из красок у вас впитается в него моментально.
Ткань можно наклеивать, но это не обязательно. Зависит от размера, составная доска или цельная и т.п. Вот под иконы на доски традиционно клеили ткань, да и то не всегда. Голландцы готовили основу иначе и ткань не использовали. Ткань предполагает довольно толстый грунт, чтобы он скрывал фактуру, тогда как на голландских досках грунт бывает очень тонкий. Иногда настолько, что просвечивается тон (цвет) дерева. Имприматура - это верхний обычно тонированный слой грунта, (грунт + пигмент) на тянущие свойства грунта он в таком случае не влияет принципиально, но бывает, что это протирка (лак+пигмент или масло+свинцовые белила), которая в таком случае, да, создает необходимый барьер. Имприматура может быть, а может и не быть. У голландцев она почти всегда есть (но, правда, не всегда заметна, бывает её трудно распознать, когда, например, белый клеемеловой грунт покрывался сверху тонким слоем того же состава с добавлением свинцовых белил - слои очень тонкие). А голландцы часто писали именно на белых грунтах. Я в других роликах уже рассказывал про подготовку доски, здесь просто упомянул, что доска грунтована (понятно, что обработана, проклеена, грунтована не один раз, полирована. В данном случае был использован синтетический грунт, поэтому поверхность была не особенно тянущая и отдельного слоя не требовалось). По грунту наносится тоновая монохромная пропись водорастворимыми (!) красками (не масляными), поэтому все ложится довольно комфортно, а дальше вы смотрите, насколько тянущая у вас поверхность и при необходимости покрываете лаком, чтобы писать маслом, что я и делал, о чем и упоминал. Будет еще ролик про Брейгеля по материалам юбилейной венской выставки - по технологии и про последовательность.
Подробно: ОПТИЧЕСКАЯ СТРУКТУРА И ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ПАРАМЕТРЫ ГОЛЛАНДСКИХ КАРТИН НА ДЕРЕВЯННОЙ ОСНОВЕ (Доска, грунт, имприматура) Т.В.Максимова. Голландские живописцы XVII века и их немецкие имитаторы в XVIII столетии (вопросы стиля и технологии). М.: Институт Наследия, 2002. - 256[112] с.
О цветных грунтах на досках в картинах голландских живописцев см. в работах: Wetering - 1986; Gifford - 1983; Gifford - 1997; Butler - 1982
@@deni_laboratorium левкас (gesso) он всегда белый был. Извините, я не встречал реставрационный анализов голландских художников, где нет холста. Можете поделится примером картин на дереве, где нет холста, просто интересно даже.
@@deni_laboratorium Это кстати очень интересно, что они не наклеивали ткань под грунт для дерева.
Термин "левкас" применим к темперной живописи, а в масляной живописи - "грунт". И грунт бывает разного цвета. Сейчас у меня в реставрации две картины голландских художников: 1. Ян Янс ван де Вельде (1616/20 - 1662/64) Натюрморт с трубкой (номер в Госкаталоге 5107988) - непаркетированная доска с фаской (~7мм), тонкий клеемеловой грунт, никакой ткани, структура дерева сглажена, но прочитывается. 2. Неизвестный художник XVII века (старая атрибуция Де Хем.1667). Завтрак с ежевичным пирогом. Холст на подрамнике, масло - красно-коричневый клеемеловой грунт, светло-серая имприматура (номер в Госкаталоге 2699769).
Структура ткани на доске прочитывается в рентгенограмме (видна не сама ткань а считывается разная толщина грунта, который заполняет эту структуру). Рентгенограммы картин П.Брейгеля, выполненных на паркетированных досках представлены в высоком разрешении: www.insidebruegel.net/#p/v=udhome&lan=en&a=1059
Ян ван Эйк:
closertovaneyck.kikirpa.be
@@deni_laboratorium да, ну он называется gesso ground, а это по сути такой же грунт как и для левкаса. Клеево-меловой грунт с пластификатором в виде льняного масла. Спасибо это очень интересно.
Копировал эту птичку не так давно