Le pervers narcissique : écriture, lecture et analyse (la lettre au service de la clinique)

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  • Опубликовано: 18 янв 2024
  • Le pervers narcissique : écriture, lecture et analyse (la lettre au service de la clinique)
    Bon visionnage à toutes et à tous !
    Franck Diot psychothérapeute agréé par l'Agence Régionale de la Santé (A.R.S) de l'I.D.F
    #perversnarcissique #franckdiotpsychotherapeute

Комментарии • 73

  • @marylined5266
    @marylined5266 6 месяцев назад +13

    C'est prodigieux Franck cette vision et cette définition si différente de tout ce qu'on a pu lire et tellement vraie, une explication très éclairante. Oh oui vous avez raison, en position de sauveur on a du travail. Merci de votre aide 🙏🙏

  • @mariefrance6210
    @mariefrance6210 6 месяцев назад +25

    P R O D I G I E U X
    Votre raisonnement est vraiment sensationnel, personne n'est capable d'analyser les choses comme vous parvenez à le démontrer dans cette vidéo (dans la plupart de vos vidéos d'ailleurs).Et l'analyse du fonctionnement des PN qui est parfaitement reliée à l'exercice d'écriture que vous produisez, c'est ébouriffant... Ca travaille dur chez vous, comment vos neurones et votre réflexion fonctionnent pour trouver des trucs pareils auquel personne ne songerait à y chercher et encore moins y trouver quelque chose ? Vous êtes bluffant d'intelligence. Je vais le regarder de nouveau, c'est une dinguerie cette vidéo.
    Votre chaîne, c'est une chaîne RUclips en Or massif, merci à vous.

    • @volvert68
      @volvert68 6 месяцев назад +11

      Je partage les mêmes sentiments que vous ! Prodigieux !!

    • @martineazam2687
      @martineazam2687 6 месяцев назад +7

      Votre analyse est parfaite sous forme de tableau J adore cette façon de expliquer le fonctionnement du pervers narcissique J ai beaucoup apprécié cette vidéo Bon week-end à vous cher Franck vous êtes super Psy Bises ❤❤❤❤

  • @khafali2362
    @khafali2362 6 месяцев назад +5

    Whaouhhh, Franck Diot, une vidéo pour qu'il nous lâche définitivement après rupture s'ilvouplait 🙏.

  • @SeverineCat-zu4if
    @SeverineCat-zu4if 6 месяцев назад +11

    Comme toujours, belle incarnation de L’Etre avec votre élégance naturelle!

  • @josieriffard9849
    @josieriffard9849 17 дней назад +1

    Bonjour Franck
    Vos interventions sur le sujet et d'autres sont passionnants, éclairants. Mon PN est reapparu au bout de 4 ans. Dejà il y a 4 ans vous m'aviez aidée qd il m'a ghosté du jour au lendemain. J'ai tenu grace à vous, vos analyses, vos conseils...
    Et aujourd'hui je reecoute pour m'aider une nouvelle fois à m' éloigner de lui, ce qui n'est pas simple et à prendre soin de moi.
    Merci infiniment d'etre, quelque part, un " gardien de mon âme".

  • @hautamour
    @hautamour 6 месяцев назад +13

    Super, la toute fin: Faîtes attention à vous ; personne d'autre ne fera attention à vous mieux que votre propre attention à vous-même et à votre propre personne. 🫡

  • @volvert68
    @volvert68 6 месяцев назад +14

    Le/la PN est très fort/e en narration et en retournement de situation ! Bien s’en tenir aux faits.
    La contre manipulation fonctionne assez bien quand on n’a pas le choix de le/la fuir. Et surtout, guérir nos blessures ! Sinon ils s’y engouffrent avec allégresse! Pour eux c’est un jeu de pouvoir qu’ils affectionnent tout particulièrement. Ils se sentent exister. Sans leurs victimes ils sont vides.
    J’ai remarqué qu’ils s’en prenaient souvent aux gens forts.
    N’oublions jamais ça.

    • @DB-xg4uz
      @DB-xg4uz 6 месяцев назад +1

      Oh oui, ils attaquent des gens dont ils peuvent se nourrir, et qui leur servent de faire valoir. C'EST TOUT. Ce sont de TRES GROS PARASITES.

    • @laurenceleblois9100
      @laurenceleblois9100 Месяц назад

      Ouah c est fort votre réflexion et si vrai❤❤❤

    • @laurenceleblois9100
      @laurenceleblois9100 Месяц назад

      Oui déchets et parasites 😅😅😅

  • @katioubm7418
    @katioubm7418 6 месяцев назад +4

    Message reçu Docteur Franck, cette lettre est tout juste incroyable , merci infiniment , tout est clair 🙏🏻

  • @laurayildizlo212
    @laurayildizlo212 6 месяцев назад +7

    Bonsoir cher Franck , merci pour ce sujet tant attendu par de nombreuses personnes , tant le fléau fait rage !
    Bien expliqué en lettres mais plus difficile à comprendre dans la réalité , surtout quand c'est une personne de notre entourage proche .
    En fait , je pense qu'il faut le vivre pour le comprendre et c'est presque impossible quand on est pas cablés pareil ....
    Vu le succès de votre excellente vidéo, les questions et les commentaires, il me semblerait intéressant d'avoir une extension .
    Vendredi prochain j'espère 😉
    Je vous souhaite un excellent week-end.
    😘🙏

  • @patricialapo5411
    @patricialapo5411 6 месяцев назад +10

    Bonsoir, une vidéo qui nous tient en haleine pendant 23 minutes à couper le souffle ! C’est fluide, vivant, attrayant, brillant... ce qui m’impressionne toujours, c’est votre aisance à parler de sujet et de notion incroyablement complexe et de constater que vous traversez ça avec facilité, c’est déconcertant. Vous êtes formidables cher Franck, merci pour cette vidéo et cette chaîne RUclips ! Bon week-end à tous

  • @carole-nissalabella
    @carole-nissalabella 6 месяцев назад +7

    Vous êtes très très en forme ce soir 😀...le cerveau en ébullition...

  • @volvert68
    @volvert68 6 месяцев назад +6

    Trop fort !!! Magistral ! Merci beaucoup ! ❤

  • @calou262
    @calou262 5 месяцев назад +2

    Ouah….! Génial! J’ai vraiment kiffé ! Ah… oui !!!! Mais c’est bien sûr !!!!!!
    Je n’aurais jamais pensé à ça et ça me bluffe!👏🤔😀❤️

  • @cristina2841
    @cristina2841 6 месяцев назад +7

    Très éclairant. Bravo

  • @hautamour
    @hautamour 6 месяцев назад +8

    19:41 En tout cas cette vidéo aide à comprendre, sa structure et comment ça fonctionne dans leur tête. Merci énormément

    • @MD-ki9fd
      @MD-ki9fd 6 месяцев назад +2

      Leur fonctionnement c'est la domination, être toujours le plus fort.

    • @NoelleBenedite
      @NoelleBenedite 5 месяцев назад

      🎉🎉🎉 peut on dire que le PN est malade ??? peut on aussi envisager une forme de perte de la réalité fagocitant sa victime... jusqu' à une forme de folie ???...🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉

  • @najettesaouane1624
    @najettesaouane1624 6 месяцев назад +5

    Bonjour !!! Lol je l'adore notre psy !! 🦁

  • @m.l.8694
    @m.l.8694 6 месяцев назад +7

    Docteur, cette vidéo est vraiment géniale. Je vous ai suivi avec un immense intérêt, captivée par l'enchaînement de vos explications. Merci Docteur, vous nous donnez beaucoup.

  • @nicoleblondel9150
    @nicoleblondel9150 22 дня назад +1

    Bonjour,
    J’ai adoré !!
    Et votre veste bleue également 😊
    Merci Franck !
    À très vite le plaisir de vous écouter 👌

  • @user-sq2yg1pq6j
    @user-sq2yg1pq6j 6 месяцев назад +5

    J'adore !!!!!
    L'art d'innover est un véritable talent chez vous cher Monsieur.

  • @carolinehenric4680
    @carolinehenric4680 6 месяцев назад +6

    Génial !! Merci de ce cours concis et clair 👍

  • @hautamour
    @hautamour 6 месяцев назад +5

    12:52 Rholala, je ne m'attendais pas à entrer dans une telle réflexion à cette heure 🤣. J'écrivais une proposition d'échange de cahier du jour que je souhaite proposer aux médiatrices... pour notre communication avec mon ex-conjoint et moi-même, au sujet de notre fille, que l'on pourrait s'échanger lorsque j'ai une visite médiatisée avec ma fille. Quand j'ai reçu la notification, le titre de la vidéo m'a attiré. Toute la vidéo maintenant me captive, et le degré de réflexion me fait rire et, en même temps, oui, c'est génial. Je reste concentré.

  • @123allonsaubois
    @123allonsaubois 6 месяцев назад +4

    Merci Franck pour cette étude. Le PN se préserve dans un mécanisme qui remonte à l'enfance, tout comme l'évitant : un mécanisme qui détruit l'autre. Alors que l'évitant reconnait ses failles, le PN est dans un dénis complet.

  • @cl7311
    @cl7311 4 месяца назад +2

    J'ai adoré. Belle démonstration ! Bonne continuation à vous et vos vidéos !

  • @piroulettecacahouete2898
    @piroulettecacahouete2898 6 месяцев назад +5

    C’est bien ce procédé mnémotechnique 😅 A quand la prochaine fulgurance ?? ❤

  • @mesangebleue2352
    @mesangebleue2352 5 месяцев назад +3

    Bien vu, merci beaucoup pour cet exposé ô combien original !

  • @mizontricot7507
    @mizontricot7507 6 месяцев назад +3

    J'ai adoré! ... au point où j'ai alerté mes neurones pour m'amuser et trouver moi aussi un anagramme pour cette incroyable vidéo. Donc voici : Super! Sensationnel! Fantastique! = Quel artiste passionné!! ... st une fan! 😊 Mille mercis Franck, vous êtes génial!!!

  • @adelmebarek6082
    @adelmebarek6082 6 месяцев назад +3

    Merci pour le partage c incroyable.. il y'a un autre youtubeur très fort vice-versa psycho sperite

  • @nancykimpioka975
    @nancykimpioka975 6 месяцев назад +5

    Merci beaucoup ❤❤❤

  • @sergeciccone2657
    @sergeciccone2657 5 месяцев назад +3

    Merci Monsieur pour ce décorticage essentiel

  • @crisvic7113
    @crisvic7113 6 месяцев назад +2

    Bravo 🎉pour le père ver.. De terre😊😂belle soirée

  • @jesusmasauve
    @jesusmasauve 5 месяцев назад +4

    Quel petit zèbre adoré 😊

  • @A22231
    @A22231 5 месяцев назад +2

    Merci, là c'est clair et précis.
    Oui, ces personnalités ( Trou Noir ) , on tous même shemas . Je me suis fait avoir , j'ai fini par comprendre.
    Leurs petits manèges , ils ne changent pas car vous le problème la cause de leurs malheur, bah voyons 😂

  • @decombesdanielle1619
    @decombesdanielle1619 6 месяцев назад +4

    22:24 BRAVO !! Merci Docteur

  • @laurentgmt685
    @laurentgmt685 6 месяцев назад +3

    Comme vos autres vidéos sur les Perso du TN (ces dégénérés) , elle est passionnante et parfaitement expliquée avec une éloquence inégalable inhérente à vous cher Franck 👍

  • @roselynesardano3557
    @roselynesardano3557 6 месяцев назад +3

    Excellente vidéo, expliquée très clairement. Merci.

  • @lilianaalmasio6020
    @lilianaalmasio6020 3 месяца назад +2

    Merci beaucoup docteur j'ai été avec un homme depuis 25 ans un ami qui part et qui revient toujours je ne savais pas que c'était un MPN Merci beaucoup il est revenu vers moi en juillet 2023 4 mois de love bonbimg après il m'a goster j'ai bien compris aujourd'hui je ne reviendrai plus jamais vers lui

  • @hautamour
    @hautamour 6 месяцев назад +7

    9:52 à 12:10 : La narration, narrée est conditionnée, par le fait qu'on y trouve effectivement bon nombre d'éléments, qui ne traduisent pas cette narration. Il y a un exemple basique, déconcertant. Jusque-là, c'est bon, je comprends. Ce que tu expliques après, j'ai besoin de l'écrire pour comprendre. On passe de "t'es la meilleure", à une personne, la même, qui quelques semaines après, quelques mois après, se fait littéralement descendre : "tous mes problèmes, c'est à cause de toi". Il y a bien une ineptie, on relève bien quelque chose, où il nous semble effectivement quelque chose qui est étrange, SIC, vous saisissez la logique? La narration, qui était conditionnée par le fait de trouver oui ou non des éléments étranges, des inepties, une inadéquation, entre les faits et ce qu'il prétendait être, effectivement renvoie au fait que la narration est caduque. Elle est frappée de caducité, elle est nulle et non avenue, elle n'a plus de sens, elle perd de son sens. La narration du narcissique, qui était conditionnée SI au fait de oui ou non on relève des choses qui sont de l'ordre de l'ineptie, de l'ordre de l'étrange ou pas. Comme on y trouve effectivement de l'étrange, puisqu'il y a sic et de source sûre, elle y est, et bien, effectivement, fait que la narration, on peut la retrouver, mais néanmoins pour dire attention, on la retrouve, il y a bien dedans des éléments inappropriés, il y a une chose qui n'est pas logique, évidemment narre si sic. Comme on y voit du sic, effectivement, la narration perd de son sens et c'est ce que constate la victime d'un pervers narcissique, c'est qu'entre ce qu'il dit et ce qu'il a dit préalablement et ce qui se passe, il y a une marge absolument considérable : "tout ce que tu fais, ça ne va pas", sic, pas logique par rapport à la narration initi. Saisissez, c'est génial 😄. Je fais en sorte de saisir, oui, je crois que j'ai bien saisi. Même s'il m'a fallu rester bien concentré 😂.
    Merci, en effet, c'est génial 👍🏽. Je continue l'écoute, mais avant, je reviens en arrière pour m'assurer d'avoir fait le moins d'erreur possible dans la retranscription écrite 😅.
    PS : Au départ, ce qui m'a perturbé dans la compréhension, c'est que la victime passe elle aussi par cette étape où elle disait il est le meilleur à il est la source de tous mes problèmes, mais au fur à mesure, j'ai compris le développement. D'ailleurs, quand la victime passe de il ou elle est le/la meilleure à il/elle est la source de tous mes problèmes, c'est un signe de contagion, ce fameux effet miroir... c'est vraiment le moment crucial où la victime doit prendre des décisions pour sauver son être et sa peau. Je continue à écouter... Jusque-là, merci 🙏🏽.

  • @EdouardGarcia
    @EdouardGarcia 6 месяцев назад +4

    Bon sang, mais c'est bien sûr !

  • @skey9251
    @skey9251 6 месяцев назад +4

    Bonne fulgurance 👍🏻

  • @kcd7836
    @kcd7836 6 месяцев назад +3

    Excellent, trés bien expliqué. Le PN n:est parfois pas idolatré enfant et du coup il / elle se croit supérieur?

  • @marinagz4197
    @marinagz4197 3 месяца назад +2

    Merci

  • @hautamour
    @hautamour 6 месяцев назад +1

    20:49 Je me suis sauver de vouloir le sauver et j'ai bien compris, avant même de voir cette vidéo, le cadre de haut niveau que demande mon empathie fasse à sa personnalité. Avec votre vidéo c'est encore plus clair même si ça me fait ressentir de la peine dans mon cœur pour la personne, ce que vous êtes entrain d'expliquer : décompensation etc ...

  • @najettesaouane1624
    @najettesaouane1624 6 месяцев назад +2

    Je sa8s pas vous mais moi h'en peux plus 😂😂😂 la démonstration au tableau il me tue !!! Oui c'est lui 😂😂😂😂

  • @BenBen-me7qj
    @BenBen-me7qj 4 месяца назад +1

    👍👍

  • @hautamour
    @hautamour 6 месяцев назад +2

    21:19 Si c'est son enfant qu'il utilise pour préserver ses propres intérêts, comment cela se passe-t-il ? Dans quelle mesure peut-il être un bon parent et quels aspects le parent moins présent peut-il compenser ?
    Faite une vidéo à ce sujet, si vous le pouvez s'il vous plaît. Et si vous le voulez bien. Ça m'aiderait grandement même si j'ai confiance en moi et en mon enfant 💓

  • @ElenaElena-hy3lq
    @ElenaElena-hy3lq 6 месяцев назад +2

    C'est bien cela ! Compris ou vous vouliez en venir à peu près au début ...

  • @cylviehad1130
    @cylviehad1130 6 месяцев назад +1

    Bonjour Franck,
    L'image qui m'est venue est : l'égocentrisme. L'autre donne beaucoup sans rien recevoir, il donne rien, non pas pour faire mal mais parce qu'il ne peut pas fonctionner autrement.
    Merci.

  • @hautamour
    @hautamour 6 месяцев назад +2

    19:31 Comment une personne avec une personnalité narcissique peut-elle être un bon parent lorsqu'elle a la garde totale de son enfant ? Et quels aspects de la parentalité le parent moins présent doit-il compenser en raison des limitations associées au narcissisme ?

  • @CathiaVerdol-xu8dn
    @CathiaVerdol-xu8dn 5 месяцев назад +2

    Cest bluffant et effrayant.
    Cela peut-il arriver dans une relation amicale ?

  • @NM-bl4ey
    @NM-bl4ey 6 месяцев назад +2

  • @soniazidat4051
    @soniazidat4051 6 месяцев назад +3

    Salut Doc ...
    Je t'adore mais dégoûtant les PN...
    DONC JE NE REGARDERAI PAS LA VIDÉO...
    MERCI TOUT DE MÊME
    la prochaine vidéo fait nous une vidéo sur les troubles psychologiques des personnes lambdas et pas sur des gros dégueulasses PN
    Pourquoi perdre du temps avec des vicieux manipulateurs ...
    Allez ca dégage ❤😂😂😂
    Des bisous Doc 🎉

  • @CRI0663
    @CRI0663 5 месяцев назад +1

    Bonjour, je suis en relation avec une personne qui a une double personnalité, d’une part il y a un personnage avec un syndrome de Peter Pan carbiné (limite Michael Jackson), et de l’autre un pervers narcissique, et il jongle de l’une à l’autre périodiquement. J’ai réussi à identifier les deux mais la troisième qui ferait la synthèse m’échappe je ne suis pas psy. Quel sorte de dysfonctionnement caractérise une personne avec un tel comportement ? J’en ai besoin pour un « échec et mat » 😉 personnellement je suis une super emphate consciente sur le chemin de la supernova, grâce à lui d’ailleurs depuis que je suis en relation tout le puzzle de ma vie s’est remis en place grâce à ce que certains appellent une alchimisation, je l’adore 😂 désolée pour les termes employés, pas très scientifiques, je synthétise…

  • @RoxanneASYLLA
    @RoxanneASYLLA 6 месяцев назад

    Cher Psy, bonjour. Et si ...?
    Je me doute que ce commentaire va jeter un pavé dans la marre mais il s'agit juste d'ouvrir un débat.
    Et si donc, le véritable "souci" d'être en couple avec un pervers narcissique n'était pas tant finalement d'appréhender la problématique de son propre Syndrome du Sauveur que celui d'un challenge (défi) personnel de dépassement de soi librement assumé ?
    Nombre de métiers ont pour essence de sauver l'autre et le dépassement de soi (dans la santé, les maîtres-nageurs, athlètes de haut niveau par ex mais pas seulement) et tout le monde trouve cela absolument époustouflant et prodigieux.
    Alors comment se fait-il que ces qualités deviennent subitement des symptômes de névrose dès lors qu'il s'agit de les mobiliser vis-à-vis d'un conjoint ou un partenaire (ou même un parent) émotionnellement et/ou psychiquement immature ?
    C'est un prisme de lecture qui m'interpelle.
    En même temps, c'est pourtant ce que font aussi les parents envers leurs enfants, jusqu'à un certain âge, nous sommes bien d'accord.
    Et qu'en est-il des enfants autistes ?
    Eux non plus n'ont aucune empathie et sont auto-centrés du point de vue relationnel, affectif, émotionnel et psychique.
    Pour autant, il ne viendrait à l'idée de personne de décréter d'autorité que les enfants autistes et/ou de moins de 5 ans sont des "pervers narcissiques". Ils en ont pourtant tous les stigmates ou à tout le moins des comportements similaires.
    Reste la problématique du fameux "Love bombing", sans doute et qui serait la signature machiavélique par excellence du PN.
    Jusqu'à un certain âge, il est établi que l'enfant présente lui aussi des comportements sadiques.
    Je l'ai moi-même observé à maintes reprises de mes propres yeux ébahis dans des lieux publics et pas qu'avec des touts-petits d'ailleurs.
    A partir de là, sur quels critères fait-on la part entre un déficit (voire handicap au sens clinique) de compétences en communication - qui peut du reste être partagé des 2 côtés et contribuer à envenimer l'équilibre d'une dynamique relationnelle déjà précaire - et une réelle volonté de nuire par sadisme pur ?
    La question n'est pas abordée et encore moins tranchée.
    Et contrairement aux idées reçues, communiquer n'est pas inné et ça ne coule pas de source. C'est une compétence comme une autre d'ailleurs érigée au rang d'efficacité professionnelle, c'est dire si ça ne s'improvise pas et encore moins face à des profils "atypiques" ou plus exactement des situations relationnelles inhabituelles.
    Que le développement psychoaffectif de certains adultes soit resté bloqué à un stade infantile équivalent à l'âge mental d'un gosse de 3 ans doublé potentiellement de traits autistiques, rien ne permet de l'exclure du revers de main.
    Cela en fait-il pour autant de ces personnes des structures psychiques machiavéliques de type sociopathique ?
    La question est ouverte.
    Ce n'est pas parce que pas grand monde n'a ni le temps ni la force mentale ni la force d'âme à investir pour (ré)éduquer en quelque sorte ces "adultes en régression infantile" et leur apprendre à se reconnecter à leurs émotions et à les exprimer autrement que cela signifie de facto que ce sont des monstres.
    Des êtres diaboliques existent.
    Mais le fait est que rares sont les "pervers narcissiques" qui sont des violeurs/tueurs en série y compris d'enfants.
    Autre chose : il semblerait que les personnes émotionnellement immatures ressentent le fait d'être incompris comme une véritable négation de leur existence et à la fois une véritable agression au sens physique du terme. Du coup, on comprend bien qu'ils se considèrent réagir "en légitime défense". Ceci pourrait expliquer cela, au moins en partie.
    Et la dimension spirituelle de l'homme dans tout çà : on en fait quoi ?
    L'Homme de Vitruve du génialissime Leonardo Da Vinci nous montre que l'être humain n'est pas seulement une sensorialité et une psyché. Loin s'en faut.
    Et comme l'explique Einstein : "on ne peut pas résoudre un problème avec le même niveau de pensée (au sens énergétique) qui l'a créé".
    Et bien entendu l'approche et les marges de manœuvres sont directement corrélées à la perception qu'on se fait d'une situation, je vous cite dans le texte.
    Le sentiment d'impuissance n'est pas le même selon que l'on considère qu'on a à faire en réalité à un gosse de 3 ans immature(par définition) dans un corps d'adulte mais complètement paumé ou à Mister Hyde vs Dr Jekill.
    Je veux dire par là que la question de la "personnalité narcissique" me parait de ce point de vue une construction psychanalytique purement conceptuelle qui ne rend pas suffisamment compte (à mon sens) de l'ensemble des paramètres d'une équation finalement multifactorielle, à y regarder de plus près.
    C'est en tous les cas, moi, ce que je vois. C'est ma thèse.
    Bon dimanche à vous Franck !

  • @brigittereynaud
    @brigittereynaud 6 месяцев назад +1

    On voit bien.

  • @kat.essens
    @kat.essens 4 месяца назад +1

    Sick en anglais c'est taré-malade

  • @najettesaouane1624
    @najettesaouane1624 6 месяцев назад +2

    Si et seulement si 😂

  • @francoisedouliez796
    @francoisedouliez796 6 месяцев назад

    Que pourrait -il se passer si le pervers narcissique soit en couple avec un psychotique...? Merci beaucoup pour votre enseignement

  • @zohrabachir-b7691
    @zohrabachir-b7691 6 месяцев назад +3

    Eurêka!vos narrations écrite…

  • @hautamour
    @hautamour 6 месяцев назад

    13:04 Le titre de votre vidéo me donne envie de vous demander : avez-vous écrit une lettre pour expliquer au service de la clinique ce qu'est le narcissisme ?

  • @user-sq2yg1pq6j
    @user-sq2yg1pq6j 6 месяцев назад

    Pervers, vers père ? C’était le cas de ma perverse !

  • @user-sq2yg1pq6j
    @user-sq2yg1pq6j 6 месяцев назад

    Sic , cic ...atrice ...Si je te brise ?