【一人巌流島】テコンドーVS沖縄拳法空手・菊野克紀 ①【Olympic Taekwondo vs traditional karate】
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- Опубликовано: 6 сен 2024
- 第11回全日本テコンドー選手権大会 東日本地区大会
テコンドー競技は2020年の東京オリンピック・パラリンピックの正式種目として行われることが決定しており、千葉県を会場として開催されます。
3年後のオリンピック・パラリンピック開催に向けて注目が高まっているテコンドー競技において、
10月29日（日曜日）に袖ケ浦市臨海スポーツセンターを会場として、第11回全日本テコンドー選手権大会東日本地区大会が開催されました。
本大会の各階級1位～3位に入賞した選手は、2018年1月21日（日曜日）に開催される全日本テコンドー選手権大会に出場します。
![[Karate x Hand to Hand] Katsunori Kikuno vs Igor Permin [Ganryujima]](http://i.ytimg.com/vi/8KXz24SjuOU/mqdefault.jpg)
これ、菊野さんがルール改正できたルールの隙間をついた歴史的なチャレンジなんですよ。
１つは、テコンドーが疑惑の判定が多すぎて、電子判定防具に替えて、「曖昧な」判定の元となる攻撃の「綺麗さ」で技の優劣を「審判が」判定することを無くしました。しかし、この変更により、どんな突きでも、有効かどうかは、コンピュータが判定するので、攻撃の仕方は問わないということになり、フルコン選手が、判定関係無して、近接での直接攻撃に慣れてないテコンドー選手に、フルコンの突きの猛ラッシュをかまして、どつき倒して、相手の心をヘシ折るという作戦が可能になったこと。
もう一つは、テコンドー協会が、「テコンドーの技が綺麗に決まった時は、防具を着けていても相手をノックアウトすることができるんだ。」という謎のプライドから、電子判定にプラスして、ノックアウトの一本勝ちが有るという珍ルールに変更したこと。このことにより、突きのラッシュで心を折って相手が試合続行が不可能になった場合のＴＫＯ一本と、突きのラッシュで隙ができたところに、フルコンが得意とする近接からの上段回し蹴りの直接攻撃でノックアウト一本をとることが可能となったこと。
この２つのルール変更により、フルコン勢がかなり有利な状況が出来上がり、「フルコンKARATE」で「フルコン選手はテコンドーでオリンピックを目指せ」という特集が組まれる程で、世界中のフルコン選手がテコンドーに参戦してしてしまうという歴史的な出来事の始まりのチャレンジなんですよ。
そのうち防具を分厚くするか、グローブ分厚くするよ。
テコンドーゴミだな
パンチの対処知らないテコンダーにとっては死ぬほどキツいだろうな菊野の沖空ボディ
なんだか誰も得をしない試合ですね。
菊野選手がテコンドーに勝ってもそれが今後の戦い方にプラスになる気はしないし、
まだ他流のフルコンタクト空手、キックや柔術の試合をした方がいいような気がする。
ntkcm1995 さん
同意
蹴りを学ぶという意味でテコンドーをやってるのであれば、突き(彼のは突きではなくパンチ)を使わずに相手の土俵で戦ってみるべきだし、異種格闘戦として自分を試したいのであれば、極真のオープントーナメントやキックボクシングの試合にでも出た方が有意義。
Hong Hong この動画で唯一まともなコメントだわ
テコンドーのルールで試合してないので、
なんで出場してるのか、
相手の選手も気の毒としか思えず
なんかね
ルール上は即反則負けにならないからって
相手にダメージ蓄積させて
戦意喪失させるスタイルというのは
柔道で道着を左右逆に着るとか
そういうレベルに見えてしまって
とても卑しく見えた
Kureha Youki さん
私が見る限りでは、胴体の防具がある部分へのパンチは許可されているので決してルール違反はしていないと思います。
ダメージ蓄積も、後ろ蹴りなどが刺さるように入ればパンチ以上にダメージが残りますのでこちらもまったく違反行為ではありません。
以前、アジア大会で日本代表選手がムエタイ出身のタイ人にパンチだけでボコボコに痛めつけられて敗退したという話もありました。
(確か良いパンチはポイントになるはずです)
また、大昔はテコンドーの試合に空手家が腕試しで参加する事は珍しくなかったとも聞いた事もあります。
今はスポーツスタイルが主流の時代だと思いますが、テコンドー を純粋にスポーツとして楽しむか、格闘技として対他武道を想定して稽古するかはその人次第でしょう。
Kureha Youki テコンドーのルールは詳しく知らないけど、審判が止めないのであればルール違反ではないのでは？
もしルールに従って試合していないのにも関わらず試合が続行されているのであれば、選手以前に運営側の審判がダメだと思うのだけど…
沖縄空手独特の中に浸透する打撃、防具の上からでも効くらしい
何の漫画で学んだんですか？
菊野選手の圧はステップが軽いテコンドーでは異質です。ポイント制だけどダメージを求めてきたパンチはプロテクター越しに辛そうに見えました。テコンドーの大会なのにアウェーの雰囲気もあって相手選手はやりにく勝ったでしょう。菊野選手の挑戦を見れてよかったです動画ありがとうございました
さすがにテコンドールールでテコンドーの選手が沖縄空手にぼろ負けじゃ格闘技として立つ瀬がないな、内容を見ているとプロのキックボクサーやムエタイの人が出ても同じ結果になりそう。まぁ、これはまだ東日本地区大会だから本大会までいけば別なのかもしれんがな
もういじめに見えてしまうレベル。防具越しでも菊野さんの突きが相当効いてるのが分かる。防具なし顔面ありだったら秒殺なんだろうな
それはないね
間違いなくそうですね
テコンドーは異種格闘技をしない方がよい。
防具がなければ圧敗だし、防具があってテコンドールールでもこの有様。
普通に強いしお前に言われる筋合いでもない
ただの格闘技風ダンスだもんな
@@A1shio 格闘技風ダンスじゃなくて格闘技だからなクソゴミくん
ginta anta ま、まさかお前もダンスの達人かね？！あの格闘ダンスの！？
@@user-fu7wh4lv6t は？
時間の無駄。
テコンドーは格闘技ではない。格闘技で最も重要な高度な近接技術がないに等しいからだ。また上段・中段の足技に頼りすぎてスタミナ切れを起こすことがほとんどだ。苦し紛れでトリッキーな１発技に頼る傾向もある。一言で言えば格闘技としては余りにもバランスが悪い。
出だしの上段キックなんてバカなのか？モーションが大きすぎて潜り込まれてインファイトされたら終わりじゃないか。
スタミナ切れなんてないですよ
金メダリストなんて最後まで技だし続けてる
近接技術が無いと言っているが勉強不足
空手から派生してるので受けや突き手刀もちゃんとあります
インファイトされたら終わりってそんな簡単に入り込めると思っているのが不思議
ginta anta
下段掠められたら終わりだと思うんですがそれは(脳髄が)大丈夫なんですかね？
沖縄空手は全身武器。空手に先手なしが沖縄空手。攻撃したほうが先に参ってしまうくらい鍛えられている。
ここでも最弱テコンドーが実証されてるな
どこが？
でもまぁ....上手い人はムエタイ倒せるし。私空手だけど。
@@user-kp1gu9nk1hまあ結局極めたやつが強いよな
@@user-ve8vf7jl5s
間合い管理、打撃力。
結局のところ、どの場面でもこれが実現できるかどうか。それだけだね。
防具なかったらボディー連打でテコンドーのやつゲロ吐きながら死んでるなｗ
防具のない異種格闘では、半数近い（私見）テコンドー選手がボディ食らってノックアウトされてますね。
その通り☝
防具無かったら、あばら5、6本はいってますね。
そもそも、沖縄空手の相手じゃないですよ😅
ルールがよく分からんけどかなりルールに守られてるスポーツなことは分かった
スポーツ全部そうじゃんアホ草w
どれもそうだよ
ボクシングとキックボクシングどっちが強いか？空手とてんこどーどっちが強いか？そんなもん人によるとしか言いようがない。
ルールや距離がとかじゃなくてフィジカルが違いすぎるような・・・
相手は素人ですからねぇ。
何よりテコンドーの根性の無さが痛いわ…。
テコンドーってすぐ逃げるよな
それはそうやろ
試合？なのか？それでいて点は…
もし、ボクシングや他の総合等でも序盤で戦意喪失での警告とか、レフェリーストップものだろ。
力の差が大きすぎ、審判は早く決着付けるべき
一方的すぎて審判笑ってる･･･
テコンドーはルールの上だと強い
ただそれだけ。コケたり、範囲？を出たら審判が止めてくれるから。
点とって逃げれば勝ちってこと。
だから、他の武道と戦っちゃいけない。
テコンドーは、テコンドー同士でやるから面白い。
空手もそれは同じ
テコンドーってこんな長時間やるの？
いや青側よく立ち続けたよ。ナイス根性だと思う。
主催者が参加を認めて、出場者がルール違反していない。その時点で誰がなんと言おうとテコンドーの大会の出場者ってのが確定なんですよ。空手家は出るな！アマチュアの大会にプロが出るな！って否定してる人達はもうね…ドンマイwww
2:58ぐらいに強打で減点もらってない？
テコンドーのルールだと
フック系や、ダメージを効かせるパンチはNGだし
ルール違反じゃないのかな
もう審判が笑っちゃってるじゃん。
日本の武道に勝るもの無し
そんなことはない
本当に、理解して強い人はいるんでしょうね。見栄えの良い技しかやらないんでしょうね
これ見たら フルコンの人もテコンドーでオリンピック目指したくなるだろな
テコンドーは演舞だからやめて上げて！無理だって
そういうこと。
テコンドー弱いよな。
強いとか勝ったって聞いたことが無い。
それでもテコンドーやる奴がいるんだから、
それはそれで良くね。
強いよ
キックボクシングのほうが弱いし負けてる
青色の根性の無さが起源を主張する事を彷彿とさせるなww
テコンドー弱し！毎回異種格闘技でボロ負け！
ボクシングも猪木にボロ負けしてたし
88 kaz 確かにめっさ空手とかに負けてましたもんね。
チョコンドーだせーなwww
ダサいのはお前定期
ginta anta チョコンドーのがダサい気がする((ﾎﾞｿｯ…
テコンドーのルールで空手をしてる感じだね。
スポーツと格闘技かここまで違うとは。そら異種格闘技戦で弱い訳だ
テコンドーは強いよ
審判の中断が多いな。テコンドーの試合っていつもこんなん？
こんなのが、スポーツなの？
他の試合で、テコンドーVS空手とか、ムエイタイとか見たことあるけど
簡単に相手に背を向けるし、戦い方が見苦しい。
ムエタイとの試合を何度か見たけど確かに仰せの通り。見苦しいの一言に尽きる。
スポーツです！但しスポーツチャンバラレベルの
めっっちゃ笑った。テコンドーではなく極真みたくなってるね。
もはやテコンドーの試合じゃない笑
審判も笑ってるし
菊野かっこよすぎる
テコンドー選手は格闘家とは呼べないね
テコンドーわかんないやつが何いってんのてかどうせ菊野全日本優勝は100％無理だしじゃあお前がテコンドーで全日本優勝したら言えよ
W.A カプ てかクリンチの時に胴にアッパーしてる時点でテコンドーじゃないし
都築拓也 だからテコンドーじゃないんでしょ？
あってるじゃん笑笑笑
なんでテコンドー選手は格闘家じゃないの？
この動画だけでテコンドー選手を全否定する貴方は、どれほどの猛者なんでしょう？
一人のテコンドー好きとして非常に興味があります！
WWW弱〜、テコンドー、これを格闘技なんて自分なら恥ずかしくて言えない
コメントが痛いし寒い
宮下和之 なぜ言えないのですか？
相手素人でしょ？
プロ格闘家に勝てるわけないよね。
人もどきには恥と言う概念が無いからね。
@@A1shio クソもどきのお前に言われてもな
スタミナがあってフットワークが使える選手とした時どうなるか楽しみ。
全日本選手権も動画アップ待ってます。
いい試合を見せて頂きました。ありがとうございます。菊野選手凄いですね。
相手選手もナイスファイトでした！。
躰道選手がテコンドーの試合でたらおもしろそう。
テコンドーは、ペチペチと名前変えましょう❗競技名ペチペチ🎵
これ〜防具が無かったらどうなってるんだろう😭
ど〜でもいいような武道なんだけど、なぜかそれをオリンピック競技にまで持って行く政治力だけはあるんだよ。そこだけはあなどれない。
個人差あるやろwww
足のボクシングと称されるテコンドーでパンチを武器というのが逆転の発想で実に興味深いです。ITFではなく顔面無しのWTFの大会でしょうか？なるほど、極真の技術がそのまま転用できるのですね。
修羅の門(ボクシング編)を思い出しました。陸奥九十九がボクシングのルール下で圓明流を使うアレです。
武道対大道芸、当然の結果だ。
大道芸空手破れたりw
ginta anta どっちが空手でどっちがテコンドーか見分けついてないのか笑
@@user-bo4vs2rr8p ついてるけど
ginta anta いやついてるんかい笑 逆に驚き😅
@@user-bo4vs2rr8p それはどうも
いじめやんw
テコンドー。ひどい!
くにゃくにゃしてる
戦う意思、喪失!
テコンドーバカにする前に日本語から学び直した方がいいと思いますよ。
菊野さんは柔道の経験もあって身体を苛め抜いた空手の武を体現した人。かたや青は体幹だけで距離を詰められたら出来ることがほぼ無くなるテコンドー。審判もそりゃあ苦笑いするしかないでしょう。
そもそもテコンドーは相手と同じ蹴りの間合いがあってはじめて成立する格闘技、
異種格闘技のような間合いが取れない対戦では何の役にも立たない。
もう１つは空手や極真空手は防御を重視するのに対し、テコンドーは回避を重視する
これも近距離戦闘に向かない原因の１つ
中盤から青がスタンディングノックアウトに見えるけど、テコンドーは試合止めないんですね。
というか赤の一方攻戦で試合になってない。。
テコンドーって、武道というよりポイントダッシュのスポーツって感じですね。
蹴りにばっかりこだわって 手がおろそかってのは、おおよそ実践的ではないよね。
そもそも水溜まりや山道などの環境であの蹴りが使えるかな
蹴りの間合いをつぶしにかかる菊野スタイルは素晴らしい！しかし悲しいかな何でもアリを想定した技術はこういう縛りの多い競技には向かないことが多いんだよな
なるほど、頭部への回し蹴りが4点、胴への突きが1点、こう言う戦い方もありか。蹴り技だけの競技だと思ってた。他にやっている奴いなさそうなのが不思議
別に東日本地区大会って言っても誰でも出場権ある大会だからね
よく他の格闘技経験者が出場することもよくあるし
ルールー的には今年から変更があったけど簡単に言うと胴体への蹴りが2点、頭への蹴りが3点、胴体のみ突きが可能で1点となります
得点の判定は足に電子ソックスというものを履いて胴体と頭の防具に一定以上の威力と正確な当たりがあると反応して得点でき、突きに関しては諸説あるのですが綺麗な正拳突きと判定された場合得点に加算されるという説がありますが結局は審判次第という曖昧なものです
今年からのルール変更で大きいのが得点の変化とクリンチの禁止、プッシングが可能になったことなど多々あります
これによりいままでのルール上での戦い方が染み付いていた選手には厳しいところがあったのかもしれません。
なんでプッシング許容したのか
ほんま、謎
近接距離での蹴り禁止の緩和策なんでしょうけど
競技の性格と運勢ルールが練られてない感が強い
テコンドーの人、腹筋張ってないの？
サンドバッグやん
確かに、テコンドーじゃないけど、プロの精神力は半端ないな^^
元カノがテコンドー高校の時やってて
僕が空手やってたからやってみるって言われたけど興味無かったから申し訳なかったけど断ってた過去があるんだが
断ってて良かった。イジメになっちゃうから笑
テコンドー詳しくないけど、もしかして防具の部分しか攻撃してはいけないルール？
空手の人が正拳で顔面狙わないし、下段なんて一切打たないから不思議に思ってみてたけど・・・
そのルールで空手の人が戦ってるんですね
めっちゃハンデ背負ってるやん
テコンドー同士の踊りというかスポーツならともかく、空手相手だと穴がありすぎる。テコンドー出身の選手が総合に出た時、ほとんど蹴りを使わないのは、単純にスキだらけになるから使ってないだけ。韓国のroad fc見てたらよく分かる。知り合いで一時期テコンドーしてたのがいたが、余りにも使えないので空手に変えて柔術も勉強してます。いずれ総合に出るつもりなのかは知らんが。
君の友達が雑魚なだけ
すぐやめる奴って捨て台詞的に文句言ってやめていくんだよね
情けない
@@gintaanta3929 すぐやめるやつ＝素人同然
そんな奴に使えないと言われるテコンドーって…
しかも空手に転身してからは続けてるみたいやし根性がなくて辞めたわけではなさそう
て事は…
@@user-zd5eu1my2z てことは何？
これが格闘技でオリッピック競技なのか、あまりにもおそまつだ、ウソと捏造の競技にスポーツ精神はない。
ヒュンケルvsキングの名場面を彷彿とする戦い
感動をありがとう。
テコンドーの選手逃げて、打たれて、自分でも笑っているね。
テコンドーって逃げまくること？
テコンドーサッカーって サッカーもどきもあるが。
テコンドーの試合は、一時期”ダンス”とか揶揄されてましたが、やり方次第では、こんな試合にもなるんですね。柔道でも、レスリング出身の選手が、やたらと足を取る＝タックルする時期がありましたが、ルールが変わりましたね。テコンドーも、菊野選手のような戦術が増えたら、ルール変わるかもしれないですね。
確かに柔道もつまらなくなった。もっと野性的な柔道を見たいものです。
オリンピックでどんどんフェンシングに変えて相手の頭に足が当たったら
最高ポイントなんてのはそもそもダンスとしか言いようがないのでは。
ルールに沿った体系になるのは当然のことです。良くも悪くも。
@Haruyuki1000
ボクシングの戦い方が
アマとプロで違うのと同じ
ルールの中で競い合うことは
別にいいんじゃないの
世界一弱い格闘技テコンドー笑
強いけど
オリンピック競技なんだってw
あれがオリンピック競技とは……世も末だね
@@Mannen_itsu_gedomaru お前みたいなのがいるほうが終わってる
@@gintaanta3929 どこが？
テコンドー笑える😄
テコンドーの試合を見るのは初めてなのですが、最初お互いの防具を蹴り合うのはどういう意味なのですか？
真木風樹 センサーが正常に反応するのかのテストです。
テコンドーは世界で最もつまらない格闘技です。
アウデソンシウバ テコンドーの黒帯で5段 総合の選手も何人かトップクラスがテコンドーを練習してる 遠い距離の練習にはなる
とゴミ頭が申してます
@@Mannen_itsu_gedomaru それはお前な
3:38 乾坤一擲！本来ならＫＯ！
テコンドーは１９５０年代に作られました。松濤館で空手を習っていた韓国人のチェホンヒという人が、韓国に帰って作ったそうです。なので、道着も似ています。
これって、一体どうなれば勝負ありなの..w？
9:23からの流れきもてぃーー
最後に「いやー、面白い！」って言ってるの、岡本依子さんじゃないの？
テコン協会の副理事長で、テコン側が圧倒されちゃってるのに面白がれるとこが、気持ちが若いとゆうか、イケイケですねw（ちがってたらすいません）
多分岡本さんも空手出身だからかと
その岡本さんが出場を打診されたそうですよ。
っていうか、ITFやJTAのの選手とやってみてほしい
ITFなんて事実上のフルコンだぞ
何本アバラ折られたことかｗ
ほんとにそれです笑WTFやってる人相手にこんだけ詰める空手はただの天敵ですからね笑
テコンドーってすごいね、接近されたらなにもできないね(´･ω･`)
たしか足蹴ったらだめなんだっけ？だからピョンピョンしてられるんだ。
それって格闘技じゃなくてダンスじゃ・・・
いかにも弱いやつがいいそうなセリフ
なんか、中学とか高校生のときの学生同士の喧嘩ぽい。
テコンドーが弱くて空手が強いわけじゃなくて
菊野が強くて相手選手がただのスポーツマンってだけだとは思う
カメラマンもう少し頑張ってくれ
空手や柔道のルール知ってると勝敗がよく分からなくて戸惑うよなぁこれ。
顔面パンチなし顔面キック有りの有効打ポイント制でアマチュアボクシングとフェンシングを混ぜたような感じ。
俺がテコンドーやってるときは、ボディのストレートだけパンチが許されるって聞いてたけど嘘情報だったみたい
テコンドーがこういう戦い方にに未対応という感じだな
これに対して弱いという表現が間違いとは思わないが
現行ルールのまま空手の選手が出続けるとテコンドーは空手と見分けがつかない状態になるかも知れん
タイトル･･･「沖縄拳法空手」とあるけど、 「沖縄拳法」なのか「空手」なのかどっち？
どちらも正しい
テコンドーは足蹴りダンス。
13:16ダメじゃん😅グタグタ💦もう止めさせて😭
テコンドーって接近戦役立たずだろw間合い詰めたら何にも出来ない！
まぁ元々テコンの総本家、源流、起源、オリジナル‥何でもいいけどとにかく本物ですからね。
間合いを潰されたらそりゃ何もできませんよね。まさに何もさせないまま勝つ。武道のお手本のような試合運びですね。
時間が経つにつれて、テコンドーの選手が人生の後悔に苛まれてゆくのはなぜですか？
まるで、亡くなった祖母を思い出したかのようでした。
What is the name of the karate fighter ?
Maybe he is Katsunori Kikuno.
テコンドーって空きだらけで実戦向きじゃないね。大道芸でも見る価値ないわ
審判は、前・民進党代表の前原さん？
テコンドーってカレーのナンみたいなやつを回し蹴りでクルクル回りながら沢山蹴るスポーツでしょwww
これは弱いかもしれないゲドじゃあやってる人からしたら素人が勝てるの？って思うし、この人がどれだけ努力したかもわからんと思うけど「私も 」この人は努力してると思うだからわかんない奴がしゃしゃんなって思う。
試合時間長いんですね
こんだけ打たれても倒れないんだから 良い防具やな
沖縄拳法が強いから菊野氏が強い訳ではなくて、上京する前に極真世界チャンプの木山選手の道場でゲロを吐きながらミッチリ稽古したから強いんです。そこをはき違えてはいけない。だからこそスタミナが無尽蔵で、距離を潰して相手の大きな技を封じて突きで押し込むのだし、プロテクター越しの攻撃など屁とも思わんのです。しかもポイントを気にせず「倒し」にいっている。相手はやってられなかったろう。技の交換ではなく相手の心を折るのがフルコンの真骨頂ですから。
テコンドーってルールがよく分からない
ポイント制なの？
手による顔面攻撃、肘、膝、下半身攻撃は禁止されている様に見えますが？
青の選手は戦意ないんじゃないか？
スタミナ切れと痛みで戦える状態じゃないと思うが
蹴りって結構体力使うからね。
ハイキックだと尚更。
どんどんキレも体力も無くなるからキツそうだ。www