Диаблог 34. Гигантская загвоздка в нашем нынешнем существовании

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 2 июл 2024

Комментарии • 25

  • @justwind362
    @justwind362 15 дней назад

    По поводу 17:00. Не знаю насчет не с кем поговорить. Есть ощущение, что такие мысли посещают многих. Сложно именно поймать контакт. Например, меня бесит когда я чем-то делюсь - и мне сразу начинают насыпать советы, хотя я не спрашивал и не нуждался в них. Просто было желание пожелиться с близким человеком. И всё...меня это начинает злить - и уже не хочется дальше говорить. Причем это даже не советы как рекомендации, а советы как приказания к дествию. Оценивание того, о чем я рассказываю - я люблю послушать, но они редко бывают сами по себе. Обычно после оценки сразу идет снова указание что мне делать. Может если бы я был более терпим к подобному - у меня бы получалось делиться. А так у меня со временем почти не осталось постоянных людей с кем бы я мог это делать. Приходится заниматься этим с малознакомыми. Также я не уверен что сам достаточно хорошо умею слушать. С советами я не лезу, но часто собеседника не устраивает, что я наоборот, чего-то недодаю ему или недостаточно даю в ответ. Не знаю как всё вышеперечисленное пофиксить. Периодически пробую как-то иначе поступить или сказать, или стерпеть, но итог не сильно меняется

    • @alyshova
      @alyshova  15 дней назад

      думаю, проявление терпения к тому, с кем беседуете, когда вы та сторона что делится и хочет поддержки, только против вас сыграет🌞 от общения хочется расслабления, а тут один напряг будет, мысли еще задние.. велика вероятность уйти еще более истощенным, чем пришел.
      я вас так понимаю! была в ситуации, где на протяжении года не встречала эмпатичных собеседников. это был год тотального одиночества, в котором училась и набиралась мудрости.
      поэтому если сейчас нет никого рядом с вами, кто разделит и поддержит, возможно вы в том периоде, где вы учитесь, набираетесь опыта. вы уже очень многое понимаете, в том как себя, например, не нужно проявлять по отношению к другому человеку) и это прекрасно. никакого отчаяния, пространство гигантское, и для вас в нем точно есть друзья! вы только не идите против себя, пожаааалуста, не терпите, ну ток если ради учения) и все будет хорошо✨

    • @justwind362
      @justwind362 15 дней назад

      @@alyshova хммм, вот как. Я попробую. Попробую не просто не терпеть, но и не винить себя за то, что не продолжил терпеть. Спасибо)

  • @justwind362
    @justwind362 15 дней назад

    Полностью поддерживаю идею о том, что нужно учиться уметь выражать свои мысли и эмоции, и делать это при желании, не сдерживаться. А для хорошей плодотворной коммуникации я бы добавил умение абстрагироваться от себя и своего видения мира и пытаться (уж насколько получается) воспринимать информацию именно с позиции оппонента. Всё это я сам практикую, а когда хочется оценить именно со своей стороны, то я так и объявляю. За последние годы психология как что-то полезное и эффективное - набирает популярность. Так что у меня есть осязаемая надежда на то, что в ближайшем будущем мы научимся вести разговор так, чтобы оппонент чувствовал себя в безопасности, а с безопасностью придёт и открытость. А вы как считаете: прпулярищация психологии больше навредит нам или поможет? Или вообще ничего не изменит и мы обречены?)

    • @alyshova
      @alyshova  15 дней назад

      я верю в лучшее) психология дает новый опыт пространства. место, где тебя принимают полностью. прожив подобное, своим детям ты уже иного дать не сможешь. и вырастет поколение, к кому относились с интересом и любовью) с родителями, кто в контакте с собой, и умеет выдерживать чувства другого человека.
      сколько сотен лет понадобится боюсь представить, но мысль о том, что с каждым годом таких людей становится больше, меня греет)

  • @user-fl5bj9yd8j
    @user-fl5bj9yd8j 15 дней назад

    человек - это прежде всего душа. Духовное развитие происходит очень очень постепенно люди находятся на разных уровнях. Есть среди людей и 1-е, есть и 6-е. Большенство, называясь человеком не достигли даже 2-го или 3-го. Тело - это инструмент развития души в этом мире. К сожалению оно почти полностью управляет нами. Детьми в меньшей степени. Мы - по сути это просто эго. Это тело, которое полностью подавляет душу. Голод, страх, боль - делает нас марионетками.

    • @alyshova
      @alyshova  15 дней назад

      меня делает марионеткой тревожность🌞 живу с ней лет 5, и как прихватило однажды (не помню когда), так вот рука об руку и идем. падлюка

  • @justwind362
    @justwind362 15 дней назад

    Не понял про концепцию полного принятия себя. В плане, я вот себя понял и принял, но мне от этого не сильно легче, так как люди меня таким не принимают зачастую. Я от этого не перестаю быть уверенным в себе. Мне просто неприятно - и всё. А если я часто испытываю такую неприязнь - зачем мне такая концепция думаю я. У вас не так? Приняли себя - и больше не задевает когда не принимают другие? Или может вы начали лучще понимать других? Или это вообще для каких-то иных целей концепция?

    • @justwind362
      @justwind362 15 дней назад

      А ну вот вы на 33:50 говорите что это в частности для того, чтобы освобождаться от зависимости от людей. Но если я освобожусь от зависимости от людей - я слабо себе представляю как я смогу их понимать после этого. А если не смогу понимать - не получится и нормально делиться друг с другом мыслями и чувствами. Или я заблуждаюсь и не возникнет такой проблемы?

    • @alyshova
      @alyshova  15 дней назад

      Принятие - это отношение из позиции добра. Вот что бы вы ни сделали, как угодно бы нашалили, начудили, сделали даже то что в обществе назовут глупостью.. сидя с собой наедине вы себе улыбнетесь и скажете «ну ты чудик блин, люблю тебя!». Жизнь без осуждения, без внутреннего самоуничтожения.
      В нас на подкорке какой-то прикол сидит, который регулярно, в случае не соответствия с общественными нормами, начинает клевать и говорить «зачееем? нахренааа? ну ты шооо?» и всякими другими недоверяющими и критикующими выражениями.
      Мой пример: я записываю блоги, где плачу, проявляю чувства, делюсь мыслями. После того, как загрузила видео, меня иногда накрывает мыслями «может я психбольная?», «это нормально вот это все что я делаю?».. и тп) Я не видела, чтобы кто-то делал что-то подобное, не видела похожих на себя, и я следуя за своими желаниями становлюсь после окутанной сомнениями в своей адекватности.
      Приходят мысли. Просто мысли, наблюдаю. А дальше вступается за меня внутри принимающая часть, кто поддерживает мои действия, напоминает что именно так я сделать и хотела, что даже если я ошибаюсь в чем-то, я имею на это право, я пробую то, куда меня ведет процесс. Люди пишут и приходят к тебе вместе подумать. Да и тем более, Диана, у тебя есть ощущение важности всего происходящего? Люблю тебя, моя смелая девчонка, такая необыкновенная, какой еще свет не видовал.
      Вот так я отношусь к себе. Несколько лет взращиваю опору в виде взрослого доброго друга, кто всегда на моей стороне. С ним приятнее идти, увереннее себя чувствуешь, потому что порой некоторые внутренние сомнения даже не успевают вылезти наружу, потому что моя сильная и смелая Диана заступается за меня глубоко внутри и говорит «гоу гёрл! джаст ду ит!»
      Формирование такого отношения к себе - тренироука, где ты останавливаешься над каждым самоосуждением и говоришь «да, спасибо мысли я вас вижу, но все таки хочу заметить, что я .. » и пошло добро)
      Взращивая добрую личину внутри по отношению к себе неизбежно ведет к проявлению этой личины по отношению к другим. Потому шо все люди на самом деле добряки, ток может быть на что-то оч сильно обиженные, или обозленные, или грустные глубоко глубоко.. И ты смотришь на всех, имея это добро внутри, как на таких же добрых людей, и принимаешь их проявления, потому что «ну вот они просто такие»))
      И это совсем не значит, что теперь одна благодать на душе. Вот стоит напротив вас человек, а у вас неприязнь. Без принятия вы можете вступить с ним в конфликт, спор, а принимая и его и себя таким, вы вероятнее просто остановитесь чтобы подумать над этой неприязнью, о чем она и с чего вообще, либо просто уйдете из коммуникации без зазрения совести.
      Я пока еще размышляю о нем, тренирую. Принятие порой провоцирует тревожность. Потому что больше в голове установок «как не надо, и как следует», чем «сделать по-своему».
      Если вдруг, хотя бы разок после этого общения, вместо сомнений в себе и осуждения в вашем сердце заговорит доброта, я буду оооочень рада✨

    • @justwind362
      @justwind362 15 дней назад

      @@alyshova 1) вот вы говорите, что не видели что-то подобное, что делаете вы. А мне как раз последние пол года ютуб выдает такой контент, где люди искренне делятся своими мыслями, чувствами и ощущениями здесь и сейчас (у них обычно подписчиков штук 200. прям андеграунд). И мне казалось, что это то, что мне нужно. Из своего окружения я уже всех узнал, а получить честные открытые мысли от новых людей - непростой, небыстрый процесс. Однако, я не мог досмотреть ни один из роликов всех этих людей в ютубе. Искренность я чувствовал, а вот сами мысли\идеи воооообще не цепляли, не хватало глубины. Просто какой-то гонимый ветром поток. И в итоге я перестал даже открывать подобные ролики. Ваш ролик я открыл только потому, что меня забайтил заголовок)). мне было так смешно от такой раздутости и важности мессейджа. Думал: "ну сейчас нам некая Диана поведает об устройстве мира, ага, трепещу прям от предвкушения)) ГИГАНТСКАЯ загвоздка! уф, как бы не раздавило меня". А в итоге всё это саркастическое настроение пропало уже через пару минут просмотра. Я ощущал как у вас в голове прям ходят мысли и какое вы получаете удовольствие работать с ними. Периодически останавливался, чтобы обдумать сказанное и прокомментировать. Что-то оставлял на потом, т.к. сразу не находилось что сказать. До сих пор вот например думаю о фразе (не уверен что точно передаю): "не бывает злых людей. просто они боятся не получить добро". Не могу уловить что это за ощущение страха такое. я подобного не испытывал. Когда я думал о добрых и злых людях и о том, почему меня так это задевает - я пришел к тому, что проблема в моем восприятии, что я изначально всех людей считаю добрыми и честными, а потом огорчаюсь что они не такие. И если я не буду их такими считать, то и не буду расстраиваться от неоправданных ожиданий. А тут от вас вообще другое видение услышал. Буду теперь пересматривать свои взгляды).
      2) Всё, теперь я понял что вы имеете ввиду под этим концептом полного принятия. Это прям про меня история)). Я 35летний мужчина, часто на приколе. Могу например взять коробку из под стирального порошка, положить туда печеньки в пакете, идти по людному месту (типо парка), вытаскивать и точить эти печеньки - и смотреть как люди реагируют)). Или например остановиться у кафешки и через стекло смотреть на еду, пока посетители не заметят и не заржут). Люблю очень эмоционально выражать всё, что я ощущаю. и это иногда порицается, мол, я МУЖЧИНА! ТАК НЕЛЬЗЯ! а мне потом мой внутренний голос говорит: "да всё норм, нифига ты от этого не меньше мужчина, чем другие! если считаешь, что без этого потеряешь часть своей идентичности - не убивай это в себе!". И да, действительно иногда терзают сомнения, и появляется некая тревожность. Но для меня, например, гораздо интереснее люди, которые имеют сомнения в своих позициях, и работают над ними, чем упорото уверенные.
      3) у меня есть друг, который постоянно мучается, и сегодня в очередной раз сказал, что вот ,никогда он не сможет наладить отношения с людьми, что он вот такой сякой. А я уже много лет не могу до него достучаться. Не получается у меня так хорошо формулировать, как я это услышал сейчас от вас. Понятно рассказывать о своих мыслях и чувствах х10 сложнее, чем рассказывать об устройстве автомобиля и прочих вещах. Мне кажется ваша концепция, её объяснение - идеально подойдет для него. попробую воспользоваться, спасибо!!!

    • @alyshova
      @alyshova  14 дней назад

      @@justwind362 вот это путь у вас, конечно. такое исследование и поиск.. вау
      приятно быть неправой и знать через ваш опыт, что стремление быть открытым масштабнее моих представлений.
      еще больше порадовало ваше озорство и сопротивление внутренним ограничивающим голосам) не представляю какого мужчинам в этом. вы молодец!
      слова о том, как вы разочаровались в своем обо мне предубеждении, согрели душу. весь спектр передали.. спасибо, что делитесь)

  • @justwind362
    @justwind362 15 дней назад

    При просмотре ролика сложно разобраться насколько объективно я воспринимаю информацию, потому что вы очень красивая и харизматичная. Как вот тут поймешь: это такие мысли интересные или меня заколдовали прост

  • @happy1609
    @happy1609 15 дней назад

    А вы седеете ) Ну почитайте Горького - человек. Он написал что это такое, там добавить нечего. А ещё можно Джека Лондона почитать, межзвёздный скиталец например, разве что я не согласен с переселением душ, там скорее о другом, о том как быть человеком.
    Так, насчёт того знания что с тобой происходит... Человек живёт в обществе, он от общества оторванным быть не может. А как общество живёт? Основа всего, базис - это экономика, экономические отношения. Сейчас капитализм, а при капитализме тотальная конкуренция всех со всеми (конкуренция это борьба насмерть). Ежедневно мы вступаем в отношения с людьми, в магазе, при оплате ли проезда итд и каждый каждого хочет напарить ведь нужна прибыль, нужно отобрать у другого больше чем отдашь и богатеть. А делая ежедневно зло хорошего ты потом мало встретишь.
    Насчёт того что никто никому ничего не должен, то не согласен. Если быть человеком, то будет ответственность за других. Просто лохОм быть по жизни не надо так как доброту воспринимают за слабость.
    По поводу того что там кто то что то надиктовал то тоже есть возражения - я например книги читаю в большом колличестве и учусь сам у других и принимаю решение сам как мне вести себя.
    По поводу свободы - что такое свобода? Осознанная необходимость? Ну или может господство над обстоятельствами со знанием дела??? Ты свободен что то делать, разве что всегда надо понимать что твоя свобода это несвобода для других при таком устройстве общества как сегодня.
    Короче барышня! Берёшь Маркса, Энгельса для начала. Изучаешь устройство общества для начала и потом легко понять поведение людей

    • @alyshova
      @alyshova  15 дней назад

      первые три слова бестактным козырем кроют все остальные. нет желания читать, благодарю за присутствие✨

    • @happy1609
      @happy1609 15 дней назад

      @@alyshova с таким подходом далеко не уедешь. Но хозяин барин

  • @EvgenSanych987
    @EvgenSanych987 16 дней назад +1

    Ну да, ну да. К зашкаливающему эгоцентризму в обществе добавить ещё порцию. И так, куда ни ткни: "Я, я, я". Хотелки вместо проектности, мнения вместо знания, эмоции вместо разума и системного анализа, гиперкомпенсации вместо честности с собой.
    Опять же, не рассмотрена толком вторая сторона - слушающий все потоки мысли и чувств. Вот нафига другому человеку слушать эти потоки сознания, да ещё и забесплатно, чтобы что? Хочется научиться выражению чувств и мыслей - для этого есть терапия, да, верно. Старый-добрый психоанализ, к примеру. Вот там - пожалуйста: выслушают, примут, и т.д. Не нравится психоанализ - пожалуйста, есть эмоционально-образная терапия, есть гештальт-терапия, там тоже про выражение чувств и мыслей много всяких техник. Вообще проблемы не вижу.
    Невежа - невежливый, невежда - неве(ж)дающий, тут простой лайфхак для запоминания.
    Про самопознание - дык какбэ ещё Сократ 2 тыщи с хреном лет назад сказал: "Познай себя - познаешь мир и богов". Да кто только из философов потом эту тему ни толкал - толку то. Мир как был управляем тупорылым экстравертным началом - так и остаётся. Пока до полного кабздеца планету не доведут - не узбагоются. А уж чтоб вглупь себя посмотреть - это вообще дохлый номер.
    А мне нравится старый-добрый "Просветление-Вася" с ютуба) Вот душевный мужик был; мне кажется, хорошо зайдёт ищущим в этих темах.

    • @alyshova
      @alyshova  16 дней назад

      Проектность - это как?
      Про «Я».
      Не нахожу справедливым называть ориентир человека на собственные чувства и внимание к своим мыслям ветвью эгоцентризма. Как-то даже наоборот, такая траектория мне видится эго-отодвигающей. Отделение себя от представлений о себе. Приход к ясности и использование эго как инструмента.
      Про слушающего.
      Не очень поняла абзац, точнее поняла, но.. он будто гневным мне привиделся.
      И да, все у нас зашло далекоу) Но шо поделать, если мне об этом думается
      За лайфхак спасиба! И за Васю)

    • @EvgenSanych987
      @EvgenSanych987 16 дней назад

      @@alyshova Ну да, если развивать позицию наблюдателя за собой - это размывает эгоцентризм. А если постоянно всем толкать свои мысли и чувства - то нет. Тут интересная грань.
      Гнева не было, какой может быть гнев на ролики в ютубе?:) Просто вопрос, как он есть. Ведь очевидно же, что есть 2 стороны, и рассмотреть стоит всю полноту для полного прояснения.
      Вася хорош, да. В 8ми видео изложить всю суть, не плодя тонны лишнего, как оно обычно бывает в околорелигиозной среде - и внезапно свалить с ютуба:) Мастер.

    • @alyshova
      @alyshova  16 дней назад

      @@EvgenSanych987 от отзыва на Васю улыбнулась)
      а про гнев.. без вашего разрешения , да как в целом и со всеми, мой мозг тренирует свои аналитический способности. выдвигает теории. теория о гневе заключается в его предположении, что вопрос «слушающего» для вас болезненный. в нем есть тоска и злость, имеющие продолжительный период, о том что вам не было доступно пространство принятия. возможно и сейчас. что приходилось сталкиваться с обесцениванием и невнимательностью к вашим интересам.
      такие мысли..

    • @EvgenSanych987
      @EvgenSanych987 16 дней назад

      @@alyshova Ну, если рассматривать некие негативные сценарии в прошлом - дело не в отсутствии принятия. На терапии его хоть попой жуй, это во-первых, а во-вторых, ключ ко всему - это самопринятие:)
      Были другие ситуации. Когда я сам был крайне внимательным и вчувственным слушателем, но это приводило к негативным последствиям. Поэтому и возникают соответствующие вопросы. Всё-таки психоаналитики действительно не зря получают денежки за свою работу. Целыми днями выслушивать офигительные истории - так реально кукуха может поехать, если без подготовки.

    • @alyshova
      @alyshova  15 дней назад

      @@EvgenSanych987 ага, я тоже как-то один период добаловалась активным слушанием. очень долго потом не могла воспринимать людей как людей

  • @arturra4114
    @arturra4114 17 дней назад

    А ты могла бы делиться своими мыслями в стиле асмр?

    • @alyshova
      @alyshova  17 дней назад

      все возможно) вопрос смысла