На работе спросили, про что я слушаю. Отвечаю: про куликовскую войну. Меня хором, вчетвером поправили: БИТВУ!!! И тут настал мой маленький звездный час:))) я с важным видом своими словами рассказал содержание начала первого ролика:))) Это было круто! Спасибо, Клим Саныч:)
Я раньше тоже так чувствовал на посиделках с друзьями. Объяснял что почëм в этом мире аж от Римской империи:) . Потом друзья тоже стали смотреть исторические ролики, подтянули знания :)
Парень не трусь! Парень не трусь! Мамай идёт на Святую Русь! Но не долго стервятнику осталось пировать! Ведь народного суда ему не миновать! (отрывок из стихотворения)
@@Уоло5отомо5отой так наш русский государь Иван Грозный считал что родоночальником Дома Рюриковичей является легендарный Прусса брат римского цезаря Октавиана Августа
потрясающе! я думала, что видела полноценные трактовки этих событий, но я ошибалась. здесь объяснено вообще все. мне очень понравилось . мой идеал учителя истории - сменился. спасибо большое!))) подписка, лайк - само собой. Даже не обсуждается.
Это на словах он такой правильный, а на деле поддерживает ban der овец 🐑. Про Россию любое говно писать можно, типа Путлер, рашка и т.д., а про наших оппонентов вообще ничего фильтры не пропускают. Вот так дела обстоят на самом деле, а трындеть он может что угодно. Я уже ему ни слова не верю. Надеюсь ещё, что ошибаюсь, но симптомы уж очень нехорошие.
Доброго дня всем. С большим удовольствием слушаю уроки истории Клима Александровича, по несколько раз, а про Куликовскую битву особенно. Очень интересно, интерес к истории, благодаря Вам, просто зашкаливает. Спасибо огромное за вашу работу, а также вашим коллегам. Ждём новых роликов.
Клим Александрович , спасибо за Вашу работу . Очень интересно и познавательно . Было бы очень интересно послушать про ордынскую пехоту . Народ , поддержите , кому тоже интересно .
Логистика это не история, это отдельная наука. Логистика армии - это не логистика, это отдельная наука. По ней получают ученые степени на других факультетах. А вот материалов по истории логистики Русской армии я не нашел, в отличии от Римской, Французкой, ... Даже реконструкции обозной телеги, сапог. Не шла же армия всю дорогу в полном боевом снаряжении? Были же маркетантки в обозе? Кузнецы? Секс-обслуга?
@@ТрюггвиПретендент-е7э, смотрите мой комент на верху. У Тамерлана было 300-400.000-ая армия и он с трудом, но нагнул Золотую Орду. С ТРУДОМ. Если у ЗО было 20-30.000 воинов, Тамерлан затоптал бы ее с хода, а там два очень крупных сражении. Кстати, 15.000 воинов имели какие-то местные Зюлкадары в Малой Азии...
Прекрасно! Просто блестяще! Логистика - самое важное в войне. Тактика - стратегия - логистика. Именно так, а не иначе. На фоне корма для лошадей особенно остро встает вопрос про слонов в Альпах у Ганнибала. Кто бы их там кормил и поил.
Ровно те же эмоции: "наконец-то я слышу от историка про логистику!!!" Потому что как только начинаешь копать логистическую тему - со всей очевидностью вылезает тот факт, что всякие летописцы очень любят приписывать лишние нолики.
Крутой ролик товарищ Жуков.Я прям как будто сам сказал с ними. Я много уже видел разных вариантов- как бы это могло быть. Но твоё повествование прям захватывает с места. Спасибо.
Всё началось с субботнего утра - Изолента с Юричем, потом Цифровая история, потом новости и прочие интересности на тупичке, потом тревожный ролик от КЦ, но этого мало Евгений Юрьевич на Авроре жару даёт, теперь т.Жуков наскочил с несколькими роликами, следом второй день Цифровой истории - ух! Вот это выходные! Улёт!
Спасибо ТОВОРИЩУ ЖУКОВУ!! за приятно проведенное время))) Спасибо что так часто радуете своими шедеврами)))) Приятно и посмотреть, и послушать просто ХОРОШЕГО человека)))
@@skiper666NOTB такие науки, как математика, физика и химия остаются неизменными при любом политическом режиме. А науку историю прогибают в самых немыслимых позах, ибо она и есть политика, обращенная в прошлое!
Здравствуйте. Мне всё ещё плохо понятен момент конной сшибки. Конкретно, три пункта: 1. Что происходит с копьем после удара? Копье остается воткнутым в тело врага / коня, и всадник берет новое копье или меч? Или копье вынималось и использовалось дальше? 2. Что происходит с самими всадниками после удачного удара? Допустим, враг выстоял, и нельзя проехать через его смятые ряды, сея смерть. Всадники разворачиваются и отходят для второго удара? Но ведь они подставят спины, да и не быстро это. Продолжают стоять и рубить врагов? Но ведь тогда теряется вся подвижность всадника. 3. Какова роль второго и третьего ряда всадников? Они ведь не могут нанести свой удар. Вот первый ряд нанес удар. Второй ряд просто подъезжает сзади и ждет, пока, грубо говоря, не освободится место за счет погибших товарищей из первого ряда? Уж простите, что мое сознание так искажено компьютерными играми.
1 вопрос по разному. Кпоьё могло тупо сломался от силы удара, застрять в теле и т.д. 2. Вопрос как правило после первой сшибки все и заканчивалось, т.к. сразу ответ на 2 вопрос в рассматриваемый период максимум строились в две линии, а как правило в одну, что соответственно не мешало следующим рядам т.к. их просто не было
Если копии ломалось или застревали очень глубоко. То бросалось естественно. Доставался меч, сабля, булава или что там ещё было. Смотря на кого пришёлся удар если на коницу то бой разбивался на отдельные поединки. Но как правило недолгие, потому что кто то быстро не выдерживал и пытался развернуться и ускакать. На пехоту если, то как правило в большинстве случаев пехота рассыпалась и бежала от одного вида несущейся на него коной армады(это на самом деле очень страшно) пехота научилась не бежать от коницы гораздо позже при появлении профессиональной пехоты с пиками и то вплоть до 18 века пыталась спрятаться за рогатками. Если пехота каким то чудом не побежала, то коница просто затормозит перед плотным строем, так как лошадь живое существо и останавливается перед препятствием. Ну и как правило тогда коница уже разворачивалась и отходила. Но в большинстве случаев после "сшибки" кто то не выдерживал и начинал отходить, вот тогда начиналась самое страшное: резня, рубка убегающих! Вот где самое сильная сторона коницы, это преследование и уничтожение бегущего противника.(от всадника трудно убежать, а бегущего очень удобно рубить и колоть в спину)
@@ИванИванов-р7э5ф "пехота научилась не бежать от коницы гораздо позже при появлении профессиональной пехоты с пиками и то вплоть до 18 века пыталась спрятаться за рогатками" Крайне спорное утверждение. Особенно если учесть,что уже веку к 17-му научились использовать окопы. А пика - самое простое оружие,использовалось еще до начала времен.
Живу в Киеве. Всегда смотрю Клима, очень интересно и познавательно. Но последние три недели невозможно смотреть даже Клима по той причине, что невозможно сфокусироваться. Это я говорю, просто о видеороликах. Не говоря уже о том, что что-нибудь почитать или освоить материал по видеоурокам. Сидишь смотришь-смотришь, а потом оказывается, что давно уже не смотришь, а залип в телефоне в новостях ))
@@Alexey_Klippenstein Не такой уж и трындец. Далековато всё происходит. Так, бахает, отвлекает совсем немного. Вот когда Искандером или чем там бахнули возле Броваров, то да, отвлекло! А так просто расфокусированное внимание. Или сфокусированное только на происходящем. Не знаю. Как-то так.
Спасибо за ролик, Клим Саныч! Одно замечание, Белоозеро не было затоплено, оно там же где и Белозерск сейчас, там даже валы древние сохранились. Возможно, вы спутали его с Мологой, которая была затоплена Рыбинским водохранилищем
Восторг. Очень крутая работа проделана. Ну и нашим предкам, конечно же, лютый респект. Я тут к весеннему субботнику свой двухподъездный дом почти за две недели собирать начинаю))))))))) а там такое дело, такие расстояния для тех времён... А потом ведь ещё рукопашная драка толпа на толпу... Они точно были куда круче нас.
Как всегда очень интересно👍🏻 Просьба, можно карты, картинки и другие доп материалы задерживать по-дольше? не всегда получается рассмотреть, приходится останавливать. И там где много цифр и сравнительных данных то же иллюстрировать, не всегда на слух такая информация воспринимается хорошо. В остальном, повторюсь, все отлично, как и всегда! За что вам благодарность!
Спасибо! Военная экономика и логистика - это всегда очень важно и интересно. Поговорка "сражения выигрывают генералы, а войны - интенданты" не теряет своей актуальности с древнейших времён и по наши дни.
Очень интересно! возник вопрос - как работали гонцы? это был всегда один человек или небольшой отряд? если один человек то выглядит как-то ненадёжно. если его перехватят или просто лошадь спотыкнётся, то войско не соберётся.
Выражение "мчался на перекладных", по-моему, наводит на мысль о том, что гонец менял скакунов. Как там в средние века лошадиный каршеринг работал - надо у Клима спросить))
Тоже задался этим вопросом. Одного отправить пропадёт никто не узнает. Двоих напьются. Больше - скорость падает. Одного за другим, ни чем от первого варианта не отличается. Клим Александрович, хоть убейте не помню чтоб Вы данный аспект освещали, прошу уделить немного времени в следующем ролике, теме гонцов.
Ну, ямы уже тогда на Руси были, сиречь лошадиные станции. Кроме того, для быстрой связи могла использоваться голубиная почта (привезти загодя несколько голубей из Белоозера в Москву не проблема). Фуражные станции можно загодя выслать вперед по пути войска. В августе с сеном и вообще проблем быть не должно - оно как подножный корм везде. А главное - нет никакой принципиальной логистической разницы с 17 веком. А тогда против Разина и войско собрали и логистику обеспечили за сравнимое время.
Экономика - извечный базис! Всегда, когда рассказывают сказки и стопицоттысячных войсках, нужно задаваться вопросом - а как такую прорву людей и лошадей снабжали? ЗЫ: когда в школе это проходили, на контрольной работе по истории мой одноклассник так описал эту битву (орфография сохранена): "На Русь напали монголоеды. Было много народа, но наши победили!"
задайся вопросом уж заодно как наполеонское нашествие снабжали : к Бородино аж две армии дочапало (перед французской русская) , по одной дороге, обе стопицоттысячных
@@axask488 не надо путать логистические и организационные возможности средневековых княжеств и возможности централизованных империй 19го века. Вы бы еще многомиллионные армии 20го века вспомнили :)
Интересно было бы ещё узнать как работала разведка в таких условиях без телеграфа и интернета. Как быстро собирались сведения? Как быстро анализировались? Какова была скорость принятия решений о выступлении или отказа от оного? Ну и пр., пр. и пр.
Вся разведка шла через торговых людей, то есть купцов. Иногда, если есть родичи могли послать гонца. Ну и в поле, это разъезды (не знаю как тогда назывались). Что еще могли тогда придумать, наверное больше ничего. Не помню у какого историка читал, так что автора не скажу((
Большое спасибо за Вашу работу, КлимСаныч! Возник вопрос: Есть ли какие-нибудь научные данные (аналогии с 16 - 17 веками или современные реконструкции) о реальной походной скорости тележного обоза того времени? Можно ли предположить/допустить что походная скорость из Коломны до бродов на Оке снизилась до 15км в день как раз из-за необходимости везти с собой обоз, в основном тот самый фураж для лошадей? Причем фураж для всего похода почти полностью предоставлялся Московским княжеством и землями вокруг Коломны дабы не увеличивать время сбора войск под Коломной из других отдаленных княжеств. И логично вытекающий вопрос из предыдущего: Если без тележного обоза не обойтись никак, и обоз в любом случае замедляет войско, можно ли допустить в войске наличие ограниченного контингента пешего ополчения, но только из ближайших к Коломне земель?
Возможно они были в качестве обозной прислуги и охраны обоза. Потому как тащить с собой в поле необученную пехоту в столкновение против тяжëлой кавалерии и в поход где точно не будет осад и соответственно необходимости в сапëрных работах, ну это... Да, в общем, им проще было сразу в Коломне головы поотрубать, чтобы не мучались. Даже в наполеоновскую эпоху вымуштрованная и, извиняюсь, выдр*ченная до максимума дисциплины пехота, даже в карэ не всегда могла противостоять даже лёгкой кавалерии. Что уж говорить о стойкости в поле необученной пехоты, с полным отсутствием дисциплины и строевой подготовки, строящейся боевым пятном, против хорошо обученной тяжëлой кавалерии, закованной в доспехи.
Спасибо, познавательно. Вопрос возник. А не могло бы сборное русское войско брать фураж по ходу выдвижения на место, как это делали те же монголы, а не тащить всё это сразу с собой в обозе?
Без обоза можно воевать только в степи, и то не слишком быстро (коням требуется дофига травы, и приличное время на её поедание), и не особо крупными силами (так как проблемы обеспечения с ростом численности возрастают в прогрессии).
Удивительно даже слушать теперь как оперативно смогли собраться к битве . А уж что на Самой битве творилось и главное положительный для нас результат это ещё более удивительно . Никогда наши предки слабыми не были , когда надо было наваливали любому . Иначе земель таких не было бесконечных .
Клим, здравствуйте. Я понимаю, тут в основном собрана аудитория у которой Вы пользуетесь безусловным авторитетом, и надо сказать заслужено. Читаю комментарии, всем все нравится, все в восторге, да и что скрывать, я и сам давно уже нахожусь под действием Вашей харизмы. Но, как вы догадались, есть "но". Выпуск получился, мягко говоря, слабым, а если откровенно, то никаким. Скомканно, несуразно, через чур быстрая подача, совершенно непонятно порой о ком идёт речь. Такое даже на фоне невозможно слушать, меня хватило на 20 минут просмотра, и когда я таки поставил видео на паузу - то уши меня за это поблагодарили. Не поймите меня неправильно, я Ваш преданный слушатель, но такое эт уже через чур. Иногда создавалось впечатление, будто идёт запись для отчёта, либо чей то школьный конспект для ЕГ зачитываете. Нехорошо. Не делайте так больше, пожалуйста ) Может лучше коротко, но с душой, развёрнуто, внятно и последовательно о чём то конкретном. С уважением к Вашему делу.
Спасибо большое, но всё таки я не уверен что не могла подайти пехота из Москвы, или близких к Коломне мест, тем более что от Коломны передвигались медленно.
Клим Александрович, смотрю ваши ролики уже несколько лет. Большое спасибо за Ваше творчество и просвещение зрителей. Если писать о пожеланиях, то желательно больше карт: перечисление расстояния до пунктов на слух сложно воспринимается и маршрут армии сложно понять без схемы.
Оперативность сбора войска поражает, в школе нам про это дело вообще не рассказывали, да и про саму войну ту мало чего говорили. Всё вычитывал из научно-популярной литературы, но на уроках этим хвастаться было нежелательно. Спасибо за увлекательный доклад, ждём ещё!
Не рассказывали по простой причине-ничего этого нет в летописях. Это уже нынешние реконструкторы ,послюнявив палец и подняв вверх, вынесли из информационного поля Земли.
На работе спросили, про что я слушаю. Отвечаю: про куликовскую войну. Меня хором, вчетвером поправили: БИТВУ!!!
И тут настал мой маленький звездный час:))) я с важным видом своими словами рассказал содержание начала первого ролика:)))
Это было круто! Спасибо, Клим Саныч:)
Хорошая работа! Вакансии есть?)
Я раньше тоже так чувствовал на посиделках с друзьями. Объяснял что почëм в этом мире аж от Римской империи:) . Потом друзья тоже стали смотреть исторические ролики, подтянули знания :)
Это ты ловко зашОл!
Парень не трусь! Парень не трусь! Мамай идёт на Святую Русь! Но не долго стервятнику осталось пировать! Ведь народного суда ему не миновать! (отрывок из стихотворения)
@@Уоло5отомо5отой так наш русский государь Иван Грозный считал что родоночальником Дома Рюриковичей является легендарный Прусса брат римского цезаря Октавиана Августа
Клим Александрович , доброго здравия , а так же ресурсов для вашей деятельности .
Лучший
З
потрясающе! я думала, что видела полноценные трактовки этих событий, но я ошибалась. здесь объяснено вообще все. мне очень понравилось . мой идеал учителя истории - сменился. спасибо большое!))) подписка, лайк - само собой. Даже не обсуждается.
Чудесный цикл лекций по Куликовской войне!!!!😊
Большое спасибо Клим Александрович, за ваши познавательные ролики !!!
Товарищу Жукову большое спасибо за то что свои знания передаёт нам, тёмным...
А чему Вас на уроках Истории учили ?
Это на словах он такой правильный, а на деле поддерживает ban der овец 🐑. Про Россию любое говно писать можно, типа Путлер, рашка и т.д., а про наших оппонентов вообще ничего фильтры не пропускают. Вот так дела обстоят на самом деле, а трындеть он может что угодно. Я уже ему ни слова не верю. Надеюсь ещё, что ошибаюсь, но симптомы уж очень нехорошие.
Всегда интересно слушать.
@@АлександрМатвеев-щ3й9т хз как у вас, но у нас так подробно про Куликовскую битву не учили.
@@Alexey_Klippenstein А верить не надо, друг. Вера - это плохо. Ты знай. А если не знаешь, то не пи...ди
Спасибо большое, Клим Саныч!
Доброго дня всем. С большим удовольствием слушаю уроки истории Клима Александровича, по несколько раз, а про Куликовскую битву особенно. Очень интересно, интерес к истории, благодаря Вам, просто зашкаливает. Спасибо огромное за вашу работу, а также вашим коллегам. Ждём новых роликов.
Клим Александрович , спасибо за Вашу работу . Очень интересно и познавательно . Было бы очень интересно послушать про ордынскую пехоту . Народ , поддержите , кому тоже интересно .
А была ли она? И если да, то какого рода?
Какая же это муравьиная суета эти феодальные войны между княжествами))))
СПАСИБО БОЛЬШОЕ КЛИМ АЛЕКСАНДРОВИЧ!!!
С уважением из Украины!!!
МИР ВАШЕМУ ДОМУ!!!!!
@ @
Неожиданно! Как вы там?
@@antonspitfire7789 , по разному... Но очень не весело((. Николаев.
@@МарияАндрианова-н5е Николаеву привет с херсоншины
@@atercat2144 , взаимно!
И лекция интересная, и рассказчик приятный, и подводка под рекламную интерграцию божественная. Спасибо!
Товарищ Жуков, спасибо огромное. Смотрю познавая и обучаясь.
Когда-нибудь это войдет в учебники истории, ну а пока на наших глазах верстается еще одна глава исторической науки.
Большое спасибо!
Логистика это не история, это отдельная наука. Логистика армии - это не логистика, это отдельная наука. По ней получают ученые степени на других факультетах. А вот материалов по истории логистики Русской армии я не нашел, в отличии от Римской, Французкой, ... Даже реконструкции обозной телеги, сапог. Не шла же армия всю дорогу в полном боевом снаряжении? Были же маркетантки в обозе? Кузнецы? Секс-обслуга?
Боже, надеюсь что не войдет. Несчастный учитель должен это будет объяснить за 15 минут. (Столько на уроке под тему останется)
Вот что я хотел слушать на уроках истории. Всегда поражался,как феодально раздробленная древняя Русь ,смогла объединиться. Всех благ Клим Саныч.
Спасибо, Клим Саныч. После отпуска набираешь обороты.
Про войско вражеское тоже можно поговорить. Мколько собрано, логистика и т.д. сравнить же надо.
Про них, вроде бы, ещё меньше известно. Прям в разы меньше.
@@ТрюггвиПретендент-е7э, смотрите мой комент на верху. У Тамерлана было 300-400.000-ая армия и он с трудом, но нагнул Золотую Орду. С ТРУДОМ. Если у ЗО было 20-30.000 воинов, Тамерлан затоптал бы ее с хода, а там два очень крупных сражении. Кстати, 15.000 воинов имели какие-то местные Зюлкадары в Малой Азии...
@@mherhakobyan804 Даже обладая такой мобилизационной численностью армии, не возможно всю армию кинуть в одну точку оголив другие направления.
@@draga1974, в принципе согласен, хотя и дискуссионным является вопрос, что считать за "точкой".
@@draga1974, смотря что понимать под "точкой"...
Добрый день. Клим Саныч, слушая Ваши лекции я переношусь в детство, на уроки истории, когда мир был огромным и восхитительным. Огромное спасибо!
Вот что значит из отпуска со свежими силами. Каждый день новый ролик.
Лайк из Харькова в поддержку ролика ✌️
Товарищ , Клим Александрович , огромная Вам благодарность за столь интересное видео !
Прекрасная лекция, все очень детально, информативно, ну и с юмором, успехов в творчестве.
Спасибо,Клим Саныч,очень убедительно. Ждём продолженния. Удачи.
Прекрасно! Просто блестяще!
Логистика - самое важное в войне.
Тактика - стратегия - логистика. Именно так, а не иначе.
На фоне корма для лошадей особенно остро встает вопрос про слонов в Альпах у Ганнибала. Кто бы их там кормил и поил.
Ровно те же эмоции: "наконец-то я слышу от историка про логистику!!!" Потому что как только начинаешь копать логистическую тему - со всей очевидностью вылезает тот факт, что всякие летописцы очень любят приписывать лишние нолики.
Вообще познавательно. Люди были не дурнее нас, опытные политики с трезвым мышлением. И при этом они герои из легенд.
Крутой ролик товарищ Жуков.Я прям как будто сам сказал с ними. Я много уже видел разных вариантов- как бы это могло быть. Но твоё повествование прям захватывает с места. Спасибо.
Как неожиданно и приятно
Всё началось с субботнего утра - Изолента с Юричем, потом Цифровая история, потом новости и прочие интересности на тупичке, потом тревожный ролик от КЦ, но этого мало Евгений Юрьевич на Авроре жару даёт, теперь т.Жуков наскочил с несколькими роликами, следом второй день Цифровой истории - ух! Вот это выходные! Улёт!
Во вы прикольные
Спасибо ТОВОРИЩУ ЖУКОВУ!! за приятно проведенное время))) Спасибо что так часто радуете своими шедеврами)))) Приятно и посмотреть, и послушать просто ХОРОШЕГО человека)))
Очень интересно! Слушается на одном дыхании! Моё Вам уважение, Клим Александрович Жуков!
Клим занят своим делом! Уважаю!
Как всегда понятно тактически и стратегически и чрезвычайно познавательно, и интересно!
Интересно слушать от вас о истории. Многому учишься.
Недвижимость в Дубае меня немного удивила)
Доброго здравия, Клим Саныч) Опять про моё любимое Куликовское мочилова. Интересненько, послушаем)
Спасибо, Клим. За твой труд и твои мысли.
Здорово, Камрады! Как обычно - ВЕСЬМА!!!
Да хоть бы и опять, 25 раз по одному и тому же кругу, все равно интересно! Климу - зачет, Двуреченскому - почет!
Совсем не так. Наука в моём лице на месте не стоит, есть новое
@@uzhukoffa наука всегда меняется в связи с политической ситуацией, иногда кардинально!
@@schwarzschwert79 нет.
@@schwarzschwert79 Наука вещь объективная, это повестка меняется, и научные круги временами прогибаются, но к науке это не имеет никакого отношения.
@@skiper666NOTB такие науки, как математика, физика и химия остаются неизменными при любом политическом режиме. А науку историю прогибают в самых немыслимых позах, ибо она и есть политика, обращенная в прошлое!
Клим Александрович, поклон от нас. Спасибо большое.
Спасибо, Клим Саныч. Оттянули от новостей.
И родной Звенигород - 62 человека поучаствовали в Куликовской битве. Аж гордость берёт!
Большое спасибо за Вашу работу!!! Очень интересно! Пожалуйста сделайте продолжение!!!
Здраствуйте, очень интересно история в цифрах
Клим Саныч, очень интересно! Но хотелось бы, чтобы в описании к роликам, вы указывали ссылки на другие части по аналогичной теме. Спасибо!
Надо отдельный список воспроизведения создать.
Большое спасибо за интересную лекцию..
Здравствуйте. Мне всё ещё плохо понятен момент конной сшибки. Конкретно, три пункта:
1. Что происходит с копьем после удара? Копье остается воткнутым в тело врага / коня, и всадник берет новое копье или меч? Или копье вынималось и использовалось дальше?
2. Что происходит с самими всадниками после удачного удара? Допустим, враг выстоял, и нельзя проехать через его смятые ряды, сея смерть. Всадники разворачиваются и отходят для второго удара? Но ведь они подставят спины, да и не быстро это. Продолжают стоять и рубить врагов? Но ведь тогда теряется вся подвижность всадника.
3. Какова роль второго и третьего ряда всадников? Они ведь не могут нанести свой удар. Вот первый ряд нанес удар. Второй ряд просто подъезжает сзади и ждет, пока, грубо говоря, не освободится место за счет погибших товарищей из первого ряда? Уж простите, что мое сознание так искажено компьютерными играми.
1 вопрос по разному. Кпоьё могло тупо сломался от силы удара, застрять в теле и т.д. 2. Вопрос как правило после первой сшибки все и заканчивалось, т.к. сразу ответ на 2 вопрос в рассматриваемый период максимум строились в две линии, а как правило в одну, что соответственно не мешало следующим рядам т.к. их просто не было
Если копии ломалось или застревали очень глубоко. То бросалось естественно. Доставался меч, сабля, булава или что там ещё было. Смотря на кого пришёлся удар если на коницу то бой разбивался на отдельные поединки. Но как правило недолгие, потому что кто то быстро не выдерживал и пытался развернуться и ускакать. На пехоту если, то как правило в большинстве случаев пехота рассыпалась и бежала от одного вида несущейся на него коной армады(это на самом деле очень страшно) пехота научилась не бежать от коницы гораздо позже при появлении профессиональной пехоты с пиками и то вплоть до 18 века пыталась спрятаться за рогатками. Если пехота каким то чудом не побежала, то коница просто затормозит перед плотным строем, так как лошадь живое существо и останавливается перед препятствием. Ну и как правило тогда коница уже разворачивалась и отходила. Но в большинстве случаев после "сшибки" кто то не выдерживал и начинал отходить, вот тогда начиналась самое страшное: резня, рубка убегающих! Вот где самое сильная сторона коницы, это преследование и уничтожение бегущего противника.(от всадника трудно убежать, а бегущего очень удобно рубить и колоть в спину)
Иванов А они не знали, что если побегут, то их начнут рубить догоняющие?
@@ИванИванов-р7э5ф
"пехота научилась не бежать от коницы гораздо позже при появлении профессиональной пехоты с пиками и то вплоть до 18 века пыталась спрятаться за рогатками"
Крайне спорное утверждение. Особенно если учесть,что уже веку к 17-му научились использовать окопы. А пика - самое простое оружие,использовалось еще до начала времен.
@@dimahappy2665 Кто ж об этом думает,когда испугается.
Жги товарищ Жуков , очень интересно !
Живу в Киеве. Всегда смотрю Клима, очень интересно и познавательно. Но последние три недели невозможно смотреть даже Клима по той причине, что невозможно сфокусироваться. Это я говорю, просто о видеороликах. Не говоря уже о том, что что-нибудь почитать или освоить материал по видеоурокам. Сидишь смотришь-смотришь, а потом оказывается, что давно уже не смотришь, а залип в телефоне в новостях ))
Ну да, тоже не могу долго слушать. Думаешь отвлечься от всего этого, но как-то не получается. А у вас этот трындец ещё и за окном происходит!
@@Alexey_Klippenstein Не такой уж и трындец. Далековато всё происходит. Так, бахает, отвлекает совсем немного. Вот когда Искандером или чем там бахнули возле Броваров, то да, отвлекло! А так просто расфокусированное внимание. Или сфокусированное только на происходящем. Не знаю. Как-то так.
Киеву сил и терпения 🤝
@@ИванМаксимов-м1г Киеву -мозгов.
@@МиКа-ю3ъ Киеву сил и терпения , а мозгов людям причем всем !
Очень харашё,товариш Жюков...мы пасавещались... и ждём ещё...
Спасибо за ролик, Клим Саныч! Одно замечание, Белоозеро не было затоплено, оно там же где и Белозерск сейчас, там даже валы древние сохранились. Возможно, вы спутали его с Мологой, которая была затоплена Рыбинским водохранилищем
Восторг.
Очень крутая работа проделана.
Ну и нашим предкам, конечно же, лютый респект.
Я тут к весеннему субботнику свой двухподъездный дом почти за две недели собирать начинаю)))))))))
а там такое дело, такие расстояния для тех времён... А потом ведь ещё рукопашная драка толпа на толпу...
Они точно были куда круче нас.
Как всегда очень интересно👍🏻 Просьба, можно карты, картинки и другие доп материалы задерживать по-дольше? не всегда получается рассмотреть, приходится останавливать. И там где много цифр и сравнительных данных то же иллюстрировать, не всегда на слух такая информация воспринимается хорошо. В остальном, повторюсь, все отлично, как и всегда! За что вам благодарность!
Как всегда лайк. Очень доступное, складное и логичное повествование.
Вижу лицо товарища Жукова, ставлю лайк, знаю что годный видос
Спасибо! Военная экономика и логистика - это всегда очень важно и интересно. Поговорка "сражения выигрывают генералы, а войны - интенданты" не теряет своей актуальности с древнейших времён и по наши дни.
Очень интересно! возник вопрос - как работали гонцы? это был всегда один человек или небольшой отряд? если один человек то выглядит как-то ненадёжно. если его перехватят или просто лошадь спотыкнётся, то войско не соберётся.
Выражение "мчался на перекладных", по-моему, наводит на мысль о том, что гонец менял скакунов. Как там в средние века лошадиный каршеринг работал - надо у Клима спросить))
Я бы одного не отправил даже сейчас, даже на автомобиле. Обязательно должен быть дублёр. А в то время ... ммм... человек минимум пять.
Тоже задался этим вопросом. Одного отправить пропадёт никто не узнает. Двоих напьются. Больше - скорость падает. Одного за другим, ни чем от первого варианта не отличается. Клим Александрович, хоть убейте не помню чтоб Вы данный аспект освещали, прошу уделить немного времени в следующем ролике, теме гонцов.
Ну, ямы уже тогда на Руси были, сиречь лошадиные станции. Кроме того, для быстрой связи могла использоваться голубиная почта (привезти загодя несколько голубей из Белоозера в Москву не проблема). Фуражные станции можно загодя выслать вперед по пути войска. В августе с сеном и вообще проблем быть не должно - оно как подножный корм везде. А главное - нет никакой принципиальной логистической разницы с 17 веком. А тогда против Разина и войско собрали и логистику обеспечили за сравнимое время.
все четко разложено по полочкам, не подкопатся, теория годна для жизни и в полне может быть так и было... пять балов спасибки ждемс развязки!!!!
Экономика - извечный базис! Всегда, когда рассказывают сказки и стопицоттысячных войсках, нужно задаваться вопросом - а как такую прорву людей и лошадей снабжали?
ЗЫ: когда в школе это проходили, на контрольной работе по истории мой одноклассник так описал эту битву (орфография сохранена): "На Русь напали монголоеды. Было много народа, но наши победили!"
хы))
Монголоеды много - это сила
клёсовцам надо отправить в диссертацию, это ж ответ, почему так мало монгольских следов в генах: всех монголов съели ещё на выходе из Монголии
задайся вопросом уж заодно как наполеонское нашествие снабжали : к Бородино аж две армии дочапало (перед французской русская) , по одной дороге, обе стопицоттысячных
@@axask488 не надо путать логистические и организационные возможности средневековых княжеств и возможности централизованных империй 19го века. Вы бы еще многомиллионные армии 20го века вспомнили :)
Спасибо за подробный убедительная анализ. Так держать!
Интересно было бы ещё узнать как работала разведка в таких условиях без телеграфа и интернета. Как быстро собирались сведения? Как быстро анализировались? Какова была скорость принятия решений о выступлении или отказа от оного? Ну и пр., пр. и пр.
Поддерживаю. Про сбор и использование информации в острых фазах конфликтов, было бы очень интересно узнать
Вся разведка шла через торговых людей, то есть купцов. Иногда, если есть родичи могли послать гонца. Ну и в поле, это разъезды (не знаю как тогда назывались). Что еще могли тогда придумать, наверное больше ничего. Не помню у какого историка читал, так что автора не скажу((
Для 14 века объективных данных нет. Есть для 16 и 17. Но это всё кратно скорости лошади.
@@uzhukoffa голубиная почта.
@@uzhukoffa Хотя бы для 16 в.
Одна годнота сменяет другую. Внимательно слежу за выходом каждого видео, автоматически ставя 👍🏻
Большое спасибо за Вашу работу, КлимСаныч!
Возник вопрос: Есть ли какие-нибудь научные данные (аналогии с 16 - 17 веками или современные реконструкции) о реальной походной скорости тележного обоза того времени?
Можно ли предположить/допустить что походная скорость из Коломны до бродов на Оке снизилась до 15км в день как раз из-за необходимости везти с собой обоз, в основном тот самый фураж для лошадей? Причем фураж для всего похода почти полностью предоставлялся Московским княжеством и землями вокруг Коломны дабы не увеличивать время сбора войск под Коломной из других отдаленных княжеств.
И логично вытекающий вопрос из предыдущего: Если без тележного обоза не обойтись никак, и обоз в любом случае замедляет войско, можно ли допустить в войске наличие ограниченного контингента пешего ополчения, но только из ближайших к Коломне земель?
Возможно они были в качестве обозной прислуги и охраны обоза. Потому как тащить с собой в поле необученную пехоту в столкновение против тяжëлой кавалерии и в поход где точно не будет осад и соответственно необходимости в сапëрных работах, ну это... Да, в общем, им проще было сразу в Коломне головы поотрубать, чтобы не мучались. Даже в наполеоновскую эпоху вымуштрованная и, извиняюсь, выдр*ченная до максимума дисциплины пехота, даже в карэ не всегда могла противостоять даже лёгкой кавалерии. Что уж говорить о стойкости в поле необученной пехоты, с полным отсутствием дисциплины и строевой подготовки, строящейся боевым пятном, против хорошо обученной тяжëлой кавалерии, закованной в доспехи.
Спасибо, Клим Александрович.
6 тыс. это прямо как всадников Рохана. Вобщем, делаем вывод, что слаженного удара 6 тыс конной рати достаточно, чтобы закатать любое войско.
Спасибо, Клим Александрович!
Спасибо, познавательно. Вопрос возник. А не могло бы сборное русское войско брать фураж по ходу выдвижения на место, как это делали те же монголы, а не тащить всё это сразу с собой в обозе?
Без обоза можно воевать только в степи, и то не слишком быстро (коням требуется дофига травы, и приличное время на её поедание), и не особо крупными силами (так как проблемы обеспечения с ростом численности возрастают в прогрессии).
Наконец-то история и исторические события!!!
Удивительно даже слушать теперь как оперативно смогли собраться к битве . А уж что на Самой битве творилось и главное положительный для нас результат это ещё более удивительно . Никогда наши предки слабыми не были , когда надо было наваливали любому . Иначе земель таких не было бесконечных .
Присоединяюсь ко всем благодарственным комментариям! Спасибо! Чрезвычайно интересно!
Клим, здравствуйте.
Я понимаю, тут в основном собрана аудитория у которой Вы пользуетесь безусловным авторитетом, и надо сказать заслужено. Читаю комментарии, всем все нравится, все в восторге, да и что скрывать, я и сам давно уже нахожусь под действием Вашей харизмы. Но, как вы догадались, есть "но".
Выпуск получился, мягко говоря, слабым, а если откровенно, то никаким. Скомканно, несуразно, через чур быстрая подача, совершенно непонятно порой о ком идёт речь. Такое даже на фоне невозможно слушать, меня хватило на 20 минут просмотра, и когда я таки поставил видео на паузу - то уши меня за это поблагодарили. Не поймите меня неправильно, я Ваш преданный слушатель, но такое эт уже через чур. Иногда создавалось впечатление, будто идёт запись для отчёта, либо чей то школьный конспект для ЕГ зачитываете. Нехорошо. Не делайте так больше, пожалуйста ) Может лучше коротко, но с душой, развёрнуто, внятно и последовательно о чём то конкретном.
С уважением к Вашему делу.
простите, но верно так: чересчур
А на 0.75 Клим Саныч как будто пьяный. Забавно.
Я думал, это я один так от вынужденного безделья отупел, что ничего уже не воспринимаю.
Шикарно!🔥✊
Время как время не чего сложного, это вы все ноете, а мы работаем.
За средневековье Жукову лайк не глядя. И потом просмотр
Интересно как РФ будет праздновать 9 мае - хватит ли у них техники и живых людей для парада или будут инвалиды бегать по Красной площадки?
🤣 ... парад из груза 200 будет
Ух сколько вас, ban der овец 🐑, тут окопалось! А я, дурень, этот канал патриотичным почему-то считал.
На своё 9е наскреби, для начала, а уж потом к соседу заглядывай.
Провезут по Красной площади 20 000 гробов и пару тысяч остовов сожжённой техники. Будет воистину эпично.
@@eergegerg23 и будет русский народ годится своими достижениями в военном искусстве и в полном поражении и будут они радоваться этому успеху
Спасибо за ролик, Клим Саныч. Ждем продолжения. Подписку вашу смотрю и всем советую.
Спасибо Клим за науку и профессионализм.
Огромное спасибо за труд !!!
Оп-па! Клим Саныч, добрый день!
Бесподобно! Как бы все вот это на карту наложить и стрелочки подрисовать. Кто чего куда
Спасибо большое, но всё таки я не уверен что не могла подайти пехота из Москвы, или близких к Коломне мест, тем более что от Коломны передвигались медленно.
Это интересно слушать, особенно мне понравилось про логистику татаро-монголов!
Спасибо большое, очень интересно.
Климка, ну до чего же интересно тебя слушать!👍
Клим Александрович, смотрю ваши ролики уже несколько лет. Большое спасибо за Ваше творчество и просвещение зрителей. Если писать о пожеланиях, то желательно больше карт: перечисление расстояния до пунктов на слух сложно воспринимается и маршрут армии сложно понять без схемы.
Оперативность сбора войска поражает, в школе нам про это дело вообще не рассказывали, да и про саму войну ту мало чего говорили. Всё вычитывал из научно-популярной литературы, но на уроках этим хвастаться было нежелательно. Спасибо за увлекательный доклад, ждём ещё!
Не рассказывали по простой причине-ничего этого нет в летописях. Это уже нынешние реконструкторы ,послюнявив палец и подняв вверх, вынесли из информационного поля Земли.
Как интересно ждём выхода контента, а тут раз и два видео подряд. Клим Саныч огромный привет!
Да не закроется такой контент никогда!
Спасибо, Мудрый КА!
Отлично. Жду дольше. Очень интересно.
Спасибо, Клим Саныч!)
Спасибо, Клим Саныч, всегда интересно!🤝👍
Формирование, снабжение и логистика войск - не менее интересны, чем сами сражения и политика с содомией) Спасибо, очень интересно.
или содомия с политикой)))
Большое спасибо за интересный доклад!
Надо эти лекции вводить в школе факультативом. К.А. респект.
мой сын бы записался. а вообще лучше - полноценными уроками.
КлимСаныч, моё почтение.
Клим Саныч большой респект 👍💪👌
Как жеш Вы неплохо внедряете/впариваете рекламу [улыбнуло]
Респект и уважуха из Одоева
Так!!За последние 2 видео на канале - спасибо)
Всегда что то интересное найдет рассказать Клим Жуков
Просто охренительно интересно!
Прямо как из пулемета Клим Саныч ролики шпарит ))
Красота!!!