Я был слишком категоричен по поводу того, что карабинная удавка, это единственный надежный вариант. Есть способ закрепить веревку на анкерные устройства внизу, узлами или на спусковые устройства (тогда это будет система с предустановленной спасательной системой) например, тогда узлов наверху у нас нет вообще. Видел хорошую картинку в инсте, но найти сейчас не смог, если что пишите в комментах ссылку.
Спасибо за ссылку, да что-то такоя я имел ввиду. Картинка с этой статьи, я так понимаю: www.granvertical.com/rapel-recuperable-6-ejemplos-practicos/, автор видимо тоже давно не переаттестовывался))))
Он классный, его надо холить и лелеять, а не хэйтить. Где еще такие содержательные обзоры на снаряжение найдешь) Зачем он парня на чердак затаскивал, это конечно вопрос, наверное пригодится при внезапном наводнении))
Не так давно ввиду обстоятельств в качестве самосброса пришлось завязать австрийский проводник, принцип работы такой же как показан на видео. Всё прошло отлично. За видео спасибо..
Очень познавательно видео!!!Пору раз при усилении балконной плиты,приходилось применять самосброс-Делал на свой страх и риск ,своенная веревка,спускался с помощью СУ восьмерка.То ещё удовольствие!!!!не советую поиметь способ так как я!Спасибо Вам за разъяснения,как можно безопасно это сделать!!!Всем добра и безопасных спусков!!!
Ролик очень понравился !!!!! СПАСИБО !!!!!!! 👍👍👍👍👍 Восхищён. профессионализмом специалиста !!!! Подписался и поставил лайк !!! Дай Бог вам всем здоровья , удачи и чтобы все ваши узлы были всегда надёжны !!!!! 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Попробовал калмыцкий узел просто, чтобы легче его потом отвязать, он же именно так позиционируется, не видел, чтоб кто то его для самосброса предлагал. Первый раз привязывал на тонкую арматуру, он отлично завязался я ничего не заподозрил, почти висел на нем, работал на крыше дачного дома. Высота метра три. Второй раз в другом месте пришлось привязывать на стропилу. Никак не получалось затянуть, он тупо расползается от усилия рук, не то что от веса тела. Получается он хорошо держит только на тонкой опоре, а на толстой проскальзывает. Мож ещё от материала веревки зависит. Я не знаю, каких лошадей они и к чему привязывали, но это треш, а не узел, я думал это я рукожоп, слава богу, оказалось профессионалы тоже против него. Так вот в итоге я его как то затянул, вроде держит, перед выходом на крышу решил повиснуть на нем над полом в полуметре. Исход предсказуемый, я грохнулся, ушиб локоть, неделю вот как болит. В итоге навязал обычных узлов как на ботинках, не смогу отвязать да и хрен с ним, отрежу, зато не убьюсь. На карабин чёт не додумался пристегивать, хотя набрал их с запасом. Буду теперь знать.
Спуск на сдвоенных верёвках тоже нужно знать. Простейшее устройство для этого класическая восмёрка или рогатая восьмёрка. В промальпе разные случаи бывают. А много народу работает на восьмерках и уверен что спуск по двойным верёвкам нужно не оставлять без внимания. Имхо )
Здравствуй Алексей. Большое спасибо за проделанную и очень полезную работу. Надо все-таки уточнить понятие "самосброс". В наше время под самосбросом верёвки спуска (навесной переправы и др.) понималось устройство, крепёжный элемент, который автоматически соскакивал с точки крепления сразу, как только, спускающийся по верёвке, человек разгружал её. В этот момент верёвка теряла связь с опорой и падала вслед за спустившимся по ней человеком. Конструкционно такой самосброс обычно представлял металлический крючок, подпружиненный резинкой или пружинкой. Под весом человека эта резинка или пружинка не могла сбросить этот крючок с опоры, но сразу сбрасывают её, как только человек разгрузит его. Такие самосбросы однажды появились на соревнованиях скалолазов по связкам, чтобы выигрывать время на сдергивании с маршрута верёвки спуска. Это было опасное устройство и применялось только при верхней судейской страховке. Несколько Карабинная петля на опоре сама по себе не является самосбросом, так как она сама не выдернется с опоры, пока кто-нибудь не выдернет её вспомогательной верёвкой. Это устройство дистанционного снятия верёвки с точки её крепления, сокращенно - дистанционная вытяжка или дистанционный сбрасыватель.
Всё зависит от целей. Одно дело самому спускаться, и совсем другое опустить вниз груз. Так что утверждать о нецелесообразности применения узлов исходя из одного только частного случая их применения, покрайней мере некорректно. Например ситуация,когда необходимо спустить с балкона 3-го этажа несколько вёдер краски (мешков цемента, строймусора, банку самогона, канистру бензина, или придумай сам чего).
Спасибо. Использую булинь самосбросом(булинь вокруг коренного конца) на небольших высотах,чтоб не тратить драгоценные карабины.на больших- да,карабинная удавка. Самосбросы как таковые использую,когда подвешиваю рюкзак в метро к поручню(стремя самосбросом,может оно как то и называется)
Калмытский узел самый удобный в самосбросе, использовал всегда, не знаю зачем что-то другое применять, на калмытском я бы уже спустился и не парился. Но все равно спасибо за видео, ребята молодцы.
Работал я в пожарке лет 8 назад, так вот, там учили только двум узлам для "самоспасания" с высоты (т.е. спуска по верёвке в безвыходной ситуации/человек зажат огнём на крыше, этаже) и это были т. н. "Калмыцкий" и "УИАА" (там их конечно называли просто пожарный узел номер один, номер два). А вообщем-то плюса у них два, это - скорость (их действительно можно научиться правильно завязывать с закрытыми глазами/в задымлённом пространстве за 1.5 сек. даже норматив такой был) и минимум экипировки ( у пожарного на высоте, всегда с собой есть карабин и верёвка, всё в единственном экземпляре, ибо и так есть что поносить). Да, вопрос самосброса в такой ситуации конечно не стоит, но жизней он спас не мало. За информацию 👍
Джонни, это *очень* хорошо, что пожарным из их 4-х УдПзК оставили только два - №2 - калмыцкий и №4 - травяную петлю с бантиком (не "UIAA"): №1 и №3 - это один и тот же узел, только по-разному и *очень* сложно вяжется, что увеличивает шансы сорваться с привязи.
Нас в пожарке никто никакому УИАА не учил. Четыре варианта быстроразвязываемого +двойная спасательная, плюс бухтование клубком. Усьо. Знакомые в других частях иногда знали УИАА. Но им их показывали коллеги, пожрабатывавшие в муниципальных частях, хде есть отдельное спасательское отделение, либо в отдельных спас.отрядах. То есть там, хде высотка более углублённая. Когда нас аттестовывали на спасателей, когда Шойгу выдал разнарядку, шоб во всех пожарных частях були пожарные-спасатели, к нам просто мужичок пришёл в часть, прочёл несколько лекций, сказал, шо придёт принимать экзамен, а потом не пришёл, а нам просто выдали корочки спасателя. :)) Ну, это в областной части. В городе парней из пожарок куда-то посылали обучаться на месяц-два. Но они всё равно после этого в высотке не очень добре понимали. В общем, для меня загадка, почему УИАА в промальпе некоторые называют "пожарным узлом". Ежели большинство пожарных (или многие) с ним даже не знакомы.
@@RusskiHohol, пожарные для скоростного спуска с пострадавшим *какой* простейший тормоз вместо *обжигающего* тело и *опасного* опрокидыванием вниз головой "способа Дюльфера" применяют? ПОЛОВИНУ *сваечного* узла в пристёгнутом к поясу карабине. UIAA - это международная ассоциация альпинистских организаций. Применив в *гачном узле* вместо крюка спаренные карабины - некий Гард запатентовал ОДНОсторонний карабинный тормоз под именем узла Гарда. А от УдПзК №№ 1 и 3 ДАВНО пора избавиться как от ИЗБЫТОЧНО сложных: ruclips.net/video/WE4VUYU3VJ8/видео.html
@@EvgeniyGuryevich с учётом того, шо у большинства пожарюг на всё время службы есть из снаряги лишь говнопожарный пояс, говнопожарный карабин (одна штука) и.. усьо! То никаких "карабинных" тормозов никто из них не сделает, ежли не отнимет второй карабин у товарища. И никто с таким набором снаряги вместе с пострадавшим не спустится. Есть лишь два варианта использования говнопожарной верёвки с тем, шо есть у пожарюг, и тем, чему их учат. 1. Либо он сам быстрым узлом закрепляется за что-то и самоэвакуируется. 2. Либо он вяжет "двойную спасательную петлю", надевает её на пострадавшего, и, оставаясь наверху, спускает пострадавшего. Снизу за специально оставленный болтаться конец верёвки кто-то из его товарищей оттягивает от стены спускаемого пострада. Всё. Все остальные варианты - это пожарный должен знать и уметь больше, чем его научили в пожарке, и должен заранее сам по своей инициативе докупить что-то из снаряги. И не факт, что ему на пожаре/АСР начальство разрешит этим пользоваться.
Спасибо! Классное видео. Маленькая поправка: использовать можно любой узел, но некоторые только один раз... Я всё не теряю надежду найти узел, который позволит в аварийной ситуации спуститься по одинарной верёвке и сдёрнуть её за собой. Существует ли в принципе такой узел? Пробовал варианты с "бараньей ногой" - не зря его называют узлом камикадзе: ни разу ещё не получилось завязать так, чтоб в процессе спуска он не развязался (понятно, что тестирую я его без разрезания одной из секций :) ). Интересно, те, кто его советует, пробовали на практике?
Ролик хороший и нужный! А форум по обсуждению способов самосброса ещё занятней, особенно доводы по поводу мнений ирата чему она учит чему нет. Это как в альпинизме, каждый инструктор имеет определенный опыт и учит о том о чём понимает и знает! В Ирата тоже такие же люди принявшие определенную систему обучения. Весь вопрос принимаешь ли ты её! Насчёт калмыцкого узла у нас ещё называют " корме" - категорически против основного применения т.к это узел скотоводов и к нашей профессии не применим, это моё мнение.
Здравствуйте, я правильно понимаю, что верёвка складывается вчетверо для того, чтобы встегнуть в одну спусковое, а в другую страховку? А например в горах можно сложить вдвое и сделать карабинную удавку одним карабином.
Очень похвально что снимаете такие ролики и хоть через ютуб «обучаете» людей которые примкнули в наши высотные ряды , но Ваши знания как для 3-ки Irata очень слабы. Пишу без какого либо негатива , цели как либо обидеть не имел. P.S. Не забывайте закрывать кроль )
Да карабины на излом нагружать нельзя, но и в ролике об этом я говорю и карабины использую правильно. Такая проблема возникает на тонкой опоре, поэтому я использую майлоны маленького размера, на большой опоре таких проблем нет, если следить за их положением при установке.
интересно, спасибо калмыцкий узел это похоже т.н. пожарный узел, его тренируют и сдают на зачёт пожарные и спасатели как аварийный способ крепления к опоре для спуска на карабине через уиаа не слышал случаев чтобы его реально использовали в работе, но знать и уметь его требуют и есть небольшое отличие от показанного в ролике: в получившуюся петлю свободного конца продевается дополнительно ещё одна петля из этого же конца и поджимается первой, как защита от выскальзывания основной петли много раз спускался таким способом на тренировке с верхней страховкой, не слышал случаев, чтобы верхняя хоть раз отработала но это не отменяет того, что для штатного применения способ не годится, конечно, я бы на нём вывешиваться не рекомендовал и сам бы не стал
Да почему... Они же имеют разный узловой рисунок... Почему все называют пожарные узлы калмыцким, когда они и близко не похожи, если рассмотреть эти два узла...
Не альпинист. Отзыв про узел. Часто использую "калмыкский" узел в хозяйстве. Не совсем понимаю как он саморазвяжется. При натяжке, а это вес человека, он затягивается намертво. Дергая за другой конец он не развяжется. Тем более изгип каната не даст проскочить узел. Может там канат особый, на котором без нагрузки ослабевает узел, не знаю.
вдруг пожар, а я на 6 этаже в гостях у не альпинистов, которые ушли на работу, веревка длиной 4 метра. Я спущусь, используя узел самосброс без карабина. Не буду же ждать когда вы принесете карабин
А нельзя взять верёвки только на необходимую длину, и на одном конце завязать восьмёрку или булинь. Потом в узел поставить карабин, а к карабину репшнур килограмм на 100, спуститься на основной верёвке, а потом за репшнур сбросить
Спасибо за очередное интересное и полезное видео. Вы конечно это знаете, но просто к теме. Есть еще петля TREESBEE с двумя кольцами разного диаметра, которая сбрасывается за счет предмета (узла), который пролезает через большое кольцо, но не пролезает через маленькое: petzl.ru/UserFiles/files/files_1576153211.pdf
@@icwr познакомьтесь с алма-атинским самосбросом (ему кромки, можно сказать /в разумных пределах/, по барабану) Веревку перегонять не надо (и она не режется ни вдоль, ни поперек), протекторы остаются на том же месте, а сброс станции аж со второго, третьего а то и с 4-го рывка. А полуштык выступит контролькой для гашения парусности или тяжести мокрой веревки...(даже не всё сказал)) он будет противодействовать срыву и скручиванию веревок...) P.s. если будет на него обзор- не стесняйтесь затягивать, за высотки можно тут не говорить если чё. Там другие "правила")
сПАСИБО ЗА ВИДЕО! ТУТ НЕДАВНО НЕДАВНО СНЯЛ ПАРУ РОЛИКОВ КАК Я ВЯЖЦСЬ ЗА ПЕТЛИ В ПЛИТАХ С ПОМОЩЬЮ ВОСЬМЕРКИ И ХОТЕЛ УЗНАТЬ ТАК ВООБЩЕ МОЖНО ВЯЗАТСЯ? мОГУ ВИДОСЫ ОТПРАВТЬ НАПИШИТЕ КУДА. еЩЕ Я РАБОТАЮ МАЯТНИКОМ ТОЖЕ ЗАСНЯЛ КАК ВЫХОЖУ В ЛАВКУ ХОТЕЛ БЫ КОМЕНТАРИИ ПО МОЕЙ РАБОТЕ И КРИТИКУ. у НАС МНОГО КТО ТАК РАБОТАЕТ, ЕСЛИ ЧТО НЕ ТАК БУДЕМ РАДЫ ПОМЕНЯТЬ МНЕНИЕ ОТНОСИТЕЛЬНО НАШЕ РАБОТЫ. еСЛИ ЗАПИЛИТЕ РОЛИК С НАШЕМ ВИДЕО БУДУ НЕ ПРОТИВ))))
Нельзя вязаться. Крепиться узлами за анкерное устройство запрещено.) Но кто там на крыше смотрит за кем? Далее, петля в плите вряд ли является сертифицированной анкерной точкой. То есть не испытана для работы. Есть специальный дорогой дёргательный аппарат для испытания анкеров. Не знаю названия. В общем, х.з., чо там может держать кусок арматуры, торчащий из стены или кровли. Может норм. А может и вырваться при рывке. Хто його зна. Если это петля арматуры диаметром 10 мм, торчащая из плиты панельного дома, то можбыть она и ржавая будет норм держать. Говорят, якобы до 10 тонн может держать (теоретически. Новая, не ржавая). За них ведь как-то кран тягал эти плиты когда-то. А если это не панельный дом, и просто торчит какая-то арматурина - это усьо очень сомнительно. Тем более, если тоньше, чем 10 мм. У людей вона неоднократно кирпичные вент.трубы на крыше от верёвки разваливались-срезались напрочь. Но иногда окромя этих труб на крыше и закрепиться не за что (хотя нам на курсах высотных работ инструктор рисовал вариант со вскрытием кровли, и креплением за стропила :)).
Время на пристегивание и отстегивание сидушки, плюс с сидушкой маневренность ниже, я никогда на демонстрации не использую сидушку, если о ней речи не идет. Подиум я использую только тогда, когда нужно долго (от 30 мин.) висеть неподвижно. На спасах пострадавшему можно одеть..
Я думаю эты узлы (якутский колмытсякий ) от лукавого! Зачем лишние риски, когда подходишь к краю на высоте , на проверенных узлах вывешивался страшно,не говоря уже про эти колмытские якутские и другие узлы!
и это все что вас заинтерисовало в ролике. задайте вопрос в гугле и выбирайте заболевание по вкусу. а за одно спросите у бабушки что такое хороший тон.
@@Oleksandr.Fedetsov на курсах ИРАТЫ меня этому способу и научили, может конечно сейчас пересмотрели. НАдо видео глянуть. А в СРТ у нас таких вещей нет, там везде 1 карабин)))
Учился я в Киеве, на 2 в 2012, на 3 в 2013, довелось ещё ассистентом Алана Фореста поработать, на аттестации учебного центра в Питере, была возможность поучиться. А ты с какой целью интересуешься?
Карибынный самосброс не входит в программу обучения ирата. Ирата нигде не даёт рекомендаций использовать верёвку, как анкерное устройство. Кроме того, использование текстильных протекторов на острых краях не допускается.
Карабинная удавка - это потенциально карабин на излом. Зачем этот небезопасный вариант показывать будто бы как подходящий для промальпа? Когда в видосе есть правильный вариант - со стальными тросиками.
Промышленный альпинизм - это потенциально опасный вид деятельности, мы считаем путь к безопасности это наращивание багажа знаний и опыта, который заключается в рамки в виде правил ТБ. Поэтому на нашем развлекательно-познавательном канале показываем, как бывает. Образовательной деятельностью мы занимаемся очно и за плату. И просто интересно, на основании чего вы заявляете что способ небезопасный и неправильный? Есть статистика по несчастным случаям? Есть письменные запреты в документах по ТБ? Или из разряда ОБС? А страховаться шантом например, безопасно и правильно?
@@icwr шант не страховочное устройство. Заявляю на основании того, что карабин в карабинной удавке может встать на излом (на что он не испытан и не сертифицирован, ежли это не какой-то америцкий карабин), и ваще хер знает как может встать. Особенно если это не круглая труба, а балка с кучей граней.
Шантообразные до сих пор используют в Ирате, и сертифицируются без проблем. Не надо ставить карабин на излом, об этом в ролике предупреждается. Так же, как нужно защищать верёвку на острой кромке, причем избыточно, так как даже обычный протектор может не спасти. Почему же не перешли до сих пор на стальной трос, явно он устойчивее?
@@EvgeniyGuryevich ну, ежли я пролечу несколько метров, то буду в нижней точке полёта весить и тонну, и более. 1 тонна - это вес тела массой 100 кг, пролетевшего в условиях земного тяготения немногим более метра. 100кгХ9,8Х1 м=980 кгс
1. На кой хрен на середине верёвки вязать *концевой* П-8 (урождённый фламандской петлёй) - если для серединной удавки достаточно и короткого простого (дубовой петли), австрийский проводник (урождённый *ездовой* петлёй) подходит больше, а *прилегающая* косая/направленная 8-ка - вообще идеальна? ruclips.net/video/nf2lDVV7YOY/видео.html 2. Узел-САМОсброс - это НЕ карабинная удавка, половину которой придётся протягивать, преодолевая сопротивление опоры - а НЕзатягивающаяся петля, которая после спуска развязывается рывком за свободный конец либо за НЕэластичный шнур, привязанный к его коротышу брам-шкотовым узлом. 3. Что касается _травяной петли _*_с бантиком_* - вот в *этом* видеоролике на 17-й минуте ты найдёшь и его *скоростную* вязку, и *скоростной* же спуск на нём, который применяют *и* пожарные (УдПзК №4), *и спецназовцы* - а вам, _нетопырям,_ ссыкливо!.. А одесский турист Максим Чечетов сумел разработать на базе калмыцкого узла (Russian Bowline) *истинный* самосброс, принципиальную возможность которого несколько лет назад нарисовал аналитик Евгений Романенко в своей виртуальной книге "ЛУЧШИЕ УЗЛЫ" - не альпинист и не турист, а телемеханик и заядлый рыболов из г. Красный Луч. 3. Вот по *этому* ролику ты научишься вязать калмыцкий узел *автоматически* ruclips.net/video/PXv0VZhUxac/видео.html , а в *этом* узнаешь, кАк избежать фатальной ошибки при его завязывании ruclips.net/video/o_jq_Dwk8h8/видео.html В других роликах действующего Боцмана с 40-летним морским стажем ты найдёшь ещё много полезных узлов для себя, а в ролике "Морские лайфхаки" - способ сматывания верёвки в бухту, из которой она будет выходить и не скручиваться в бороду.
🤦♂️🤦♂️🤦♂️ Мляяяяя! Неужели такую пьянь кто-то смотрит и(не дай Бог!!!) следует её советам! Оно трясётся,как с недельного запоя! И это ДАЛЕКО не впервые!
ваня ваня вы дипломированый нарколог или просто сын кухарки и шарикова .возможно в отличии от автора ролика у вас богатырское здоровье и при этом интилект и манеры излишни.
Ну и где же, Ванюша, ваша конструктивная критика?! По делу ни слова не сказано, как в лужу пёрнул! Предлагайте! Предлагаете и можете осветить тему лучше, тогда делате! И мы будем рады взглянуть и оценим, будь спокоен, по человечески, с конструктивной критикой, а не как у тебя, с "критикой" школяра, который с жёлтой справкой школу покинул! Будь здоров и всегда думай, что ты пишешь!
Ну, профессионал, настоящий профессионал, не будет называть травяную петлю травянистым узлом. В лучшем случае такой профессионал промолчит. Дизлайк, дружок.
Я был слишком категоричен по поводу того, что карабинная удавка, это единственный надежный вариант. Есть способ закрепить веревку на анкерные устройства внизу, узлами или на спусковые устройства (тогда это будет система с предустановленной спасательной системой) например, тогда узлов наверху у нас нет вообще. Видел хорошую картинку в инсте, но найти сейчас не смог, если что пишите в комментах ссылку.
Спасибо за ссылку, да что-то такоя я имел ввиду. Картинка с этой статьи, я так понимаю: www.granvertical.com/rapel-recuperable-6-ejemplos-practicos/, автор видимо тоже давно не переаттестовывался))))
@@icwr я ещё не таких 3lvl видел. Номинальные звания и даже опыт не определяют осознанность.
К примеру, есть чудный альптренер обвешанный регалиями.
ruclips.net/video/6ujZhqCvBEQ/видео.html
Он классный, его надо холить и лелеять, а не хэйтить. Где еще такие содержательные обзоры на снаряжение найдешь) Зачем он парня на чердак затаскивал, это конечно вопрос, наверное пригодится при внезапном наводнении))
@@icwr это такой иркутский юмор? )))
Там всё дело в том, что дворники на чердаке.
Я очень люблю его ролики. Самое крутое фрик шоу.
Узлы для самосброса запрещены для работы на высоте!С вами полностью согласен👍
Алексей - молодец со всех сторон. Уважаю его !
Алексей, вы очень доступно и профессионально объясняете
Не так давно ввиду обстоятельств в качестве самосброса пришлось завязать австрийский проводник, принцип работы такой же как показан на видео. Всё прошло отлично. За видео спасибо..
Спасибо!
Очень познавательно видео!!!Пору раз при усилении балконной плиты,приходилось применять самосброс-Делал на свой страх и риск ,своенная веревка,спускался с помощью СУ восьмерка.То ещё удовольствие!!!!не советую поиметь способ так как я!Спасибо Вам за разъяснения,как можно безопасно это сделать!!!Всем добра и безопасных спусков!!!
Ролик очень понравился !!!!! СПАСИБО !!!!!!! 👍👍👍👍👍
Восхищён. профессионализмом специалиста !!!!
Подписался и поставил лайк !!!
Дай Бог вам всем здоровья , удачи и чтобы все ваши узлы были всегда надёжны !!!!!
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Спасибо!
Спасибо за метод! Нужно было провести демонтаж, а назад подниматься высоко и геморойно... Помогли очень с самосбросом
Калмыцкий узел очень хорош.
Чтоб коз привязывать, но не на высоте работать.
Попробовал калмыцкий узел просто, чтобы легче его потом отвязать, он же именно так позиционируется, не видел, чтоб кто то его для самосброса предлагал. Первый раз привязывал на тонкую арматуру, он отлично завязался я ничего не заподозрил, почти висел на нем, работал на крыше дачного дома. Высота метра три. Второй раз в другом месте пришлось привязывать на стропилу. Никак не получалось затянуть, он тупо расползается от усилия рук, не то что от веса тела. Получается он хорошо держит только на тонкой опоре, а на толстой проскальзывает. Мож ещё от материала веревки зависит. Я не знаю, каких лошадей они и к чему привязывали, но это треш, а не узел, я думал это я рукожоп, слава богу, оказалось профессионалы тоже против него. Так вот в итоге я его как то затянул, вроде держит, перед выходом на крышу решил повиснуть на нем над полом в полуметре. Исход предсказуемый, я грохнулся, ушиб локоть, неделю вот как болит. В итоге навязал обычных узлов как на ботинках, не смогу отвязать да и хрен с ним, отрежу, зато не убьюсь. На карабин чёт не додумался пристегивать, хотя набрал их с запасом. Буду теперь знать.
Спуск на сдвоенных верёвках тоже нужно знать. Простейшее устройство для этого класическая восмёрка или рогатая восьмёрка. В промальпе разные случаи бывают. А много народу работает на восьмерках и уверен что спуск по двойным верёвкам нужно не оставлять без внимания.
Имхо )
Здравствуй Алексей. Большое спасибо за проделанную и очень полезную работу. Надо все-таки уточнить понятие "самосброс". В наше время под самосбросом верёвки спуска (навесной переправы и др.) понималось устройство, крепёжный элемент, который автоматически соскакивал с точки крепления сразу, как только, спускающийся по верёвке, человек разгружал её. В этот момент верёвка теряла связь с опорой и падала вслед за спустившимся по ней человеком.
Конструкционно такой самосброс обычно представлял металлический крючок, подпружиненный резинкой или пружинкой. Под весом человека эта резинка или пружинка не могла сбросить этот крючок с опоры, но сразу сбрасывают её, как только человек разгрузит его.
Такие самосбросы однажды появились на соревнованиях скалолазов по связкам, чтобы выигрывать время на сдергивании с маршрута верёвки спуска. Это было опасное устройство и применялось только при верхней судейской страховке.
Несколько
Карабинная петля на опоре сама по себе не является самосбросом, так как она сама не выдернется с опоры, пока кто-нибудь не выдернет её вспомогательной верёвкой.
Это устройство дистанционного снятия верёвки с точки её крепления, сокращенно - дистанционная вытяжка или дистанционный сбрасыватель.
Спасибо, очень интересно и доходчиво 👍
Спасибо!
Большое спасибо за ролик! Вас всегда приятно смотреть!
Спасибо!
Очень хорошо все объяснил спасибо Андрей
Всё зависит от целей. Одно дело самому спускаться, и совсем другое опустить вниз груз. Так что утверждать о нецелесообразности применения узлов исходя из одного только частного случая их применения, покрайней мере некорректно.
Например ситуация,когда необходимо спустить с балкона 3-го этажа несколько вёдер краски (мешков цемента, строймусора, банку самогона, канистру бензина, или придумай сам чего).
Спасибо. Использую булинь самосбросом(булинь вокруг коренного конца) на небольших высотах,чтоб не тратить драгоценные карабины.на больших- да,карабинная удавка. Самосбросы как таковые использую,когда подвешиваю рюкзак в метро к поручню(стремя самосбросом,может оно как то и называется)
Калмытский узел самый удобный в самосбросе, использовал всегда, не знаю зачем что-то другое применять, на калмытском я бы уже спустился и не парился. Но все равно спасибо за видео, ребята молодцы.
Работал я в пожарке лет 8 назад, так вот, там учили только двум узлам для "самоспасания" с высоты (т.е. спуска по верёвке в безвыходной ситуации/человек зажат огнём на крыше, этаже) и это были т. н. "Калмыцкий" и "УИАА" (там их конечно называли просто пожарный узел номер один, номер два). А вообщем-то плюса у них два, это - скорость (их действительно можно научиться правильно завязывать с закрытыми глазами/в задымлённом пространстве за 1.5 сек. даже норматив такой был) и минимум экипировки ( у пожарного на высоте, всегда с собой есть карабин и верёвка, всё в единственном экземпляре, ибо и так есть что поносить). Да, вопрос самосброса в такой ситуации конечно не стоит, но жизней он спас не мало. За информацию 👍
Джонни,
это *очень* хорошо, что пожарным из их 4-х УдПзК оставили только два - №2 - калмыцкий и №4 - травяную петлю с бантиком (не "UIAA"): №1 и №3 - это один и тот же узел, только по-разному и *очень* сложно вяжется, что увеличивает шансы сорваться с привязи.
Нас в пожарке никто никакому УИАА не учил. Четыре варианта быстроразвязываемого +двойная спасательная, плюс бухтование клубком. Усьо.
Знакомые в других частях иногда знали УИАА. Но им их показывали коллеги, пожрабатывавшие в муниципальных частях, хде есть отдельное спасательское отделение, либо в отдельных спас.отрядах. То есть там, хде высотка более углублённая.
Когда нас аттестовывали на спасателей, когда Шойгу выдал разнарядку, шоб во всех пожарных частях були пожарные-спасатели, к нам просто мужичок пришёл в часть, прочёл несколько лекций, сказал, шо придёт принимать экзамен, а потом не пришёл, а нам просто выдали корочки спасателя. :))
Ну, это в областной части.
В городе парней из пожарок куда-то посылали обучаться на месяц-два. Но они всё равно после этого в высотке не очень добре понимали.
В общем, для меня загадка, почему УИАА в промальпе некоторые называют "пожарным узлом". Ежели большинство пожарных (или многие) с ним даже не знакомы.
@@RusskiHohol,
пожарные для скоростного спуска с пострадавшим *какой* простейший тормоз вместо *обжигающего* тело и *опасного* опрокидыванием вниз головой "способа Дюльфера" применяют? ПОЛОВИНУ *сваечного* узла в пристёгнутом к поясу карабине.
UIAA - это международная ассоциация альпинистских организаций.
Применив в *гачном узле* вместо крюка спаренные карабины - некий Гард запатентовал ОДНОсторонний карабинный тормоз под именем узла Гарда.
А от УдПзК №№ 1 и 3 ДАВНО пора избавиться как от ИЗБЫТОЧНО сложных:
ruclips.net/video/WE4VUYU3VJ8/видео.html
@@EvgeniyGuryevich с учётом того, шо у большинства пожарюг на всё время службы есть из снаряги лишь говнопожарный пояс, говнопожарный карабин (одна штука) и.. усьо!
То никаких "карабинных" тормозов никто из них не сделает, ежли не отнимет второй карабин у товарища.
И никто с таким набором снаряги вместе с пострадавшим не спустится.
Есть лишь два варианта использования говнопожарной верёвки с тем, шо есть у пожарюг, и тем, чему их учат.
1. Либо он сам быстрым узлом закрепляется за что-то и самоэвакуируется.
2. Либо он вяжет "двойную спасательную петлю", надевает её на пострадавшего, и, оставаясь наверху, спускает пострадавшего.
Снизу за специально оставленный болтаться конец верёвки кто-то из его товарищей оттягивает от стены спускаемого пострада.
Всё.
Все остальные варианты - это пожарный должен знать и уметь больше, чем его научили в пожарке, и должен заранее сам по своей инициативе докупить что-то из снаряги. И не факт, что ему на пожаре/АСР начальство разрешит этим пользоваться.
@@RusskiHohol,
пожалуйся на нищету своей конторы и тупость её начальства коллегам с ЮТ-канала "Смена Горных"...
Спасибо, очень подробно, доходчиво, информативно.
Спасибо! Классное видео. Маленькая поправка: использовать можно любой узел, но некоторые только один раз... Я всё не теряю надежду найти узел, который позволит в аварийной ситуации спуститься по одинарной верёвке и сдёрнуть её за собой. Существует ли в принципе такой узел? Пробовал варианты с "бараньей ногой" - не зря его называют узлом камикадзе: ни разу ещё не получилось завязать так, чтоб в процессе спуска он не развязался (понятно, что тестирую я его без разрезания одной из секций :) ). Интересно, те, кто его советует, пробовали на практике?
Абсолютно верно!!!! Ток карабинная удавка🤝и не ток в промальпе.
Маилон..)) Я это называю "собачий карабин")) Потому что у многих собаки на привязи на таких))
Ролик хороший и нужный! А форум по обсуждению способов самосброса ещё занятней, особенно доводы по поводу мнений ирата чему она учит чему нет. Это как в альпинизме, каждый инструктор имеет определенный опыт и учит о том о чём понимает и знает! В Ирата тоже такие же люди принявшие определенную систему обучения. Весь вопрос принимаешь ли ты её! Насчёт калмыцкого узла у нас ещё называют " корме" - категорически против основного применения т.к это узел скотоводов и к нашей профессии не применим, это моё мнение.
Спасибо!
Молодец. Так держать
Спасибо
Здравствуйте, я правильно понимаю, что верёвка складывается вчетверо для того, чтобы встегнуть в одну спусковое, а в другую страховку? А например в горах можно сложить вдвое и сделать карабинную удавку одним карабином.
Всё верно)
Привет. Спасибо. Жаль раньше не знал
Пожалуйста!
Ролик огонь. А в чем проблема использовать рогатую восьмерку и схватывающее из рипа? В 2 раза меньше верёвок и надёжность на уровне.
Все "бантики" для навески, можно определить в группу - "Узлы Дарвина"
27:20 откуда там трение возьмется, если тот конец за который тянут-не охватывает опору?
Почему не показал карабиную удавку с самосбросом с помощью второй верёвки стегиванием карабином в карабин, надеюсь понял про что я)
Алексей,
можно обойтись и без карабина, обвязав ходовую ветвь лесорубной/плотницкой удавки сложенной в достаточной длины полупетлёй ходового конца.
Все хорошо) но почему восьмёрка а не альп проводник ( бабочка ) это ж удобнее?
Показалось или на кровле провисел одном..без страховки )18:00?
Обычно бабочки используют вместо 8
Очень похвально что снимаете такие ролики и хоть через ютуб «обучаете» людей которые примкнули в наши высотные ряды ,
но Ваши знания как для 3-ки Irata очень слабы.
Пишу без какого либо негатива , цели как либо обидеть не имел.
P.S. Не забывайте закрывать кроль )
Вопрос, а карабины проверяют на излом, в том моменте как они стоят на удавке?)) насколько я знаю, нет. Значит этот способ изначально убийственен....
Да карабины на излом нагружать нельзя, но и в ролике об этом я говорю и карабины использую правильно. Такая проблема возникает на тонкой опоре, поэтому я использую майлоны маленького размера, на большой опоре таких проблем нет, если следить за их положением при установке.
интересно, спасибо
калмыцкий узел это похоже т.н. пожарный узел, его тренируют и сдают на зачёт пожарные и спасатели как аварийный способ крепления к опоре для спуска на карабине через уиаа
не слышал случаев чтобы его реально использовали в работе, но знать и уметь его требуют
и есть небольшое отличие от показанного в ролике: в получившуюся петлю свободного конца продевается дополнительно ещё одна петля из этого же конца и поджимается первой, как защита от выскальзывания основной петли
много раз спускался таким способом на тренировке с верхней страховкой, не слышал случаев, чтобы верхняя хоть раз отработала
но это не отменяет того, что для штатного применения способ не годится, конечно, я бы на нём вывешиваться не рекомендовал и сам бы не стал
Я вообще не сторонник запрещать, просто нужно знать что делаешь и все будет ок))
Калмык и пожарный это разные узлы.
@@leontijpavlov4689,
пожарный УдПзК №2 - не что иное как калмыцкий узел.
Да почему... Они же имеют разный узловой рисунок... Почему все называют пожарные узлы калмыцким, когда они и близко не похожи, если рассмотреть эти два узла...
А если закрепить протекторы схватывающим или пружинами?
Можно, но трение очень сильная штука местами))
Привет, не "go 7 "называются карабины?
Привет, вроде они
Т.е. рабочие веревки должны образовывать петлю только что бы захватить с собой протекторы?
Нет, если внимательно смотреть видео, то я говорю что ещё не надо вязать узлы на концах ну и вообще все сделать одной веревкой удобно.
@@icwr велика вероятность, что поднимаясь, эта петля за что-нибудь зацепится.
Не альпинист. Отзыв про узел. Часто использую "калмыкский" узел в хозяйстве. Не совсем понимаю как он саморазвяжется. При натяжке, а это вес человека, он затягивается намертво. Дергая за другой конец он не развяжется. Тем более изгип каната не даст проскочить узел. Может там канат особый, на котором без нагрузки ослабевает узел, не знаю.
вдруг пожар, а я на 6 этаже в гостях у не альпинистов, которые ушли на работу, веревка длиной 4 метра. Я спущусь, используя узел самосброс без карабина. Не буду же ждать когда вы принесете карабин
Григорий,
самый быстровязный узел для скоростного спуска - травяная петля с бантиком!
Карабин на аджасте имеет сертификат только для виаферата и не имеет для промышленного использования.
Точно косяк, недоглядел, верну обратно на спелеоснарягу)
Что такое виафират?)
Т.е на нем нельзя висеть или как ?
нужно просто не акцентировать в названии, что это видео именно для промальпа, в туризме, кейвинге, каньонинге применяются такие же схемы)))
А нельзя взять верёвки только на необходимую длину, и на одном конце завязать восьмёрку или булинь. Потом в узел поставить карабин, а к карабину репшнур килограмм на 100, спуститься на основной верёвке, а потом за репшнур сбросить
Можно, но во всех способах есть свои нюансы, которые нужно заранее учесть))
@@icwr в данном случае плюсом будет то что страховку можно на отдельную опору повесить и нужно в 2 раза меньше верёвки
Если опора надёжная, можно использовать один шнур для обеих верёвок
Калмыцкий узел хороший узел. Чтобы им коня привязать к столбу.
Денис Сарыпов,
для столба лучшая привязь - мачтовый штык, для перекладины - курьерский узел,
а *калмыцкий* - для конской *шеи.*
если использовать австрийский проводник?
можно, почему нет
Спасибо за очередное интересное и полезное видео.
Вы конечно это знаете, но просто к теме. Есть еще петля TREESBEE с двумя кольцами разного диаметра, которая сбрасывается за счет предмета (узла), который пролезает через большое кольцо, но не пролезает через маленькое:
petzl.ru/UserFiles/files/files_1576153211.pdf
Спасибо за комментарий, да у арбористов вообще много вариантов на эту тему, но нужно понимать, что не все они подходят для работы на острых кромках.
@@icwr познакомьтесь с алма-атинским самосбросом (ему кромки, можно сказать /в разумных пределах/, по барабану)
Веревку перегонять не надо (и она не режется ни вдоль, ни поперек), протекторы остаются на том же месте, а сброс станции аж со второго, третьего а то и с 4-го рывка. А полуштык выступит контролькой для гашения парусности или тяжести мокрой веревки...(даже не всё сказал)) он будет противодействовать срыву и скручиванию веревок...)
P.s. если будет на него обзор- не стесняйтесь затягивать, за высотки можно тут не говорить если чё. Там другие "правила")
Благодарю за видео, а узлов-поди много, а дураков - поди ещё больше. По низу и без дождя калмыцкий-зашибись. На природе, например... Б
Удте здоровы.
Считаю что узел возможен только в крайних случаях...
А так только карабин.
Можно 2 самоблокирующих, ток что б концы не уползли контролировать.
3:25 тогда зачем в принципе вязать узел, если трения достаточно, что бы повисло два человека?
сПАСИБО ЗА ВИДЕО! ТУТ НЕДАВНО НЕДАВНО СНЯЛ ПАРУ РОЛИКОВ КАК Я ВЯЖЦСЬ ЗА ПЕТЛИ В ПЛИТАХ С ПОМОЩЬЮ ВОСЬМЕРКИ И ХОТЕЛ УЗНАТЬ ТАК ВООБЩЕ МОЖНО ВЯЗАТСЯ? мОГУ ВИДОСЫ ОТПРАВТЬ НАПИШИТЕ КУДА. еЩЕ Я РАБОТАЮ МАЯТНИКОМ ТОЖЕ ЗАСНЯЛ КАК ВЫХОЖУ В ЛАВКУ ХОТЕЛ БЫ КОМЕНТАРИИ ПО МОЕЙ РАБОТЕ И КРИТИКУ. у НАС МНОГО КТО ТАК РАБОТАЕТ, ЕСЛИ ЧТО НЕ ТАК БУДЕМ РАДЫ ПОМЕНЯТЬ МНЕНИЕ ОТНОСИТЕЛЬНО НАШЕ РАБОТЫ. еСЛИ ЗАПИЛИТЕ РОЛИК С НАШЕМ ВИДЕО БУДУ НЕ ПРОТИВ))))
Спасибо! Можно в вк написать vk.com/speleotin, можно в инсту она есть в подписи, можно на почту ссылку скинуть.
Нельзя вязаться. Крепиться узлами за анкерное устройство запрещено.)
Но кто там на крыше смотрит за кем?
Далее, петля в плите вряд ли является сертифицированной анкерной точкой. То есть не испытана для работы.
Есть специальный дорогой дёргательный аппарат для испытания анкеров. Не знаю названия.
В общем, х.з., чо там может держать кусок арматуры, торчащий из стены или кровли.
Может норм. А может и вырваться при рывке. Хто його зна.
Если это петля арматуры диаметром 10 мм, торчащая из плиты панельного дома, то можбыть она и ржавая будет норм держать. Говорят, якобы до 10 тонн может держать (теоретически. Новая, не ржавая). За них ведь как-то кран тягал эти плиты когда-то.
А если это не панельный дом, и просто торчит какая-то арматурина - это усьо очень сомнительно. Тем более, если тоньше, чем 10 мм.
У людей вона неоднократно кирпичные вент.трубы на крыше от верёвки разваливались-срезались напрочь. Но иногда окромя этих труб на крыше и закрепиться не за что (хотя нам на курсах высотных работ инструктор рисовал вариант со вскрытием кровли, и креплением за стропила :)).
А ты подиумом принципиально не пользуешься?)
Если надо 10 минут повисеть, то нет, смыл время тратить?
@@icwr время на что?)
Время на пристегивание и отстегивание сидушки, плюс с сидушкой маневренность ниже, я никогда на демонстрации не использую сидушку, если о ней речи не идет. Подиум я использую только тогда, когда нужно долго (от 30 мин.) висеть неподвижно. На спасах пострадавшему можно одеть..
ruclips.net/video/Chz8Oxaqgvs/видео.htmlsi=koMwbk-GPzcKvrqU
Самосброс здорового человека
Калмыкский узел не подходит в качестве основного узла для работ.На оттяжках я его использовал в густом конструктиве,
Слышал про самосброс Жукова ........... что это ........
21 минута 19 секунда видео...там узел попадает в карабин...так же нельзя....
Алма-атинский самосброс )
И больше не придётся надругаться над "калмыком" )
с 1:09 мин
ruclips.net/video/9XVfdFX6GU8/видео.html
8 узбеков таки нарисовалось 🤣
прокурор не поймет данные доводы на сомнительные узлы
Я думаю эты узлы (якутский колмытсякий ) от лукавого! Зачем лишние риски, когда подходишь к краю на высоте , на проверенных узлах вывешивался страшно,не говоря уже про эти колмытские якутские и другие узлы!
Не, на проверенных не страшно)
Здравствуйте Алексей Трегубов а скажите пожалуйста почему когда вы что то делаете у вас кисти рук трясуться 😄😄😄😄¯\_(ツ)_/¯
и это все что вас заинтерисовало в ролике. задайте вопрос в гугле и выбирайте заболевание по вкусу. а за одно спросите у бабушки что такое хороший тон.
Зачем защёлки в разные стороны?
Чтоб нельзя было выстегнуть одним движением, для майлонов это не так актуально, но хуже не будет.
@@icwr для карабинов с муфтой - это тоже неактуально. Это привычка из спорта. Просто усложнение себе жизни.
@@Oleksandr.Fedetsov на курсах ИРАТЫ меня этому способу и научили, может конечно сейчас пересмотрели. НАдо видео глянуть. А в СРТ у нас таких вещей нет, там везде 1 карабин)))
@@Oleksandr.Fedetsov Вот например, долго искать не пришлось: instagram.com/p/CDvUDZjBYOu, instagram.com/p/B-uFiakBf_2
@@icwr так альпинисты встегивают немуфтованные карабины для замены одного муфтованного.
Инструктор ирата тоже может быть суеверным.
Ты не правильно вяжешь
Слишком много болтовни, а по делу ничего
Откуда данные что так в IRATA учат?
Ну вероятно, автор видео учился на курсах Ирата, голословно не имеем привычки трепаться.
@@icwr а у кого и когда, если не секрет?
Учился я в Киеве, на 2 в 2012, на 3 в 2013, довелось ещё ассистентом Алана Фореста поработать, на аттестации учебного центра в Питере, была возможность поучиться. А ты с какой целью интересуешься?
@@tregubov.a я правильно понимаю что с тех пор Вы не переаттестовывались?
Карибынный самосброс не входит в программу обучения ирата. Ирата нигде не даёт рекомендаций использовать верёвку, как анкерное устройство. Кроме того, использование текстильных протекторов на острых краях не допускается.
По поводу калмыцкого узла как "не профессионал" ты не прав, как ты сам только его научился вязать.
С божьей помощью )))
Карабинная удавка - это потенциально карабин на излом.
Зачем этот небезопасный вариант показывать будто бы как подходящий для промальпа?
Когда в видосе есть правильный вариант - со стальными тросиками.
Промышленный альпинизм - это потенциально опасный вид деятельности, мы считаем путь к безопасности это наращивание багажа знаний и опыта, который заключается в рамки в виде правил ТБ. Поэтому на нашем развлекательно-познавательном канале показываем, как бывает. Образовательной деятельностью мы занимаемся очно и за плату. И просто интересно, на основании чего вы заявляете что способ небезопасный и неправильный? Есть статистика по несчастным случаям? Есть письменные запреты в документах по ТБ? Или из разряда ОБС? А страховаться шантом например, безопасно и правильно?
@@icwr шант не страховочное устройство.
Заявляю на основании того, что карабин в карабинной удавке может встать на излом (на что он не испытан и не сертифицирован, ежли это не какой-то америцкий карабин), и ваще хер знает как может встать. Особенно если это не круглая труба, а балка с кучей граней.
Шантообразные до сих пор используют в Ирате, и сертифицируются без проблем. Не надо ставить карабин на излом, об этом в ролике предупреждается. Так же, как нужно защищать верёвку на острой кромке, причем избыточно, так как даже обычный протектор может не спасти. Почему же не перешли до сих пор на стальной трос, явно он устойчивее?
Russki,
ты тонну что ли весишь - чтобы сертифицированный карабин на дюймовой трубе согнуть?
@@EvgeniyGuryevich ну, ежли я пролечу несколько метров, то буду в нижней точке полёта весить и тонну, и более.
1 тонна - это вес тела массой 100 кг, пролетевшего в условиях земного тяготения немногим более метра.
100кгХ9,8Х1 м=980 кгс
1. На кой хрен на середине верёвки вязать *концевой* П-8 (урождённый фламандской петлёй) -
если для серединной удавки достаточно и короткого простого (дубовой петли),
австрийский проводник (урождённый *ездовой* петлёй) подходит больше,
а *прилегающая* косая/направленная 8-ка - вообще идеальна?
ruclips.net/video/nf2lDVV7YOY/видео.html
2. Узел-САМОсброс - это НЕ карабинная удавка, половину которой придётся протягивать, преодолевая сопротивление опоры - а НЕзатягивающаяся петля, которая после спуска развязывается рывком за свободный конец либо за НЕэластичный шнур, привязанный к его коротышу брам-шкотовым узлом.
3. Что касается _травяной петли _*_с бантиком_* - вот в *этом* видеоролике на 17-й минуте ты найдёшь и его *скоростную* вязку, и *скоростной* же спуск на нём, который применяют *и* пожарные (УдПзК №4), *и спецназовцы* - а вам, _нетопырям,_ ссыкливо!..
А одесский турист Максим Чечетов сумел разработать на базе калмыцкого узла (Russian Bowline) *истинный* самосброс, принципиальную возможность которого несколько лет назад нарисовал аналитик Евгений Романенко в своей виртуальной книге "ЛУЧШИЕ УЗЛЫ" - не альпинист и не турист, а телемеханик и заядлый рыболов из г. Красный Луч.
3. Вот по *этому* ролику ты научишься вязать калмыцкий узел *автоматически*
ruclips.net/video/PXv0VZhUxac/видео.html ,
а в *этом* узнаешь, кАк избежать фатальной ошибки при его завязывании
ruclips.net/video/o_jq_Dwk8h8/видео.html
В других роликах действующего Боцмана с 40-летним морским стажем ты найдёшь ещё много полезных узлов для себя, а в ролике "Морские лайфхаки" - способ сматывания верёвки в бухту, из которой она будет выходить и не скручиваться в бороду.
🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Мляяяяя! Неужели такую пьянь кто-то смотрит и(не дай Бог!!!) следует её советам! Оно трясётся,как с недельного запоя! И это ДАЛЕКО не впервые!
ваня ваня вы дипломированый нарколог или просто сын кухарки и шарикова .возможно в отличии от автора ролика у вас богатырское здоровье и при этом интилект и манеры излишни.
Ну и где же, Ванюша, ваша конструктивная критика?! По делу ни слова не сказано, как в лужу пёрнул! Предлагайте! Предлагаете и можете осветить тему лучше, тогда делате! И мы будем рады взглянуть и оценим, будь спокоен, по человечески, с конструктивной критикой, а не как у тебя, с "критикой" школяра, который с жёлтой справкой школу покинул!
Будь здоров и всегда думай, что ты пишешь!
Ну, профессионал, настоящий профессионал, не будет называть травяную петлю травянистым узлом. В лучшем случае такой профессионал промолчит. Дизлайк, дружок.