"Livre Arbítrio existe?" - Augustus Nicodemus
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- Опубликовано: 21 авг 2024
- Trecho da mensagem: "Conferência Old School - Somente a Fé - Augustus Nicodemus"
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No dia q vi esse senhor amado falar da depravação total foi dia q de fato virei crente
Qual é a pregação? Envia pra nós aqui. Deus abençoe.
Quero ouvir tbm
Predestinação
Bom dia irmã em Cristo.
São tantas considerações profundas e tão honestas que nem sei por onde começar e nem como começar.
Para comentar cada ponto dos seus sinceros conhecimentos e desconhecimentos teria que escrever duas vezes mais do que você escreveu.
Mas vou optar por declarações pontuais;
1) Livre Arbítrio. Esse assunto já foi discutido pelos discípulos dos reformadores originais e resultou no seguinte: Os Calvinistas, após 1,5 ano de discussão contra os Arminianos, expulsaram do País estes últimos, confiscaram seus bens, quase foram presos e para a fogueira porque foram considerados "hereges".
Saiba que a busca de versículos bíblicos não desvendam essa questão, pois mais de 100 pessoas, debatendo por ano e meio, discípulos de Armínio e Calvino, participaram e apresentaram dezenas de versículos de ambos os lados da discussão.
Mas, se acrescentarmos nessa discussão o Amor e o Caráter de Deus, a coisa muda de figura.
Anos mais tarde, os Calvinistas perderam o poder político na Holanda e fizeram "as pazes". Imagine o transtorno, o perigo e se pergunte se foi feita a Vontade de Deus essa situação.
Minha opinião, depois de ter me debruçado muitas anos sobre esse assunto.
- Arminianos e Calvinistas estavam equivocados. Isso porque o desfecho não foi de respeito aos contrários, mas de inimizades mútuas.
Entendo que a Salvação oferecida por Deus e aceita pelo pecador arrependido garante 99% de certeza da Salvação, não é zero como desejavam os discípulos de Armínio e nem 100% como desejavam os discípulos de Calvino.
Isso porque o ser humano pode recusar a salvação, ter seu nome retirado do Livro de Vida e voltar para a comida dos porcos. Difícil, sim. Mas não impossível e não ofende a Vontade e nem a Soberania de Deus, pois isso aconteceu até nós Céus, no Templo do Deus Vivo, por Sua Permissão.
Segundo, a Vontade de Deus coexiste com a Vontade dos homens e poder ser na mesma direção ou na direção contrária, pois essa possibilidade de rejeitar o nosso Criador faz parte de Sua Decisão de nos amar. Ou seja, faz parte do caráter do próprio Deus.
- Sobre a situação dificílima de entender sobre a razão de umas pessoas escolherem confiar em Deus e outras não, é que: Umas pessoas escolhem Sim e outras pessoas Não.
Temos muitas histórias e textos bíblicos que nos mostram isso, uma delas e essa: Disse Jesus, vocês NÃO QUEREM vir a Mim para terem vida!
Outra: Coloquei DIANTE DE VOCÊ a vida e a morte, ESCOLHA POIS A vida para que viva!
A partir desses entendimentos acima, fica mais fácil encaixar a situação que você citou no início:
Deus "faz pessoas para honra e outras para desonra," como o oleiro.
Não faz!
Nós escolhemos ser vaso de honra (para Deus), junto com a Ação do Espírito Santo.
Nós escolhemos ser vaso para desonra (para Deus) independentemente da Ação do Espírito Santo. Por mais que Ele tente, a pessoa insiste em dizer e agir no sentido do NÃO. Essa é uma das possibilidades de Blasfêmia contra o Espírito Santo, não O escutar mais.
Isso acontece PELOS RESULTADOS DE NOSSA ESCOLHA de aceitar a Oferta do nosso Criador, vasos para Honra, ou de NOSSA ESCOLHA de rejeitar a mesma oferta do nosso Criador.
Podemos ver exemplos disso olhando as vidas e as escolhas dos personagens bíblicos, a começar com Caim e Abel. Veja o que Deus falou para Caim especificamente.
Assim, não é Deus que escolhe para nós e sim nós mesmos e depende de nossos interesses MAIS PROFUNDOS que nós mesmos não conseguimos definir conscientemente.
Veja essas colocações no vídeo abaixo de quem conhece mais as Escrituras Sagradas e teve mais revelações que eu, você e o Nicodemos juntos:
ruclips.net/video/rjmZmKkWV0Y/видео.htmlsi=luhzM9iDxY_i63EI
Paz e bem.
Se aceitarmos a Eleição como regra Única de salvação, nós não seríamos assemelhados a ROBOS? Qual seria a nossa responsabilidade diante de nosso Pecado, se formos eleitos por Deus?
Ser eleito e controlado totalmente pelo nosso Criador, não fica com Ele a responsabilidade pelos nossos erros?
Como ficaria essa dicotomia:
- Ele controla, mas não se responsabiliza pelos nossos erros OU
- Não controla, erramos e pagamos pelos nossos erros?
- Ou, ainda, controla quando quer e intervém quando quer, mas não todo o tempo e nem com todos?
Se somos responsabilizados por Deus com condenação pelos NOSSOS pecados, e seremos, logo, para efeitos da Justiça de Deus , teremos que ter a possibilidade de não pecar, não pecar ou pecar menos possível EM DIREÇÃO à perfeição, que Ele também exige de nós.
Não é mais coerente com as histórias bíblicas e as intervenções pontuais de Deus nas vidas dos personagens bíblicos, entender que podemos errar ou acertar (livre arbítrio) em relação aos Mandamentos de Deus e o Sacrifício de Jesus Cristo e que Deus intervém em quem Ele quer e quando Ele quer, mas não em todo o tempo e nem em todas as pessoas?
😅😅😅😅
Irmãos católicos e irmãos protestantes. Sou membro da Igreja Presbiteriana e conheço todas as nossas mazelas.
Estudo a Bíblia buscando a Jesus Cristo desde os 23 anos idade. Ou seja, há 40 anos.
Estudo a História e ouço história e participei do catolicismo até os 18, quando passei a me entender como gente.
Comparemos as igrejas VISÍVEIS de hoje com a religião Judaica que tinham a Lei e o Templo de Deus.
Nada disso os ajudou para conhecer e receber a Jesus Cristo, O Único que pode salvar.
Todas essas experiências e estudos (já li a Bíblia dezenas de vezes e estudei dezenas de temas da Bíblia) me trouxeram aos seguintes resultados:
1) Não há igreja VISÍVEL, católica e nem protestante, capaz de cumprir os requisitos de Efésios 4, que colei lá abaixo;
2) Todas as Igrejas VISÍVEIS abrigam o Joio e o Trigo juntos, como O nosso Criador Jesus Cristo nos ensinou.
Muitos dos nossos líderes praticaram atrocidades contra inocentes e estão registradas na História.
Muitos dos nossos líderes praticam impiedades diante de nossos olhos e ouvidos, muitos registrados pela grande imprensa.
Nenhuma Igreja VISÍVEL, de pedra e com Placa de identificação e identidade PODE salvar um pecador sequer, nem aos seus líderes;
Mas, considerando outras passagens bíblicas e o próprio MAL EXEMPLO dos Judeus e o seu apego à religião judaica e ao seu Templo, vemos que a religião visível não os salvou!
Porém, pessoas individuais dentro do judaísmo se sobressaíram PELA FÉ EM JESUS e foram salvos, como os 11 Apóstolos e Paulo. Assim como estrangeiros receberam bençãos e até salvação de Jesus enquanto grandes líderes religiosos não receberam benção, não reconheceram o Salvador, acusaram o Salvador de "pecador e de demônio", O torturaram e O assassinaram.
Além desse conhecimento temos palavras claras de Jesus ensinando que: Onde estiverem dois ou três reunidos EM MEU Nome aí estarei Eu no meio de vocês.
Ou seja, para conhecer a Jesus e ser salvo por Ele, não há necessidade de paredes de pedra com Placa de Denominação e identidade.
Também temos que, quando Jesus estava aqui em carne e osso, Ele estava limitado pelo tempo e pelo espaço, mas prometeu o Consolador e que seria IGUAL a Jesus e nos faria conhecer TODA A VERDADE. Foram palavras de Jesus!
Tais conhecimentos nos remetem a ideia de que, na Verdade, o nosso Criador e Salvador Jesus Cristo está direcionando na Terra UMA IGREJA INVISÍVEL!
Está Igreja INVISÍVEL reúne na Terra pessoas que o Amam em qualquer lugar que esteja. No momento certo estas pessoas "entraram na Arca", assim como os animais de Noé, que nem sabiam para onde iriam mas viram o Caminho da Salvação. Viram porque o Espírito Santo os conduziu
Semelhante coisa aconteceu com os ESCRAVOS Hebreus no Egito. Como escravos não tinham noção de outra vida. Mas veio O Espírito Santo, escolheu Moisés. Moisés aos 40 anos, quando iria começar o seu Ministério se adiantou e matou o Egípcio. Isso atrasou o seu Ministério por 40 anos.
Da mesma forma vai acontecer no nosso tempo, O Tempo do Fim. As pessoas que amam a Jesus Cristo teremos nos olhos abertos e seguiremos a orientação do Espírito Santo CONTRA A ARMADILHA do Líder Mundial que tomará posse em breve, o qual a Bíblia denomina de Anticristo, que estará associado ao Falso Profeta e a Besta.
Essa associação será Religiosa, Política e militar.
Por parte da Religião estarão bem juntinhos os líderes católicos e os líderes protestantes.
Pelo exposto, não há razão para discutirmos qual a Placa de Igreja VISÍVEL é melhor e qual é a pior. Isso porque não faz qualquer sentido, tendo em vista até o Espírito Santo trabalha e age nas pessoas do mundo todo.
Se antiguidade MILENAR e templos de pedra ou Placa de Igreja VISÍVEL fossem salvar o mundo não teríamos na História e ainda temos mazelas visíveis e noticiadas todos os dias. Nem mesmo os Judeus, muito mais preparados e experimentados com Deus conseguiram, antes mataram o Nosso Salvador.
Temos que tentar mostrar aos nossos irmãos católicos e também aos irmãos protestantes que Placa de Igreja VISÍVEL não salvou e não salvará nenhum pecador.
Mais importante ainda é mostrar a todos que Há um Plano de Deus para nossa Salvação e, também, há um Plano de Satanás para nos enganar. Ambos estão funcionando AGORA, hoje!
Ambos os Planos, de Deus e de Satanás, estão registrados NAS ESCRITURAS SAGRADAS!
VEJAMOS ABAIXO uma das passagens que falam de Igreja INVISÍVEL de Jesus Cristo:
Efésios 4:1
Rogo-vos, pois, eu, o prisioneiro no Senhor, que andeis de modo digno da vocação a que fostes chamados, 2 com toda a humildade e mansidão, com longanimidade, suportando-vos uns aos outros em amor, 3 esforçando-vos diligentemente por preservar a unidade do Espírito no vínculo da paz; 4 há somente um corpo e um Espírito, como também fostes chamados numa só esperança da vossa vocação; 5 há um só Senhor, uma só fé, um só batismo; 7 E a graça foi concedida a cada um de nós segundo a proporção do dom de Cristo. 12 com vistas ao aperfeiçoamento dos santos para o desempenho do seu serviço, para a edificação do corpo de Cristo, 13 até que todos cheguemos à unidade da fé e do pleno conhecimento do Filho de Deus, à perfeita varonilidade, à medida da estatura da plenitude de Cristo, 14 para que não mais sejamos como meninos, agitados de um lado para outro e levados ao redor por todo vento de doutrina, pela artimanha dos homens, pela astúcia com que induzem ao erro. 17 Isto, portanto, digo e no Senhor testifico que não mais andeis como também andam os gentios, na vaidade dos seus próprios pensamentos, 18 obscurecidos de entendimento, alheios à vida de Deus por causa da ignorância em que vivem, pela dureza do seu coração, 21 se é que, de fato, o tendes ouvido e nele fostes instruídos, segundo é a verdade em Jesus, 22 no sentido de que, quanto ao trato passado, vos despojeis do velho homem, que se corrompe segundo as concupiscências do engano, 23 e vos renoveis no espírito do vosso entendimento, 24 e vos revistais do novo homem, criado segundo Deus, em justiça e retidão procedentes da verdade. 25 Por isso, deixando a mentira, fale cada um a verdade com o seu próximo, porque somos membros uns dos outros. 26 Irai-vos e não pequeis; não se ponha o sol sobre a vossa ira, 27 nem deis lugar ao diabo. 29 Não saia da vossa boca nenhuma palavra torpe, e sim unicamente a que for boa para edificação, conforme a necessidade, e, assim, transmita graça aos que ouvem. 30 E não entristeçais o Espírito de Deus, no qual fostes selados para o dia da redenção. 31 Longe de vós, toda amargura, e cólera, e ira, e gritaria, e blasfêmias, e bem assim toda malícia.
Deus é maravilhoso ! Se a minha salvação dependesse de mim eu a perderia! Eu não tenho poder de segurar e manter minha salvação. Só Cristo pode fazer isso ! 🥹🙏🏼♥️
A única diferença para nós que somos salvos pela maravilhosa graça de Deus🙌 é que o pecado já não tem mais o domínio sobre nós, ou seja, o Espírito Santo que habita em nós, nos ajuda a combater os desejos pecaminosos, logo não temos mais prazer no pecado. Glórias a DEUS por isso 🙌❤
Amem GRAÇAS A DEUS E AO NOSSO SENHOR JESUS
Entra pela porta estreita, pois larga é a porta que conduz a perdição.
Vc decide.
@@genesisdouglas7733 irmão, o senhor não pode esquecer que é Deus quem opera em nós, tanto o querer, como o efetuar, segundo a sua boa vontade, como diz em Filipenses 2:13📖❤🙌
Romanos 11:22
Portanto, considere a bondade e a severidade de Deus: severidade para com aqueles que caíram, mas bondade para com você, desde que permaneça na bondade dele. De outra forma, você também será cortado.
@@LuhMartins9462 Deus opera mas o ser humano deve cooperar com Ele. Sem a cooperação humana Deus não salva ninguém.
Vinde a min todos que estão cansados e sobrecarregados e eu lhe dareis descanso para as vossas almas Mateus cp 11v 28 bom dia amados irmãos A paz do senhor Jesus
Não devemos somente ouvir, mas principalmente praticar os ensinamentos para o nosso proveito
*"GLÓRIA A DEUS"* 🙌🏻🔥❤️🔥✨️
ruclips.net/video/2yVsWTS6bC4/видео.html
Pura verdade! E o pior é que quanto mais legalista mais hipócrita é... vivem de aparência escondendo os próprios erros, ao invés de reconhecê-los... ou seja, evangelho totalmente distorcido!
os verdadeiros fariseus!
O que seria legalista, tendo em vista que as leis cerimoniais não existem mais? As muitas leis civis foram modificadas com o passar dos anos, então o que seria cristão legalista?
Irmãos católicos e irmãos protestantes. Sou membro da Igreja Presbiteriana e conheço todas as nossas mazelas.
Estudo a Bíblia buscando a Jesus Cristo desde os 23 anos idade. Ou seja, há 40 anos.
Estudo a História e ouço história e participei do catolicismo até os 18, quando passei a me entender como gente.
Comparemos as igrejas VISÍVEIS de hoje com a religião Judaica que tinham a Lei e o Templo de Deus.
Nada disso os ajudou para conhecer e receber a Jesus Cristo, O Único que pode salvar.
Todas essas experiências e estudos (já li a Bíblia dezenas de vezes e estudei dezenas de temas da Bíblia) me trouxeram aos seguintes resultados:
1) Não há igreja VISÍVEL, católica e nem protestante, capaz de cumprir os requisitos de Efésios 4, que colei lá abaixo;
2) Todas as Igrejas VISÍVEIS abrigam o Joio e o Trigo juntos, como O nosso Criador Jesus Cristo nos ensinou.
Muitos dos nossos líderes praticaram atrocidades contra inocentes e estão registradas na História.
Muitos dos nossos líderes praticam impiedades diante de nossos olhos e ouvidos, muitos registrados pela grande imprensa.
Nenhuma Igreja VISÍVEL, de pedra e com Placa de identificação e identidade PODE salvar um pecador sequer, nem aos seus líderes;
Mas, considerando outras passagens bíblicas e o próprio MAL EXEMPLO dos Judeus e o seu apego à religião judaica e ao seu Templo, vemos que a religião visível não os salvou!
Porém, pessoas individuais dentro do judaísmo se sobressaíram PELA FÉ EM JESUS e foram salvos, como os 11 Apóstolos e Paulo. Assim como estrangeiros receberam bençãos e até salvação de Jesus enquanto grandes líderes religiosos não receberam benção, não reconheceram o Salvador, acusaram o Salvador de "pecador e de demônio", O torturaram e O assassinaram.
Além desse conhecimento temos palavras claras de Jesus ensinando que: Onde estiverem dois ou três reunidos EM MEU Nome aí estarei Eu no meio de vocês.
Ou seja, para conhecer a Jesus e ser salvo por Ele, não há necessidade de paredes de pedra com Placa de Denominação e identidade.
Também temos que, quando Jesus estava aqui em carne e osso, Ele estava limitado pelo tempo e pelo espaço, mas prometeu o Consolador e que seria IGUAL a Jesus e nos faria conhecer TODA A VERDADE. Foram palavras de Jesus!
Tais conhecimentos nos remetem a ideia de que, na Verdade, o nosso Criador e Salvador Jesus Cristo está direcionando na Terra UMA IGREJA INVISÍVEL!
Está Igreja INVISÍVEL reúne na Terra pessoas que o Amam em qualquer lugar que esteja. No momento certo estas pessoas "entraram na Arca", assim como os animais de Noé, que nem sabiam para onde iriam mas viram o Caminho da Salvação. Viram porque o Espírito Santo os conduziu
Semelhante coisa aconteceu com os ESCRAVOS Hebreus no Egito. Como escravos não tinham noção de outra vida. Mas veio O Espírito Santo, escolheu Moisés. Moisés aos 40 anos, quando iria começar o seu Ministério se adiantou e matou o Egípcio. Isso atrasou o seu Ministério por 40 anos.
Da mesma forma vai acontecer no nosso tempo, O Tempo do Fim. As pessoas que amam a Jesus Cristo teremos nos olhos abertos e seguiremos a orientação do Espírito Santo CONTRA A ARMADILHA do Líder Mundial que tomará posse em breve, o qual a Bíblia denomina de Anticristo, que estará associado ao Falso Profeta e a Besta.
Essa associação será Religiosa, Política e militar.
Por parte da Religião estarão bem juntinhos os líderes católicos e os líderes protestantes.
Pelo exposto, não há razão para discutirmos qual a Placa de Igreja VISÍVEL é melhor e qual é a pior. Isso porque não faz qualquer sentido, tendo em vista até o Espírito Santo trabalha e age nas pessoas do mundo todo.
Se antiguidade MILENAR e templos de pedra ou Placa de Igreja VISÍVEL fossem salvar o mundo não teríamos na História e ainda temos mazelas visíveis e noticiadas todos os dias. Nem mesmo os Judeus, muito mais preparados e experimentados com Deus conseguiram, antes mataram o Nosso Salvador.
Temos que tentar mostrar aos nossos irmãos católicos e também aos irmãos protestantes que Placa de Igreja VISÍVEL não salvou e não salvará nenhum pecador.
Mais importante ainda é mostrar a todos que Há um Plano de Deus para nossa Salvação e, também, há um Plano de Satanás para nos enganar. Ambos estão funcionando AGORA, hoje!
Ambos os Planos, de Deus e de Satanás, estão registrados NAS ESCRITURAS SAGRADAS!
VEJAMOS ABAIXO uma das passagens que falam de Igreja INVISÍVEL de Jesus Cristo:
Efésios 4:1
Rogo-vos, pois, eu, o prisioneiro no Senhor, que andeis de modo digno da vocação a que fostes chamados, 2 com toda a humildade e mansidão, com longanimidade, suportando-vos uns aos outros em amor, 3 esforçando-vos diligentemente por preservar a unidade do Espírito no vínculo da paz; 4 há somente um corpo e um Espírito, como também fostes chamados numa só esperança da vossa vocação; 5 há um só Senhor, uma só fé, um só batismo; 7 E a graça foi concedida a cada um de nós segundo a proporção do dom de Cristo. 12 com vistas ao aperfeiçoamento dos santos para o desempenho do seu serviço, para a edificação do corpo de Cristo, 13 até que todos cheguemos à unidade da fé e do pleno conhecimento do Filho de Deus, à perfeita varonilidade, à medida da estatura da plenitude de Cristo, 14 para que não mais sejamos como meninos, agitados de um lado para outro e levados ao redor por todo vento de doutrina, pela artimanha dos homens, pela astúcia com que induzem ao erro. 17 Isto, portanto, digo e no Senhor testifico que não mais andeis como também andam os gentios, na vaidade dos seus próprios pensamentos, 18 obscurecidos de entendimento, alheios à vida de Deus por causa da ignorância em que vivem, pela dureza do seu coração, 21 se é que, de fato, o tendes ouvido e nele fostes instruídos, segundo é a verdade em Jesus, 22 no sentido de que, quanto ao trato passado, vos despojeis do velho homem, que se corrompe segundo as concupiscências do engano, 23 e vos renoveis no espírito do vosso entendimento, 24 e vos revistais do novo homem, criado segundo Deus, em justiça e retidão procedentes da verdade. 25 Por isso, deixando a mentira, fale cada um a verdade com o seu próximo, porque somos membros uns dos outros. 26 Irai-vos e não pequeis; não se ponha o sol sobre a vossa ira, 27 nem deis lugar ao diabo. 29 Não saia da vossa boca nenhuma palavra torpe, e sim unicamente a que for boa para edificação, conforme a necessidade, e, assim, transmita graça aos que ouvem. 30 E não entristeçais o Espírito de Deus, no qual fostes selados para o dia da redenção. 31 Longe de vós, toda amargura, e cólera, e ira, e gritaria, e blasfêmias, e bem assim toda malícia.
Paz e bem.
Glória a Deus! Glória a Deus! Glória a Deus!
Glória a Deus!!!!!
*_AMÉM GLÓRIAS A DEUS_*
Glória à Deus.
Ótimo tema
Amém.🙏
Sábias palavras.
Amém 🙌
Benção!
Para os que falam que existe o livre arbítrio, vai uma pergunta: vocês conseguem passar um dia sem pecar🤔 conseguem dominar os desejos da sua carne 🤔 impossível, logo, não existe livre arbítrio para a salvação. Pois se existisse, todos nós conseguiríamos ficar sem pecar.
Top
Jesus disse quem falar que não tem pecado é mentiro,, porém temos que lutar todos os dias contra as obras malignas, não podemos olhar para o pecado como uma coisa normal
@@eliasmiranda3595 Com certeza irmão! Coloquei outra mensagem logo abaixo dessa. 👇
@@LuhMartins9462 🙏🙌
Eis aí a diferença entre livre arbítrio e livre agência
Amém. Glória à Deus🙏
Que maravilha, aos 64 anos , foi desvendados as dúvidas dos mistérios , que eu não compreendia! Deus abençoe esse pastor abençoado!!!
Mistérios são compreendidos pelos iniciados
São 3 os rituais de iniciação ao cristianismo
1. Batismo que nos faz reis profetas e sacerdotes
2. Eucaristia que nos concede TDS os carismas
3. Crisma ou confirmação do batismo
O fiel recebe o dom de curar pela imposição das mãos
Predestinação
Bom dia irmã em Cristo.
São tantas considerações profundas e tão honestas que nem sei por onde começar e nem como começar.
Para comentar cada ponto dos seus sinceros conhecimentos e desconhecimentos teria que escrever duas vezes mais do que você escreveu.
Mas vou optar por declarações pontuais;
1) Livre Arbítrio. Esse assunto já foi discutido pelos discípulos dos reformadores originais e resultou no seguinte: Os Calvinistas, após 1,5 ano de discussão contra os Arminianos, expulsaram do País estes últimos, confiscaram seus bens, quase foram presos e para a fogueira porque foram considerados "hereges".
Saiba que a busca de versículos bíblicos não desvendam essa questão, pois mais de 100 pessoas, debatendo por ano e meio, discípulos de Armínio e Calvino, participaram e apresentaram dezenas de versículos de ambos os lados da discussão.
Mas, se acrescentarmos nessa discussão o Amor e o Caráter de Deus, a coisa muda de figura.
Anos mais tarde, os Calvinistas perderam o poder político na Holanda e fizeram "as pazes". Imagine o transtorno, o perigo e se pergunte se foi feita a Vontade de Deus essa situação.
Minha opinião, depois de ter me debruçado muitas anos sobre esse assunto.
- Arminianos e Calvinistas estavam equivocados. Isso porque o desfecho não foi de respeito aos contrários, mas de inimizades mútuas.
Entendo que a Salvação oferecida por Deus e aceita pelo pecador arrependido garante 99% de certeza da Salvação, não é zero como desejavam os discípulos de Armínio e nem 100% como desejavam os discípulos de Calvino.
Isso porque o ser humano pode recusar a salvação, ter seu nome retirado do Livro de Vida e voltar para a comida dos porcos. Difícil, sim. Mas não impossível e não ofende a Vontade e nem a Soberania de Deus, pois isso aconteceu até nós Céus, no Templo do Deus Vivo, por Sua Permissão.
Segundo, a Vontade de Deus coexiste com a Vontade dos homens e poder ser na mesma direção ou na direção contrária, pois essa possibilidade de rejeitar o nosso Criador faz parte de Sua Decisão de nos amar. Ou seja, faz parte do caráter do próprio Deus.
- Sobre a situação dificílima de entender sobre a razão de umas pessoas escolherem confiar em Deus e outras não, é que: Umas pessoas escolhem Sim e outras pessoas Não.
Temos muitas histórias e textos bíblicos que nos mostram isso, uma delas e essa: Disse Jesus, vocês NÃO QUEREM vir a Mim para terem vida!
Outra: Coloquei DIANTE DE VOCÊ a vida e a morte, ESCOLHA POIS A vida para que viva!
A partir desses entendimentos acima, fica mais fácil encaixar a situação que você citou no início:
Deus "faz pessoas para honra e outras para desonra," como o oleiro.
Não faz!
Nós escolhemos ser vaso de honra (para Deus), junto com a Ação do Espírito Santo.
Nós escolhemos ser vaso para desonra (para Deus) independentemente da Ação do Espírito Santo. Por mais que Ele tente, a pessoa insiste em dizer e agir no sentido do NÃO. Essa é uma das possibilidades de Blasfêmia contra o Espírito Santo, não O escutar mais.
Isso acontece PELOS RESULTADOS DE NOSSA ESCOLHA de aceitar a Oferta do nosso Criador, vasos para Honra, ou de NOSSA ESCOLHA de rejeitar a mesma oferta do nosso Criador.
Podemos ver exemplos disso olhando as vidas e as escolhas dos personagens bíblicos, a começar com Caim e Abel. Veja o que Deus falou para Caim especificamente.
Assim, não é Deus que escolhe para nós e sim nós mesmos e depende de nossos interesses MAIS PROFUNDOS que nós mesmos não conseguimos definir conscientemente.
Veja essas colocações no vídeo abaixo de quem conhece mais as Escrituras Sagradas e teve mais revelações que eu, você e o Nicodemos juntos:
ruclips.net/video/rjmZmKkWV0Y/видео.htmlsi=luhzM9iDxY_i63EI
Paz e bem..
Irmãos católicos e irmãos protestantes. Sou membro da Igreja Presbiteriana e conheço todas as nossas mazelas.
Estudo a Bíblia buscando a Jesus Cristo desde os 23 anos idade. Ou seja, há 40 anos.
Estudo a História e ouço história e participei do catolicismo até os 18, quando passei a me entender como gente.
Comparemos as igrejas VISÍVEIS de hoje com a religião Judaica que tinham a Lei e o Templo de Deus.
Nada disso os ajudou para conhecer e receber a Jesus Cristo, O Único que pode salvar.
Todas essas experiências e estudos (já li a Bíblia dezenas de vezes e estudei dezenas de temas da Bíblia) me trouxeram aos seguintes resultados:
1) Não há igreja VISÍVEL, católica e nem protestante, capaz de cumprir os requisitos de Efésios 4, que colei lá abaixo;
2) Todas as Igrejas VISÍVEIS abrigam o Joio e o Trigo juntos, como O nosso Criador Jesus Cristo nos ensinou.
Muitos dos nossos líderes praticaram atrocidades contra inocentes e estão registradas na História.
Muitos dos nossos líderes praticam impiedades diante de nossos olhos e ouvidos, muitos registrados pela grande imprensa.
Nenhuma Igreja VISÍVEL, de pedra e com Placa de identificação e identidade PODE salvar um pecador sequer, nem aos seus líderes;
Mas, considerando outras passagens bíblicas e o próprio MAL EXEMPLO dos Judeus e o seu apego à religião judaica e ao seu Templo, vemos que a religião visível não os salvou!
Porém, pessoas individuais dentro do judaísmo se sobressaíram PELA FÉ EM JESUS e foram salvos, como os 11 Apóstolos e Paulo. Assim como estrangeiros receberam bençãos e até salvação de Jesus enquanto grandes líderes religiosos não receberam benção, não reconheceram o Salvador, acusaram o Salvador de "pecador e de demônio", O torturaram e O assassinaram.
Além desse conhecimento temos palavras claras de Jesus ensinando que: Onde estiverem dois ou três reunidos EM MEU Nome aí estarei Eu no meio de vocês.
Ou seja, para conhecer a Jesus e ser salvo por Ele, não há necessidade de paredes de pedra com Placa de Denominação e identidade.
Também temos que, quando Jesus estava aqui em carne e osso, Ele estava limitado pelo tempo e pelo espaço, mas prometeu o Consolador e que seria IGUAL a Jesus e nos faria conhecer TODA A VERDADE. Foram palavras de Jesus!
Tais conhecimentos nos remetem a ideia de que, na Verdade, o nosso Criador e Salvador Jesus Cristo está direcionando na Terra UMA IGREJA INVISÍVEL!
Está Igreja INVISÍVEL reúne na Terra pessoas que o Amam em qualquer lugar que esteja. No momento certo estas pessoas "entraram na Arca", assim como os animais de Noé, que nem sabiam para onde iriam mas viram o Caminho da Salvação. Viram porque o Espírito Santo os conduziu
Semelhante coisa aconteceu com os ESCRAVOS Hebreus no Egito. Como escravos não tinham noção de outra vida. Mas veio O Espírito Santo, escolheu Moisés. Moisés aos 40 anos, quando iria começar o seu Ministério se adiantou e matou o Egípcio. Isso atrasou o seu Ministério por 40 anos.
Da mesma forma vai acontecer no nosso tempo, O Tempo do Fim. As pessoas que amam a Jesus Cristo teremos nos olhos abertos e seguiremos a orientação do Espírito Santo CONTRA A ARMADILHA do Líder Mundial que tomará posse em breve, o qual a Bíblia denomina de Anticristo, que estará associado ao Falso Profeta e a Besta.
Essa associação será Religiosa, Política e militar.
Por parte da Religião estarão bem juntinhos os líderes católicos e os líderes protestantes.
Pelo exposto, não há razão para discutirmos qual a Placa de Igreja VISÍVEL é melhor e qual é a pior. Isso porque não faz qualquer sentido, tendo em vista até o Espírito Santo trabalha e age nas pessoas do mundo todo.
Se antiguidade MILENAR e templos de pedra ou Placa de Igreja VISÍVEL fossem salvar o mundo não teríamos na História e ainda temos mazelas visíveis e noticiadas todos os dias. Nem mesmo os Judeus, muito mais preparados e experimentados com Deus conseguiram, antes mataram o Nosso Salvador.
Temos que tentar mostrar aos nossos irmãos católicos e também aos irmãos protestantes que Placa de Igreja VISÍVEL não salvou e não salvará nenhum pecador.
Mais importante ainda é mostrar a todos que Há um Plano de Deus para nossa Salvação e, também, há um Plano de Satanás para nos enganar. Ambos estão funcionando AGORA, hoje!
Ambos os Planos, de Deus e de Satanás, estão registrados NAS ESCRITURAS SAGRADAS!
VEJAMOS ABAIXO uma das passagens que falam de Igreja INVISÍVEL de Jesus Cristo:
Efésios 4:1
Rogo-vos, pois, eu, o prisioneiro no Senhor, que andeis de modo digno da vocação a que fostes chamados, 2 com toda a humildade e mansidão, com longanimidade, suportando-vos uns aos outros em amor, 3 esforçando-vos diligentemente por preservar a unidade do Espírito no vínculo da paz; 4 há somente um corpo e um Espírito, como também fostes chamados numa só esperança da vossa vocação; 5 há um só Senhor, uma só fé, um só batismo; 7 E a graça foi concedida a cada um de nós segundo a proporção do dom de Cristo. 12 com vistas ao aperfeiçoamento dos santos para o desempenho do seu serviço, para a edificação do corpo de Cristo, 13 até que todos cheguemos à unidade da fé e do pleno conhecimento do Filho de Deus, à perfeita varonilidade, à medida da estatura da plenitude de Cristo, 14 para que não mais sejamos como meninos, agitados de um lado para outro e levados ao redor por todo vento de doutrina, pela artimanha dos homens, pela astúcia com que induzem ao erro. 17 Isto, portanto, digo e no Senhor testifico que não mais andeis como também andam os gentios, na vaidade dos seus próprios pensamentos, 18 obscurecidos de entendimento, alheios à vida de Deus por causa da ignorância em que vivem, pela dureza do seu coração, 21 se é que, de fato, o tendes ouvido e nele fostes instruídos, segundo é a verdade em Jesus, 22 no sentido de que, quanto ao trato passado, vos despojeis do velho homem, que se corrompe segundo as concupiscências do engano, 23 e vos renoveis no espírito do vosso entendimento, 24 e vos revistais do novo homem, criado segundo Deus, em justiça e retidão procedentes da verdade. 25 Por isso, deixando a mentira, fale cada um a verdade com o seu próximo, porque somos membros uns dos outros. 26 Irai-vos e não pequeis; não se ponha o sol sobre a vossa ira, 27 nem deis lugar ao diabo. 29 Não saia da vossa boca nenhuma palavra torpe, e sim unicamente a que for boa para edificação, conforme a necessidade, e, assim, transmita graça aos que ouvem. 30 E não entristeçais o Espírito de Deus, no qual fostes selados para o dia da redenção. 31 Longe de vós, toda amargura, e cólera, e ira, e gritaria, e blasfêmias, e bem assim toda malícia.
Paz e bem
Quanta riqueza de conhecimento! Glória a Deus pela revelação verdadeira das sagradas escrituras através do nosso irmão Augustus! Louvado seja o Senhor!!!👑🙌🙌
Boa tarde a todos !
Graça e paz .
ÚNICA MENSAGEM QUE DEVEMOS OUVIR E TOMAR POSSE É AQUI DO REV. AUGUSTUS NICODEMOS NESTA MINISTRAÇÃO ABENÇOADA GRATIDÃO , AMÉM.
Porque Deus encerrou a todos debaixo da desobediência, a fim de usar de misericórdia para com todos.
Bom dia ❤️♥️❄️
Homem de Deus
Glória à Deus!
Nosso livre arbítrio e relativo e limitado, não podemos escolher 100% tudo que queremos, mesmo por que não temos maturidade espiritual para isso, somos ainda crianças espirituais, imaturas, só Deus tem o livre arbítrio absoluto, pois deus é perfeição, sabedoria, amor, e bondade infinita eterna e imutável.
9. Ora, não há nada mais enganoso e irremediável do que o coração humano, e sua doença é incurável. Quem é capaz de compreendê-lo?
10. “Eu, Yahweh, o SENHOR, sondo profundamente o coração e examino a mente dos homens, a fim de entender cada pessoa de acordo com a sua atitude, conforme as suas obras!”
(Jeremias, 17)
O ímpio pensa que é uma pessoa boa. O salvo sabe que é mau.
Ninguém tem livre arbítrio.
na minha visao, isso é relativo. para Deus que possui o poder atemporal de observar passado presente e futuro, pra Ele sim existe destino, um ponto de inicio meio e fim imutavel. para nos que n possuimos esse poder, existe o livre arbitrio. entao tudo isso é relativo a perspectiva do observador.
O problema é que no fim das contas quem tá controlando é ele...
Simples, coloquemos nessa discussão, saudável, os seguintes fatores que rejeitam a ideia de NÃO termos o livre árbitro (nós temos):
1) Deus ama ou não SUAS criaturas? Se ama, o livre arbítrio faz parte desse amor e não o contrário.
2) Se morrem duas crianças de um mês de idade, Deus as julgaria de modo diferente?
3) O Diabo e seus anjos "sabem que não temos livre arbítrio"?
4) Se sabem, que não temos, por que atuam para nos distrair das coisas de Deus?
5) Recusando Deus a "tentativa", fraca que seja, de um NÃO de "um escolhido" para servir a Jesus, daria prazer a Deus ou mostraria Seu Amor?
6) O Diabo e Adão não tinham maior segurança para permanecerem fiéis a Deus do que um "eleito"? Então, erraram os anjos e Adão, os "eleitos" não errariam?
7) O irmão Nicodemos disse que não tem resposta para Deus ter permitido a vida e ação do Diabo, tendo em vista o dogma da Eleição que Calvino criou.
Ora, os que não acreditam nessa premissa de Calvino, têm resposta também para essa questão!
8) A ideia equivocada de Calvino e seus seguidores está tratando do CARÁTER do nosso Criador Jesus Cristo e não ajudam em NADA aos que creem.
Deveriam tomar muito mais cuidado e rever esses conceitos. Mas, depois de séculos repetindo um engano, teriam coragem de mudar? Os Judeus Anás e Caifás não tiveram!
9) Sabendo que Deus é TODO poderoso, e ele QUIS criar o Diabo e seus anjos, assim como Adão e Eva, SABENDO que eles iriam ERRAR/PECAR, porque não aceitar que Ele faria o mesmo conosco?
Seria ilógico não nos dar a mesma possibilidade, de errar ou manter fidelidade.
Ele é Soberano até para isso e, de modo algum, seria fraqueza, mas força enorme..
Não ,Deus abençoe pastor nico
Se possível fora enganaria até os escolhidos
🙌🙌🙌🙏
Eu acredito que não existe fomos criados pra adorar e servir a Deus,lembra de Jonas?
Se existisse livre arbítrio o Senhor tinha respeitado a vontade de Jonas em não querer ir a ninive.
O senhor é Soberano e é a sua vontade que deve ser feita e não a nossa.
Que esta era a doutrina de Lutero, ninguém pode negar, que esteja em qualquer medida familiarizado com suas obras, particularmente com seu tratado De Servo Arbitrio, ou O livre arbítrio escravo, a principal prova do livro é, que a vontade do homem é por natureza escravizada apenas ao mal, porém, por ela gostar dessa escravidão, é dito, portanto, que também é livre. (ZANCHIUS, J. A Doutrina da Predestinação Absoluta. Theóphilus. São Luís-MA. 2021. p 31).
Editei está mensagem pois não consigo postar mais nesse tópico.
@euly3916
Boa noite. Eu pesquisei muito no passado sobre os registros históricos desse momento.
Um deles é que Calvino caguetou um de seus amigos e acabou morrendo na "inquisição" protestante.
Outro fato histórico importante é que Armínio e Calvino não se conheceram, pois Armínio, que era adepto das ideias de Calvino, nasceu 6 anos após as morte de Calvino.
Hoje em dia o Google nos traz todas as fontes de registro histórico. Precisa de tempo mesmo.
Sugiro fortemente que a irmã sincera para com o nosso Criador Jesus Cristo busque mais informações sobre o Tempo do Fim.
Saber as estratégias de Satanás para nos enganar e o Plano de Deus para nossa Salvação é muito mais importante e cada geração tem UMA PECULIARIDADE.
Não a conhecer e não reconhecer no momento oportuno e próprio é um grave erro e pode por em risco a nossa vida terrena e a eterna.
Aprendamos com as DEZ VIRGENS DE DEUS, todas eram virgens e TODAS DORMIRAM, mas CINCO acordaram a tempo.
Cinco VIRGENS ficaram para trás. Perderam a salvação!
Sobre os vasos de honra e de desonra eu comentei. Não são criados pela Ação de Deus, do Espírito Santo, mas da própria pessoa pecadora em atenção aos nossos desejos mais íntimos.
Veja, agindo aqui na Terra em nome do Pai e do Filho, quem?
O Espírito Santo de Jesus Cristo.
Qual a função do Espírito Santo na Terra? Você conhece pois está registrado nas Escrituras Sagradas.
Veja se existe a função de "criar vasos de desonra" para Jesus Cristo.
Não existe.
Então quem cria esses vasos se não a própria escolha do pecador que ama MAIS o pecado?
Jonas não foi a Nínive de imediato porque não conhecia Deus e nem porque não era "um dos eleitos" de Deus. Mas não foi exatamente por que CONHECIA Deus e sabia que Deus iria perdoar aquele malvado povo. Mas Deus contava com Jonas para essa tarefa e, também, queria dar essa lição de Amor a Jonas.
Deus não obriga a nenhum filho dEle a amá-lO e nem a obedece-lO, mas há consequências dessa escolha errada.
Paz e bem
Existe livre arbítrio para os desobedientes, que andam somente sua própria pela a vontade e desde curso do mundo,Jonas fez a escolha dele,mas isso não significa,que Deus pode intervir,ou não,"Anda no caminho do teu coração tudo Deus vai cobrar juízo"Deus sabe o que é bom para o homem, escolhas entre a vida e morte está diante de ti.Uma coisa interessante, é que formos feitos em só propósito.Salmos 150 "Todo ser que tem fôlego louve ao Senhor" Colossenses 1.Leia Que toda criação foi criada por Ele e para ele,seja visível e invisível.Todo céu e terra é pra seu louvou, glória e santidade,somos frutos do Deus infalível de toda a dimensão espiritual e natural.
Falta mas leitura e discernimento pra você da palavra de Deus.... Estuda mais ...😊
Editei pois o sistema não deixa postar mais nesse tópico.
@euly3916
Boa noite. Eu pesquisei muito no passado sobre os registros históricos desse momento.
Um deles é que Calvino caguetou um de seus amigos e acabou morrendo na "inquisição" protestante.
Outro fato histórico importante é que Armínio e Calvino não se conheceram, pois Armínio, que era adepto das ideias de Calvino, nasceu 6 anos após as morte de Calvino.
Hoje em dia o Google nos traz todas as fontes de registro histórico. Precisa de tempo mesmo.
Sugiro fortemente que a irmã sincera para com o nosso Criador Jesus Cristo busque mais informações sobre o Tempo do Fim.
Saber as estratégias de Satanás para nos enganar e o Plano de Deus para nossa Salvação é muito mais importante e cada geração tem UMA PECULIARIDADE.
Não a conhecer e não reconhecer no momento oportuno e próprio é um grave erro e pode por em risco a nossa vida terrena e a eterna.
Aprendamos com as DEZ VIRGENS DE DEUS, todas eram virgens e TODAS DORMIRAM, mas CINCO acordaram a tempo.
Cinco VIRGENS ficaram para trás. Perderam a salvação!
Sobre os vasos de honra e de desonra eu comentei. Não são criados pela Ação de Deus, do Espírito Santo, mas da própria pessoa pecadora em atenção aos nossos desejos mais íntimos.
Veja, agindo aqui na Terra em nome do Pai e do Filho, quem?
O Espírito Santo de Jesus Cristo.
Qual a função do Espírito Santo na Terra? Você conhece pois está registrado nas Escrituras Sagradas.
Veja se existe a função de "criar vasos de desonra" para Jesus Cristo.
Não existe.
Então quem cria esses vasos se não a própria escolha do pecador que ama MAIS o pecado?
Se dois bebês morrem ao mesmo tempo, como Deus iria julgar ambos?
Se usar o Livre Arbítrio, pode condenar um e salvar outro. Se usar a Eleição (que não acredito nessa ideia) pode condenar os dois ou salvar os dois.
Onde melhor se aplicaria o Amor nesse caso?
Editei pois os sistema não deixa postar nesse tópico.
Predestinação
Bom dia irmã em Cristo.
São tantas considerações profundas e tão honestas que nem sei por onde começar e nem como começar.
Para comentar cada ponto dos seus sinceros conhecimentos e desconhecimentos teria que escrever duas vezes mais do que você escreveu.
Mas vou optar por declarações pontuais;
1) Livre Arbítrio. Esse assunto já foi discutido pelos discípulos dos reformadores originais e resultou no seguinte: Os Calvinistas, após 1,5 ano de discussão contra os Arminianos, expulsaram do País estes últimos, confiscaram seus bens, quase foram presos e para a fogueira porque foram considerados "hereges".
Saiba que a busca de versículos bíblicos não desvendam essa questão, pois mais de 100 pessoas, debatendo por ano e meio, discípulos de Armínio e Calvino, participaram e apresentaram dezenas de versículos de ambos os lados da discussão.
Mas, se acrescentarmos nessa discussão o Amor e o Caráter de Deus, a coisa muda de figura.
Anos mais tarde, os Calvinistas perderam o poder político na Holanda e fizeram "as pazes". Imagine o transtorno, o perigo e se pergunte se foi feita a Vontade de Deus essa situação.
Minha opinião, depois de ter me debruçado muitas anos sobre esse assunto.
- Arminianos e Calvinistas estavam equivocados. Isso porque o desfecho não foi de respeito aos contrários, mas de inimizades mútuas.
Entendo que a Salvação oferecida por Deus e aceita pelo pecador arrependido garante 99% de certeza da Salvação, não é zero como desejavam os discípulos de Armínio e nem 100% como desejavam os discípulos de Calvino.
Isso porque o ser humano pode recusar a salvação, ter seu nome retirado do Livro de Vida e voltar para a comida dos porcos. Difícil, sim. Mas não impossível e não ofende a Vontade e nem a Soberania de Deus, pois isso aconteceu até nós Céus, no Templo do Deus Vivo, por Sua Permissão.
Segundo, a Vontade de Deus coexiste com a Vontade dos homens e poder ser na mesma direção ou na direção contrária, pois essa possibilidade de rejeitar o nosso Criador faz parte de Sua Decisão de nos amar. Ou seja, faz parte do caráter do próprio Deus.
- Sobre a situação dificílima de entender sobre a razão de umas pessoas escolherem confiar em Deus e outras não, é que: Umas pessoas escolhem Sim e outras pessoas Não.
Temos muitas histórias e textos bíblicos que nos mostram isso, uma delas e essa: Disse Jesus, vocês NÃO QUEREM vir a Mim para terem vida!
Outra: Coloquei DIANTE DE VOCÊ a vida e a morte, ESCOLHA POIS A vida para que viva!
A partir desses entendimentos acima, fica mais fácil encaixar a situação que você citou no início:
Deus "faz pessoas para honra e outras para desonra," como o oleiro.
Não faz!
Nós escolhemos ser vaso de honra (para Deus), junto com a Ação do Espírito Santo.
Nós escolhemos ser vaso para desonra (para Deus) independentemente da Ação do Espírito Santo. Por mais que Ele tente, a pessoa insiste em dizer e agir no sentido do NÃO. Essa é uma das possibilidades de Blasfêmia contra o Espírito Santo, não O escutar mais.
Isso acontece PELOS RESULTADOS DE NOSSA ESCOLHA de aceitar a Oferta do nosso Criador, vasos para Honra, ou de NOSSA ESCOLHA de rejeitar a mesma oferta do nosso Criador.
Podemos ver exemplos disso olhando as vidas e as escolhas dos personagens bíblicos, a começar com Caim e Abel. Veja o que Deus falou para Caim especificamente.
Assim, não é Deus que escolhe para nós e sim nós mesmos e depende de nossos interesses MAIS PROFUNDOS que nós mesmos não conseguimos definir conscientemente.
Veja essas colocações no vídeo abaixo de quem conhece mais as Escrituras Sagradas e teve mais revelações que eu, você e o Nicodemos juntos:
ruclips.net/video/rjmZmKkWV0Y/видео.htmlsi=luhzM9iDxY_i63EI
Paz e bem.
Se aceitarmos a Eleição como regra Única de salvação, nós não seríamos assemelhados a ROBOS? Qual seria a nossa responsabilidade diante de nosso Pecado, se formos eleitos por Deus?
Ser eleito e controlado totalmente pelo nosso Criador, não fica com Ele a responsabilidade pelos nossos erros?
Como ficaria essa dicotomia:
- Ele controla, mas não se responsabiliza pelos nossos erros OU
- Não controla, erramos e pagamos pelos nossos erros?
- Ou, ainda, controla quando quer e intervém quando quer, mas não todo o tempo e nem com todos?
Se somos responsabilizados por Deus com condenação pelos NOSSOS pecados, e seremos, logo, para efeitos da Justiça de Deus , teremos que ter a possibilidade de não pecar, não pecar ou pecar menos possível EM DIREÇÃO à perfeição, que Ele também exige de nós.
Não é mais coerente com as histórias bíblicas e as intervenções pontuais de Deus nas vidas dos personagens bíblicos, entender que podemos errar ou acertar (livre arbítrio) em relação aos Mandamentos de Deus e o Sacrifício de Jesus Cristo e que Deus intervém em quem Ele quer e quando Ele quer, mas não em todo o tempo e nem em todas as pessoas?
Se aceitarmos a Eleição como regra Única de salvação, nós não seríamos assemelhados a ROBOS? Qual seria a nossa responsabilidade diante de nosso Pecado, se formos eleitos por Deus?
Ser eleito e controlado totalmente pelo nosso Criador, não fica com Ele a responsabilidade pelos nossos erros?
Como ficaria essa dicotomia: Ele controla, mas não se responsabiliza pelos nossos erros OU
- Não controla, erramos e pagamos pelos nossos erros?
Ou, controla quando quer e intervem quando quer, mas não todo o tempo e nem com todos?
Se somos responsabilizados por Deus com condenação pelos NOSSOS pecados, logo, para efeitos de Justiça de Deus , teremos que ter a possibilidade de não pecar, ou pecar menos possível EM DIREÇÃO à perfeição, que Ele também exige de nós.
Não é mais coerente com as histórias bíblicas e as intervenções pontuais de Deus nas vidas dos personagens bíblicos entender que podemos errar ou acertar (livre arbítrio) em relação aos Mandamentos de Deus e o Sacrifício de Jesus Cristo e que Deus intervém em quem Ele quer e quando Ele quer, mas não em todo o tempo e nem em todas as pessoas?
🙏🏼🙌🏼💞
❤Top🙌🙅🏻♂️
O que será que o Augustus Nicodemus dizia quando chegava no 4⁰ mandamento dos dez mandamentos?...
Provavelmente, o que ensina o sistema de interpretação que ver a Bíblia toda como uma unidade. Essa visão da Bíblia ensina o Pacto de Deus e a diferença na dispensação do Antigo e Novo Testamento. Ela diz que assim como o batismo substitui a circuncisão e a Ceia substitui a Páscoa no Novo Testamento, o primeiro dia substitui o sétimo dia, para ser o sábado cristão (Atos 20:7; 1 Coríntios 16:2; Apocalipse 1:10)
Simples, coloquemos nessa discussão, saudável, os seguintes fatores que rejeitam a ideia de NÃO termos o livre árbitro (nós temos):
1) Deus ama ou não SUAS criaturas? Se ama, o livre arbítrio faz parte desse amor e não o contrário.
2) Se morrem duas crianças de um mês de idade, Deus as julgaria de modo diferente?
3) O Diabo e seus anjos "sabem que não temos livre arbítrio"?
4) Se sabem, que não temos, por que atuam para nos distrair das coisas de Deus?
5) Recusando Deus a "tentativa", fraca que seja, de um NÃO de "um escolhido" para servir a Jesus, daria prazer a Deus ou mostraria Seu Amor?
6) O Diabo e Adão não tinham maior segurança para permanecerem fiéis a Deus do que um "eleito"? Então, erraram os anjos e Adão, os "eleitos" não errariam?
7) O irmão Nicodemos disse que não tem resposta para Deus ter permitido a vida e ação do Diabo, tendo em vista o dogma da Eleição que Calvino criou.
Ora, os que não acreditam nessa premissa de Calvino, têm resposta também para essa questão!
8) A ideia equivocada de Calvino e seus seguidores está tratando do CARÁTER do nosso Criador Jesus Cristo e não ajudam em NADA aos que creem.
Deveriam tomar muito mais cuidado e rever esses conceitos. Mas, depois de séculos repetindo um engano, teriam coragem de mudar? Os Judeus Anás e Caifás não tiveram!
9) Sabendo que Deus é TODO poderoso, e ele QUIS criar o Diabo e seus anjos, assim como Adão e Eva, SABENDO que eles iriam ERRAR/PECAR, porque não aceitar que Ele faria o mesmo conosco?
Seria ilógico não nos dar a mesma possibilidade, de errar ou manter fidelidade.
Ele é Soberano até para isso e, de modo algum, seria fraqueza, mas força enorme..
O livre arbítrio, no sentido de vc ter culpa de suas escolhas não existe. a partir do momento em que Deus tem o controle de tudo , inclusive de nossas vidas, de tudo que cada um vai fazer, então ele já premeditou tudo. logo, tá tudo programado , como num roteiro de um filme. por isso, eu não tenho culpa de nada, não pedi pra nascer, não pedi pra fazer o mundo, ele sabia do que ia fazer e fez. ninguém tem culpa de nada.
Predestinação
Bom dia irmã em Cristo.
São tantas considerações profundas e tão honestas que nem sei por onde começar e nem como começar.
Para comentar cada ponto dos seus sinceros conhecimentos e desconhecimentos teria que escrever duas vezes mais do que você escreveu.
Mas vou optar por declarações pontuais;
1) Livre Arbítrio. Esse assunto já foi discutido pelos discípulos dos reformadores originais e resultou no seguinte: Os Calvinistas, após 1,5 ano de discussão contra os Arminianos, expulsaram do País estes últimos, confiscaram seus bens, quase foram presos e para a fogueira porque foram considerados "hereges".
Saiba que a busca de versículos bíblicos não desvendam essa questão, pois mais de 100 pessoas, debatendo por ano e meio, discípulos de Armínio e Calvino, participaram e apresentaram dezenas de versículos de ambos os lados da discussão.
Mas, se acrescentarmos nessa discussão o Amor e o Caráter de Deus, a coisa muda de figura.
Anos mais tarde, os Calvinistas perderam o poder político na Holanda e fizeram "as pazes". Imagine o transtorno, o perigo e se pergunte se foi feita a Vontade de Deus essa situação.
Minha opinião, depois de ter me debruçado muitas anos sobre esse assunto.
- Arminianos e Calvinistas estavam equivocados. Isso porque o desfecho não foi de respeito aos contrários, mas de inimizades mútuas.
Entendo que a Salvação oferecida por Deus e aceita pelo pecador arrependido garante 99% de certeza da Salvação, não é zero como desejavam os discípulos de Armínio e nem 100% como desejavam os discípulos de Calvino.
Isso porque o ser humano pode recusar a salvação, ter seu nome retirado do Livro de Vida e voltar para a comida dos porcos. Difícil, sim. Mas não impossível e não ofende a Vontade e nem a Soberania de Deus, pois isso aconteceu até nós Céus, no Templo do Deus Vivo, por Sua Permissão.
Segundo, a Vontade de Deus coexiste com a Vontade dos homens e poder ser na mesma direção ou na direção contrária, pois essa possibilidade de rejeitar o nosso Criador faz parte de Sua Decisão de nos amar. Ou seja, faz parte do caráter do próprio Deus.
- Sobre a situação dificílima de entender sobre a razão de umas pessoas escolherem confiar em Deus e outras não, é que: Umas pessoas escolhem Sim e outras pessoas Não.
Temos muitas histórias e textos bíblicos que nos mostram isso, uma delas e essa: Disse Jesus, vocês NÃO QUEREM vir a Mim para terem vida!
Outra: Coloquei DIANTE DE VOCÊ a vida e a morte, ESCOLHA POIS A vida para que viva!
A partir desses entendimentos acima, fica mais fácil encaixar a situação que você citou no início:
Deus "faz pessoas para honra e outras para desonra," como o oleiro.
Não faz!
Nós escolhemos ser vaso de honra (para Deus), junto com a Ação do Espírito Santo.
Nós escolhemos ser vaso para desonra (para Deus) independentemente da Ação do Espírito Santo. Por mais que Ele tente, a pessoa insiste em dizer e agir no sentido do NÃO. Essa é uma das possibilidades de Blasfêmia contra o Espírito Santo, não O escutar mais.
Isso acontece PELOS RESULTADOS DE NOSSA ESCOLHA de aceitar a Oferta do nosso Criador, vasos para Honra, ou de NOSSA ESCOLHA de rejeitar a mesma oferta do nosso Criador.
Podemos ver exemplos disso olhando as vidas e as escolhas dos personagens bíblicos, a começar com Caim e Abel. Veja o que Deus falou para Caim especificamente.
Assim, não é Deus que escolhe para nós e sim nós mesmos e depende de nossos interesses MAIS PROFUNDOS que nós mesmos não conseguimos definir conscientemente.
Veja essas colocações no vídeo abaixo de quem conhece mais as Escrituras Sagradas e teve mais revelações que eu, você e o Nicodemos juntos:
ruclips.net/video/rjmZmKkWV0Y/видео.htmlsi=luhzM9iDxY_i63EI
Paz e bem.
❤😮
Se não existe livre arbítrio, então ninguém pode ser julgado pelo que faz ou deixa de fazer. E como a Bíblia diz que haverá julgamento tanto de justos como de ímpios?
"Dir-me-ás então: Por que se queixa ele ainda? Porquanto, quem tem resistido à sua vontade?
Mas, ó homem, quem és tu, que a Deus replicas? Porventura a coisa formada dirá ao que a formou: Por que me fizeste assim?
Ou não tem o oleiro poder sobre o barro, para da mesma massa fazer um vaso para honra e outro para desonra?"
Romanos 9:19-21
@@alexcostaesilva pergunto: Deus deu ao homem poder de escolha e de decisão?
Caso a resposta for sim, então o homem é um agente moral livre. Se a resposta for não, então não passamos de autômatos.
O que você me diz?
@@lidiamoraes9491 Sim, Adão e Eva tinham poder de escolha. Mas, uma vez que pecaram, morreram, e agora as escolhas deles e da humanidade toda têm inclinação para o pecado. Não há mais livre arbítrio. Nossas escolhas são inclinadas ao mal. Graças a Deus por Jesus Cristo! Nascemos de novo e, por graça, podemos escolher a Deus, ainda com restos do pecado, mas a vitória definitiva sendo do Espírito sobre a carne. Um dia seremos livres para escolher o bem só, pois seremos glorificados, corpo e alma santos e incorruptíveis na presença gloriosa de Deus.
Nessa perspectiva, não existe mais livre arbítrio. Pois ele consistia em escolher o bem de Deus e viver ou escolher o mal e se tornar escravo do pecado. Uma vez que escolhemos o mal em Adão, todas as nossas ações agora são feitas com uma livre agência mas dentro da inclinação que a morte espiritual nos trouxe, sem a graça de Cristo nunca escolheremos os bens salvíficos de Deus. Isso acontece de tal forma que se formos condenados, a culpa é só nossa. E se formos salvos, a glória é unicamente de Deus.
@@incrivelhulk8210 se não mais existe livre arbítrio, ou poder de decisão e escolha, como explicar o fato de haver várias passagens bíblicas (Deuteronômio; Josué etc.), onde a humanidade é convidada a escolher entre a vida e a morte, a benção ou a maldição ou a quem servir?
PERGUNTA: ADÃO E EVA ESCOLHERAM OU NÃO PECAR????
Old school 2023 eu vou XD
O escolhido e eleito foi o anjo Miguel a ser o nosso príncipe . e por meio dele o pai criou tudo em referência a terra. Mas o anjo Lúcifer o invejou e se encolerizou contra ele . e assim se rebelou contra o Altíssimo . lutou para destruir Miguel e o seu exército . mas foi expulso e lançado sobre a terra. jurando que seria mais adorado que o próprio Criador aqui nessa terra . e que elevaria o seu trono acima de todos os demais anjos.
. e conseguiu afastar do coração do homem a presença do Criador. E assim os homens foram nascendo sobre a maldição e se tornaram filhos de Lúcifer por natureza . Lúcifer seduziu o homem com o engano se tornando Deus e Senhor deste mundo atual. e é o ser mais adorado desde então. O que vendo a humanidade perdida: o Criador na sua compaixão instituiu um plano em seu nome. para comprar o direito de nos resgatar da maldição de Lúcifer. no valor de sangue, do anjo Miguel já encarnado como o primogênito. porque Miguel foi eleito escolhido a ser o primogênito do Criador aqui na terra . pois o Criador jamais chamou algum anjo de filho. E neste plano o Criador nos oferece a adoção de sermos seus filhos . Lúcifer aceitou o acordo com uma condição de derramar o seu ódio sobre o Messias. e impedir que o plano fosse instituído . E mesmo que o plano fosse instituído teria o direito de tentar impedir que o homem o alcançassem . O Messias como homem exemplar venceu . e o pai o ressuscitou e o glorificou .
Então, se não existe o livre arbítrio, como que Satanás cometeu iniquidade? Deus o criou para faze-lo pecador? Se sim, Deus que criou o pecado. E se Deus já cria pessoas pré destinadas, por qual motivo Ele criou Satanás?
Pergunte a Deus porque ele criou o homem sabendo que ele pecaria ? Foi Deus quem criou e ele sabia que o homem ia pecar e mesmo assim criou então não tente entender uma coisa q Deus não disse o porquê
Mas creia no que ele disse na sua palavra ele não é criador do mal e vc e eu somos culpados pq transgredimos a sua lei e Deus sendo justo não pode simplesmente dizer eu te perdoou porque se for assim ele seria injusto por isso Cristo veio para cumprir a lei perfeitamente pois ele era perfeito e pagou o preço que os homens deviam a lei mas esses homens são os que crerem no evangelho ou seja em Cristo no q ele fez nos salvou ou seja estavamos perdidos o castigo q nos traz a paz estava sobre ele
De acordo com a Bíblia o homem não é livre. Sei que sou pecador desde que nasci; sim, desde que me concebeu minha mãe.
Salmos 51:5 NVI
O homem já nasce ESCRAVO DO PECADO.
Livre Arbítrio é a CAPACIDADE DE PODER ESCOLHER O BEM E PRATICÁ- LO NA SUA PLENITUDE... PODER ESCOLHER NÃO PECAR NUNCA MAIS SEM A AJUDA DE DEUS.
OU SEJA... NINGUÉM TEM LIVRE ARBÍTRIO.
Temos Livre Agência. Tipo, eu escholhi explicar isso pra vc agr... Isso é LIVRE AGÊNCIA.
Qual a diferença do Deus de Calvino para o Deus de Arminio ?
Quem é o líder máximo do protestantismo histórico ?
excelente!!!! Soli Deo Gloria. Isso sim é o evangelho, o resto é balela.
Na natureza todas as coisas estão sujeitas a todas as coisas numa proporção direta ou inversa do livre acaso.
Dentro do livre arbítrio vc por acaso pode pegar um caminho que leva a Deus ou por acaso pode pegar um caminho que leva ao inferno.
Deus não se mete nisso.
Deus só interfere na humanidade com a sua misericórdia que vem através de suas graças.
Fomos predestinados a salvação. Deus conhece o coração do homem.Nai creioda forma calvinista,é predestinado,vive no pecado é salvo. Somos salvos pela graça de Jesus. Somos livres para escolher. Muitos conhecem e preferem viver a vida como convém. Por isso que acho importante fazer o apelo no final da pregação. Sou presbiteriana. Se vc wcha que só é predestinação é perigoso ,entao Deus é o autor do pecado?
Para Deus..com a mesma medida que julgares será julgado por DEUS??!!! Pode a criatura Julgar com medidas do Criador ?? Como explicar as injustiças ocultas ?? Deus é OCULTO ...a Lei será a mesma ?? Passa algo oculto a Deus ?? 🧐🤨🙄
Tem gente que quando o pastor prega sobre o pecado ele fala que o pastor está julgando, mais a palavra foi escrita para ser pregada. Agora só quem sabe quem vai para o inferno é Deus, agora temos que fazer tudo para ser salvo
Se Deus ,criou tudo , então ele criou o mal ? Pois tudo é tudo. Me ajude a atender isso por favor.
O mal é a ausência do bem, assim como as trevas a ausência da luz. O mal não existe por si mesmo, mas é gerado por ir contra Deus. Que é o bem.
As institutas Calvinista quem o diga sobre acrescentar mais leis 😅
Reverendo leia o verso 1 do livro de Jo...e depois veja se consegue repetir o que disse sobre o pecador
Um robô, de fato jamais terá livre arbítrio.
Os 2 robôs tem a função de andar pra frente, a diferença é que um modelo foi programado pra entender a voz do seu criador e ser guiado por ele e o outro o criador n programou dessa forma. Assim sendo os 3 originalmente irão andar só pra frente, e com intervenção um deles obedecerá e o outro não.
Reverendo passou por cima do 4 mandamento porque?
Então não existe livre arbítrio?
Se for assim, então os homossexuais não tem culpa nenhuma de serem homossexuais,e quem faz mau a outra pessoa não tem culpa nenhuma também,pois essa pessoa foi criada pra essa finalidade...??🤔🤔
uxi?
Deixe o Pastor pregar!!!!
@@GilbertoJanuario-bk4fx Eu não estou tapando a boca dele.
@@Erows7Man assim eu deixei de praticar a homossexualidade quando me converte este ano e acabei indo neste meio calvinista e pelo que já estudei achei esta visão teológica mais bíblica. Acredito que ter a tentação da homossexualidade realmente pode ter sido algo que Deus colocou já minha vida para eu lutar contra assim como Deus pode ter feito com Jó mas independente disso o meio reformado também crer na responsabilidade humana. Pois Deus deu ordens por exemplo de não entristercemos o Espírito Santo então Deus também exige esforço nosso. Espero ter ajudado de alguma forma
@@kennerjose2247 poxa,fico feliz por você ter vendido esse pecado,por meio da graça de Deus,mas sobre esse tema de predestinação eu tenho que ler um pouco mais.
Mais obrigado pela explicação.
Como assim, a Lei causa pecado ? Deus fez algo para as pessoas pecar ? Eita, cuidado !
Leia romanos 7:7😊
Nao Tem sentido algum primeiro cria lei para re colocar no devido lugar e gerar pra depois lá na frente ele propio justificar que sentido tem isso ? Outro detalhe cria a rebelião dentro de nós então ser humano jamais deveria ter culpa dos seus atos e sim a própria lei então não faz sentido julgamento
sei que esse foi um corte de uma pregação mais extenssa.. mas nao consigo entender a visão de Livre Arbitrio do pastor Nicodemos.. sei que o pastor é Calvinista, o que reflete a visão biblica de predestinação dos escolhidos, ou até mesmo um futuro imutável mediante a salvação.. quem é salvo, já foi escolhido antes mesmo da criação do mundo.. queria entender a visão de livre arbitrio do pastor, mas nao entendi nada.. rss
O preletor do vídeo NÃO CRÊ EM LIVRE-ARBÍTRIO. A propósito, como seguidor e defensor da doutrina chamada CALVINISMO, não crê nem mesmo no efeito de ORAÇÕES quaisquer, *conforme ele próprio já disse.*
*A rigor, o CALVINISMO não crê nem nele mesmo...*
Predestinação é Renuncia ao Mundo e a conversão do individuo , viver em Cristo e não , uma "seletividade" individual , quem será salvo ou não. A salvação não é para todos ,
graças a João 3:18-19 : O Julgamento do mundo é esse : "os homens amaram mais as trevas do que a luz". Então , o ser humano é conduzido ao pecado e escravo do mesmo - Lei da Depravação total.
@@rustsystemdev Quando você fala em *"Lei da Depravação Total"* está se referindo a um (o primeiro) dos tais cinco pontos do movimento religioso chamado CALVINISMO, que seus adeptos chamam de "TULIP".
O ponto aqui, referindo-nos ao primeiro comentário de @jamessonjames, é o *LIVRE-ARBÍTRIO* que, para o palestrante do vídeo, simplesmente não existe, porque (de acordo com a tese doutrinária que ele abraça) TODO SER HUMANO JÁ NASCE COM ENDEREÇO CERTO: VIDA ETERNA ou MORTE ETERNA, quer morra no útero da mãe, quer morra nos braços da mãe, quer morra aos seios da mãe, quer morra com tenra idade, quer morra com CENTO E OITENTA ANOS DE IDADE.
Para o palestrante do vídeo, na condição de seguidor da teoria CALVINISTA, ninguém é capaz nem mesmo de pensar por si mesmo, ou falar, ou agir, porque defende a ideia de que TUDO, ABSOLUTAMENTE TUDO, INTEGRA O DECRETO PREDESTINATÓRIO ANTECEDENTE À FUNDAÇÃO DO MUNDO.
Exemplo: Para os adeptos da tese CALVINISTA (como o palestrante do vídeo), as crianças que foram DEGOLADAS, DECAPITADAS e QUEIMADAS vivas pelos terroristas apelidados de "Hamas" assim o foram por PREDETERMINAÇÃO de Deus e, ademais, os animalescos terroristas o fizeram na condição de "INSTRUMENTOS DA DIVINA PROVIDÊNCIA" executando os juízos de Deus.
Esse assunto "livre arbítrio", como disse o irmao Nicodemos, já foi discutido por quase um ano por teólogos nos tempos da Remonstrância. Nao adianta tratar com as pessoas que aprenderam que NÃO existe essa ação humana no processo de salvação. Isso porque existem dezenas de versículos que parecem apoiar essa ideia e outras dezenas que mostram que TEMOS o livre arbítrio em relação ao processo de nossa salvação.
Como resolver isso?
Isso é facílimo de resolver: BASTA LER A BÍBLIA COM SUBMISSÃO AO QUE NELA ESTÁ CLARAMENTE ESCRITO.
Se fosse tão fácil assim teriam os teólogos antigos e novos chegado a UM consenso. Lendo a Bíblia sobre esse Tema vai descobrir que há dezenas de versículos que levam a crer que há predestinados e outras dezenas que levam a crer que há livre arbítrio.
E agora?
A resposta, que já dei, é considerar se o Amor de Deus está operando em qual das duas ideias!
@@CarlosOliveira-bk8bi DOIS ASPECTOS:
01. Que os humanos, isto é, os viventes, isto é, a criatura de Deus, deixe de lado a incontrolável necessidade de estar em evidência, de projeção, de "prestígio" etc., deixando-se conduzir pela espiritualidade Bíblica, no sentido de que a espiritualidade Bíblica implica a LEITURA BÍBLICA e a introspecção BÍBLICA exatamente como a BÍBLIA se expressa; ou seja, que nós nos curvemos à aparente "INGENUIDADE" ou à indizível SIMPLICIDADE ABSOLUTAMENTE MISTERIOSA das passagens segundo as quais Deus a todos convida para que nos voltemos para Ele. Nem é preciso dizer que a BÍBLIA está REPLETA (repleta) de chamamentos ao homem.
02. Como consequência, que percebamos o ÓBVIO, ou seja, que Deus é INSONDÁVEL, Deus não pode ser compreendido, que se o mero (meríssimo) homem pudesse "explicar"(sic) Deus, o Criador não seria Deus.
NOTA: O ilustre palestrante do vídeo, na declarada condição de seguidor das teses doutrinárias calvinistas - E POR CONSEQUÊNCIA DIRETA E INEVITÁVEL DISSO -, não crê em rigorosamente nenhum dom espiritual em termos contemporâneos. Ele já ressaltou que NÃO CRÊ NEM MESMO EM EFEITOS QUAISQUER QUE SEJAM OU QUE POSSAM SER DECORRÊNCIA DE ORAÇÕES, firmando-se na tese calvinista da ABSOLUTA PREDESTINAÇÃO. Portanto, temos aí uma espécie indizível de NIILISMO.
@@joserubensmedeiros1610 Sim, incrível que as pessoas continuem coando mosquitos e deixando passar camelos. Enxergam cisco nos outros mas não percebem a madeira em seus olhos.
Já sabemos que é assim, para desgraça dos cegos voluntários.
@@CarlosOliveira-bk8bi Exato. Em termos doutrinários, eu diria o seguinte, servindo-me de um bem conhecido "mineirês":
*_"O TREM TÁ FEI"_*
Tenho maior respeito pelo tio nico, mas quando ele diz “se tem livre arbítrio, para de pecar”, entrou em uma sinuca de bico. Pois se ele crer no calvinismo conforme Calvino, ele vai dizer que antes da queda o homem tinha livre arbítrio, se ele assim não crer, entra no supralapsarianismo, logo vai cair na aberracao de afirmar que Deus fez o o homem pecar. O problema que o calvinista e o arminiano não tem humildade pra dizer que não entendem como Deus é soberano e o Homem é responsável pelas suas decisões.
Livre arbítrio é uma ilusão e a Teologia não consegue explicar de forma satisfatória porque a teoria do livre arbítrio esbarra na teoria da predestinação. Isso ocorre porque é simplesmente impossível defender a crença cristã. Religião é uma grande ilusão como já dizia Sigmund Freud.
Os cristãos defendem muito essa teoria do livre arbítrio, mas esquecem que a própria Bíblia diz que Deus já predestinou à salvação à todos aqueles a quem ele escolheu. Isso significa que se Deus já escreveu a nossa história, ou seja, se ele já tem um plano para cada um de nós, então, não há porque se falar em livre arbítrio. Além disso, tanto a teoria do livre arbítrio como a teoria da predestinação são absurdas e ambas não se coadunam. Como pode o cristão falar que temos o livre arbítrio para aceitar Jesus se a fé é um dom gratuito de Deus. Portanto, se a pessoa não crê em Deus foi porque o próprio Deus que não deu a ela o dom de acreditar. Por outro lado a teoria da predestinação nos coloca como meros fantoches nas mãos de Deus onde ser bom ou ser mau já estaria nos planos de Deus. O mais absurdo é que a própria Bíblia deixa bem claro em João que aquele que crê está salvo e quem não crê já está condenado como se a fé nascesse de uma vontade espontânea do ser humano. Crê ou não independe da vontade do crente. Mais uma vez fica a indagação: cadê o livre arbítrio? Como pode a pessoa ser condenada ao inferno só por não acreditar em Deus. Primeiro Deus escolhe quem ele quer salvar, fazendo acepção de pessoas e depois condena ao inferno todos aqueles a quem ele não escolheu.
Veja o que diz em Efésios 1:4-5
"Porque Deus nos escolheu nele antes da criação do mundo, para sermos santos e irrepreensíveis em sua presença.
Em amor nos PREDESTINOU para sermos adotados como filhos por meio de Jesus Cristo, CONFORME O PROPÓSITO DA SUA VONTADE."
O versículo deixa bem claro que o plano da salvação é de acordo com a vontade de Deus o que anula de uma vez a teoria do livre arbítrio.
Predestinação
Bom dia irmã em Cristo.
São tantas considerações profundas e tão honestas que nem sei por onde começar e nem como começar.
Para comentar cada ponto dos seus sinceros conhecimentos e desconhecimentos teria que escrever duas vezes mais do que você escreveu.
Mas vou optar por declarações pontuais;
1) Livre Arbítrio. Esse assunto já foi discutido pelos discípulos dos reformadores originais e resultou no seguinte: Os Calvinistas, após 1,5 ano de discussão contra os Arminianos, expulsaram do País estes últimos, confiscaram seus bens, quase foram presos e para a fogueira porque foram considerados "hereges".
Saiba que a busca de versículos bíblicos não desvendam essa questão, pois mais de 100 pessoas, debatendo por ano e meio, discípulos de Armínio e Calvino, participaram e apresentaram dezenas de versículos de ambos os lados da discussão.
Mas, se acrescentarmos nessa discussão o Amor e o Caráter de Deus, a coisa muda de figura.
Anos mais tarde, os Calvinistas perderam o poder político na Holanda e fizeram "as pazes". Imagine o transtorno, o perigo e se pergunte se foi feita a Vontade de Deus essa situação.
Minha opinião, depois de ter me debruçado muitas anos sobre esse assunto.
- Arminianos e Calvinistas estavam equivocados. Isso porque o desfecho não foi de respeito aos contrários, mas de inimizades mútuas.
Entendo que a Salvação oferecida por Deus e aceita pelo pecador arrependido garante 99% de certeza da Salvação, não é zero como desejavam os discípulos de Armínio e nem 100% como desejavam os discípulos de Calvino.
Isso porque o ser humano pode recusar a salvação, ter seu nome retirado do Livro de Vida e voltar para a comida dos porcos. Difícil, sim. Mas não impossível e não ofende a Vontade e nem a Soberania de Deus, pois isso aconteceu até nós Céus, no Templo do Deus Vivo, por Sua Permissão.
Segundo, a Vontade de Deus coexiste com a Vontade dos homens e poder ser na mesma direção ou na direção contrária, pois essa possibilidade de rejeitar o nosso Criador faz parte de Sua Decisão de nos amar. Ou seja, faz parte do caráter do próprio Deus.
- Sobre a situação dificílima de entender sobre a razão de umas pessoas escolherem confiar em Deus e outras não, é que: Umas pessoas escolhem Sim e outras pessoas Não.
Temos muitas histórias e textos bíblicos que nos mostram isso, uma delas e essa: Disse Jesus, vocês NÃO QUEREM vir a Mim para terem vida!
Outra: Coloquei DIANTE DE VOCÊ a vida e a morte, ESCOLHA POIS A vida para que viva!
A partir desses entendimentos acima, fica mais fácil encaixar a situação que você citou no início:
Deus "faz pessoas para honra e outras para desonra," como o oleiro.
Não faz!
Nós escolhemos ser vaso de honra (para Deus), junto com a Ação do Espírito Santo.
Nós escolhemos ser vaso para desonra (para Deus) independentemente da Ação do Espírito Santo. Por mais que Ele tente, a pessoa insiste em dizer e agir no sentido do NÃO. Essa é uma das possibilidades de Blasfêmia contra o Espírito Santo, não O escutar mais.
Isso acontece PELOS RESULTADOS DE NOSSA ESCOLHA de aceitar a Oferta do nosso Criador, vasos para Honra, ou de NOSSA ESCOLHA de rejeitar a mesma oferta do nosso Criador.
Podemos ver exemplos disso olhando as vidas e as escolhas dos personagens bíblicos, a começar com Caim e Abel. Veja o que Deus falou para Caim especificamente.
Assim, não é Deus que escolhe para nós e sim nós mesmos e depende de nossos interesses MAIS PROFUNDOS que nós mesmos não conseguimos definir conscientemente.
Veja essas colocações no vídeo abaixo de quem conhece mais as Escrituras Sagradas e teve mais revelações que eu, você e o Nicodemos juntos:
ruclips.net/video/rjmZmKkWV0Y/видео.htmlsi=luhzM9iDxY_i63EI
Paz e bem.
.Eu pesquisei muito no passado sobre os registros históricos desse momento.
Um deles é que Calvino caguetou um de seus amigos e acabou morrendo na "inquisição" protestante.
Outro fato histórico importante é que Armínio e Calvino não se conheceram, pois Armínio, que era adepto das ideias de Calvino, nasceu 6 anos após as morte de Calvino.
Hoje em dia o Google nos traz todas as fontes de registro histórico. Precisa de tempo mesmo.
Sugiro fortemente que a irmã sincera para com o nosso Criador Jesus Cristo busque mais informações sobre o Tempo do Fim.
Saber as estratégias de Satanás para nos enganar e o Plano de Deus para nossa Salvação é muito mais importante e cada geração tem UMA PECULIARIDADE.
Não a conhecer e não reconhecer no momento oportuno e próprio é um grave erro e pode por em risco a nossa vida terrena e a eterna.
Aprendamos com as DEZ VIRGENS DE DEUS, todas eram virgens e TODAS DORMIRAM, mas CINCO acordaram a tempo.
Cinco VIRGENS ficaram para trás. Perderam a salvação!
Sobre os vasos de honra e de desonra eu comentei. Não são criados pela Ação de Deus, do Espírito Santo, mas da própria pessoa pecadora em atenção aos nossos desejos mais íntimos.
Veja, agindo aqui na Terra em nome do Pai e do Filho, quem?
O Espírito Santo de Jesus Cristo.
Qual a função do Espírito Santo na Terra? Você conhece pois está registrado nas Escrituras Sagradas.
Veja se existe a função de "criar vasos de desonra" para Jesus Cristo.
Não existe.
Então quem cria esses vasos se não a própria escolha do pecador que ama MAIS o pecado?
As mensagens não está ficando salvas neste tópico.
@euly3916 Eu também só convivi com uma das igrejas VISÍVEIS presbiterianas e em contato distante com as outras do mesmo Presbitério.
Como fui presbítero e participei da Comissão de Orçamento, talvez eu saiba mais sobre esse assunto.
Eu pesquisei muito no passado sobre os registros históricos desse momento.
Um deles é que Calvino caguetou um de seus amigos e acabou morrendo na "inquisição" protestante.
Outro fato histórico importante é que Armínio e Calvino não se conheceram, pois Armínio, que era adepto das ideias de Calvino, nasceu 6 anos após as morte de Calvino.
Hoje em dia o Google nos traz todas as fontes de registro histórico. Precisa de tempo mesmo.
Sugiro fortemente que a irmã sincera para com o nosso Criador Jesus Cristo busque mais informações sobre o Tempo do Fim.
Saber as estratégias de Satanás para nos enganar e o Plano de Deus para nossa Salvação é muito mais importante e cada geração tem UMA PECULIARIDADE.
Não a conhecer e não reconhecer no momento oportuno e próprio é um grave erro e pode por em risco a nossa vida terrena e a eterna.
Aprendamos com as DEZ VIRGENS DE DEUS, todas eram virgens e TODAS DORMIRAM, mas CINCO acordaram a tempo.
Cinco VIRGENS ficaram para trás. Perderam a salvação!
Sobre os vasos de honra e de desonra eu comentei. Não são criados pela Ação de Deus, do Espírito Santo, mas da própria pessoa pecadora em atenção aos nossos desejos mais íntimos.
Veja, agindo aqui na Terra em nome do Pai e do Filho, quem?
O Espírito Santo de Jesus Cristo.
Qual a função do Espírito Santo na Terra? Você conhece pois está registrado nas Escrituras Sagradas.
Veja se existe a função de "criar vasos de desonra" para Jesus Cristo.
Não existe.
Então quem cria esses vasos se não a própria escolha do pecador que ama MAIS o pecado?
As mensagens não está ficando salvas neste tópico.
Jesus tinha livre arbítrio? Já que ele é Deus e homem, mas é uma única pessoa. Então ou ele tinha livre arbítrio ou não. O problema de negar o livre arbítrio humano é dizer a meu ver que Jesus também não tinha livre arbítrio, já que era completamente homem e completamente Deus, então a consequência é negar a Deus o livre arbítrio parece ser uma heresia e negar a Divindade de Cristo. Se falar que só Jesus tinha livre arbítrio, negamos sua humanidade, pois segundo o calvinismo, seres humanos não tem livre arbítrio. Depravação total não é incapcidade total ou como a morte física que deixam pessoas inertes e sem controle sobre as suas escolhas.
falo falo e n respondeu
Responder eu muito bem ainda. Vx só não quis entender.
João 3:16, destrói a heresia Calvinista.
Se existe livre arbítrio então Deus não é oniciente😂
pq que os presbiterianos só sabem pregar as cartas de paulo ? quase nunca pregam sobre outros profetas.
Simples.. as cartas de Paulo tem conselhos para a igreja e a mensagem do evangelho mais esclarecida, creio que seja por isso .
Predestinação
Bom dia irmã em Cristo.
São tantas considerações profundas e tão honestas que nem sei por onde começar e nem como começar.
Para comentar cada ponto dos seus sinceros conhecimentos e desconhecimentos teria que escrever duas vezes mais do que você escreveu.
Mas vou optar por declarações pontuais;
1) Livre Arbítrio. Esse assunto já foi discutido pelos discípulos dos reformadores originais e resultou no seguinte: Os Calvinistas, após 1,5 ano de discussão contra os Arminianos, expulsaram do País estes últimos, confiscaram seus bens, quase foram presos e para a fogueira porque foram considerados "hereges".
Saiba que a busca de versículos bíblicos não desvendam essa questão, pois mais de 100 pessoas, debatendo por ano e meio, discípulos de Armínio e Calvino, participaram e apresentaram dezenas de versículos de ambos os lados da discussão.
Mas, se acrescentarmos nessa discussão o Amor e o Caráter de Deus, a coisa muda de figura.
Anos mais tarde, os Calvinistas perderam o poder político na Holanda e fizeram "as pazes". Imagine o transtorno, o perigo e se pergunte se foi feita a Vontade de Deus essa situação.
Minha opinião, depois de ter me debruçado muitas anos sobre esse assunto.
- Arminianos e Calvinistas estavam equivocados. Isso porque o desfecho não foi de respeito aos contrários, mas de inimizades mútuas.
Entendo que a Salvação oferecida por Deus e aceita pelo pecador arrependido garante 99% de certeza da Salvação, não é zero como desejavam os discípulos de Armínio e nem 100% como desejavam os discípulos de Calvino.
Isso porque o ser humano pode recusar a salvação, ter seu nome retirado do Livro de Vida e voltar para a comida dos porcos. Difícil, sim. Mas não impossível e não ofende a Vontade e nem a Soberania de Deus, pois isso aconteceu até nós Céus, no Templo do Deus Vivo, por Sua Permissão.
Segundo, a Vontade de Deus coexiste com a Vontade dos homens e poder ser na mesma direção ou na direção contrária, pois essa possibilidade de rejeitar o nosso Criador faz parte de Sua Decisão de nos amar. Ou seja, faz parte do caráter do próprio Deus.
- Sobre a situação dificílima de entender sobre a razão de umas pessoas escolherem confiar em Deus e outras não, é que: Umas pessoas escolhem Sim e outras pessoas Não.
Temos muitas histórias e textos bíblicos que nos mostram isso, uma delas e essa: Disse Jesus, vocês NÃO QUEREM vir a Mim para terem vida!
Outra: Coloquei DIANTE DE VOCÊ a vida e a morte, ESCOLHA POIS A vida para que viva!
A partir desses entendimentos acima, fica mais fácil encaixar a situação que você citou no início:
Deus "faz pessoas para honra e outras para desonra," como o oleiro.
Não faz!
Nós escolhemos ser vaso de honra (para Deus), junto com a Ação do Espírito Santo.
Nós escolhemos ser vaso para desonra (para Deus) independentemente da Ação do Espírito Santo. Por mais que Ele tente, a pessoa insiste em dizer e agir no sentido do NÃO. Essa é uma das possibilidades de Blasfêmia contra o Espírito Santo, não O escutar mais.
Isso acontece PELOS RESULTADOS DE NOSSA ESCOLHA de aceitar a Oferta do nosso Criador, vasos para Honra, ou de NOSSA ESCOLHA de rejeitar a mesma oferta do nosso Criador.
Podemos ver exemplos disso olhando as vidas e as escolhas dos personagens bíblicos, a começar com Caim e Abel. Veja o que Deus falou para Caim especificamente.
Assim, não é Deus que escolhe para nós e sim nós mesmos e depende de nossos interesses MAIS PROFUNDOS que nós mesmos não conseguimos definir conscientemente.
Veja essas colocações no vídeo abaixo de quem conhece mais as Escrituras Sagradas e teve mais revelações que eu, você e o Nicodemos juntos:
ruclips.net/video/rjmZmKkWV0Y/видео.htmlsi=luhzM9iDxY_i63EI
Paz e bem.
Cuidado com ensinamento errados não é tão facil assim o céu não...Mateus 7 13 entrai pela porta estreita,porque larga é a porta,e espaçoso,o caminho que conduz a perdição;e muitos são os que entram por ela;14 E porque estreita é a porta ,e apertado,o caminho que leva à vida ,e poucos há que a encontrem. JEREMIAS 17 VERSI 5 Maldito homem que confia no homem, e faz da carne o seu braço,e a aparte o seu coração do Senhor. Cuidado com palvras mansas ..temos sim o livre arbítrio,só que a diferença quem é guiado pelo o Espirito Santo de Deus com a graça de Deus vamos morrendo pro mundo todos os dias para nossa própria vontade. Colossenses capi 3 PORTANTO,se já ressucitastes com CRISTO,buscai as coisas que são de cima ,onde Cristo está assentado à destra de Deus. 2 Pensai nas coisas que são de cima ,e não nas que são da terra .3 Porque já estais mortos,e a vossa vida está escondida com Cristo em Deus .leia todo o texto .Deus venha abrir os olhos espirituais de todos colocando por terra todo engano .Deus abençoe a todos em nome do Senhor jesus Cristo
Coitado!!!! Não consegue viver sem criticar os demais. Precisa saber sobre sua perversidade e rezar para se arrepender e nunca mais pecar.
Mais uma vez augustus joga os 10 mandamentos e ignora o sábado. Outros vídeos já fez isso.
A lei foi dada pra isso que ele falou. Tá certo.
Mas destrua o livre arbítrio e tudo cai por terra.
E além disso que você diz, o ilustre preletor do vídeo (mesmo sendo calvinista declarado) OMITE que na sua doutrina (CALVINISTA), contida em livro escrito pelo francês João Calvino, percebe-se a defesa exatamente da existência do LIVRE-ARBÍTRIO. Veja o que ele escreveu no livro COMENTÁRIOS AO LIVRO DE ATOS:
*"Nenhum homem está excluído de voltar-se para Deus. A porta da salvação está aberta a todos os homens. Não existe nenhuma outra coisa que nos impeça de entrar, exceto nossa própria incredulidade."*
(João Calvino, em Comentários ao Livro de Atos, vol. I)
Simples, coloquemos nessa discussão, saudável, os seguintes fatores que rejeitam a ideia de NÃO termos o livre árbitro (nós temos):
1) Deus ama ou não SUAS criaturas? Se ama, o livre arbítrio faz parte desse amor e não o contrário.
2) Se morrem duas crianças de um mês de idade, Deus as julgaria de modo diferente?
3) O Diabo e seus anjos "sabem que não temos livre arbítrio"?
4) Se sabem, que não temos, por que atuam para nos distrair das coisas de Deus?
5) Recusando Deus a "tentativa", fraca que seja, de um NÃO de "um escolhido" para servir a Jesus, daria prazer a Deus ou mostraria Seu Amor?
6) O Diabo e Adão não tinham maior segurança para permanecerem fiéis a Deus do que um "eleito"? Então, erraram os anjos e Adão, os "eleitos" não errariam?
7) O irmão Nicodemos disse que não tem resposta para Deus ter permitido a vida e ação do Diabo, tendo em vista o dogma da Eleição que Calvino criou.
Ora, os que não acreditam nessa premissa de Calvino, têm resposta também para essa questão!
8) A ideia equivocada de Calvino e seus seguidores está tratando do CARÁTER do nosso Criador Jesus Cristo e não ajudam em NADA aos que creem.
Deveriam tomar muito mais cuidado e rever esses conceitos. Mas, depois de séculos repetindo um engano, teriam coragem de mudar? Os Judeus Anás e Caifás não tiveram!
9) Sabendo que Deus é TODO poderoso, e ele QUIS criar o Diabo e seus anjos, assim como Adão e Eva, SABENDO que eles iriam ERRAR/PECAR, porque não aceitar que Ele faria o mesmo conosco?
Seria ilógico não nos dar a mesma possibilidade, de errar ou manter fidelidade.
Ele é Soberano até para isso e, de modo algum, seria fraqueza, mas força enorme.
Predestinação
Bom dia irmã em Cristo.
São tantas considerações profundas e tão honestas que nem sei por onde começar e nem como começar.
Para comentar cada ponto dos seus sinceros conhecimentos e desconhecimentos teria que escrever duas vezes mais do que você escreveu.
Mas vou optar por declarações pontuais;
1) Livre Arbítrio. Esse assunto já foi discutido pelos discípulos dos reformadores originais e resultou no seguinte: Os Calvinistas, após 1,5 ano de discussão contra os Arminianos, expulsaram do País estes últimos, confiscaram seus bens, quase foram presos e para a fogueira porque foram considerados "hereges".
Saiba que a busca de versículos bíblicos não desvendam essa questão, pois mais de 100 pessoas, debatendo por ano e meio, discípulos de Armínio e Calvino, participaram e apresentaram dezenas de versículos de ambos os lados da discussão.
Mas, se acrescentarmos nessa discussão o Amor e o Caráter de Deus, a coisa muda de figura.
Anos mais tarde, os Calvinistas perderam o poder político na Holanda e fizeram "as pazes". Imagine o transtorno, o perigo e se pergunte se foi feita a Vontade de Deus essa situação.
Minha opinião, depois de ter me debruçado muitas anos sobre esse assunto.
- Arminianos e Calvinistas estavam equivocados. Isso porque o desfecho não foi de respeito aos contrários, mas de inimizades mútuas.
Entendo que a Salvação oferecida por Deus e aceita pelo pecador arrependido garante 99% de certeza da Salvação, não é zero como desejavam os discípulos de Armínio e nem 100% como desejavam os discípulos de Calvino.
Isso porque o ser humano pode recusar a salvação, ter seu nome retirado do Livro de Vida e voltar para a comida dos porcos. Difícil, sim. Mas não impossível e não ofende a Vontade e nem a Soberania de Deus, pois isso aconteceu até nós Céus, no Templo do Deus Vivo, por Sua Permissão.
Segundo, a Vontade de Deus coexiste com a Vontade dos homens e poder ser na mesma direção ou na direção contrária, pois essa possibilidade de rejeitar o nosso Criador faz parte de Sua Decisão de nos amar. Ou seja, faz parte do caráter do próprio Deus.
- Sobre a situação dificílima de entender sobre a razão de umas pessoas escolherem confiar em Deus e outras não, é que: Umas pessoas escolhem Sim e outras pessoas Não.
Temos muitas histórias e textos bíblicos que nos mostram isso, uma delas e essa: Disse Jesus, vocês NÃO QUEREM vir a Mim para terem vida!
Outra: Coloquei DIANTE DE VOCÊ a vida e a morte, ESCOLHA POIS A vida para que viva!
A partir desses entendimentos acima, fica mais fácil encaixar a situação que você citou no início:
Deus "faz pessoas para honra e outras para desonra," como o oleiro.
Não faz!
Nós escolhemos ser vaso de honra (para Deus), junto com a Ação do Espírito Santo.
Nós escolhemos ser vaso para desonra (para Deus) independentemente da Ação do Espírito Santo. Por mais que Ele tente, a pessoa insiste em dizer e agir no sentido do NÃO. Essa é uma das possibilidades de Blasfêmia contra o Espírito Santo, não O escutar mais.
Isso acontece PELOS RESULTADOS DE NOSSA ESCOLHA de aceitar a Oferta do nosso Criador, vasos para Honra, ou de NOSSA ESCOLHA de rejeitar a mesma oferta do nosso Criador.
Podemos ver exemplos disso olhando as vidas e as escolhas dos personagens bíblicos, a começar com Caim e Abel. Veja o que Deus falou para Caim especificamente.
Assim, não é Deus que escolhe para nós e sim nós mesmos e depende de nossos interesses MAIS PROFUNDOS que nós mesmos não conseguimos definir conscientemente.
Veja essas colocações no vídeo abaixo de quem conhece mais as Escrituras Sagradas e teve mais revelações que eu, você e o Nicodemos juntos:
ruclips.net/video/rjmZmKkWV0Y/видео.htmlsi=luhzM9iDxY_i63EI
Paz e bem.
Se aceitarmos a Eleição como regra Única de salvação, nós não seríamos assemelhados a ROBOS? Qual seria a nossa responsabilidade diante de nosso Pecado, se formos eleitos por Deus?
Ser eleito e controlado totalmente pelo nosso Criador, não fica com Ele a responsabilidade pelos nossos erros?
Como ficaria essa dicotomia:
- Ele controla, mas não se responsabiliza pelos nossos erros OU
- Não controla, erramos e pagamos pelos nossos erros?
- Ou, ainda, controla quando quer e intervém quando quer, mas não todo o tempo e nem com todos?
Se somos responsabilizados por Deus com condenação pelos NOSSOS pecados, e seremos, logo, para efeitos da Justiça de Deus , teremos que ter a possibilidade de não pecar, não pecar ou pecar menos possível EM DIREÇÃO à perfeição, que Ele também exige de nós.
Não é mais coerente com as histórias bíblicas e as intervenções pontuais de Deus nas vidas dos personagens bíblicos, entender que podemos errar ou acertar (livre arbítrio) em relação aos Mandamentos de Deus e o Sacrifício de Jesus Cristo e que Deus intervém em quem Ele quer e quando Ele quer, mas não em todo o tempo e nem em todas as pessoas?
Simples, coloquemos nessa discussão, saudável, os seguintes fatores que rejeitam a ideia de NÃO termos o livre árbitro (nós temos):
1) Deus ama ou não SUAS criaturas? Se ama, o livre arbítrio faz parte desse amor e não o contrário.
2) Se morrem duas crianças de um mês de idade, Deus as julgaria de modo diferente?
3) O Diabo e seus anjos "sabem que não temos livre arbítrio"?
4) Se sabem, que não temos, por que atuam para nos distrair das coisas de Deus?
5) Recusando Deus a "tentativa", fraca que seja, de um NÃO de "um escolhido" para servir a Jesus, daria prazer a Deus ou mostraria Seu Amor?
6) O Diabo e Adão não tinham maior segurança para permanecerem fiéis a Deus do que um "eleito"? Então, erraram os anjos e Adão, os "eleitos" não errariam?
7) O irmão Nicodemos disse que não tem resposta para Deus ter permitido a vida e ação do Diabo, tendo em vista o dogma da Eleição que Calvino criou.
Ora, os que não acreditam nessa premissa de Calvino, têm resposta também para essa questão!
8) A ideia equivocada de Calvino e seus seguidores está tratando do CARÁTER do nosso Criador Jesus Cristo e não ajudam em NADA aos que creem.
Deveriam tomar muito mais cuidado e rever esses conceitos. Mas, depois de séculos repetindo um engano, teriam coragem de mudar? Os Judeus Anás e Caifás não tiveram!
9) Sabendo que Deus é TODO poderoso, e ele QUIS criar o Diabo e seus anjos, assim como Adão e Eva, SABENDO que eles iriam ERRAR/PECAR, porque não aceitar que Ele faria o mesmo conosco?
Seria ilógico não nos dar a mesma possibilidade, de errar ou manter fidelidade.
Ele é Soberano até para isso e, de modo algum, seria fraqueza, mas força enorme.
ótimas perguntas. Esperando um calvinista respondê-las
@@Mayrlab Eu que propus a questões deveria ser calvinista", pois sou membro da Igreja Visível e também maculada Presbiteriana.
Alguns irmãos Católicos sinceros para com Deus têm observado aqui neste Canal do falso auto denominado "professor" que a Única Igreja de Jesus Cristo que cumpre os requisitos de Efésios 4 é também a Única, Universal e Santa que abriga pessoas sinceras para com Deus em todas as religiões e fora delas.
Nenhuma Igreja VISÍVEL, que abriga o Joio e o Trigo juntos, atende aos requisitos de Efésios 4.
Para nos certificarmos dessa forma didática de ver as Igrejas VISÍVEIS basta olhar os registros históricos e veremos as atrocidades praticadas pelos líderes hipócritas católicos e protestantes que assassinaram milhares de pessoas inocentes como Joana D'Arc.
No caso da instituição religiosa e política auto denominada "católica" Romana causou muito mais sofrimento as pessoas inocentes do que as atrocidades praticadas pelos líderes Protestantes, tendo em vista o seu mais tempo de existência, 1.500 anos a mais.
As Escrituras Sagradas são suficientes para nós todos encontrarem a Jesus Cristo.
Exatamente para isso foram elas escritas para o nosso ensino.
Quem aprendeu que precisa necessariamente ter um padre ou pastor para ensinar NÃO SABE O PODER DAS Escrituras Sagradas e nem O Poder de Deus.
Se considerarem que TODOS OS seres humanos somos EGOÍSTAS, saberemos que o risco de sermos enganados por líderes religiosos hipócritas que buscam riquezas materiais e poder Político é muito grande!
@@Mayrlab @Mayrlab Eu que propus a questões deveria ser calvinista", pois sou membro da Igreja Visível e também maculada Presbiteriana.
Alguns irmãos Católicos sinceros para com Deus têm observado aqui neste Canal do falso auto denominado "professor" que a Única Igreja de Jesus Cristo que cumpre os requisitos de Efésios 4 é também a Única, Universal e Santa que abriga pessoas sinceras para com Deus em todas as religiões e fora delas.
Nenhuma Igreja VISÍVEL, que abriga o Joio e o Trigo juntos, atende aos requisitos de Efésios 4.
Para nos certificarmos dessa forma didática de ver as Igrejas VISÍVEIS basta olhar os registros históricos e veremos as atrocidades praticadas pelos líderes hipócritas católicos e protestantes que assassinaram milhares de pessoas inocentes como Joana D'Arc.
No caso da instituição religiosa e política auto denominada "católica" Romana causou muito mais sofrimento as pessoas inocentes do que as atrocidades praticadas pelos líderes Protestantes, tendo em vista o seu mais tempo de existência, 1.500 anos a mais.
As Escrituras Sagradas são suficientes para nós todos encontrarem a Jesus Cristo.
Exatamente para isso foram elas escritas para o nosso ensino.
Quem aprendeu que precisa necessariamente ter um padre ou pastor para ensinar NÃO SABE O PODER DAS Escrituras Sagradas e nem O Poder de Deus.
Se considerarem que TODOS OS seres humanos somos EGOÍSTAS, saberemos que o risco de sermos enganados por líderes religiosos hipócritas que buscam riquezas materiais e poder Político é muito grande!