Работал китайским тим гидравлика насадки на Рехау стабил только использовал оригинальные за два года только положительные эмоции в труднодоступных местах вообще не заменим.но с учётом сегодняшнех стоимости материалов это уже не актуальный материалы.
Купил такой на авито "с рук" в январе за 7500р. Пока сделал им только один объект и он уже себя окупил и принёс мне деньги. До этого брал в аренду ручные пресс-клещи валтек, по сравнению с гидравликой - работать ими куда более неудобно и физически более трудозатратно.
Тоже купил китайца примерно за 5 тыс год назад с Ali. У него отдельно цилиндр и рычаг на пол, а насадка облегченная соединена с ним шлангом. Сделал несколько соединений валтековских комплектными насадками - год полет нормальный (но не опрессовывал, поэтому больше 3 атмосфер они не видели). До большого монтажа пока еще не дошел.
@@Falkonio коллега здравствуйте. Системы что монтируется вами должны быть обезательно опресованные. Опресовщик не так дорого стоит а спите спокойной и вы и заказчик.
Ага, щаззз! Нынче в сервисных мастерских мастер даже жопу не оторвёт посмотреть на предмет ремонта меньше чем за 500 руб. А уж если ремонтировать начнёт - готовь кошелёк...
Да ну на, "мастера" цены гнут такие, словно у них инструмент из золота. За 4 соединения на сшитом полиэтилене заряжают 20 т.р. А потом на форумах хнычутся друг другу, что народ обнищал. Это не народ обнищал, это "мастера" ох...ели.
Пока не собираюсь, я люблю это дело, потому и создаю дополнительные площадки. К сожалению, альтернативы ютубчику сейчас нет и не будет ещё долгое время. Единственное то хоть как-то работает, это Яндекс Дзен всё остальное мёртвое и имеет только название. Надеюсь может хоть ВК оживёт - но очень и очень вряд ли.
Стоит добавить что соединения не всегда проходят в идеальных условиях как при монтаже - иногда необходимо подготовиться и подтянуть трубы, иногда сломать стены, а иногда и необходима помощь напарника. Естественно время при этом увеличивается. Автор правильно сказал НЕ ВСЕ производители разрешают монолитить свои соединения в стяжку и стены.
Как то не учтен один маааленький нюанс - количество протечек за 10 лет на этих стыках. И замуровывание в стяжку стены бы в таблицу добавить. И то что уже не купить бы добавить ) А так автор молодец, огромнейший труд исследование проделал.
Для этого и дописал вставку, что видео снималось в начале года. Не знаю о каких протечках пишет интернет. Если качественные трубы и фитинги + соблюдается технология - протечки равны стрельбе кочерге один раз в год.
с точки зрения итогового количества стыков от ввода до точки подключения, а так же "поведения" температурных изменений самого трубопровода - ответ напрашивается сам собой - сшитый полеэтилен.
Работал я как-то паралельно с другим человеком на объекте. Я делал санузел а тот отопление на полипропиленовых трубах. На месте соединения радиатора я заметил как на стыке который он сварил труба вышла обратно на 7 мм. Сказал ему про это. Недовольство показал и не переделал. Запустил котёл и ушёл со спокойной душой. Сказав мне что стык никогда не потечёт. И намекнув мне что это не моё дело как он работает. Как вы сказали, нет плохого материала, есть мастера которым всё равно что делать.
@Тагир Мансуров Есть материал, с которым больше возни и выше вероятность допустить ошибку. Согласитесь, что если бы это был МП, он бы переделал без особых проблем.
@@TheSkoGe потому что трубы они монтировали зимой. Они лежали под снегом брали и сразу сваривали. При пуске отопления трубы повело. это дополнительная нагрузка на стык
Добрый) это всё теоритически верно)и используется (в тепличных условиях/) на этапе строительства)) когда над "исполнителем"стоит только прораб)и епет мозги он в крайне редком случае))но когда ты берешся за частника ((с некоторым"не пониманием и некоторым напрягом финансовых ресурсов""то тут уже время не имеет значения ((((надо материться и "ковыряться"и через "еперный балет"проходить)) потому как допустим насчитал ты сумму"15к"и сделал дело за 3часа)) или ту же сумму ты делал 1,5дня(((теперь ВНИМАНИЕ ВОПРОС)) за какое время заказчик охотнее отдаст деньги 💰💰💰?? естественно за 1,5дня))а за три часа он ещё попросит скидку ((потому что путем нехитрых вычислений он посчитает сколько"хапнул"монтажник за час ((и заказчик не "БУДЕТ"считать "СКОЛЬКО"стоит инструмент и "БОГАТЫЙ опыт"монтажника((в итоге всегда найдется мастер попроще и соответственно дешевле у которого качество плюс минус будет такое же ((пускай время он будет тратить больше ((но но но "его работу будет видно" и прочувствована заказчиком в тот момент когда и какое время не будет допустим воды в 🏡) поэтому подьитоживая "мысль по древу" хочу сказать, что всё сугубо индивидуально)) если конечно не идёт речь о потоковости и однотипности)) спасибо большое за прочтение моего"ТИРАДЫ"")))
На таких "хитропопых" я, учтя опыт работы в Москве( и прямой пример показанный мне Владимиром, сантехником УК Измайлово). Говорю, снимайте:Полотенчик, радиатор, смеситель, бойлер сами. Мое дело было воду отключить на 30 минут. Как з...сь и проникнитесь Почему такие деньги, а ещё и соседи начнут в двери тарабанить, из-за отсутствия воды. Деньги на бочку и все решаемо😂
Именно так и есть и да люди готовы тратить деньги "лишь бы не разбирать красоту - плитку", да прийдется повыеживаться и вспомнить непечатные слова ))),но результат стоит свеч
Начинающим надо в первую очередь попробовать ключами и обычным инструментом))а потом уже определиться для себя "а надо ли это""и самое главное ГДЕ????начинающий найдёт такое "сказачное""БАБЛО????и такие заказы??? чтобы хотя бы пара ванн в неделю??а потом ещё как то отбить инструмент (((или. Его надо будет брать в кредит или аренду???
98% спаеных труб PP в России сделаны без обезжиривателя. У Valtek труба без зачистки но с алюминиевым слоем есть правда сейчас о поставках под вопросом. На начальной стадии монтажников не у многих есть 200т.р(а лучше сказать единицы) Маньякам, любой дай материал и инструмент они без определённого опыта будут лепить как из пластилина. Спасибо за разбор, в удалённых местах России проблема даже с полипропиленом, а упанор что-то из сказочного и нереального. Максимум для (среднего)города и близ лежащих селений с доступной логистикой. В нашем случае как печально это не звучало полипропилен имеет более доступные варианты. На моём опыте был SPK, Политэк(очень приятный щас мало вижу), Valtek .
Добрый день. Почему на представленной Вами картинке обратный клапан ставится после счётчика, а к примеру не сразу после грязевика? Как правильно вообще?
А поподробнее было у Сухорукова. Что тут непонятного? Нет железа - нет ржавчины - можно хоть упитаться кислородом. В котле должен быть медный теплообменник, а узел крыльчатки насоса - нержавейка, цветмет или пластик. Батареи - соответсвенно не чугунные и не стальные. Фитинги - тоже.
Так как я универсал и сантехнические работы занимают не очень большой объём в рамках объекта, мне не столь важна скорость, а важна доступность по цене инструмента. Дорогой инструмент будет долго отбиваться в моём случае. Чаще всего работаю сшитым от STOUT и ручным инструментом, поначалу инструмент брал в аренду, всё подготавливал и брал на сутки.
Брал в аренду, заколебался шаманить инструмент. Качество опрессовки "хер его знает", время на получить/спланировать - это минус клиенты, минус из кошелька. Вкладываться в хороший инструмент нужно. Всего не купить, но многое иметь необходимо.
Подскажите, какой смысл использовать ручные клещи от henko за 90к, если есть гидравлические за 67к? Гидравлические по скорости и по цене будут выгоднее, почему вообще кто-то выбирает ручные клещи?
@@VideoSantehnik Делали 48 квартирный дом в парголово. Когда заносили в бытовку коробку фунфыриков со спиртом заказчик на всякий случай уточнил "зачем?" ,по моему не поверил)))))
Спасибо! Однозначно палец вверх. Добавьте в обзор гофрированную и гладкую нержавейку, а так же срок эксплуатации соединений. Так же добавьте столбик можно ли прогладывать за плиткой
круто и по теме! отличный ролик. его нужно смотреть И мастерам, И заказчикам. чтоб цены от балды не называли, а было понимание! может меньше шабашников рукожопых будет! +к тому, почему я НЕ люблю ПП ;)) "электричка рулит!" правда у меня виега 5 (брал давно и с рук после одной 15-ти этажки, по причине редкой сборки на нержавейке, хотя больше себя порадовать кульной машинкой ;;;). тяжелый, времени на стык уходит больше. правда желающих платить за работу этой Виегой меньше, очень, очень крайне редко бывает нержавейка. всем ПП подавай за копейки. кстати по вашим обзорам (сразу как ролик вышел), я купил Динитрон. мне понравился. пока работает как с новья и не разу не подвел! аксиалка имеется ТеСе ручной, но это когда желание и настроение есть. не нравиться. да и не заказывают сшитик. если только локально на длинные трассы отопления типа: ДОМ-ГАРАЖ с одним общим котлом. у самого радиаторы на сшитике стоят на потолке предыдущего этажа. в этом году решил срезать и заменить на МП, т.к. эта зараза при нагревании теплоносителя удлиняется и начинает скрипеть в энергофлексе. слышно каждое включение котла на подогрев теплоносителя радиаторов.!!! жесть!
Методом сложных дифиринутальных уравнений , со своей стороны, я вычислил время на выполнение стыка - 3 минуты. Помимо процедуры выполнения стыка, это ещё замер, примерка, разметка… ну и ещё на поиск карандаша, заточку карандаша, поиск ножа для заточки карандаша, на это тоже нужно выделить время.
Я вообще на проектирование любых строительно-бытовых мероприятий обычно трачу больше времени, чем на непосредственно махание инструментом. "Семь раз отмерь..."
без обид и возможно я выловлю банан,, но я тебя смотрю с самого начала, и не у всех мастеров монтажников есть такие инструменты,, но цены на работу в разных регионов России, очень разные когда у меня в городе средняя цена на монтаж водорозетки 350-400 ЕСЛИ ПОВЁЗЕТ а на радиаторное отопление дай бог 1500,, то весь ваш сожёрный инструмент идёт лесом, у меня паяльник за 7500 уже пятый год пресс с алишки китай чет там за 25000 под пех итак далее, и более 10 лет на работаю в этой сфере, ясен пень я бы работал бы всеми топовыми брендами но я никогда в жизни их не окуплю..
Ни че, ни че у меня тоже есть роторика с 5летним стажем ,так же купленая за 7500. Если ее хватает значит норм. Когда появится потребность в дитроне то и деньги на него появятся ....будет большой денежный объект и купишь себе под этот объект свою мечту, начнешь мечтать о покупке мех.машины для раструбнои и сварки встык за 110000рублей. поверь так и будет ,я знаю я сам это прошел))))))
@@rak_na_gore_svisnul у меня 2 дитрона ,1 плоский до 63 ,второй большой до 125. брал за 40 т.р. оба ,гоню проммонтаж ,окупились за 2 дня ( ф90 - 900руб\метр - 10 палок трубы по 4 метра)
За что бан-то? Я начинал работать с таких же цен, но не в регионе, а в Питере. Я не говорю что плохо работать недорогим инструментом - вопрос ресурса. Но я говорю, что плохо, крайне плохо работать "паяльником" за 800 рублей и дешёвой трубой.
Артем привет, ты с поликом Ld уже успел поработать? Посматриваю на него но что то пока самневаюсь.Может у тебя уже есть какой опыт было бы интересно твое мнение
К сожалению меня тогда на завод не пригласили и в руках я трубу не держал. Когда я с ними был ещё не знаком, мне кто-то сказал, про эту уникальную трубу, но я сказал что с удовольствием протестирую её по пятому классу эксплуатации. Но видимо тот человек который контактировал со мной - решил не связываться. Но я очень хотел бы её посмотреть, поработать с ней и протестировать. Если она такая же хорошая как и краны, которые теперь мы используем в своих работах - то я бы непременно об этом всем рассказал и показал. Но я понятия не имею где взять эту трубу и фитинги.
1,5 года использую трубу LD FORS, нареканий нет, за полтора года отказов в работе данного изделия нет(труба используется в системе ХВС, ГВС, отоплении частного дома и в системе центрального отопления). При монтаже не прощает нарушения технологии, изгибается хуже, чем металлопластик (обладает "эффектом памяти"). Использовать при работе с трубой лучше качественные насадки для сварки, пользуюсь чешскими. Большой плюс полнопроходность трубы и различные типы фитингов. Удобно транспортировать, труба выпускается в бухтах и хлыстах.
В основном Valtec, Pilsa. На сколько мне известно, в ближайшем будущем планируется наладка собственного производства фитингов заводом LD FORS. Очень их жду.
Подскажите пожалуйста, чем лучше загерметизировать выход водорозеток к смесителю в ванной комнате, стена гипсофила, нарощенная гипроком? В одном из роликов видел как девушка, с твоей помощью делала это санитарным герметиком, а чем лучше? Поулеретан, силикон, или чем ещё? Спасибо.
Лучше наверное лентой фум. Идеально конечно использовать легко разборный анаэробный клей герметик, но если спустя время придётся вкручивать водорозетки, могут возникнуть сложности.
Что лучше металопластик или сшитый полиэтилен с металическим слоем, так же что вы думаете об использовании фитингов сторонних систем, например металопластик с надвижным фитингом для армированного сшитого полиэтилена того же диаметра?
Думаю было бы важно для справки учесть готовность соединений к подаче нагрузки. И тогда электропресс будет на первом месте по комплексного показателю. QE требуется приличное, по сравнению даже с поликом время. Хотя для сборки он конечно и быстр...
Теце лого у вас по хорошим ценам. Я в прошлом году узнавал у представителей и у меня в Алматы стоимость такого фитинга была 4800 тенге, а это чуть менее 1000 рублей. Если более точно, то 860 рублей за один фитинг.
Вобщ-то это не стоимость стыка, это стоимость трудозатрат мастера. А вот именно стоимость стыка оплачивает клиент. В конечном счёте клиент платит и за материал и за работу мастера. И глупо считать сколько времени мастер потратит на то или другое соединение. Допустим на первое он потратит 10 сек. а на30-е или 50-е так-же? Он терминатор что-ли и руки у него совсем не устают?
Я как ярый Uponor'щик всегда как на душевнобольных смотрю на парней которые любят PEX на надвижных гильзах. P.S. с упонорм работаю с 2013г за всё время было 4 протечки соединения Q&E: один раз грязь попала, один раз работая ручным инструментом востанавливал пробитый тёплый пол и насадку не крутил было очень не удобно, и два раза протечки не понятно из-за чего. По стоимости у упонором есть такая штука как Стартовый Комплект
Может кто-то объяснить откуда на ПП взялось столько дополнительных стыков (типа 8 шт между началом и концом)? Я понял что ПП не в бухтах, но даже на трубах по 2 метра это ветка 18 метров. Артём что-то говорил про какие-то стыки на отводах/обводах, но разве их не будет на МП или СПП. Я сильно не сантехник, но хочется понять, а то данный момент как "цыганская математика".
Если надумаете брать пресс-клещи Валтек - сначала оцените, во всех ли точках можно будет подлезть с ними при монтаже. Очень уж у них "размах крыльев" неудобный.
Чудовищно полезный материал. Спасибо огромное за сравнение. Металлопласта побаиваюсь, почему-то часто пишут, что он разрушается со временем, но по скорости и удобству, конечно, с ПП его не сравнишь. В многоквартирных домах можно МП прокладывать же? Правда, я с трудом представляю, как от чугунного стояка МП трубы отвести.
бояться в 80% те, кто протечки отопление после труб PERT переделывал ;)) это же тоже металлопласт, только не для горячей воды и отопления. остальные 20% купили подделку на рынке!
В 3х квартирах у меня был МП (разных производителей), и во всех он потёк (лопаются трубы) спустя ~10 лет. Теперь я в секте ПП, и в разы дешевле, и чёт я ему больше доверяю...
У меня такой 4 года ,отличие от Италии есть , итальянский более мощный им как говорится и гвоздик забить можно ,китайский на вид хлюпенький ,требует более бережного обращения ,больше разницы нет ,цена на тот момент когда я брал ,7 Китай, 30 Италия
Артём приветствую тебя. Скажи пожалуйста, а каким обезжиривателем обрабатывают полипропиленовую трубу перед сваркой полипропилена, чтобы средство для обезжиривания было доступным? Спасибо большое.
Артём. Спасибо тебе, что в это не лёгкое для Страны время, ты продолжаешь просвещать людей! Ты на интелектуальном фронте находишся, на передовой просвещения! Ролик получился,ЭТАЛОННЫЙ!🤝🤝🤝✊✊✊
Проектирование, обдумывание всего, закупка в разных магазинах, согласование, крепёж, штробление, сборка... Все этого в ролике нет и об этом в ролике сказано, но это не отменяет того, что + ко всему этому понадобиться время на каждый стык, труба/фитинг.
Единственный минус этого ролика, это в том что он создан для профессионалов, не для "Сами с руками", которые хотят провести отопление, водопровод самостоятельно. А такие есть, к примеру в небольших населенных пунктах.
Так и не понял : так сколько же стоит стык из полипропилена, если в руках набор из Турции для его монтажа ? Не надо Дитронов и Ротенбергеров и прочих за 90 и более тысяч. Простой вопрос : какова реальная цена 1-го стыка П\П. Еще раз пожалуйста, без секунд и годков, без стоимости фитингов и труб ? НЕПОНЯТНО мне, уж извините. Все тут умны "задним числом". Квартира-брежневка, классическая гребенка ГВС и ХВС : 52 стыка П\П, стир-я машина и унитаз, умывальник - ванна - мойка. 10 клипс для крепления, 8 метров трубы. Без кранов и счетчика. Но по одному соединению на счетчиках все же придется сделать. Интересует стоимость стыка и всего изделия в совокупности, в целом. Если это возможно. Могу прислать свои расчеты и чертеж !? Ради интереса. И ещё Артем : если на стык П/П уходит 45 сек, то в этом случае 52 стыка = 39 минут . Очень нереально при монтаже всего изделия. Прибавим обезжирование, монтаж, сверление и прочее... Таблицы-то обещанной нет !? За стык по вашему 3 рубля ? - ни один слесарь не будет так работать. Всё равно не понимаю, давайте сначала : - по вашим данным "Стык, инстр.+ материал" = 493 р. - при стоимости всех стыков в 15000р. значит стоимость одного = 30 руб. - 180 минут затраченные на все стыки разделить на 45 сек = 240 стыков ? Что -то лишка для туалета ! - 240 х 30руб. = 7200 р. Интересно, я на верном пути ? 7тыс. 200 рублей получается только по вашим стыкам, добавим сюда метраж, клипсы, обвязки ванн и раковин, смесители, подмотка и шланги, прокладки... И получим стоимость всей работы. Интересно. какова она ? Но для моих 52-х стыков это мало, в три раза меньше, чем должно быть ! Вот и не понимаю, завернули вы тут, - секунды-время-годы-деньги... Но, спасибо ! Всем здоровья !
Доброго времени суток Спасибо вам огромное. Разрешите вопрос: можно ли паковать полипропиленовые розетки на лён? Потому что есть предложение, что лён разбухает и тем самым СО ВРЕМЕНЕМ рвёт стальные резьбовые вкладыши водорозеток. Спасибо.
@@VideoSantehnik спасибо большое, просто зимой менял мне один хороший человек разводку и всё паковал на лён. Скажите пожалуйста есть ли смысл беспокоиться и со временем перепаковать всё на нить? Ппр фират, арматура джакомини. П.С. Если этот комент прочтёт данный сантехник который у меняработал, то притензий не имею дюже благодарен.
@@Igg-Vam Смысла нет, беспокоится можно если делал рукожоп. Если делал человек с пониманием что, зачем и почему он делал, то срок службы проделанной работы сопоставим с временем жизни ремонта до полной реновации в десятки лет.
Расходка для сварки ПП труб не дешёвое удовольствие ! Это так же надо учесть ( я имею в виду дитроновские). И ещё , скорость реза можно увеличить , подводя нож к трубе рукой , а не с помощью храпового механизма .
Натягивание совы на глобус: 1) для примера берется коллекторный узел, где переходы полимер-металл, при этом постоянно упоминается система отопления, где таких коллекторов нет. 2) берется для рассчетов 16 пп труба, при том что она и недоступна много где и часто дороже 20-й 3) нормально спроектированная система на пп и на мп по кол-ву стыков будет отличаться не значительно, а вот стоимость этих стыков, с учетом материала будет значительно дешевле. В итоге система на пп обойдется заказчику намного дешевле, чем на других трубах и надежность ее будет выше. ( если ориентировться на среднее качесто работ ) Другое дело, что работа с п/п требует более высокой квалификации, нежели работа с другими типами труб.
Автор забыл указать, что пп можно прятать в стяжку,а можно вести по наружке. Металлопластик с гайками и пресс фитингами только по наружке пускать. Да и сама труба на практике не долго служит(становится как стекло и трескается). Трубы рехау, упонор,тесе и тд на надвижных гильзах создавалась в первую очередь для прокладки её в стяжках. Идея этой трубы в меньшем количестве соединений, от коллектора до точки водоразбора. Нельзя использовать тройниковую систему в стяжках. Фитинги слабое место в стяжках на этих трубах. Она используется преимущественно в новостройках, когда ещё не залита стяжка. Тест немного предвзятый. Инструмент с заоблачными ценами. Такими инструментами пользуются от силы 10 процентов от всех мастеров по России. Точнее по Москве и Питеру.
а почему мпт вести только по наружке с пресс фитингами можно?трубы рехау в накладных называются металлопластик) все это маркетинг. трубы одинаковые, разница в запрессовке фитинга, только лишь. лучше вообще делать цельной трубой, и не делать соединений в стяжке если возможно.
@@kasabyan13 потому что в случае залива придет судебная экспертиза и сделает атата тому кто стык разнородных материалов полимер-металл, в раствор залил.
@@sergeiteplo18 Вас вводят в заблуждение. Производитель сшитого полиэтилена не рекомендуют ПП а рекомендуют полиэтилен лишь потому, что он его производитель)) Снип СП допускают замоналичивание любой полимерной трубы без стыков из разнородного материала. И даже допускает замоноличивание со стыками, при условии реализации ревизионных окошек и доступа к обслуживанию этих стыка. Ну или как минимум,возможности контроллирования состояния стыков.
Ну приколист, вот так на выставках инструмент рекламируют. Сделай штробу , одень изоляцию, а потом считай секундочки на соединение. Через годик посмотрим какие трубы останутся.
Приколист не приколист. Иногда работаю каном(почему о нем ни кто ни где не говорит, интересно). Сильно легче работается чем ппр. При том, что инструмент ручной. Был бы электрический вообще хорошо заходил
Мне кажется, ПП немного топили в этом тесте. Если у нас дорогой ремонт, и трубы скрытного монтажа идут от коллектора, отдельно до каждого потребителя - конечно ПП проиграет и будет не уместен. Но если монтаж наружный, где надо использовать тройники, уголки и т.п. то ПП будет намного выгоднее.
Спасибо! Сенсей! Мне больше всего понравились нажимные фитинги! Просто огонь! И вопрос: Куда лучше данатить? А то я уж привык понемножку платить за подписку
Я прошу прощения, а как же ПНД трубы? Они масоово используются в загородном строительстве, и хотелось бы понимать по ним стоимость стыка (например врезка 32 ПНД трубы в 80, при подключении частного дома от общей "поселковой" скважены. Заранее спасибо, можно в комментах.
Я, как бывший руководитель сметного отдела, с полной уверенностью утверждаю, что подобные расчеты являются полной фигней) без обид. Это красивые таблички для начальства, когда надо занять сметчиков и они бегают по цеху с секундомерами))) У меня таких табличек было в свое время очень много. Мы "секундомерили" буквально всё, от скорости выдачи метизов со склада, до скорости упаковки одной единицы изделия. И с каждым разом приходило понимание, что нужно учитывать еще какой-нибудь фактор. Версии табличек с дополненными параметрами росли как сорняки. По итогу бросили это неблагодарное занятие. Для полноты картины, рассмотрим небольшой пример. Приехали в уево-кукуево на монтаж с системой квикэндизи и не хватило пары фитингов ( потеряли/сломали/не учли ), что делаем? Едем покупать. В уево-кукуевских магазинах только пропилен в наличии, надо ехать в соседнее кукуево и т.д. Соответственно, все временные данные из таблице накрываются медным тазом. И таких факторов просто миллион и маленькая тележка. От порога входа, до квалификации персонала.
Вы сейчас шабашников описали, а у специалиста есть проект с точным количеством фитингов и десяток прозапас в машине будет лежать. С вашим подходом, лучше тогда учитывать вероятность выхода из строя инструмента)
@@TheSkoGe дорогой друг, наоборот. Это я описал как работает это в крупной строительной фирме. С целым штатом конструкторов технологов кладовщиков, с электронной базой тмц, карточками учета и т.д и т.п. И при всем при этом, сметные таблицы трудозатрат, которые делались и доводились до ума не один год, по факту не работают. Да, они очень красивые, можно всякие графики делать и презентации замечательные. Только это все "филькина грамота". Хорошо, что у нас часная контора и владельцу показуха не нужна. Поэтому, методы рассчета принципиально изменились и с секундомером больше никто не бегает.
@@maxk6016 так тут речь и не о фирме, где каждый по цепочке старается своровать хоть немного, а о мастере профессионале, которому воровать не у кого, есть только заказчик, он и проект, где все известно и не поддаётся изменениям, только весь проект целиком с новой сметой.
на сколько помню из дипломки, инструмент надо расчитывать на 3 года а не на 10 лет. соответственно цены можно пересчитать. да и изза неидеальных условий хранения/испотзования/транспортировки в активном режиме, врятли 10 лет проивет остнастка. не каждый инструмент чтольуо протянет.
Вот только большую часть времени отнимает подготовительные работы, расчеты, обмеры. Но безусловно пайка, это самый долгий процесс, но дешевый материал. Что часто является определяющим фактором для заказчика.
Надо ещё учесть время на укладку трубы , на трубу из pexa с алюминием уйдёт меньше времени , чем на голый pexa . Поэтому предпочитают трубы типа rehau stabil , чем uponor pexa
Запасные площадки:
1. zen.yandex.ru/dobroteh
2. vk.com/dobrosant
3. t.me/dobrotehnik
Не перестанет, выполнил почти все условия закона.
@@seabear4025 почти - не считается)))
Всё чётко👍А где гуглтабличка ?
Отличный ролик. Где ссылка на табличку?
а где таблица
Нужен обзор на "Китайца" - надо знать почему один инструмент хороший, а другой плохой!
У меня подобный китайский гидравлический пресс. Купил, но пока не пользовался, уже год как. Товарищу такой же подарил, он им шпарит норм
Работал китайским тим гидравлика насадки на Рехау стабил только использовал оригинальные за два года только положительные эмоции в труднодоступных местах вообще не заменим.но с учётом сегодняшнех стоимости материалов это уже не актуальный материалы.
Купил такой на авито "с рук" в январе за 7500р. Пока сделал им только один объект и он уже себя окупил и принёс мне деньги.
До этого брал в аренду ручные пресс-клещи валтек, по сравнению с гидравликой - работать ими куда более неудобно и физически более трудозатратно.
Тоже купил китайца примерно за 5 тыс год назад с Ali. У него отдельно цилиндр и рычаг на пол, а насадка облегченная соединена с ним шлангом. Сделал несколько соединений валтековских комплектными насадками - год полет нормальный (но не опрессовывал, поэтому больше 3 атмосфер они не видели). До большого монтажа пока еще не дошел.
@@Falkonio коллега здравствуйте. Системы что монтируется вами должны быть обезательно опресованные. Опресовщик не так дорого стоит а спите спокойной и вы и заказчик.
Спасибо тебе за твою работу и время, благодаря тебе мы стали лучше.
Спасибо Артем! Приятно смотреть твои выпуски. Живенько так вещаешь, позитивно и главное толково!
Материал дорожает, а человеческий труд дешевеет!
Ага, щаззз! Нынче в сервисных мастерских мастер даже жопу не оторвёт посмотреть на предмет ремонта меньше чем за 500 руб. А уж если ремонтировать начнёт - готовь кошелёк...
Потому, что каждый кто подержал в руках газовый ключ, считает себя супер сантехником и пупер монтажником
Да ну на, "мастера" цены гнут такие, словно у них инструмент из золота. За 4 соединения на сшитом полиэтилене заряжают 20 т.р. А потом на форумах хнычутся друг другу, что народ обнищал. Это не народ обнищал, это "мастера" ох...ели.
Всегда с удовольствием смотрю твои ролики, удачи и развития.
Незабрасывай ютьюб!
#незабрасывайютьюб
Пока не собираюсь, я люблю это дело, потому и создаю дополнительные площадки. К сожалению, альтернативы ютубчику сейчас нет и не будет ещё долгое время.
Единственное то хоть как-то работает, это Яндекс Дзен всё остальное мёртвое и имеет только название. Надеюсь может хоть ВК оживёт - но очень и очень вряд ли.
Улыбнуло, спасибо!
Артем спасибо за подробную арифметику!)
Мне очень понравились Ваши слова "Мастер" и "Одному не удобно".
Стоит добавить что соединения не всегда проходят в идеальных условиях как при монтаже - иногда необходимо подготовиться и подтянуть трубы, иногда сломать стены, а иногда и необходима помощь напарника. Естественно время при этом увеличивается.
Автор правильно сказал НЕ ВСЕ производители разрешают монолитить свои соединения в стяжку и стены.
Год назад купил мешок фитингов банингер - смотрю сейчас как на золото.
Зелёное золото? ))
Как то не учтен один маааленький нюанс - количество протечек за 10 лет на этих стыках. И замуровывание в стяжку стены бы в таблицу добавить. И то что уже не купить бы добавить )
А так автор молодец, огромнейший труд исследование проделал.
Для этого и дописал вставку, что видео снималось в начале года.
Не знаю о каких протечках пишет интернет. Если качественные трубы и фитинги + соблюдается технология - протечки равны стрельбе кочерге один раз в год.
@@VideoSantehnik тем не менее сам говоришь про один раз в год))) просто поугорал)) спасибо за позитивчик))
с точки зрения итогового количества стыков от ввода до точки подключения, а так же "поведения" температурных изменений самого трубопровода - ответ напрашивается сам собой - сшитый полеэтилен.
@@VideoSantehnik Уплотнительные кольца м.пл. фитинга из фторкаучука спасают от протечек, если старые кольца уже задубели.
Работал я как-то паралельно с другим человеком на объекте. Я делал санузел а тот отопление на полипропиленовых трубах. На месте соединения радиатора я заметил как на стыке который он сварил труба вышла обратно на 7 мм. Сказал ему про это. Недовольство показал и не переделал. Запустил котёл и ушёл со спокойной душой. Сказав мне что стык никогда не потечёт. И намекнув мне что это не моё дело как он работает. Как вы сказали, нет плохого материала, есть мастера которым всё равно что делать.
ну все же хорошо было и будетправильно?
@Тагир Мансуров
Есть материал, с которым больше возни и выше вероятность допустить ошибку. Согласитесь, что если бы это был МП, он бы переделал без особых проблем.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovichaну да. на МП думаю он и не совершил бы такую ошибку. Там вообще нужно быть упоротый чтоб косяк такой сделать.
А чего ему течь? В отоплении частного дома нет давления, если его не дёргать, то стоять будет вечно.
@@TheSkoGe потому что трубы они монтировали зимой. Они лежали под снегом брали и сразу сваривали. При пуске отопления трубы повело. это дополнительная нагрузка на стык
Про обзор китайского пресса было бы интересно в свете последних событий
Отличное видео , огромное спасибо !!!
Добрый) это всё теоритически верно)и используется (в тепличных условиях/) на этапе строительства)) когда над "исполнителем"стоит только прораб)и епет мозги он в крайне редком случае))но когда ты берешся за частника ((с некоторым"не пониманием и некоторым напрягом финансовых ресурсов""то тут уже время не имеет значения ((((надо материться и "ковыряться"и через "еперный балет"проходить)) потому как допустим насчитал ты сумму"15к"и сделал дело за 3часа)) или ту же сумму ты делал 1,5дня(((теперь ВНИМАНИЕ ВОПРОС)) за какое время заказчик охотнее отдаст деньги 💰💰💰?? естественно за 1,5дня))а за три часа он ещё попросит скидку ((потому что путем нехитрых вычислений он посчитает сколько"хапнул"монтажник за час ((и заказчик не "БУДЕТ"считать "СКОЛЬКО"стоит инструмент и "БОГАТЫЙ опыт"монтажника((в итоге всегда найдется мастер попроще и соответственно дешевле у которого качество плюс минус будет такое же ((пускай время он будет тратить больше ((но но но "его работу будет видно" и прочувствована заказчиком в тот момент когда и какое время не будет допустим воды в 🏡) поэтому подьитоживая "мысль по древу" хочу сказать, что всё сугубо индивидуально)) если конечно не идёт речь о потоковости и однотипности)) спасибо большое за прочтение моего"ТИРАДЫ"")))
На таких "хитропопых" я, учтя опыт работы в Москве( и прямой пример показанный мне Владимиром, сантехником УК Измайлово). Говорю, снимайте:Полотенчик, радиатор, смеситель, бойлер сами. Мое дело было воду отключить на 30 минут. Как з...сь и проникнитесь Почему такие деньги, а ещё и соседи начнут в двери тарабанить, из-за отсутствия воды. Деньги на бочку и все решаемо😂
А, да," Хотелки" оплачиваются отдельно и не всегда x2, бывает и больше.
Именно так и есть и да люди готовы тратить деньги "лишь бы не разбирать красоту - плитку", да прийдется повыеживаться и вспомнить непечатные слова ))),но результат стоит свеч
Выдающийся методист
Первое видео которое посмотрел на Вашем канале!Ооочень интересно! однозначно лайк ,подписка и дальнейшие просмотры!🤝
Молодец! Большое спасибо!
🙏 👍
Спасибо, Артём! Как всегда, полезный контент.
отличное видео. именно такое надо показывать всем начинающим (да и не только) сантехникам
Начинающим надо в первую очередь попробовать ключами и обычным инструментом))а потом уже определиться для себя "а надо ли это""и самое главное ГДЕ????начинающий найдёт такое "сказачное""БАБЛО????и такие заказы??? чтобы хотя бы пара ванн в неделю??а потом ещё как то отбить инструмент (((или. Его надо будет брать в кредит или аренду???
Отличное сравнение! Давно пора было это сосчитать!!
Оценка амортизации инструмента на всём остальном ценовом фоне работы выглядит малозначительной погрешностью. Ролик интересный.
Вы видимо в другом мире живете и работа для вас развлечение. Зеленый кандан за пятерку-вот настоящий паяльник мастера ))
Человек поднялся своим трудом
Точно, и насадки дитроновские синие и счастье.
98% спаеных труб PP в России сделаны без обезжиривателя. У Valtek труба без зачистки но с алюминиевым слоем есть правда сейчас о поставках под вопросом.
На начальной стадии монтажников не у многих есть 200т.р(а лучше сказать единицы)
Маньякам, любой дай материал и инструмент они без определённого опыта будут лепить как из пластилина.
Спасибо за разбор, в удалённых местах России проблема даже с полипропиленом, а упанор что-то из сказочного и нереального.
Максимум для (среднего)города и близ лежащих селений с доступной логистикой.
В нашем случае как печально это не звучало полипропилен имеет более доступные варианты.
На моём опыте был SPK, Политэк(очень приятный щас мало вижу), Valtek .
Я слушаю! Топор заметил! ))
И это прекрасно. 👍 ))
Добрый день. Почему на представленной Вами картинке обратный клапан ставится после счётчика, а к примеру не сразу после грязевика? Как правильно вообще?
Спасибо за сравнение!
Не нашёл обещанную в описании ссылку о выборе типа труб.
Добрый день. Вы сказали (на 6й минуте), что "там где нет ни одного железного элемента" можно без кислородно-защитного слоя. А можно поподробней?
А поподробнее было у Сухорукова. Что тут непонятного? Нет железа - нет ржавчины - можно хоть упитаться кислородом. В котле должен быть медный теплообменник, а узел крыльчатки насоса - нержавейка, цветмет или пластик. Батареи - соответсвенно не чугунные и не стальные. Фитинги - тоже.
17:04 нет такого видео в ссылке 🧐
Привет от канала "Александр М-Брест"
Так как я универсал и сантехнические работы занимают не очень большой объём в рамках объекта, мне не столь важна скорость, а важна доступность по цене инструмента. Дорогой инструмент будет долго отбиваться в моём случае. Чаще всего работаю сшитым от STOUT и ручным инструментом, поначалу инструмент брал в аренду, всё подготавливал и брал на сутки.
Брал в аренду, заколебался шаманить инструмент. Качество опрессовки "хер его знает", время на получить/спланировать - это минус клиенты, минус из кошелька. Вкладываться в хороший инструмент нужно. Всего не купить, но многое иметь необходимо.
@@aleksandrasnikolaev8603 Достаточно выбрать одну систему и весь инструмент под неё.
Подскажите, какой смысл использовать ручные клещи от henko за 90к, если есть гидравлические за 67к? Гидравлические по скорости и по цене будут выгоднее, почему вообще кто-то выбирает ручные клещи?
Обезжириватель для полика?
Мы используем спирт или обычный обезжириваетель. Ссылка на плейлист о полипропилене: ruclips.net/video/KvfFi4uVF84/видео.html
@@VideoSantehnik Делали 48 квартирный дом в парголово. Когда заносили в бытовку коробку фунфыриков со спиртом заказчик на всякий случай уточнил "зачем?" ,по моему не поверил)))))
@@СергейБогданов-й4р Надо было изопропиловый спирт покупать - он конечно воняет более адово, но вопросов не вызывает, да и как очиститель - лучше.
@@РексенорРемон 10л обезжиривателя стоит 800р, спирт явно дороже.
Спасибо! Однозначно палец вверх. Добавьте в обзор гофрированную и гладкую нержавейку, а так же срок эксплуатации соединений. Так же добавьте столбик можно ли прогладывать за плиткой
круто и по теме! отличный ролик. его нужно смотреть И мастерам, И заказчикам. чтоб цены от балды не называли, а было понимание! может меньше шабашников рукожопых будет!
+к тому, почему я НЕ люблю ПП ;)) "электричка рулит!" правда у меня виега 5 (брал давно и с рук после одной 15-ти этажки, по причине редкой сборки на нержавейке, хотя больше себя порадовать кульной машинкой ;;;). тяжелый, времени на стык уходит больше. правда желающих платить за работу этой Виегой меньше, очень, очень крайне редко бывает нержавейка. всем ПП подавай за копейки. кстати по вашим обзорам (сразу как ролик вышел), я купил Динитрон. мне понравился. пока работает как с новья и не разу не подвел! аксиалка имеется ТеСе ручной, но это когда желание и настроение есть. не нравиться. да и не заказывают сшитик. если только локально на длинные трассы отопления типа: ДОМ-ГАРАЖ с одним общим котлом. у самого радиаторы на сшитике стоят на потолке предыдущего этажа. в этом году решил срезать и заменить на МП, т.к. эта зараза при нагревании теплоносителя удлиняется и начинает скрипеть в энергофлексе. слышно каждое включение котла на подогрев теплоносителя радиаторов.!!! жесть!
Методом сложных дифиринутальных уравнений , со своей стороны, я вычислил время на выполнение стыка - 3 минуты. Помимо процедуры выполнения стыка, это ещё замер, примерка, разметка… ну и ещё на поиск карандаша, заточку карандаша, поиск ножа для заточки карандаша, на это тоже нужно выделить время.
Я вообще на проектирование любых строительно-бытовых мероприятий обычно трачу больше времени, чем на непосредственно махание инструментом. "Семь раз отмерь..."
без обид и возможно я выловлю банан,, но я тебя смотрю с самого начала, и не у всех мастеров монтажников есть такие инструменты,, но цены на работу в разных регионов России, очень разные когда у меня в городе средняя цена на монтаж водорозетки 350-400 ЕСЛИ ПОВЁЗЕТ а на радиаторное отопление дай бог 1500,, то весь ваш сожёрный инструмент идёт лесом, у меня паяльник за 7500 уже пятый год пресс с алишки китай чет там за 25000 под пех итак далее, и более 10 лет на работаю в этой сфере, ясен пень я бы работал бы всеми топовыми брендами но я никогда в жизни их не окуплю..
Ни че, ни че у меня тоже есть роторика с 5летним стажем ,так же купленая за 7500. Если ее хватает значит норм. Когда появится потребность в дитроне то и деньги на него появятся ....будет большой денежный объект и купишь себе под этот объект свою мечту, начнешь мечтать о покупке мех.машины для раструбнои и сварки встык за 110000рублей. поверь так и будет ,я знаю я сам это прошел))))))
@@СергейБогданов-й4р я дитрон за 20₽ окупил за неделю:)
@@rak_na_gore_svisnul у меня 2 дитрона ,1 плоский до 63 ,второй большой до 125. брал за 40 т.р. оба ,гоню проммонтаж ,окупились за 2 дня ( ф90 - 900руб\метр - 10 палок трубы по 4 метра)
За что бан-то?
Я начинал работать с таких же цен, но не в регионе, а в Питере. Я не говорю что плохо работать недорогим инструментом - вопрос ресурса. Но я говорю, что плохо, крайне плохо работать "паяльником" за 800 рублей и дешёвой трубой.
@@СергейБогданов-й4р 👍👍👍
Артем привет, ты с поликом Ld уже успел поработать? Посматриваю на него но что то пока самневаюсь.Может у тебя уже есть какой опыт было бы интересно твое мнение
К сожалению меня тогда на завод не пригласили и в руках я трубу не держал. Когда я с ними был ещё не знаком, мне кто-то сказал, про эту уникальную трубу, но я сказал что с удовольствием протестирую её по пятому классу эксплуатации. Но видимо тот человек который контактировал со мной - решил не связываться. Но я очень хотел бы её посмотреть, поработать с ней и протестировать. Если она такая же хорошая как и краны, которые теперь мы используем в своих работах - то я бы непременно об этом всем рассказал и показал. Но я понятия не имею где взять эту трубу и фитинги.
@@VideoSantehnik Виталян себе отопление в гараже этой трубой делал. Надо его спросить.
1,5 года использую трубу LD FORS, нареканий нет, за полтора года отказов в работе данного изделия нет(труба используется в системе ХВС, ГВС, отоплении частного дома и в системе центрального отопления). При монтаже не прощает нарушения технологии, изгибается хуже, чем металлопластик (обладает "эффектом памяти"). Использовать при работе с трубой лучше качественные насадки для сварки, пользуюсь чешскими.
Большой плюс полнопроходность трубы и различные типы фитингов. Удобно транспортировать, труба выпускается в бухтах и хлыстах.
@@КонстантинПашнин-ы9д Спасибо, а фитинги какого производителя используете?
В основном Valtec, Pilsa.
На сколько мне известно, в ближайшем будущем планируется наладка собственного производства фитингов заводом LD FORS. Очень их жду.
Так, хорошо, а если мне нужно три санузла себе собрать, что выбрать?
три ванны
три унитаза
три.......
Ппр тебе в помощь. Паяльник недорогой 1500-2000 рублей. И там даже ножницы могут быть. И они иногда режут
@@evgenii_minih ну, вот, в эту сторону и думаю. Хотел на пресс МП собрать, но цены добротно так улетели сейчас.
@@СергейБогданов-й4р это разные дома, если что :)
и что? гдето не нужен унитаз?
Очень хорошо работают бжимные гидлравлические иструменты с Али.Окупается за 1 день.
какая то прокладка кольцевае\я шли в комплект к пресу.когда менять?
Подскажите пожалуйста, чем лучше загерметизировать выход водорозеток к смесителю в ванной комнате, стена гипсофила, нарощенная гипроком? В одном из роликов видел как девушка, с твоей помощью делала это санитарным герметиком, а чем лучше? Поулеретан, силикон, или чем ещё? Спасибо.
Дорогой силикон
Если силикон, то нейтральный. Потому как кислотный силикон для латунного фитинга не есть хорошо. Я заделываю полиуретановым герметиком.
@@dmitry6734 спасибо
Лучше наверное лентой фум. Идеально конечно использовать легко разборный анаэробный клей герметик, но если спустя время придётся вкручивать водорозетки, могут возникнуть сложности.
@@VideoSantehnik спасибо
Всё хорошо, а сколько АКБ за 10 лет нужно заменить на электроинструменте
Я бы работал с удовольствием любым материалом, но у покупателя денег только на полипропелен...
я бы ездил на феррари, но стройматериал нормально перевозится и на ладе
Что лучше металопластик или сшитый полиэтилен с металическим слоем, так же что вы думаете об использовании фитингов сторонних систем, например металопластик с надвижным фитингом для армированного сшитого полиэтилена того же диаметра?
Думаю было бы важно для справки учесть готовность соединений к подаче нагрузки. И тогда электропресс будет на первом месте по комплексного показателю.
QE требуется приличное, по сравнению даже с поликом время. Хотя для сборки он конечно и быстр...
Да, если говорить о мгновенном запуске, то время до запуска имеет ключевое значение. В этом и кроются нюансы каждой системы.
Теце лого у вас по хорошим ценам. Я в прошлом году узнавал у представителей и у меня в Алматы стоимость такого фитинга была 4800 тенге, а это чуть менее 1000 рублей. Если более точно, то 860 рублей за один фитинг.
Это прилично, да... Может не окупаться даже...
Благодарю за проделанную работу. Как всегда на Высоте!!
Почему металлопласт на обжимных гайках, в стену не прячем?
Поэтому что это резьбу надо периодически подтягивать, это обслуживаемое соединение.
Потому что по снипу разъёмные соединения не допустимо замуровывать
@@АлександрГоупрошкин практика показывает, что обжимное кольцо под гайкой выступает в роли контргайки (гровер-шайбы).
@@СержГорелый-н3ж по-твоему их поджимать нужно потому что-то ни откручиваются?
@@АлександрГоупрошкин хватит нести этот бред в массы. развилось ди...лов теоретиков
Посмотрю ка я второй раз видосик😉
Да, на китайскую гидравлику ручную обзор сделай пожалуйста?
Хорошо
С Бреста ПРИВЕТ!
А как же stout и инструмент Tim?)
Не вижу ссылка на ролик "Выбор типа трубы. Инженерная сантехника"
Вобщ-то это не стоимость стыка, это стоимость трудозатрат мастера. А вот именно стоимость стыка оплачивает клиент. В конечном счёте клиент платит и за материал и за работу мастера. И глупо считать сколько времени мастер потратит на то или другое соединение. Допустим на первое он потратит 10 сек. а на30-е или 50-е так-же? Он терминатор что-ли и руки у него совсем не устают?
Я как ярый Uponor'щик всегда как на душевнобольных смотрю на парней которые любят PEX на надвижных гильзах.
P.S. с упонорм работаю с 2013г за всё время было 4 протечки соединения Q&E: один раз грязь попала, один раз работая ручным инструментом востанавливал пробитый тёплый пол и насадку не крутил было очень не удобно, и два раза протечки не понятно из-за чего.
По стоимости у упонором есть такая штука как Стартовый Комплект
Упонор отличная система.
Фитинги можно Giacomini gx покупать, это копия упонора.
@@ВладимирГубаренко-ч5г ONE PLUS ещё есть китайская копия
Проезжам мимо магазина упонор , сначала подумал уролог написано
Приветствую Артём. Скажи пожалуйста, как проявил себя зелёный Dytron, по пайке полипропилена, намного ли он хуже синего ( профи)?
Может кто-то объяснить откуда на ПП взялось столько дополнительных стыков (типа 8 шт между началом и концом)? Я понял что ПП не в бухтах, но даже на трубах по 2 метра это ветка 18 метров. Артём что-то говорил про какие-то стыки на отводах/обводах, но разве их не будет на МП или СПП. Я сильно не сантехник, но хочется понять, а то данный момент как "цыганская математика".
попробуй разок ванну сделать и прочувствуешь
не могу найти гугл табличку, очень интересно посмлтреть.
Вам привет от Александр М Брест
А где пресс-соединения медных и металлических труб а так же пайка медных труб?
а если я буду делать ремонт сам в 1 квартире и металлопластом. какой инструмент посоветуете
?
инструмент берите тот что советует производитель, по крайней мере губки или клещи того профиля, что рекомендованы для работы с маркой материала.
в прокат ,так дешевле всего будет.
Паяй ппр он надёжней если хоть как-то нормально сделаешь
Если надумаете брать пресс-клещи Валтек - сначала оцените, во всех ли точках можно будет подлезть с ними при монтаже. Очень уж у них "размах крыльев" неудобный.
Это точно. Но и ещё мышцы накачаеш
Чудовищно полезный материал. Спасибо огромное за сравнение. Металлопласта побаиваюсь, почему-то часто пишут, что он разрушается со временем, но по скорости и удобству, конечно, с ПП его не сравнишь. В многоквартирных домах можно МП прокладывать же? Правда, я с трудом представляю, как от чугунного стояка МП трубы отвести.
Отличный материал. только в России его много поддельного, так многие пишут. Монтаж вкупе трубогибом - аккуратный, быстрый, удобный и надёжный.
С хорошим МП нет проблем.
бояться в 80% те, кто протечки отопление после труб PERT переделывал ;)) это же тоже металлопласт, только не для горячей воды и отопления. остальные 20% купили подделку на рынке!
@@VideoSantehnik Особенно если изготовлен по швейцарской технологии, где алюминиевый слой толще и скрутить или переломить его сложнее.
В 3х квартирах у меня был МП (разных производителей), и во всех он потёк (лопаются трубы) спустя ~10 лет.
Теперь я в секте ПП, и в разы дешевле, и чёт я ему больше доверяю...
Интересен обзор гидравлического китайского пресса, за 6000 руб.
У меня такой 4 года ,отличие от Италии есть , итальянский более мощный им как говорится и гвоздик забить можно ,китайский на вид хлюпенький ,требует более бережного обращения ,больше разницы нет ,цена на тот момент когда я брал ,7 Китай, 30 Италия
Артём приветствую тебя. Скажи пожалуйста, а каким обезжиривателем обрабатывают полипропиленовую трубу перед сваркой полипропилена, чтобы средство для обезжиривания было доступным? Спасибо большое.
Любым... Обезжириватель, бр-2, спирт и т.д.
Вы лучший!!!
Кажется это диссертация по сантехнике. Нужно докторскую степень присуждать :)
Артём. Спасибо тебе, что в это не лёгкое для Страны время, ты продолжаешь просвещать людей!
Ты на интелектуальном фронте находишся, на передовой просвещения! Ролик получился,ЭТАЛОННЫЙ!🤝🤝🤝✊✊✊
Благодарю 🙏
Кто знает чем закрутить американку 2 дюйма, какой для этого существует ключ, подскажите пожалуйста!
Как всегда, на высоте! Очень полезное видео!
Спасибо вам за вашу работу тратя свое время и деньги вы экономите наше время и деньги .
Но не нашел ссылку на гугал табличку
Так это не работает, большую часть времени идёт подготовка а не сама работа.
Проектирование, обдумывание всего, закупка в разных магазинах, согласование, крепёж, штробление, сборка... Все этого в ролике нет и об этом в ролике сказано, но это не отменяет того, что + ко всему этому понадобиться время на каждый стык, труба/фитинг.
11:41 - Калибратор от valtec тоже снимает внешнюю фаску
Про гидравлику китайскую интересно было бы
Единственный минус этого ролика, это в том что он создан для профессионалов, не для "Сами с руками", которые хотят провести отопление, водопровод самостоятельно. А такие есть, к примеру в небольших населенных пунктах.
Извините, не увидел ролик пресс инструмент от Вальтек с насадками от Ремсс
Так и не понял : так сколько же стоит стык из полипропилена, если в руках набор из Турции для его монтажа ? Не надо Дитронов и Ротенбергеров и прочих за 90 и более тысяч. Простой вопрос : какова реальная цена 1-го стыка П\П. Еще раз пожалуйста, без секунд и годков, без стоимости фитингов и труб ? НЕПОНЯТНО мне, уж извините. Все тут умны "задним числом".
Квартира-брежневка, классическая гребенка ГВС и ХВС : 52 стыка П\П, стир-я машина и унитаз, умывальник - ванна - мойка. 10 клипс для крепления, 8 метров трубы. Без кранов и счетчика. Но по одному соединению на счетчиках все же придется сделать. Интересует стоимость стыка и всего изделия в совокупности, в целом. Если это возможно. Могу прислать свои расчеты и чертеж !? Ради интереса.
И ещё Артем : если на стык П/П уходит 45 сек, то в этом случае 52 стыка = 39 минут . Очень нереально при монтаже всего изделия. Прибавим обезжирование, монтаж, сверление и прочее... Таблицы-то обещанной нет !? За стык по вашему 3 рубля ? - ни один слесарь не будет так работать. Всё равно не понимаю, давайте сначала :
- по вашим данным "Стык, инстр.+ материал" = 493 р.
- при стоимости всех стыков в 15000р. значит стоимость одного = 30 руб.
- 180 минут затраченные на все стыки разделить на 45 сек = 240 стыков ? Что -то лишка для туалета !
- 240 х 30руб. = 7200 р. Интересно, я на верном пути ? 7тыс. 200 рублей получается только по вашим стыкам, добавим сюда метраж, клипсы, обвязки ванн и раковин, смесители, подмотка и шланги, прокладки... И получим стоимость всей работы. Интересно. какова она ? Но для моих 52-х стыков это мало, в три раза меньше, чем должно быть ! Вот и не понимаю, завернули вы тут, - секунды-время-годы-деньги... Но, спасибо ! Всем здоровья !
Доброго времени суток
Спасибо вам огромное.
Разрешите вопрос: можно ли паковать полипропиленовые розетки на лён?
Потому что есть предложение, что лён разбухает и тем самым СО ВРЕМЕНЕМ рвёт стальные резьбовые вкладыши водорозеток. Спасибо.
Лён не может настолько разбухнуть, чтобы сломать хорошую латунную вставку. такие вещи лучше поковать на лету фум или тефлоновую нить.
@@VideoSantehnik спасибо большое, просто зимой менял мне один хороший человек разводку и всё паковал на лён. Скажите пожалуйста есть ли смысл беспокоиться и со временем перепаковать всё на нить?
Ппр фират, арматура джакомини.
П.С. Если этот комент прочтёт данный сантехник который у меняработал, то притензий не имею дюже благодарен.
@@Igg-Vam Смысла нет, беспокоится можно если делал рукожоп. Если делал человек с пониманием что, зачем и почему он делал, то срок службы проделанной работы сопоставим с временем жизни ремонта до полной реновации в десятки лет.
У меня по незнанию и неопытности рвало чугунные уголки и сгоны ((поэтому сколько намотать это тоже определенный вопросище))
5:48 Виталян, ты ли это 😅🤝
Получается так. ))
а где про сшитый полиэтилен?
все видео только о металлопластике, но его уже давно никто не использует
Паяльник за 1800р насадки 4000р ножницы 1400р все это мне хватает на 10километров монтажа трубы +- от 63ппр до 20ппр. 4-7 месяцев работы
:D топор в тему, а то голова думал прокладывать трубу в стене или стяжке
Расходка для сварки ПП труб не дешёвое удовольствие ! Это так же надо учесть ( я имею в виду дитроновские). И ещё , скорость реза можно увеличить , подводя нож к трубе рукой , а не с помощью храпового механизма .
Натягивание совы на глобус:
1) для примера берется коллекторный узел, где переходы полимер-металл, при этом постоянно упоминается система отопления, где таких коллекторов нет.
2) берется для рассчетов 16 пп труба, при том что она и недоступна много где и часто дороже 20-й
3) нормально спроектированная система на пп и на мп по кол-ву стыков будет отличаться не значительно, а вот стоимость этих стыков, с учетом материала будет значительно дешевле.
В итоге система на пп обойдется заказчику намного дешевле, чем на других трубах и надежность ее будет выше. ( если ориентировться на среднее качесто работ )
Другое дело, что работа с п/п требует более высокой квалификации, нежели работа с другими типами труб.
надо, сделай обзор на китайскую пальцеобжималку. будем знать на что она сгодится.
Автор забыл указать, что пп можно прятать в стяжку,а можно вести по наружке. Металлопластик с гайками и пресс фитингами только по наружке пускать. Да и сама труба на практике не долго служит(становится как стекло и трескается). Трубы рехау, упонор,тесе и тд на надвижных гильзах создавалась в первую очередь для прокладки её в стяжках. Идея этой трубы в меньшем количестве соединений, от коллектора до точки водоразбора. Нельзя использовать тройниковую систему в стяжках. Фитинги слабое место в стяжках на этих трубах. Она используется преимущественно в новостройках, когда ещё не залита стяжка. Тест немного предвзятый. Инструмент с заоблачными ценами. Такими инструментами пользуются от силы 10 процентов от всех мастеров по России. Точнее по Москве и Питеру.
а почему мпт вести только по наружке с пресс фитингами можно?трубы рехау в накладных называются металлопластик) все это маркетинг. трубы одинаковые, разница в запрессовке фитинга, только лишь. лучше вообще делать цельной трубой, и не делать соединений в стяжке если возможно.
Бред, в загородном доме МП служит уже 12 лет, ничего не треснуло, раз в 3 года подкручиваешь гайки и все отлично
Пп не один производитель не рекомендует прятать в стяжке, а сшитый полиэтилен и м.п.допускают их Замоналичивать
@@kasabyan13 потому что в случае залива придет судебная экспертиза и сделает атата тому кто стык разнородных материалов полимер-металл, в раствор залил.
@@sergeiteplo18 Вас вводят в заблуждение. Производитель сшитого полиэтилена не рекомендуют ПП а рекомендуют полиэтилен лишь потому, что он его производитель)) Снип СП допускают замоналичивание любой полимерной трубы без стыков из разнородного материала. И даже допускает замоноличивание со стыками, при условии реализации ревизионных окошек и доступа к обслуживанию этих стыка. Ну или как минимум,возможности контроллирования состояния стыков.
Ну приколист, вот так на выставках инструмент рекламируют. Сделай штробу , одень изоляцию, а потом считай секундочки на соединение. Через годик посмотрим какие трубы останутся.
Приколист не приколист. Иногда работаю каном(почему о нем ни кто ни где не говорит, интересно). Сильно легче работается чем ппр. При том, что инструмент ручной. Был бы электрический вообще хорошо заходил
Через год на рынке останется китайский PEX)))
@@maximshvedov4919 Акватерм 2020 часть 2. Новый пресс инструмент для труб из сшитого полиэтилена.
Мне кажется, ПП немного топили в этом тесте.
Если у нас дорогой ремонт, и трубы скрытного монтажа идут от коллектора, отдельно до каждого потребителя - конечно ПП проиграет и будет не уместен.
Но если монтаж наружный, где надо использовать тройники, уголки и т.п. то ПП будет намного выгоднее.
Спасибо! Сенсей! Мне больше всего понравились нажимные фитинги! Просто огонь! И вопрос: Куда лучше данатить? А то я уж привык понемножку платить за подписку
Пока некуда, Михаил, благодарю ))
Привет от А.М.БРЕСТ ! Для меня эта тема не интересна , ОДНАКО передать привет от Александра - дело святое .
А что такое фитинг ПП за 270 рублей?) ПроАква сколько стоит? Рублей 15?)) Или она считается плохим материалом?
муфта комбинированная - переход на резьбу
@@СергейБогданов-й4р проаква 20ая комбинированная стоит 100 руб даже по нынешним ценам так что ставить цену за две 490 по старым, это крепко, я считаю
@@Parlamentuss может там банингер был с бронзовой резьбой...
Я прошу прощения, а как же ПНД трубы? Они масоово используются в загородном строительстве, и хотелось бы понимать по ним стоимость стыка (например врезка 32 ПНД трубы в 80, при подключении частного дома от общей "поселковой" скважены. Заранее спасибо, можно в комментах.
Для чего? Зачем много слов на это одно соединение?
Я, как бывший руководитель сметного отдела, с полной уверенностью утверждаю, что подобные расчеты являются полной фигней) без обид. Это красивые таблички для начальства, когда надо занять сметчиков и они бегают по цеху с секундомерами))) У меня таких табличек было в свое время очень много. Мы "секундомерили" буквально всё, от скорости выдачи метизов со склада, до скорости упаковки одной единицы изделия. И с каждым разом приходило понимание, что нужно учитывать еще какой-нибудь фактор. Версии табличек с дополненными параметрами росли как сорняки. По итогу бросили это неблагодарное занятие. Для полноты картины, рассмотрим небольшой пример. Приехали в уево-кукуево на монтаж с системой квикэндизи и не хватило пары фитингов ( потеряли/сломали/не учли ), что делаем? Едем покупать. В уево-кукуевских магазинах только пропилен в наличии, надо ехать в соседнее кукуево и т.д. Соответственно, все временные данные из таблице накрываются медным тазом. И таких факторов просто миллион и маленькая тележка. От порога входа, до квалификации персонала.
Вы сейчас шабашников описали, а у специалиста есть проект с точным количеством фитингов и десяток прозапас в машине будет лежать.
С вашим подходом, лучше тогда учитывать вероятность выхода из строя инструмента)
@@TheSkoGe дорогой друг, наоборот. Это я описал как работает это в крупной строительной фирме. С целым штатом конструкторов технологов кладовщиков, с электронной базой тмц, карточками учета и т.д и т.п. И при всем при этом, сметные таблицы трудозатрат, которые делались и доводились до ума не один год, по факту не работают. Да, они очень красивые, можно всякие графики делать и презентации замечательные. Только это все "филькина грамота". Хорошо, что у нас часная контора и владельцу показуха не нужна. Поэтому, методы рассчета принципиально изменились и с секундомером больше никто не бегает.
@@maxk6016 так тут речь и не о фирме, где каждый по цепочке старается своровать хоть немного, а о мастере профессионале, которому воровать не у кого, есть только заказчик, он и проект, где все известно и не поддаётся изменениям, только весь проект целиком с новой сметой.
Но всё равно лайк за труды
А где ссылка на Гугл таблица?
К сожалению её пришлось переделывать и на это понадобиться время. Я думаю что через недели две только добавлю таблицу.
на сколько помню из дипломки, инструмент надо расчитывать на 3 года а не на 10 лет. соответственно цены можно пересчитать. да и изза неидеальных условий хранения/испотзования/транспортировки в активном режиме, врятли 10 лет проивет остнастка. не каждый инструмент чтольуо протянет.
Вот только большую часть времени отнимает подготовительные работы, расчеты, обмеры. Но безусловно пайка, это самый долгий процесс, но дешевый материал. Что часто является определяющим фактором для заказчика.
Я от М.Бреста 👍🏼.
Надо ещё учесть время на укладку трубы , на трубу из pexa с алюминием уйдёт меньше времени , чем на голый pexa . Поэтому предпочитают трубы типа rehau stabil , чем uponor pexa