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【超難問】自分が見ている色が他人と違わないと言い切れるか？【ゆっくり解説】【雑学】
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- Опубликовано: 8 фев 2024
- 逆転クオリアをゆっくり解説しました。
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参考資料：
・クオリアからクオリティへ : 「逆転クオリア」に騙されない批判的思考
高橋克也（2022）
・脳はなぜ「心」を作ったのか「私」の謎を解く受動意識仮説
amzn.to/3vXTimL
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音楽：
OP：ほのぼのワルツ【リコーダー】（ニコニ・コモンズ commons.nicovi...
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#ゆっくり解説#ゆっくり科学#9割が知らない雑学#ゆっくり#サイエンス#逆転クオリア
以前ピクシブやってた時は「はたしてうちのモニターの色と、視聴者様が見てるモニターの色は同じなんやろか？」とずいぶん悩んだもんです
あー クオリア的問題
アナログな色合い問題やね
モニターの種類とか使用年数とかモニターを置いてある部屋の照明によっても見え方が変わる
まぁそういう人のためにカラー調整済みのモニターだったり音だったらモニタースピーカーがあったりするんですけども…
変な環境で見たり聴いたりしてる奴のことは知らん
モニタやグラボのメーカーによっても色合い変わってくるしキャリブレーションしてもズレてくるし、モニタと液タブで色味が違ってきたりするし画面と印刷結果でも色味が(ry
わかる。同じサイトみててもPCでみた時とスマホでみた時とで色合い違う気がするし
第2ラウンド: 宇宙人は紫外領域の120nm~250nmの光しか見えない
某大学入試じゃん
諦めEnd role
製作者 不明
難易度 知ってるとでも？
スタジオ んなもんあるんかね
音声 ゆっくりボイス
他 なんか色々
最終ラウンドは言葉(音)によるコミュニケーション不可とかになりそう。
「自分に見えている色は他の人にも同じように見えているのか」って子供の頃から疑問に思ってたけど、こういう疑問って自分1人にしか分からない感覚かと思ってたらちゃんと共通認識として研究されてたのが面白いww
感覚じゃなくて物理的？な話だけどオッドアイが上手く見えてるなら目の色で見える色に差はないんだろうって子供の頃思ってた
@@user-se8bv2bh4w 仮に生まれた時から左右の目がフィルターになって別々の色を見ていても
左脳と右脳がきちんと一色の色として認識してくれるはず
いや俺もほんとにそれ考えててちっさい時からの謎が最近あんまり出てこなくなってたことに静かに衝撃を受けました
黒と白や灰色はとりあえず同じだろうとは思ってた
@@user-se8bv2bh4wそれはそりゃ黒目の中心は目の色変わっても黒色だからな。しかもそういう話じゃなくて哲学の話やで
ある産業スパイが処理速度の秘密を探るべくスーパーコンピューター「京」を解体したところ、そろばんを持った高田健志が正座で珠をはじいていた
同じく！
ナーカマー(・∀・)人(・∀・)
同士いた！
同じく！
人なら皆行き着く疑問
❶生命が社会主義までランクを上げる。
その旗の色が赤だ。
宇宙人の社会主義者｢我々の旗は青、血の色にしよう！！｣
「燃え盛る蒼き革命の炎は止めることができない！」
公安さーーーーん！！！
@@user-jn7gq5up6g 実際,青い血をもつ生き物は地球上の存在するのであり得る
@@Hunter_from_XX 青軍よ聖戦へ。
「左」の時よりさらに説明が長くなってて思わず笑ってしまったw
9割雑学さんの動画は唸るほどクオリティが高くてほんとに好きです。
1:14
今回の茶番今までで1番好き
締めも一番好き
1:14 答え開示
↓
視聴者「わかるかボケ！(怒)」ｗ
0:20
ここもめっちゃ好き
9割知らねえよwww
宇宙人が人間と同じ3つの錐体細胞しか持たない場合はこれで伝わるかもしれないけど、もっと波長分解能が高いかもしれないし、おなじ人類の中でも一部の人は4つ錐体細胞を持っていて、3つの錐体細胞しか持たない人には彼らが色をどう感じているかは永久に理解できない。
それを言ったら異星人はテレパシーで思念を伝えるから目も口も存在しないかもしれない
最後の締めが本当に素晴らしいです、泣いてしまいました
子供のころ、ピーマンをうまいうまいと言いながら食べている親を見て
親と自分が感じる味は絶対に同じものではないという確信を持っていました
俺がピーマンを食べるときに感じる「この苦痛」は、どうやっても伝えることは
できないんだと悟ったときのあの絶望感は30年経った今でも覚えています
10:01 だから今はモノクロ映像がカラー化できるんだ
@@Potatoe4321ご指摘、ありがとうございます。
ただ、私はAIの色の反映自体は否定していませんよ。カラー画像と同じ白黒画像をこの動画の要領で膨大に記憶学習して、カラー化を実現していると勘違いしていたようです。
どうやらあなたはこの分野に詳しそうなので、簡単で良いですから説明をくださってくれませんか？
@@Potatoe4321s.ありがとうございます
するとなると結構難しいですね。例えば昔の何かわからない物が燃えているときの炎の色はどうするんだろうと思います。
炎色反応なんて元の物質がわからないと色なんて理解出来ないでしょうから。
これ結構思ってたけどやっぱり哲学にあってしかも超難問なんだ…
面白い
ラウンド3
その地球外生命体はそもそも色という概念自体がないとする。
1:06 開幕の煽り力高過ぎて声出して笑ったwwwこのシルエットから分からんやろwwww
クオリアの話ですかね！
互いに同じ色を見ているか確認できないと言う考え方を知った時にはびっくりしました。本当に面白いです😂うぽつです！
久しぶりの投稿！！
ありがとうございます。
自分の見ている世界が、他人と違っていると考えると、誰も信じれなくなりそうなので、考えたくないな...
子供の頃
私が思っている赤は他の人が思っている赤と同じだろうかと疑問を持ったことがある
クレヨンの赤は赤と認識できるが
他の人と同じ色として認識しているかは分からない
同じ赤と表現しても相手紫と認識しているかもしれない
しかし質問方法と掘り下げ方がわからず
そのままになった…
@@user-bz3nq4tq3z 子供の頃にそういうに思考辿り付けるの頭よさそう
@@aiueo554
ありがとう
不安を親に話したら
頭おかしいと判定されたけどね…
弱色盲の友人は灰色と桃色の区別がついていなかったな
最後の人種の話で感動した
血の色が赤いのは酸素が溶けているからではなく、鉄を媒体としているからですよね？
銅を媒体とするヘモシアニンだと「血液中に酸素が溶けている」けど青色になりますし。
科学的に間違っていることを分かりやすさのためだと無視するのが大人だっていうなら俺は子供のままでいい
でも血は鉄と酸素が結びついた色だから間違ってると言えるかは微妙です
@@user-nj4tm1uf1h まぁいろんな考えがあると思うけど
少なくとも一度はそういうのを飲み込むべきだと思うよ
そして飲み込んだ上でどうしても揚げ足を取りたいのであれば
コメントすればいい
酸素と結びついていないヘモグロビンは、赤と呼ぶより黒と呼ぶほうが適切なのではっていうくらいに、黒いらしいです。
私たちがイメージする血の鮮やかなあの「赤色」は、ヘモグロビンと酸素が結びついて見えるらしいですよ。
@@user-yj9wu4nm3l 俺は間違った知識が広まるくらいならちょっとくらい野暮でも正しい知識を提示するべきだと思う
申し訳ないが考え方の違いだ
シンプルに間違ったものが分かりやすいと捉えられているなら、誤解が広まっているだけ
「血中の鉄分が赤く見えるから」くらいの簡素な説明もできる
ちなみにヘモグロビンは一酸化炭素と結びついても鮮やかな赤色になる
その宇宙人が持つ光の周波数識別器官が3種類とは限らないし、例えば呼吸色素にヘモグロビンではなくヘモシアニンを採用していたり、その宇宙人の出身地の恒星が発する光の青成分が極端に多かったりすると、その宇宙人は青に敏感な視覚を持ち、青の最大彩度はもっと高くなる可能性があると思います。
銀色に光る宇宙人のステレオタイプ的な姿から想像するに、そもそも桿体（にあたる器官）しかないことも考えられます。その場合は色の感覚を伝えるのはおそらく無理でしょう。我々と接触できるような宇宙人は科学が十分に発達しているという想定がありますから、最初から周波数を言うのがよいかもしれません。
また、脳に電極を刺して電気を流し「これが赤」と言っても、その人は「緑を感じた」と言うはずです。（これは宇宙人ではなく人間の想定）
うん、すみません、マジレスかっこわるい。
たしか鳥類は4原色で色を見てましたよね
前提が3色色覚って言ってませんでした？
…現実では条件なんぞ存在せんしな…やっぱ無理っちゃ無理かも、そもそも色という概念があることを前提にされてるためもし目がなかったり色とか知るわけねえよ社会主義みたいなやつか（？？？？？？？？）っていう地球外生命体がいたらオワコンなんよ。
この話ずっと考えてたからマジでありがたい
これ学生の頃よく考えてました。まさか有名な話だったなんて思っていませんでした
0:11
「万国の労働者よ、団結せよ！」
「Урааааааааaaaaaaa !!」
↑ ここでインターナショナルが流れる
痒い所に手が届くような動画で最高
魔理沙「まず、全ての色が〜」
宇宙人(カエルの礫死体座の飛び出た腸星人は一体何言ってんだろ？)
0:50 先日(2年前)
光の速度で先日なんやろ()
宇宙人は地球人と体感時間が違うんだな〜
ちょうど2年くらい前の投稿だった
2月に入るの待ってたんかな
オズマ問題w
【雑学】実はほとんどの人が左右を説明できないという事実【ゆっくり解説】
ruclips.net/video/YYNBSS46H1Y/видео.htmlsi=pO_EwN08Us-tL3xt
12:50 最後の怒濤の説明ｗ
何回聞いてもポカーンとしてしまったｗっｗ
もうサムネ見た瞬間に宇宙人に左右を教える回思い出したｗｗｗｗ 0:43 セルフオマージュ(？)嬉しい
途中色相・彩度・明度とか言い始めて絵描き的に反応してしまった
そして最後が前回の左右の時より長くてクソワロタｗｗｗｗ
左の説明と同じパターンで笑ってしまった笑
相変わらずわかりやすくて興味をそそられる素晴らしいゆっくり解説です
待ちわびすぎて饅頭になりかけてたぜ…
この宇宙人に教えるシリーズ好きなんよな
炎が赤く光るのは、煤の固体輻射、青く光るのはCHラジカルの化学発光が起因です。
なのでろうそくの炎も青くなりますし、（実際無重力では場合によって青くなる）メタンの炎が赤くなることもあります
マンセルの色立体が非対称なのは、3色型色覚の感度が違うからだと思うんだけど、
3種の錐体の感度のスペクトルが同じで、各色の感覚だけ違う場合ってどうなるんだろ？？
最後の質問も感度が同じじゃないと無理だよなあ
赤の錐体の感度スペクトルなんて２つ山があるし
まじでわからん！！
誰か識者教えてくれ〜
答えわからんけどその疑問めちゃわかるー
右も左も分からない私に左を教えてくれてありがとうがおもろすぎる
黒人と白人の違いで似たようなこと考えたことはあるが、結局脳内イメージを表出する手段がない限り他人との違いなんて分からないと思ってたから科学的に説明できると知れて疑問の答えがわかって嬉しい
左の説明の動画見たくなってくる笑
いい動画
それな。件のソリューションが通用しとる! とブチ上がった
久しぶりの投稿待ってました！一瞬カラーコードいえばいいんじゃ！？って思ったけどカラーコード宇宙人も知ってるかわからないしカラーコードの赤が向こうで言う緑だったらダメだなどうするんだろ🤔って考えたけどなるほど…この手があったか！って感動しました！
ゴリ押し解決方法
俺「ソ連やれ
ソ連「社会主義の色なんねわかったか？わからなかったらお前の種族ごと殺すぞ？
地球外生命体「社会主義…なんと恐ろしい
…でも結局電波送るねえこれ赤？おk？かソ連呼ぶかの方が簡単じゃね？
赤と青の場合は、動画のように説明しないといけないかもだけど、
赤と緑なら「赤はどうやって作る？」と聞けば、「作れない」と答えるはずだから見えているのとは違うって分かりそう
仕事上かなり有用な色のお話を視聴させてもらった。感謝します
クオリアのこと考えるのすごく楽しい！
「あの感じ」っていうのを、もしかしてみんなバラバラに感じながら同感してたらおもしろいな
その人その人にとっての「あの感じ」を覗いてみたい
更新されて嬉しいけどくっそ眠いから明日観ます。おやすみ
これは結構すごいぞ！
「俺の見ている赤と、お前の見ている赤は同じか？」の疑問がこれで解けるじゃないか！
投稿待ってました〜！
自然科学におけるクオリアの問題は、『その質感を発生させる現象の仕組み』を説明できるが、『それがなぜ、その質感でなければならないのか』という点が未だに説明できないという所ですよね。
「赤色クオリア」場合、赤色を認識して行く目や脳の機能を分析し、『なるほど、我々はこうやって"赤"を認識するのか！』と理解できる。
だけど『仕組みは分かったけど、なんでこの質感(クオリア)でなければいけないんだ？別の、例えば"緑"の質感(クオリア)でも良かったのに……』という疑問は依然として残る。
機能、性質、機序といった物事は自然科学で説明できるのに、そこから私たちが認識する"質感"の由来は説明できていない。
不思議なもんだ。
今日ついにこの動画を完走したので感想を言いますが
12:54 の早口パートを初めて聞いたので、いつも13分以内に眠りについていることが分かって満足しました
左右はコバルト60で識別できたり、クオリアは存在すること自体が訳分からなかったり、科学や哲学は面白いなあ
小5の時から気になってたけどまさか本当にこういう実験があるとは
これ相手が宇宙人じゃなくて地球人でも成立する話だと思うんだけど、人間のクオリアが一定かどうか結論出てないあたり完璧な方法ではないんじゃない？
不完全なのは、色相テーブルから違っていたらどうしようも無い点だと思う。
これは子供の頃、ずっと考えてたから助かる
この話を中学の理科の授業でしてくれた先生は素晴らしいと大人になった今でも思う
待ってました！今回も勉強になりました、好きです。
色彩検定の勉強の時に見た言葉が色々出てきてなんか感動
目玉の数だけ色がある。山に紅葉を見に行くと１．燃えるような紅がきれい、２．来週辺りが見ごろじゃないの？３．銀杏はきれいだね何てことがある。銀杏は～は赤緑より黄色が見えている。
投稿待ってました！
RUclipsで1番好きです
色弱の友人が大学生になってスプラトゥーンをして初めて、自分が色弱だってことに気付いたそうなので、宇宙人が赤と緑真逆でも気付けないって話にはめちゃくちゃ納得できるな
グラフィックデザインに関わっていると触れることになるマンセル表色系の話をここで見るとは…
パリティ対称性の破れの解説の時と同じ流れや
クオリアって解決できるん
判別出来ないものだと思ってた
過去に、宇宙人に左を説明する動画もありましたね。
ネタの着眼点がめちゃ面白いです
園児の頃からずっと疑問だった事の内容と完全に一致してて驚いた。すごく嬉しい。
これって彩度の解釈も反転したらもっと難しくなりそう…
まじで、「あぁそっか！、」って何回も独り言言っちゃった
投稿まってました！今回も興味深い動画をありがとうございます！！
相変わらず締め方が上手いわ
めちゃくちゃこれと同じことを考えてた… みんなこういうこと考えてるんだね
2:24 火の色なんて曖昧な基準じゃなくて、普通に波長で伝えれば良いのでは……
相手が宇宙人なら全然違う受容体を持ってて物理的に見えてる色相が違う可能性があるのでは
「人によってクオリアが違う可能性は否定できない」
否定できないことは確かなんだけど、クオリアが違うとも思えないんだよね。
入力信号と出力装置が同じなら、出力信号も同じにならない？
色に関しては入力信号違う人はかなりいるし、出力装置は学習で得るものだから差異は結構あると思う
波長◯◯nm+-◯◯nmの光って伝えばいいのでは？と考えましたが、そもそもどう伝えるのかていう問題ではないですね…
同じ地球人でも私とあなたで同じ色に見えている保証はないんだよね
別の科学解説系チャンネルで色のクオリアについての解説動画では ちゃんと科学的に「説明」できるとまではなかったのでこの動画の内容は驚きでした。
小さい頃にこれ友達にも親にもうまく説明できなくてモヤモヤしてたの思い出した。
色の感じ方☞肌色による人種差別へのクエスチョン
に持ってくのは上手すぎると言わざるを得ない
素晴らしい✨大変興味深かったです。
チャン録致しました🎉❤
色の感覚が個人的に経験によるものというのは何故言えるのでしょうか？
生得的なものの可能性もあるのでは？
更に、その生得性が色のクオリアに関係している可能性は？
待ってました〜！！
ということは人間はみんなちゃんと同じ色を見ていたんだね
色の話は小学校の先生が言っていました。
Aさんが認識している黒色はBさんは金色だと認識しているかもしれない。宇宙人と人間だけではなく、人間同士でも有り得る話ですよね。
ドラえもん見てる時に こういうことがね 何か思いついたけど 解決法 ずっと悩んでました ありがとうございました
最初気になって観てみるけど途中から何観てるんだろ…てなるけど他の動画も気になって観ちゃう私
昔ネットスラングの()をなぜか(白目)の略だと勘違いしてて、みんなよく呆れて白目になってると思って自分も使ってた
でも当然周りから指摘されることもなく、何年も経ってから(笑)の略だと知り世界がひっくり返るような驚きと恐怖があった、「白目と笑顔」なんて真逆の意味なのにずーっと会話が成立してたことに
同じものを見ていてるつもりで実は全然違うものを受け取ってることって気づけないだけでまだまだあるんだろうなと思う
小学生の頃に気になってずっと考えてたわ笑
証明の仕様がないとずっと思ってたけどちゃんと証明出来るんですね笑
そもそも認識のみに現れる感覚って他人と比較可能なの？
と思ったが、2人の脳を開けて片方の人の脳の視覚情報を出力するところをもう一人の脳に接続するという方法を思いつきました
色弱の自分の話かと思ったら宇宙人とか出てきて、困惑のあまり話入ってこなかった…
マジョリティの人間しかいないんだ…ここには。
まず色盲色弱の人の世界の認識と大多数を比べて欲しいね
色に関してはクオリアの問題は解決されていたのか。知らなかった…。
俺もこれ考えたことあったな
白黒の膨張色で調べられるというけどただの目の錯覚で物理的に膨張してるわけじゃないのだから、宇宙人は黒のときに膨張するよう見えててもおかしくないんじゃないかと思いました
味でも考えたことある しょっぱいと感じたものはほんとにみんなが感じるしょっぱいなのか、みたいな
今日編集凝っててすこ
自分にとっての赤は他の人から見ると自分にとっての緑色だったりするのかもな
それを確かめる方法が無いのが恐ろしい
網膜構造の問題がありますよ。反射光を認知する場合と透過色を認知する場合では大きく変わってきます。第一視覚は脳が勝手に合成するものであって、そこに何が見えているかは単に材料に過ぎない。境界を線的に認知できるかどうかはわからないし、昆虫のように動体視力に特化し静止物はセンシング対象から排除する視覚システムの可能性もあるとおもいます。この場合、認知は認識が異なると異なるが、物理定数はこの宇宙なら同一くらいがいいのではないでしょうか。
シュールギャグで「信号が青になったら渡って下さい」と言われたがその人はいつまでも渡らなかった。
どうかしたのか？と訪ねたら、その人曰く「青色じゃなかったから」だそうだった。
これ俺が子供の頃から考えてたやつやん
同じこと考えてる哲学者やっぱいたんだな
学生時代に英語の先生から「オーストラリアの”Summer"って単語は7~9月の寒い時期と11~1月の暑い時期どっちを指すと思う？」って言われて確かに～って思った話に似てると思う(正解は知らん)
最後の答え合わせで吹いた😂
寝るときに聞いてます
日本人「空色」「水色」「肌色」……
外国人「Why japanese people!?」
鮮やかが同じ感覚とは限らない
彩度(鮮やかさ)は色(クオリア)自体が持つ性質です。
何のクオリアが出力されるのかは個体によって違くても、出力されたもの(クオリア)の性質は変わらないので、鮮やかさ(彩度)は同じです。
故に、そもそも保有している色相のテーブルから異なるわけでも無い限りは彩度は変わりません。
@@astronastron6789 まず３原色で色を見てるって前提が厳しいのでは
@@3HoIn_Siz
色のテーブルから違う可能性は勿論ありますが、そこを批判してしまうと今回の問題の前提条件から否定していまうことになるので、それは話題からズレていることになってしまいます。
@@astronastron6789 思考実験だからその辺は無視ってことですかね？そこまで人間と同じならクオリアが大きく変わる可能性もかなり低いと思います。これは異なる地域の人間で色の共通認識がほぼ取れているであろうことで示せます。同じ色に別の名前がついている可能性はありますが……それは色見本でも見せれば整合性が取れるでしょう。
IT企業の入社試験に出てきそう
結局、最初に置いた前提が都合良すぎなんだよな……
違う色に見えるのかもというのは対人でよく考えるのですが、流石にヒト同士であれば反転レベルは無いにしても、色相±1,2度くらいの個人差はあるんじゃないかとか考えることはあります。目の可視光域の個人差で、そこに同じように色が当てはまるので結果色がズレたり幅の拡縮があるみたいな。
コレ小学生の時に痛みって本当に違うのか死ぬほど気になってしょうがなかった時あったの思い出した。
どうすれば分かるかずっと考えてた
冗談抜きで10年前からの疑問が解決しました！
ありがとうございます！