Dragon Age: Origins (Кошмарный сон) Соло-маг #1 Начало (Остагар и Лотеринг)
HTML-код
- Опубликовано: 9 фев 2025
- Помочь в развитие канала или задать вопрос в прямом эфире:
www.donationale...
FAQ по стриму "Dragon Age: Origins" (соло)
Q. Какой билд, пол, раса и т.д.?
A. Светлый боевой маг, эльфийка с мировоззрением Chaotic Good.
Q. Почему ты скипаешь диалоги?
A. Диалоги я скипаю только если уже ранее я проходил эти места на стриме.
Q. Что за моды?
A. Моды не стоят, а какие DLC смотрите в самом первом выпуске.
Q. Правила Соло-прохождения (прохождения одним персонажем)?
A.1. Я прохожу игру за одного главного персонажа от начала до конца, концом считается полное прохождение меин-квеста и просмотр финальной заставки, прохождение DLC и сайд-квестов по желанию.
2. Использование любых персонажей кроме главного героя в бою, а так же их мирных навыков (кража, крафт и т.д.) запрещается, но их можно использовать для открытия каких-то квестов/диалогов. Персонажи, которые находятся в пати имеют отключенную тактику (стоят на месте), в начале боя/локации я отвожу их, как можно дальше, чтобы враги не отвлекались на них, но если это все равно происходит без моего вмешательства, то я продолжаю играть.
3. Если умирает главный персонаж, то игра на этом заканчивается (я загружаюсь). Использование сохранений и загрузок при прохождение не ограничено.
Q. Твое отношение к абузу?
A. Я за максимально честную игру и любое злоупотребление тупости ИИ или недочетов игры портит геймплей. Убивать каких-то нпс не совсем честным способом, когда те беспомощны и где-то застряли тоже самое, что играть с читами. Поэтому, например я не убиваю ОГРа в начале через баг с бочками.
Q. Почему ты не отвечаешь на вопрос в чате?
A. Я всегда читаю чат и отвечаю на любые вопрос, но по той причине, что я еще должен играть, а в чате бывает очень много людей, то многие сообщения я не успеваю заметить. Тут у вас 2 варианта - либо дальше писать вопрос, пока я его наконец-то не увижу, либо задать вопрос вместе с донатом, который озвучит говорилка и я его 100% услышу.
Q. Какие характеристики твоего железа?
A. I7-7700k, NVIDIA MSI 1060 6gb ARMOR, 16 gb озу + SSD диск.
Всю информацию по стримам и новости вы можете узнать из моей группы вконтакте - deepcape
Ссылка на мой контакт (если есть какие-то вопросы) - id34906...
p.s. Огромное спасибо Антону Барков за доступ к DAO в Origin
До сих пор самая любимейшая игра. И первый раз магом проходил!. Я пок не нашел игр которые переплюнули бы 1ю часть Драгон эйдж . Просто шедевр!
Хахаххахпххах
Только DA:O выше на пару голов всей трилогии этого говна.
@Андрей Крав у всех по разному
Я тоже с тобой согласен, но все же ведьмак 3 чутка более шедевр
@@nikitko_vodyatel Начнем с того, что mass effect и которы делала та же студия что и DA:O, очень смело с твоей стороны так оскорблять и превозносить одних и тех же людей.
Я люблю все эти игры. Особенно DA:O и mass effect и я не вижу этого "выше на пару голов" в каком это таком месте? Пойми меня правильно, я оцениваю эти игры как одни из лучших вообще когда либо созданных, но "выше на пару голов"?
У обоих игр есть свои достоинства и недостатки, особенно удались персонажи, самые лучшие персонажи это у Bioware. Но все остальное слегка выше среднего уровня, сюжет, музыка, боевые системы, Рпг элементы. Они не средние, но и не "шедевральны".
@Dmitriy Mod Ну положим За каждого героя это 6 сценок в самом начале и десять-двадцать диалогов по сюжету.
"mass effect это скорее шутер, раз прошел и забыл." Mass effect, это в последнюю очередь шутер, а в первую хорошая история, которую приятно освежить в памяти со временем.
Не знаю как вам, а на меня боевая система DAO навевает скуку, и шутер(хоть я не фанат) по мне так гораздо предпочтительнее, тем более в Mass effect есть система классов которая предлагает совершенно разные возможности вести бой, что опять же повышает реиграбельность.
Конечно, я прошел ДАО за все предыстории, так что здесь однозначно ей плюс, но масс еффект я проходил не меньше раз. Раз 10 вторую часть и раз 5 первую, когда как кроме интересных предысторий в ДАо, все остальные истории кроме Башни круга навивают на меня скуку, и ДАО от начала и конца я прошел один раз, и еще парочку посмотрел на ютубе. Сейчас я захожу в игру, только чтобы с героями пообщаться, да в башню круга зайти, в Тени побегать.
И в основном ради простого но хорошего сюжета, и отличных персонажей(Особенно во 2 и 3 части.), вот уж точно где реиграбельность, у каждого героя есть несколько выборов в их личном квесте, и каждый раз интересно как именно на них повлияют твои советы и решения.
Вообще глупо об этом спорить, это одна и та-же студия, и мастерство проработки героев росло с каждым годом.
Кайлан спрашивает у Логейна, который придумал план (ЛОГЕЙН ПРИДУМАЛ ЭТОТ ПЛАН, НЕ КАЙЛАН БЛЯТЬ) с лобовой атакой в Остагаре для выманивания орды из леса и последующей фланговой атаки: "Мы с серыми стражами ВЫМАНИМ (не побежим на них с криками ура, за славу, за дедов, деды воевали, хотим славы, а именно ВЫМАНИМ - это слово звучит как в русской, так и в английской озвучке) порождений тьмы для того, чтобы ты (ебанат на Логейне) ударил с фланга. Логей говорит, что всё чики пуки, у него там отряды в башне, которые всё что надо зажгут. Король лично (заметьте, это тот самый дурак, над которым автор видео смеется на протяжении всей игры) решает подстраховаться и отправляет двух стражей для подачи сигнала на башне.
Спустя пару часов - стражи приходят в башню, а там мега надёжные люди дебила на Логейне все перебиты нахуй, так как забили хуй на подземные проходы в башню (их туда лично гений стратегии Логей поставил, если что). Стражи пробиваются наверх и зажигают огонь. Автор сто миллионов раз повторил, что сигнал подали поздно. Но разве задача сил Кайлана не была в том, чтобы выманить ОРДУ? Получается поздняя подача сигнала могла повлиять только на количество потерь в силах Кайлана, но никак не на отступление Логейна. Чем дольше сражаются силы стражей во главе с Кайланом, тем лучше они ВЫМАНИЛИ ОРДУ (ЭТОТ ПЛАН ЛОГЕЙН ПРИДУМАЛ, повторим для закрепления). И удар Логейна должен стать более эффективным. А эта амёба трубит отход, гениталий страгии, лучший военный в стране. Вывод, если Логейн не дурак, то он всё заранее так и планировал, слить стражей и короля и сбежать, но тогда он становится ублюдком и предателем. В противном случае он просто дегенерат со старческим маразмом, но не злодей. Вот и выбирайте.
Все уже давно понятно и так. Логейн конечно ублюдок, много говна сделал. Ну и Кайлан там не святой, именно его поведение заставило Логейна отступить. Это при первом прохождении все кажется понятным, а уже когда начинаешь разбираться много интересного находишь
@@alexkir8360 изначально не было никаких фанфиков, ДЛС и прочего. Линию с романом Кайлана и королевы Орлея запихнули в игру позже. Но даже если рассмотреть ситуацию с этой точки зрения. Анора не может дать королю наследника. Кайлан просто молодой парень, который по стечению обстоятельств рано стал королём. И я думаю, он бы пришёл к успеху в будущем, если бы не пал жертвой зависти и злости старого пердуна Логейна, который в погоне за своей угасающей славой насрал огромную, драконью кучу вонючего говна на весь Ферелден. Главное отличие Кайлана от Логуни, он слушает своих советников и доверяет им. Логейн вероломно прёт на пролом как осёл, что в 100500 раз меня наводит на мысль, что он просто дурак, и его умственные способности очень сильно переоценивают фанаты серой морали.
"Вывод, если Логейн не дурак, то он всё заранее так и планировал, слить стражей и короля и сбежать, но тогда он становится ублюдком и предателем. В противном случае он просто дегенерат со старческим маразмом, но не злодей. Вот и выбирайте."
Если Логейн заранее планировал слить короля, то почему он отговаривал его не лезть в битву лично, а советовал посидеть в сторонке?
@@ХанПалпатин ты цепляешься за любую ниточку, чтобы оправдать своего любимчика. Я могу признать, что Логейн не хотел убивать Кайлана при Остагаре. Но в итоге, убив всех стражей, он всё равно обрекает всю страну на уничтожение. Это просто ложка мёда в бочке дёгтя, которая ничего не меняет.
С другой стороны. Логейн считается великим стратегом, он разрабатывает план со 100% успехом. Он убеждает короля, что план очень надёжный, как швейцарские часы, что авангарду не грозит серьёзная опасность. В этот момент у Кайлана формируется идея пойти в атаку со стражами, так как план надёжный. И он воспринимает слова Логейна, как очередное нравоучение, а не как желание его защитить, потому что план то надёжный. В итоге план оказался ненадёжным, но виноват конечно Кайлан, потому что гладиолус.
Если Кайлан в чём и виноват, то только в своей собственной смерти. Не он пожертвовал авангардом для того, чтобы проверить свои предположения, что стражи не нужны для победы над Мором. Это был Логуня. Он много какого говна сделал, потому что он считал, что это правильно, красавчик, герой нашего времени.
@@cherep1141Мне не хочется его защищать Логейна, ведь он реальный ублюдок, но он добивался: Чтобы Логейн не шёл в тупую в битву, а был рядом с Логейном, и они все ушли. Кайлан бы разозлился, начал вражду со стратегом, и второй бы устранил короля на время, и стал регентом. Кикнув всех стражей из ферелдена, он хотел повести войска против Архидемона, и самому вонзить меч в ебальник главнокомандующего порождениями тьмы, ведь в стражей он не верил, и напрямую говорил, что «Величие Серых Стражей - это всего-лишь сказки». План неплохой со стратегической части, но хуйня на деле. И что, что он вонзит меч? Он сдохнет, а Архидемон переродится. Кстати, он даже не в курсе, что существо, убившее Архидемона, помирает.
Саундтрек главного меню просто Божественный))))
"Логейн говорит, что это тупой план и нужно осторожно себя вести" - слова стримера. ОРДА приближается, армия укрепилась в Остагаре. ОРДА не будет ждать, пока Логейн придумает осторожный план. Говоришь, Кайлан инициировал сражение? Может это ОРДА инициировала, которая шла на похуй в Ферелден. Как, блять, может инициировать сражение армия, которая обороняется и укрепилась для этого в Остагаре, что ты несёшь? Кайлан же не в лес поскакал навстречу врагу, они ждали атаки ОРДЫ на своих укреплениях, куда блять ещё осторожней то? Почему решили в Остагаре бой принять? Потому что план был с атакой с фланга. Потому что это ПОСЛЕДНИЙ рубеж обороны на НЕЗАСЕЛЁННЫХ землях страны. Не остановишь их здесь, и они хлынут на территорию государства и начнут резать жителей. Это было общее решение принять бой именно там, в Остагаре, туда много сил стягивали. Дункан знал, что это ещё не основные силы Орды, и что они справятся теми силами, которые имеются в данный конкретный момент. Об этом можно также понять из его диалога с королём где он рассчитывает дождаться подкреплений из Редклифа через НЕДЕЛЮ. Все были уверены в победе, всё было рассчитано, план был подготовлен. НО, Логейн решил сбежать и всё пошло по пизде. И очень много знатных людей в Ферелдене открыто высказались, что решение отвести войска было неожиданным, что Логейн узурпатор и предатель, и именно ПОЭТОМУ началась гражданская война, а не потому что два голожопых стража выжили при Остагаре. И награду за головы выживших серых стражей Логейн назначил сразу после Остагара, его головорезы встречают ГГ уже в Лотеринге. Он обвиняет орден в убийстве короля, он обвиняет стражей, которые все полегли вместе с королём, это же просто старый маразматик. Ещё даже никакой армии у стражей нет, Логейн не мог знать о существовании договоров с магами, эльфами, гномами, он просто хотел убрать лишних свидетелей.
Дип красавчик , разработать стратегию , отвергнуть помощь , создать и утвердить план битвы затем сбежать - это признаки гениального полководца и подлинного героя . Да в лоре было несколько раз стражи участвовали в политике и что , в истории были известные алкоголики - это значит у всех склонность ?
Битва была проиграна по глупости Кайдена, причем тут Логеин.
@@DeepCape Не правда , он предлагал дождаться помощи , он был юный и порывистый но именно для этого и был нужен Логейн . Логейн который начал предавать ещё отца Кайлана короля Мерика . Логейн который должен был оставаться простолюдином хотя и геройским , стал по сути вторым человеком в стране и о чудо стал первым .
@@alextelichko5362 Ты несешь какой-то бред, как очередной школьник, который не разобрался нормально в лоре, не слушал и не читал диалоги.
Именно Кайлен спровоцировал эту битву, к которой все относились достаточно скептично. Что касается Логейна, то с Мериком у него были отличные отношения о каком-то предательстве говорить смешно, если уж на то пошло, то именно Кайлан начал ставить рога его дочки, прогибаясь под Орлей, а то что Орлей быстро подогнет под себя переленден в случае их женитьбы хорошо видно в 3шке, о чем и беспокоился Логейин.
@@DeepCape Ну по лору 1) О предательстве Логейна Мерика предупреждала Флемет 2) Мерик знал о связи жены и Логейна 3) Мерик и Логейн практически не виделись после коронации . Кайлан на совете перед битвой спросил Логейна о возможной помощи из Орлея , получив отказ и заверения о достаточности сил успокоился . План битвы разработал Логейн , именно Логейн должен был ответить на сигнал . Как Логейн должен был увидеть что помогать поздно если не видел поле боя ( ведь если видел то для чего операция с огнём в башне ) . И вот , что не "очередной" школьник я понимаю , что Вы находитесь в плену собственных убеждений . Если мнение оппонента отличается от Вашего мнения - это не значит что он несёт бред . Надеюсь я Вас не очень утомил ? Если Вас не интересует отличное от Вашего мнение не выходите в публичное пространство , общайтесь с мамой и бабушкой они с Вас пылинки сдувать будут .
@@alextelichko5362 1) Нет, Флемет сказала, что вы недооцениваете мор, можно пересмотреть диалог, намека или слова о Логейне не было.
2) Опять же никаких пруфов, Тогеин говорит "замуж за короля Мэрика, когда он был ещё в изгнании." о какой связи можно говорить, это о Логейне.
3) Орлесианские стражи по факту полностью подчиняются Орлею и имеют конкретный политический вес, по ясным причинам Логеин отказался от их помощи, т.к. Орлей хочет снова захватить перелден, об этом хорошо говорится в 3й части. Битва была проиграна из-за глупости Кайлана, который, как ребенок побежал с криками УРААА и потому, что стражи не успели включить сигнал, сигнал уже был включен, когда битва была проиграна.
Это слова одного из сценаристов, цитирую:
" По моему мнению, Логэйн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия - в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логэйн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логэйн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.
Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логэйн увидел сигнал.»
- Дэвид Гейдер"
Я устал просто от этого стереотипного мышления РЯЯЯЯ ЛОГЕИН ПЛОХОЙ, ПРИДАТЕЛЬ, поэтому шучу про школьников. В ДАО специально сделали неоднозначного персонажа с морально плохими, но в целом правильными поступками, но почему-то большинство этого не видит.
Победить дракона за мага очень легко - нужно отравленное мясо и сапоги с острым металлическим носком. Он траванётся и упадёт, а потом зверски запинать.
Это из ведьмака я хуй пойму?
@@satanamogila9251 ты быканул или извинился? чи не?
@@stasmedvedev5127 да
7 часов симуляции действий Логейна. Вот так нужно вести уроки по истории в школах)
Алистер не тупой и не наивный, таким его сделала русская локализация, на самом деле Алистер в оригинальном переводе очень саркастичный персонаж, а его наивность притворная и нежелание брать на себя ответственность, но как на него сваливается ответственность, он кардинально меняется, если посадить одного одного Алистера на трон, он даже по задумке сценаристов становится очень хорошим правителем, это говорится как в концовке игры, так и в следующих частях... Логейн так же не однозначно плохой персонаж, он герой Ферелдена и имеет официальный титул героя, а так же превосходный правитель, благодаря этому, большая часть баннов не восприняла увод его войск как предательство, так как не сомневались в его полководческой таланте... Логейн сражался против Орлесианцев и показал на этой войне свой блестящий талант
Да и тем более, его солдаты бы все передохли, если бы он их не отвел.
Ну да, половина баннов ему поверили, а по факту оказалось что? Если собрать все улики для собрания земель, то все единогласно выступят против него. И эти улики не высосаны из пальца, как слова Логуни о предательстве стражей и его орлейская паранойя - это реальные поступки. Пример Логейна - это наглядная демонстрация того, что возраст человека очень сильно влияет на трезвость его мышления. Может он и был когда то давно героем и умным полководцем, но после последнего падения с ночного горшка, он сильно ударился головой и теперь это другой человек. Это не двойственный персонаж - это стопроцентный вредитель. Антигерой чередует добрые и злые поступки, Логуня же становится стопроцентной мразью в погоне за властью. Он сам вырастил своё непомерное эго и весь Ферелден оценил плоды его плодотворного управления. И да, так всё и устроено, что можно сколько угодно хороших дел сделать, но стоит 1 раз обкакаться и все тебя запомнят засранцем. И ценой ошибки Логения могла стать вся страна со всеми её жителями.
@@cherep1141 я сказал что половина бананов не восприняла его отвод войск как предательство, только про отвод войск сказал, а не про преступления... А по поводу преступлений, тот же договор с работорговцами, он ведь деньги с этой сделки не прикорманил, ему нужны были деньги для снабжения армии, а не для личных интересов, как у того же Хоу... И, если брать в расчет, что на собрание земель надо ловко манипулировать доводами, что бы все поддержали стражей, причем жёстко манипулировать, например рабство в ферклдене презирают очень сильно, это простить они не смогут, но, если, вместо рабства привести другой довод, то банны могут сказать мол "война требует жёстких решений" и нельзя обсуждать действия при остагаре, так как банны посчитают это тактический маневр, а Логэйн великий полководец
@@ТоддГовард-ы6з так получается, что его поддерживают только по факту его прошлых достижений. А та личность, которую показывают в игре - на это просто жалко смотреть. Я при первом прохождении, с чистого листа, думал, что Логейн либо сам и есть Архидемон, либо сошёл с ума. Это первое впечатление. По поводу финансирования армии - это тоже интересный момент. Сначала сломать что-то, а потом героически чинить. Если нужна армия, ударь во фланг в Остагаре. Или не устраивай гражданскую войну за власть. Ещё раз повторю, что говоря о сюжете DAO у нас есть полная история, на основе которой можно делать конкретные выводы, поэтому я и говорю, что надо оценивать все действия героев по факту того, чем всё закончилось. Логейн в любом исходе побежден, унижен и, надеюсь, обоссан. Что вовсе не запрещает его фанатам им восхищаться, у каждого свои герои.
Ещё чат почитал с трансляции и прямо посмеялся. Автор всех убедил, что пойти в лобовую атаку на порождений тьмы придумал Кайлан. План придумал Логений. И план был не идти в лобовую на орду, а выманить её, чтобы Логейн мог с фланга атаковать. Единственная ошибка Кайлана В ЭТОЙ БИТВЕ это то, что он принял твёрдое решение идти в авангарде. Он мог этого не делать, он мог возглавить атаку с фланга. Но он решил вдохновить людей на сражение, идя с ними плечом к плечу. Свою задачу силы Кайлана выполнили, а Логейн решил не атаковать, хотя ОН САМ РАЗРАБОТАЛ ЭТОТ ПЛАН, именно ЛОГЕЙН, НЕ КАЙЛАН. Там главный сценарист ничего про это не писал, а? Это же дураку понятно, для этого не надо доп. книги, фанфики читать или ДЛС проходить. Что потом он плёл в беседах со стражем, если его пощадить, это можно как угодно трактовать, верить или не верить. Но все стратегические и тактические факты в этой битве говорят именно о том, что его отступление было спланировано ещё до начала сражения. А если бы король не послал двух стражей в Башню Ишала, то сигнала бы вообще не было. А знаете чьи солдаты контролировали Башню? А? Солдаты ЛОГЕЙНА, величайшего стратега, который не смог учесть возможность нападения из подземных тоннелей под башней, хотя даже тупорылый часовой об этих тоннелях беспокоился.
Так же автор говорит: "Логейн увидел что сигнал подали поздно", а спустя пару минут "Логейн не видил поле боя, потому что была ночь". Просто такой бред
Задачу Кайлан выполнил, сдохнув, как в сказках.
@@matvik31 Может он рассчитывал увидеть сигнал, где-то через 1-2 часа, а там прошло пол ночи? И не рассчитывал, что Кайлан, как идиот попрёт в бой в первых рядах, чтобы сдохнуть в самом начале битвы.
@@ХанПалпатин есть факты, а есть "может..", "не может..."
@@ХанПалпатин получается Логейн разработал такой вот тупорылый план. "Великий" стратег, неоспоримо.
40 минут втирает, что Логейн не урод... А Хоу предать решил по приколу, просто совпало всё это. Примеров хватает, просто автор поговорил с Логейном и решил всё для себя, пуська
Не 40 минут, а на протяжении всей игры. Это похоже на какой-то комплекс, когда автор видит в себе сходство с персонажем, а он оказывается мудилой редкостным. И он начинает всем кругом доказывать, что Логейн достойный человек, так как ассоциирует себя с персонажем.
@@cherep1141Чувак, я с тебя угараю. Почти везде твои коммы. Еще не всех убедил в своей правоте?
@@alexkir8360 оспаривай или залезь обратно в свою норку
@@alexkir8360 я написал столько комментариев, сколько услышал чуши от автора перед тем, как дропнуть просмотр. А чуши там много.
@@cherep1141 Оспаривать? Что? Хороший Логэйн или плохой? Если в плане поступков в игре-то плохой, одним словом антагонист. Если ориентироваться по книге в плане былых заслуг-то хороший. Проблема в том что автор оправдывает его только из за того что в прошлом он спас Ферелден и тд. и тп. Это да, но это никак не оправдывает те злодеяния, которые он совершил в настоящем.Так что все относительно
Я нашёл видос со всеми диалогами Логейна после вступления в пати. Общаясь со стражем, он продолжает политическую игру. Он не говорит на чистоту, постоянно переводит тему на обсуждение дружбы и на любовь к дочери. Иногда просто уходит от ответа. Он не говорит ни одного лишнего слова, и это после того, как он поносил всеми возможными обвинениями своих противников на Собрании Земель. Логейн редкостная хитрая крыса, если он убедил вас, что он антигерой или, чем чёрт не шутит, положительный персонаж, то либо Логейн реально умный, либо его фанаты не очень далёкого ума.
Мне понравилось что если на Аноре жениться, так в конце Логейн говорит аля "Дочура у меня та ещё, Кайлан вмиг под каблук улетел. В общем удачи тебе.". Можно сказать что это Аноре надо желать удачи, что он не спешит отрицать (не дословно говорю).
"Общаясь со стражем, он продолжает политическую игру."
Естественно он ведёт политическую игру, он же политик. Я как понял в этой игре нет положительных персонажей, это же тёмное фэнтэзи. Не далёкого ума видимо здесь один ты, раз считаешь, что в игре есть какое-то добро.
@@ХанПалпатин тогда все слова Логейна после посвящения не могут являться подтверждением его "благородных" намерений. Что и требовалось доказать.
По поводу добра и зла есть хорошая поговорка про пчелу и муху. Пчела даже среди говна может найти цветок, в то время как муха даже на поле цветов найдёт единственную кучу говна. Поэтому у нас все мухи ищут говно в образе героического Кайлана, и с ног до головы облизывают кучу говна в виде Логейна.
Самое любимое заклинание тут это ходячая бомба. С ней убивал драконов и тд! Сильное заклинание)
Давай про дуэль, братан. Если ты разоблачаешь Логейна на Собрании Земель, собрав достаточное количество улик его преступлений, то он использует свой последний шанс и предлагает дуэль. А если Логейн одерживает верх в споре, то он приказывает арестовать мятежников и начинается резня, никакой дуэли он не предлагает с позиции силы. Он просто скользкий, расчётливый хер.
Стример против политических срачей.
Пол стрима спорили о политике в игре.
Всё ясно уважаемый , Вы опираетесь лишь на знания из игры , прочтите украденный трон (короткое произведение ) , и стражи не подчиняются ни кому из государей . Естественно Кайлан побежал вперёд - это была его мечта о славе и великой победе , кстати именно на этом и строился план . А Орлей , что же всё может быть , но почему на ослабленный Ферелден после Мора с неопределённостью на троне и недоверием после гражданской войны не напали ? Да очень часто соседи враждуют , но прямой конфликт зависит от личности примеров в жизни много : Россия и Германия , Россия и Польша , Германия и Франция , Испания и Франция и другие . Чаще нападают на ослабленного , а здесь нет нападения . Один из мотивов Логейна понятен он великий герой реки Дейн , но давно сейчас один из двух тейрнов и тесть короля , а король взрослеет и Логейн не нужен . В игре сообщают о таланте в управлении Аноры , но папа ей не даёт управлять , мог остаться командовать армией и отдать всё королеве . А история с Эамоном вообще раскрывает его с "лучшей" стороны , устранить единственного возможного конкурента по влиянию , где Герой реки Дейн ?
Конечно стражи независимые и аполитичные и против королей, как это рассказано в ДЛС Пик солдата - не поднимали восстания.
Не напал Орлей потому что ослаблен был прошлым поражением, но в целом он хочет снова захватить Ферелден, в 3й части достаточно хорошо говорится, что орлейская знать за это, а не союз, например.
Мотивация Орлея состоит в том, что это серьезная империя, а Ферелден дерьмовенькое королевство, вот и всё.
Про историю с Эамоном опять же читай разрабов -
"«Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть - достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логэйн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логэйн бы не стал особо расстраиваться."
@@DeepCape Нет знаете Ваш труд достоин уважения , но в каком месте указанно о плане с противоядием ? Эльф наблюдал за тем подействовало ли и какие последствия . Но даже если по Вашему нет умысла на смерть , очень странный поступок для мужчины и героя-полководца . Логейн убедился в угрозе Мора и какие действия , что он сделал послал дебила в Орзамар и несколько отрядов для подавления недовольных всё ? Именно разработчики указывают на недостойность поведения Логейна и неспособность к руководству ему верят даже в "3шке" лишь его подчиненные . А вот Эамон по выздоровлении показал как должен действовать политик перед внешней угрозой , он против боевых действий с Логейном и созывает "земский собор" в попытке объединить государство . Вы говорите . что Орлей ослаблен прошлым вторжением , но ранее упоминали о опасности нападения на окрепший Ферелден . А действия Драйден - это то исключение которое подтверждает правило во второй части стражи не пытаются помочь остановить "геноцид" устроенный кунари , защитили себя и ушли . Вспомните им по лору после посвящения не более 30 лет жизни остаётся , какая политика какая власть . Правда стражей используют в тёмную - это частый факт (пример в Призыве ) , но также используют и церковь и магов и храмовников всех . Логейн ненавидит Орлей да у него убили мать и отца , но у него это перешло в маниакальность , вот у меня на войне погиб дед - я не должен ездить на немецком автомобиле ?
@@alextelichko5362
Это указано главным сценаристом ДАО - Дэвидом Гейдером.
Вопрос в поведение Логейна, как раз зависит от того, как подробно изучаете в игре лор, диалоги, мотивацию персонажей и т.д. Я например считаю, что он поступал правильно в рамках своей Логики и его действия под Остагаром были логичны, т.к. в ином случае вся бы армия Ферельдена была там потеряна.
Орлей на данным этапе ослаблен, но это не значит, что опасности вторжения в Ферельден нет, сразу, как он окрепнет и будет возможность - он нападет, не вижу тут противоречия
Стражи достаточно часто занимаются политикой и имеют политический вес, Орлейские стражи тем более не независимы от их короны.
Да, у Логейна есть маниакальный страх перед Орлеем, но вопрос в мотивации его поступка под Остагаром.
@@DeepCape Первый вопрос где это написано ? Второй как Логейн увидел - что всё "пропало" если для подачи сигнала нужна была операция в башне Ишала ? Ну нравится Вам Логейн хорошо но поступки даже у героев бывают "сомнительные" никто неидеален . А стражи , прочтите книгу Призыв
В Лотеринге храмовник говорит, что Логейн объявил серых стражей предателями и назначил за их головы награды. А ГГ и Алистер ещё даже не начали армию собирать, они буквально на входе в Лотеринг ещё только обсуждали, куда они пойдут. Так кто гражданскую войну в стране начал, стражи? А может всё таки Логуня? Как чётко храмовник сказал про дураков, которые дерутся за трон в охваченной пожаром стране. Так получается Логейн хотел, чтобы его власть признали, ему не достаточно было быть просто полководцем. Так кто ЧСВ получается, Дункан? А может всё таки Логенштейн? И зачем же ему двух голожопых стражей убивать, которые выжили в Остагаре, если только он не устранял свидетелей своего предательства.
Дункан не сказал, что только серые стражики могут бороться с мором, секретность, какую-то мутил, значит ЧСВ это он. С точки зрения Логейна стражики, это какие-то фанатики, которые лезут в политику. Естественно он захотел от них по быстрее избавиться, пока они не размножились. Он вить не знает, что они могут победить мор.
@@ХанПалпатин я уже объяснял, если Логейн, живя в мире, где величайшая угроза - это Мор, плохо разобрался в материале или прочитал мало книжек об этом, то он опять таки просто тупорылый, высокомерный индюк. Настоящий гений и стратег никогда не будет действовать, исходя из своего эмоционального состояния, не учитывая при этом все допустимые возможности. Итог - образ Логейна среди простого народа (что он выдающийся стратег) - это просто народная легенда. На деле ему просто повезло, а внутри он как был тупорылым крестьянином, так и остался.
За мага имхо самое лучшее начало, сколько раз проходил. Начало только у магов интересное
Ещё у людей недурно, и у городского эльфа все печально, у остальных вечно засыпаю. хз.
Что касается стражей, то здесь они какие-то не убедительные (например, если сравнить с ведьмаками). По факту просто горстка чуваков, которые могут терпеть скверну, но никаких особых способностей у них нет, чтобы прям полагаться на столь малое количество воинов. Их в начале позиционировали как супер-героев, но фактически это те же воины, маги или кем мы там играем, но с устойчивостью к скверне. Они также бы умирали в бою от ран, и в принципе легко заканчиваются. Ну и никогда не понимала резон заставлять людей вплоть до их убийства, в частности зачем было Джори убивать, он и меч обнажил, потому что на него начали угрожающе наступать. Не хочет человек, ну ок, пусть валит так воевать. Он реально бы закончился как и первый чел, так смысл, если в бою может быть куда полезней. Объяснение Дункана, мол, они знали на что шли...да нифига не знали, он сам их выбрал, не дав им точной информации, что их там ждёт. И какой прок от серого стража, если тот не хочет сотрудничать? Я уверена, знай они всю правду, что это риск и по сути старость не грозит, всё равно бы нашлись идейные добровольцы, как люди и на войну идут, хотя там также смертность колоссальная.
Непонятно на чем ты основываешь свою точку зрения... Ну уберег он свою армию от разгрома... и что?! Что дальше он с ней делать будет... со своей армией?! Каким образом будет Мор уничтожать?! Эльфы с Логейном не будут в союзе, гномы - аналогично, а с Арлеем у него вообще зашквар... Ты апеллируешь только к тому, что говорит сам Логейн, но совершенно тебя не интересует что он делает и каков результат его действий... а они куда красноречивее его слов и потому он обречен. Может он и хороший полководец, но вот правитель он дерьмовый, ибо в союзниках у него лишь его советник. Так, что сколько ты не пытайся оправдывать Логейна - результат его действий проигрышный а значит и стратег он никудышный... потому-как ошибка солдата, это только его смерть, а ошибка полководца, это смерть как минимум армии, а как максимум - государства. Может Кайлон и наивный, но он погиб хотя бы как герой в отличии от Логейна.
Если бы армию не уберег, то ее сразу бы захватил тот же Орлей.
Еще раз, ты утверждаешь, что главная опасность - это Мор, но никто, повторяю, НИКТО (то есть маги, эльфы, гномы) не знал, что мор так опасен, это знали только стражи, которые мудаки, как и дункан. Поэтому Логеин и не воспринимал мор, как главную опасность, в целом никто не воспринимал, об этом только Дункан и Флемет знала.
Да, Кейлан погиб, как идиот, потому что был наивным дурачком, который с криками ЗАРОДИНУ убился об мор. А вот одна из смертей Логейна (где он жертвует собой и убивает дракона) по-истине героическая.
@@DeepCape хммм... И где здесь логика? Дункан дескать мудак, о море не рассказал, но кто его слушал?! Кайлон отнесся к его словам легкомысленно, а Логейн вообще ничего слушать не хотел... К тому же Дункан прекрасно понимал, что убить архидемона мог только страж, коими ни Логейн ни Кайлон небыли. И на счет Арлея непонятно откуда у тебя такие сведения, что они сразу нападут?! Из слов того же Логейна?!... Сомнительный источник...т.е вилами на воде. Не верно рассуждаешь ты и о том, что о море никто не знал... Гномы хорошо об этом знали... Вспомни что они говорили, что мол это вы наземники только сейчас столкнулись с мором, а они с ним бьются давно. Для них это не новость.
@@Voron770247 Дункан мудак, потому что скрывает таинство посвящения в стражи, потому что скрывал силу мору и как победить архидемона, в результате к серым стражам и отнеслись, как к говну, потому что не знали, что они необходимы для победы на мором. А почему Орлей не должен нападать на беззащитную страну если он уже это делал?
Что касается опасности мора - тебя сразу же все посылают, потому что никто его серьезно не воспринимает, в том числе и Кейлан, поэтому он и погиб.
@@DeepCape, ты это серьезно?!
Ну таинство, есть таинство, а не шоу Дом-2 для любителей... поэтому Дункан грохнул Джори, а не отправил его домой... ты можешь быть только участником, и никогда - свидетелем. В любом случае, это сказка. У магов, кстати, тоже свое таинство и у них оно круче, они даже между собой не имеют право обсуждать таинство прохождение Тени. Ну а на счет Арлея это вообще "странная странность"... Это какие мозги нужно иметь, чтобы захватывать государство, которое уже захватывает мор?! Тут даже Кайлон будет выглядеть гением на фоне этой дурости...)))))
@@Voron770247
Да блин, какая разница таинство или нет, тут нет никакой логики в том, чтобы это скрывать, как и факт того, что архидемона может убить только серый страж.
Еще раз, мор, как реальную угрозу никто не воспринимал, кроме Дункана и Флемет, всем на него пофиг было пока поздно не стало.
Если сигнал был подан поздно, то почему Логейн не отступил раньше? Зачем вообще придумали сигнал для атаки, если великие стратеги могут сами решать, поздно идти в наступление или нет? Логейн не видел поле боя, он не знал сколько порождений тьмы, не знал, сколько осталось дееспособных сил у Короля. За счёт чего он принимал решение, какие разведданные он учитывал, отводя войска? Два варианта: либо он реально гений и всё спланировал заранее, что по факту его делает предателем и негодяем; либо он допустил ошибку, разрабатывая план сражения, что автоматически снимает с него звание гениального стратега.
Если он спланировал заранее, то почему он не отступил сразу? А? А? А?
"Зачем вообще придумали сигнал для атаки, если великие стратеги могут сами решать, поздно идти в наступление или нет?"
Может сигнал должен был загореть за определённо отведённое время, которое уже истекло?
"либо он допустил ошибку, разрабатывая план сражения, что автоматически снимает с него звание гениального стратега."
Возможно, только он советовал королю ещё не вступать в сражение. Что делает его более адекватным правителем.
@@ХанПалпатин Если бы он отступил сразу, то даже его преданные хомячки не смогли бы его отмазать. Он должен был изображать, что действует согласно плану.
Опять "может...", "не может...". Если ты не тупой, то ты понимаешь что такое план с отвлечением врага и ударом с фланга, для этого не надо МГУ заканчивать. Так что факты говорят против Логуни.
Уже то, что он хотел уничтожить всех стражей делает его предателем своего народа. Кайлан - это просто 1 фигура на доске, а стражи - это ключевой элемент в победе над Мором. Логейн знал это, но не знал подробностей, которые ему и знать было не положено. В итоге он принял решение, основываясь на своих личных домыслах, что стражи не нужны для борьбы с мором и их можно просто слить. Ферелдену очень повезло, что выжили ГФ и Алистер, иначе не только Кайлан, Логуня и его любимая дочурка, вся страна превратилась бы в пустошь. Был бы Логений хоть немного в здравом уме, он бы хоть на минуту над этим задумался. Так он же продолжает своё грязное дело на протяжении всей игры, даже авантюрист и маньяк Хоу в какой-то момент выглядит более здравомыслящим, чем этот великий гений стратегии.
Вот столько возможностей у разрабов было, чтобы сделать по уму систему устойчивостей/сопротивляемостей мобов/игрока. Нет, они просто выдали мобам проценты резиста (кому больше, кому меньше) и решили не проводить чеки некоторых лишающих контроля спеллов на психическую/физическую устойчивость игрока. Халтура в плане механики. Мододелы могли бы и поправить, чтоб честно было.
ну да, меня это тоже поражает.
Битва была бы выйграна, если бы логейн пришёл. Запоздание в зажигании огня было не критичное. Ты не прав. Но логей не плох. А король не дурак. Такое чувство, что ты считаешь себя самым умным и без пруфов гнешь свою линию. Бесит ужас.
Лол, пруф я давал, а именно слова ГЛАВНОГО СЦЕНАРИСТА ИГРЫ, ГДЕ ОН ГОВОРИТ, ЧТО ЕСЛИ БЫ БЫЛ ШАНС НА ПОБЕДУ В БИТВЕ - ЛОГЕИН ПРИШЕЛ БЫ.
Думаю король, логейн и серые стражи немного не рассчитали свои силы/херово сработала разведка неправильно оценив силы порождений тьмы/самонадеянно отнеслись к генеральному сражению, поэтому и результат такой. Я при первом прохождении еще в 2010 году понял, что сражение проиграно еще в самом начале, тк нам показали силы противника несоизмеримо больше и даже логейн бы не исправил положение, а только бы героически убил бы свою армию.
@@nonegreen9988 его армия в итоге героически слилась в гражданской войне, об этом не писал главный сценарист игры, об этом сказал Эрл Хоу в самой игре. Он сказал, что скоро не останется людей, чтобы сражаться с порождениями тьмы. В то время как ГФ изо всех сил пытался набрать армию для сражения, а Логейн думал, что армию набирают против него. Он просто забыл выпить таблетки, и ему везде мерещился Орлей, Орлей. Поганые орлесианцы нассали ему в ночной горшок! А гражданская война была с кем? Со стражами? НЕТ, воевали ферелденцы против ферелденцев, банны восстали. Об этом опять же не написал главный сценарист игры, а сказали в самой игре. А зачем убивать выживших стражей? Потому что они живые свидетели позорного бегства "Логения" из под Остагара.
@@cherep1141 Я покакал
Король сдох сразу после зажигания огня.
Боевой маг это имба, сам в первый раз играл за него. Всех боссов в соло тащил обычным мечом в руке и с щитом. Просто навешивал на себя тонну бафаф.
Твоя логика - полная чушь... Спасать страну невозможно путем измен и убийств. Ты говоришь, что Логейн не хотел трона, но что он сделал, когда предал своего короля?! Все, кроме Логейна понимали, что мор можно победить объединившись со всеми... А как отнесся Логейн, когда король хотел позвать в союзники Орлей?! Нет, и еще раз нет... Логейн хотел только одного - славы и трона... впрочем, как и его дочурка.
Лол, почитай историю. Вся история любых стран строиться на крови и костях, как раз, как правило через убийства, внутренние конфликты всё и проходит.
Никто не понимал про мор, потому что, когда ты приходишь к любым союзникам они отказывают, пока ты не сделаешь для них дело
@@DeepCape и тебе советую тоже самое... но не просто почитать а сделать анализ. Государство которое дробилось, либо просто не было объединено, то и проигрывало... Та кровь и убийства, которые вели к объединению несомненно оправдывались, а если итог противоположный - и итог обратный. И откуда ты взял, что битва была проиграна?! Ты свою гипотезу строишь только на заставке?! Но она ничего не доказывает... И с чего ты взял, что огонь был зажжен не вовремя?! Никто и нигде об этом не говорил... А вот выражение: "Логейн во время битвы покинул ее" звучало.. Вот Флемет куда мудрее рассудила... Далеко ходить не нужно, пример под носом - княжеская Русь. А Логейн развязал гражданскую войну, да еще во время Мора... Учись не только читать, но и выводы делать. Другой пример - Сталинград... Там тоже, исходя из твоей логики битва была проиграна...
@@Voron770247 и оппонент в виде автора видео опять сливается. Вот смотрю видео в 2022 году и у меня прямо жопу разрывает от суждений автора, а оказывается есть много здравомыслящий людей. Если Логейн решил, что его вспомогательных сил будет недостаточно, чтобы победить и он бросил основную армию на смерть, откуда он блин будет брать новые войска? А он вместо объединения ещё и гражданскую войну затеял. Потому что все кругом дураки и мешают ему Ферелден спасать. А он умный всех их убьёт, а потом всех от Орлея спасёт, а потом Мор победит. Кто-нибудь дайте челу на Логейне калькулятор, чтобы он посчитал, сколько ему нужно для этого войск.
19:43 кого я слышу, не будь я король Зигги))
Знаешь чем знаменит Флотзам?
@@dijkstra713 конешно знаю, ничем
Какое обсуждение интересное вышло. На мой взгляд, Логейн уже до боя для себя что-то решил, в частности слить короля, если подвернётся случай, или не препятствовать этому ( последняя фраза и красноречивый взгляд с усмешкой),. Он видел в нём помеху и угрозу Ферелдену, его независимости, куда большую, чем мор (опять же у него не было полной информации). И решение это было продиктовано тем, что король якшался с Орлеем и дамой из них (усугублял ситуацию факт невозможности зачать ребёнка жене, и отсюда нет наследника престола), чуть ли не изменил королеве или собирался. А учитывая, что королева - дочь Логейна, за которую он порвёт, тут уже сразу две причины ненавидеть зятя. Это не отменяет самого факта гениальности Логейна как стратега. Ну риали у короля как будто скрытый синдром Дауна...тактика боя на уровне пятилетнего ребёнка - тупо все вперёд. Вот что солдаты забыли внизу, где они как на ладони, когда на них движется неисчислимое войско, просто миссия "суицид". Это всё равно. что в битве при Хельмовой пади, рохирримы бы не сныкались за стенами, до последнего держа оборону,, а высыпали все вниз и дали оркам бой в открытом поле, забивая на преимущество неприступной твердыни. Я тоже во все прохождения оставляла Логейна, потому что у него была понятная мотивация, он любит эту страну и будет полезен как военачальник. Он был максимально против идеи короля просить помощи у Орлея, который так долго держал Ферелден под своей пятой, и который с таким трудом выбили Марик и Логейн. Да, ошибкой Логейна был факт недооценки мора, он решил, будто это всё преувеличение. фантазии короля, повёрнутого на стражах и подвигах. Но если смотреть рационально, то лучший вариант - живой Логейн и его дочь у власти, как более разумный монарх (или страж, если мы играем за человека мужчину и женимся на ней). У меня Алистер всегда уходил в закат, потому что блин это не монарх., это ноющий недоросль, который всё время боится брать ответственность и не хочет ничего решать. Он норм исполнитель, воин, который бежит с оружием на голо, куда укажут. но как верно Морриган его подстёбывала - мол, а чего это новичок у нас всё решает. разве не ты, Алистер, из вас двоих старший серый страж? Чем мне нравятся подобные сюжеты - мало очевидно злых и хороших персонажей. Каждый может раскрыться с целого ряда сторон - как хороших, так и не очень, надо просто стараться внимательно читать лор, не пропуская записки и т.д. Опять же, если френдить спутников, у них как раз у каждого очень прописанные характеры, скажем, они чувствуются в пределах этой вселенной как живые. Они реагируют на твои решения, они взаимодействуют между собой - ругаются, стебутся, просто общаются, т.е. мир не вращается только вокруг ГГ и его опции - поговорить со спутниками. В Divinity sin 2 мне очень не хватало подобного подхода, там я могла ради экспы вычистить всю локацию, творить полнейшие бесчинства (игра это всячески поддерживает, лишь подстегивая халявным лутом, экономией средств и более быстрой прокачкой), и никто из моих подопечных не сказал - "да ты ""о@уела", мать, пошла бы ты в жопу, а мы домой.
Лучший вариант - это все живы и никто не умер, но так не бывает. Вы готовы оправдать Логейну всё что угодно, потому что он хороший стратег. И готовы пожелать Кайлану смерти только за то, что он не умный. Вот это самый настоящий кошмар. Вы готовы очернить орден стражей, которые буквально приносят себя в жертву, чтобы спасти остальных людей. И это только для того, чтобы показать какие вы особенные и не похожие на остальных. Подменяя понятия добра и зла, чувствуете себя особенными. Для меня DAO - это история о самоотверженности, жертвенности, стойкости духа, а не про торжество предателей, интриганов и властолюбцев. С кем себя ассоциировать решать каждому игроку самостоятельно. Только понятия подменять не нужно, хотите быть мудаками как Логейн и Анора, пожалуйста. Только не убеждайте всех вокруг, что они не хитрые мудаки, жаждущие только власти в угоду своим непомерным амбициям.
@@cherep1141 это ваше мнение, ок. Если вы не способны на дискуссию в культурных рамках без перехода на личности, то лучше и не начинать. Свою точку зрения я обосновала, истерики максималистов со сгущением красок и навешиванием ярлыков не воспринимаю, а все выжили и довольны - такого и в жизни нечасто встретишь, а в данной игре и вовсе невозможно всем угодить. У каждого свой взгляд. Я руководствуюсь прагматизмом, вы - эмоциями. Все разные. Если смотреть прямо, то король-дурак - горе для народа, не зря говорят - простота хуже воровства. Иногда по глупости и не со зла можно наворотить таких бед, что уже неважно какая была мотивация, важен итог. И по факту Кайлан своей дурацкой тактикой косвенно повинен в смертях солдат. Он дурак, который хочет не блага для народа, а хочет погеройствовать, как помешанный на адреналине. Одно дело быть отважным и смелым, а другое - самому искать неприятностей. Когда тебе умудрённые опытом воины говорят, что план - бред, а ты шлёшь их в сад, потрясая своими регалиями - мол, я король и точка - это означает, что твоё чсв выше, чем здравый смысл. И когда тот же Логейн жизнь положил за Ферелден, а молодой идиот сливает это в унитаз, вступая в договор со страной вчерашним захватчиком - это уже не вопрос хорошо/плохо, это вопрос выживания конкретной страны. И если монарх ведёт её в бездну, его не грех убрать, чтобы спасти многих. Это сложный выбор, в жизни также мало очевидно верных, только те, что решаются меньшей кровью. Останься Логейн там - их бы также задавили числом, и страна осталась без армии совсем.
@@Mashulia0607 Алло, план в Остагаре придумал и разработал Логейн. Отложить битву было нельзя, так как орда порождений тьмы не будет откладывать свою атаку, они просто идут и сметают всё на своём пути. Отступить из Остагара - это значит открыть Ферелден для разорения, это значит потерять выгодную стратегическую позицию для выполнения обходного манёвра. Задача войск Кайлана была ВЫМАНИТЬ орду, для того, чтобы основные силы во главе с Логейном ударили с фланга. Единственная ошибка короля, это то, что он решил пойти в атаку с солдатами, тем самым подверг себя риску. Поздняя подача сигнала на башне Ишала никак не должна была повлиять на атаку с фланга, так как чем дольше Кайлан сдерживает орду, тем эффективнее будет фланговый удар. Вот вам сухая логика без эмоций. Сможете адекватно ответить?
И в целом Кайлан не управлял страной, он не придумывал планы сражений, у него была Анора, которая выполняла роль монарха и Логейн как главный военный советник и стратег. Приблизив к себе опытных и умелых советников (Анора, Логейн, Эамон, Дункан, Теган), он показывает себя как подающий надежды хороший правитель, а не самодур, который никого не слушает. И он им доверял. Может именно поэтому вы его считаете глупым? Из-за того, что он доверил свою жизнь в руки предателей, интриганов и властолюбцев. И я не переходил на личные оскорбления, я назвал персонажей игры мудаками. Если хотите себя ассоциировать с ними, то вы сами себя оскорбляете.
@@cherep1141 пассаж про особенных и прочее - это личная оценка и додумывание, ничего общего не имеющая с героями. Логейн пытался спорить с Кайланом по тактике, но по большей части тот настоял на своей идее бежать с шашкой наголо, мол, я король и точка. Опять же Кайлан слушал в основном себя, даже Дункан был для него больше символ, рядом с которым можно покрасоваться. На тот момент для Логейна была первостепенна проблема сдачи Ферелдена Орлею с лёгкой подачи наивного идиота у власти. И в такой ситуации даже сын его друга не мог быть дороже страны. Да, он очень жёсткий и по факту заигрался в свои многоходовочки, спутался с Хоу, тоже есть за что ругать, но персонаж далеко не тот злодей, каким он поначалу предстаёт. Особенно если его оставить и прослушать диалоги.
@@Mashulia0607 прочитай мой предыдущий комментарий и ответь на аргументы. Обрати внимание на тот факт, что план придумал Логейн, Кайлан ничего не решал. Он и стражи действовали по плану Логейна. На совете было два предмета спора - Логейн отговаривал Кайлана идти в атаку вместе со стражами, и опять же Логейн не хотел ждать помощи от ОРДЕНА СЕРЫХ СТРАЖЕЙ из Орлея. По первому вопросу я уже сказал, что Кайлан возможно не должен был САМ идти в атаку, но это его право как короля разделить судьбу своих подданых. К тому же никто не ждал подлого предательства Логейна. Битву при Остагаре можно было выиграть, Дункан собирался еще неделю ждать подкреплений из Редклифа. Стражи не ощущали присутствие основной орды, говорится только о численном перевесе порождений тьмы. По второму вопросу помощи из Орлея, Логейн застрял в своих предрассудках. Если бы Орлей хотел захватить Ферелден, они могли бы легко это сделать после финальной битвы в Денериме. Гномы и эльфы не стали бы воевать в локальных войнах Ферелдена и страна была бы захвачена. А на подмогу из Орлея шли ТОЛЬКО серые стражи, которых там было больше, чем в Ферелдене, но они никак не смогли бы захватить собственными силами весь Ферелден ни при каких раскладах.
По поводу диалогов с Логейном, я уже давно нашёл видео и освежил память. Даже когда он уже вступил в орден, он продолжает оставаться хитрым интриганом. Его можно присоединить ТОЛЬКО при условии, что на троне будет Анора. Она его дочь и он держит свой язык за зубами и не договаривает всей правды, чтобы не навредить своей дочери ещё больше, как наследнице предателя. И себя он пытается реабилитировать и принести в жертву по этой же причине, чтобы Анору не воспринимали как дочь предателя. Если бы он попытался хоть как то навредить ГГ после обряда посвящения, то его дочь очень быстро оказалась бы на плахе, Эамон бы об этом позаботился. Не знаю, что вы там разглядели в его диалогах положительного, и какого откровения вы ждали от гнусного предателя? Естественно он будет говорить, что всё делал ради своей страны, что он ещё может сказать? Хоу тоже, испуская последний дух сказал: "Я этого не заслужил". И Кусландов Хоу считал предателями, у него была мотивация их перебить, но почему то его все считают подонком, хотя он был просто фигурой в руках того же Логейна и выполнял ЕГО приказы.
Логейн действительно был сильным, умным стратегом, но в своей ненависти к Орлею и любви к Ферелдену он перестал им быть. Он отказался от помощи Орлесианцев при остагаре, а не Кайлан. Если бы он вступил в бой по сигналу то бой был бы выйгран сто процентно без всяких ваших теорий. Это не основная орда порождений тьмы. Была бы потеряна почти вся армия Ферелдена, но орда бы не двинулась в глубь страны. Восстановить, армию было бы не так сложно как кажется. Подкрепления стражей и войск с Орлея. Целая армия блять Эамона. Маги ни куда не делись. Думая что делает всё на благо страны Логейн перестал видеть, что он на самом деле творит. Отравить человека в распоряжении которого целая армия. И не факт что они пошли бы за Логейном после смерти Эамона. Намеренно посеял смуту в круге магов и это когда мор в стране. Закрыл границу с Орлеем. Не могу дописать. Лень.
Ещё на совете было понятно что Логейн предатель и что то задумал.Его фраз да Кайлан это будет великий день.
А автор видео ничего там не увидел. А знаете почему? Потому что он очень умный, как Логейн.
Вдохновился твоими видосами. По ходу прохождения ДАО неоднократно звучала тема прохождения без смертей. У меня получилось пробежать за мага. Сделал даже видео пруфы. Хороший, годный контент. Приятно смотрится. Удачи тебе!
спс, гляну
Говорить что ДАО копипаста Ведьмака все равно, что говорить Ведьмак это копипаста Книг Толкиена
Я уже давал свои аргументы, Серые стражи очень сильно напоминают ведьмаков + взаимоотношение эльфов и людей. ДАО копирка не ведьмака, но копирка почти всей фентезятины.
Это просто классические элементы фэнтези
Посмотрел половину, услышал пояснение за Логейна раз 30, при чем половину одному и тому же зрителю. Начинает самопроизволно дергаться рука, хочет кого-то ушатать ... смотрю дальше.
У автора нервы из адамантия))
Офигенское прохождение, спасибо!
Озуенно. Сел такой и 6 часов втыкаешь. Не то что всякие зашкварики по пол часа серии выкладывают и играть не умеют
Ну я редко 6 часов стримлю, 2-4, как правило.
@@DeepCape В старости спина скажет тебе «спасибо». Да и тромбы за 6 часов сведут в могилу. Надо делать перерывы - разминку.
@@РусланСоколов-н7д ну так-то я постоянно спортом занимаюсь, часто даже во время отдыха между стримами.
На самом деле сложно сказать насчет управленческих навыков Логейна, он неплохой интриган, ведь еще до битвы за Остагар отравил Эамона, это можно узнать либо от Йована, либо от Бервика (Или как шпиона называют?) в таверне Редклифа. Плюс ради укрепления собственной власти сливал Серых стражей. Скорее всего, он рассчитывал заранее выпилить короля и порождения тьмы помогли с этим, плюс он пытался слить жену Кайлана как потенциального претендента, чтобы самому занять трон. Быть может, он считал свои действия правильными в своей голове, он не топовый полководец, несмотря на всю славу, ведь недооценил угрозу Мора.
Прочитай у меня в группе инфу, тот эльф следил за тем, чтобы Эрл не умер, если бы он стал умирать, то Логеин бы прислал противоядие. Жена Кайлана - это дочка Логейна, лол.
Линк мб скинешь? По диалогам и записям эльфа (точно не вспомню расу), насколько я знаю или помню, ему тупо дали задание следить, ну а со стороны Логейна давать противоядие решение странное. Ну а так Логейн явно не выоскодуховный человек, ради власти можно и собственную дочь выпилить.
«Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был
умереть от яда. Он должен был долго болеть - достаточно долго, чтобы
Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски
лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы
дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы
приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логэйн смог бы
отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был
изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига
Орлея, Логэйн бы не стал особо расстраиваться.
Да, но это было
сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому,
что ожидалось, что Логэйн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл
Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логэйн
из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё
до непосредственной драки.
По моему мнению, Логэйн не ехал к Остагару
с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с
Кайланом были серьёзные разногласия - в основном, из-за попыток Кайлана
примириться с Орлеем. Логэйн наверняка собирался каким-то образом
вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но
планировал ли Логэйн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал
то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет
финальный спор с королём, битва была уже выиграна.
Если бы он считал,
что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и
сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логэйн увидел
сигнал.»"
Чекнул в паблике. Насколько я понял, это комментарий одного из сценаристов, то есть это либо один из возможных вариантов, либо изначальная задумка, либо мнение сценариста. Вот только в игру это не вошло. Вообще через диалоги с Винн Логэйн раскрывается неплохо, ведь ради собственной выгоды был готов уничтожить главное оружие Ферелдена dragonage.fandom.com/ru/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D1%8D%D0%B9%D0%BD_%D0%9C%D0%B0%D0%BA-%D0%A2%D0%B8%D1%80/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8 , плюс во время возвращения в Остагар Логэйн явно нелестно отзывался о короле, Логэйн не любил Серых стражей, плюс дружба с Орлеем послужили факторами для предательства. А вообще ситуация весьма странная, какой смысл Эамона оставлять в живых, хорошо, что этот вариант убрали. Ну а предательство во время момента, когда стражи подали сигнал было сделано ради эмоциональности момента, чтобы подчеркнуть предательство, а не чтобы там какие-то глубинные смыслы откапывали. З.Ы. Логэйн неплохо высказывается об уже покойном короле. Так или иначе, Логэйн рассчитывал, скорее всего, вступить с королем в конфликт, и порождения тьмы просто попались ему под руку как удобный инструмент.
@@spirit_person Это слова главного сценариста ДАО, поэтому я думаю ЛОР + в 2-3 частях о логейне норм отзываются вроде бы
Прямо сейчас прохожу DAI. Случайно наткнулся на видос. Залип. Чет больше не охота в это говно заходить. ща походу скачаю DAO и 5 раз пойду проходить.
Атмосфера и музыка просто топ еще и тактика моя любимая
В целом ДАИ сюжетно и геймплейно хорошая игра, там много других проблем.
Только сейчас до инквизиции дошёл (в момент выхода пк был не ахти, чтобы тянуть) и как же меня бомбит, что мой король-консорт просто вышел за хлебом. Не, есть конечно объяснялово, однако обставлено всё так, будто мой перс ориджина последней мразью стал.
С тех пор как нинжа флипс перестал стримить ДА, перешёл на тебя. Продолжай в том же духе, может и линейку всю пройдёшь, последующие части не особо хороши, но вот по части сложности самое то.
Капец могешь сделать эффекты потише диалоги погромче и свой микрофон потише а то пытаюсь вслушаться в диалоги и ты орёшь
Охаё.Спасибо за видосик.Не пойму почему вы не берёте фаирбол.Это же легальный чит для соло прохождения. Я закрыл игру соло магом. Местами было очень сложно,но это по незнанке некоторых моментов.В целом довольно простое прохождение оказалось.БМ кастун с посохом.Живучий и при этом очень дамажный.Сложность кошмар.
Привет.
Слушай, а скажи пожалуйста по поводу длс.
Я тут скачал последнюю версию, в описании написано что все длс есть, игра весит 25,5 ГБ. Но когда зашёл в игру, то не увидел что эти длс работают. Я где то читал, что если в инвентаре есть шмотки какие то сразу крутые, то значит, что все работает. У меня этих шмоток нет. И как бы хз что делать. Я просто первый раз в эту игру играю. Может они как то по ходу игры откроются или ещё как то?
На форумах читал, там тоже люди говорили, что у кого то не работает и надо качать какие то оффер файлы.
Всё зависит от того, какие ДЛС, вообще их надо внутри игры еще подрубать. Я бы советовал в ориджине купить готовый пак.
Кстати, если ты еще думаешь, в DA2 можно поиграть ради сюжета и квестов, хотя бы взять квест, （СПОЙЛЕР）где у матери гг отрезают голову и пришивают к ожившему трупу, а так же из-за сложности, там кошмарный сон хардкорнее, чем тут, за соло перса там просто ад.
Ну ладно, я подумаю насчет 2йки.
Жаль что вторая часть ужасная получилась
Топ игруха. Тоже проходил её соло и магом, и рогом, и варом с одноручками. До сих пор горит от броска пауков/воргенов и захвата огра.
паралич на 15 сек хуже)
@@DeepCape чёт не помню про паралич. Возможно против него работала психическая устойчивость, а против захватов/бросков физическая не срабатывала. Или я уже забыл.
@@paulkarkarin466 нет, там тоже рандом, увы)
Я понимаю, я не ко времени, но только сейчас здесь оказался)
Ты говорил, что Логэйн не мог победить при Остагаре, даже если бы напал вовремя. Мне кажется, это не так. Они бы разбили Орду, так как это самое начало Мора и Орда ещё не набрала всю мощь. Они бы не победили Мор, но могли бы выиграть время для подготовки.
Но исходя из ситуации - да, Логэйн поступил правильно. Хоть он и бесит меня, даже после прочтения Украденного Трона)
Не разбил бы, никаких пруфов того, что они бы справились в игре нет. В то время, как огромное количество намёков (что это первый серьезный бой, а до этого стычки, намёк от Флемет, оценка боя Логейном), что бой наверняка мог быть проигран.
Меня не бесит Логейн, нормальный злодей, со смыслом. Меня бесят люди, которые боготворят подобных персонажей. Радует, что как правило, такие люди безобидны в реальной жизни.
@@cherep1141Если бесят сходи к психиатру и не ной.Это просто игра, и мнения у всех разные и пытаться всех переубедить бесполезно.Можно просто озвучить свою позицию в отношении действий тех или иных персонажей, а уж соглашаться или нет это дело каждого
@@alexkir8360 и в чём разница? Я выразил своё мнение, а ты мне говоришь, что мне надо куда то там идти. Получается, ты точно такая же затычка в бочке, как и я. В довесок еще и лицемер, так как сам считаешь себя другим и особенным. Если хочешь оспорить мое мнение, вперед, если хочешь пообсуждать кому из нас надо к психиатру, то можешь пойти лесом.
@@cherep1141 Зачем мне оспаривать твое мнение?То что Логэйн ублюдок и предатель это и так понятно. Здесь я с тобой согласен.
Башня магов, подвал отключил тактики Лили и Йовану, а за моба всё равно дают 47 опыта место 82 как у тебя на видео, не понимаю причину, подскажи пожалуйста в чём может быть проблема, они в бой не вступали.
Не знаю, может быть рандом моб более элитный, может патчи.
Стоит ли ждать divinity original sin 2 в твоём исполнении ?
вряд ли
5:14:40 за тем, что он мог бы без палева сказать, мол сигнала не было, вот и не помог. А тут гемор вылез, надо как то отмазываться, да и подчинёные что то заподозрят
Еще раз, сами разрабы сказали, что он ушел, когда битва была уже проиграна.
@@DeepCape А перед этим удобно организовал вырез Кусландов и восстание в круге магов, плюс еще эльфами барыжил. Чисто случайно совпало, Логейн ничего-ничего не знал об этом (хотя все неписи говорят другое, странно). Все, до чего добирался Логейн превращалось в сумятицу и резню, какой уж тут мор, его на пару лет оставить, он сам весь Ферелден сожжет. Один из самых бездарных правителей.
@@safirmadi Да что там, весь Тедас.
@@safirmadi Почитай книги по драге и изменишь своё мнение
@@safirmadi чё то у Дипа аргументы кончились походу, он только про сценариста с черновиком сценария везде пишет. Но ты же опять не понимаешь. Он занимался резнёй ТОЛЬКО для блага своей страны. Вот если бы получилось у него всех стражей разом добить, об этом благе вспоминали ещё на протяжении сотен лет на заражённых мором землях. Гениальный же правитель (генитальный).
Кто-то херово знает лор и персонажей.
Анимедебила не спрашивали.
@@DeepCape от зеркала отойди, неуважаемый.
@@DeepCape с каких пор аниме - признак отсутствия интеллекта? Если, ты, батенька, хуйню несешь, не значит, что и все такие)
@@jellystar9033 С таких, что аниме на аву будет ставить только дегенеративный школьник изначально. Более того, 99% аниме кал уровня сериалов для домохозяек, наверное подобное смотреть лет в 12-16 можно, но во взрослом возрасте увлекаться японской анимацией (за исключением совсем редких тайтлов) признак вырожденца или идиота.
почему пробуждение не проходил?
го вторую часть для галочки!!! :D
Не смотришь стрим а слушешь твоё балабольство
Стоп, вроде стрим и есть про моё балабольство, если хочешь без него - иди ищи прохождение без комментариев.
Игра которая у меня так и не запустилась....
А еще не понятно как Алистер может быть королем он же не чистокровный человек у него мать эльфийка и он на половину эльф а эльфы рабы был бы он просто не законно рожденным другое дело а он помесь !
Круто, сразу видно проходил без читов (по Огру), полная опа его убивать на лоу левелах
Я больше удивляюсь, как глупые люди оценивают ум персонажей.... Блин 😂
Чатик доставляет: Логейн плахой, бедный кароль, цто за игра, а вот в книгах всё падругому
Он не плохой, он дебил, развернувший в стране гражданскую войну и просравший вообще все, что можно.
Проходил магом соло через руны, это было изи )
А почему откат такой быстрый. Это мод какой-то читерский или что?
откат чего?
Логейн мог спасти короля и покинуть поле боя
Каким образом?
@@DeepCape тем же самым способом, которым он хотел спасти страну от Орлея, отдав её порождениям тьмы.
Играешь ты хорошо, но ты можешь не скипывать диологи, и не говорить во время этого!!!!????
нет
@@DeepCape хпхпхп, обожаю
ну и страшную ты сделал девицу ! я вот с нексуса установлю мод на внешность а то хочеться по красивее героиню сделать
Это Келлен, а не Алистер.
угу, понял
срач по поводу несуществующих/выдуманных персонажей(в ИГРЕ!!! заточенной под то что бы пользователь мог оправдать ЛЮБЫЕ свои решения) эпичен, особенно впечатляют коннотации по поводу чьей либо Гордыни (кои вы зовёте ЧСВ), эх малята))))
МАЛЯТА.
А вообще ты какую-то фигню написал, какая разница выдуманный персонаж или нет, если он выдуманный, то нельзя его обсуждать? Давай тогда книги или кино не обсуждать, историю тоже, а то там много чего выдумано.
@@DeepCape ты эта... из контекста то не вырывай, важно не только что они выдуманы, а и то что правых или виноватых, в этой игре не может быть в принцЫпе те заположняк те даркфентази.. и тд, но мне не интересно с тобой спорить, по той же самой причине хе хе
@@qzma8848
У меня глаза вытекают при прочтение этого поста, кто-нибудь сделайте перевод на русский язык.
@@DeepCape прошу прощения за относительно не грамотно построенные предложения, однако: всё ты милок понял, не прикидывайся "ГрамарНаци" )))
@@qzma8848 , не, частное слово, не то, чтоб было слишком "ничего не понимаю, блять", но я б не решился отвечать на подобный комментарий
Парень да забей ты час слушал про сраного логейна срать на него
Кучу опыта пропустил в библиотеках у магов...
вроде все читал...
Ето что,такая тактика,-показьівать жопу противнику?
В этой игре столько казусов, что просто жуть...))) То у голого Джори откуда ни возьмись оказывается в руках меч, а у раздетого Йована - кинжал... у Кайлана за плечами нам показывают двуручник и ни одного намека на щит, а по трофейной амуниции он обычный щитовик...))))
Ты на таких серьёзных щах рассуждаешь на счет логики сюжета, поведения персонажей, их глупости, Что Логэйн великий полководец, абсолютно забывая, что это всё выдумано обычными людьми сценаристами и никакого смысла в твоих словах в принципе нет. Потому что те вещи, которые ты пытаешься как-то объективно судить изначально просто субъективная шиза чела из 2009 года
Столько мата и бугурта ((
А ТО!
Когда соло качается уровень бысрее?
net
Услышал что Русский перевод ужасен теперь не могу не поставить дизлайк!
ЕПЕРНЫЙ ТЕАТР, ЭТО ЖЕ ДИЗЛАЙК.
А без шуток, мне даже лень писать, просто посмотри "трудности перевода ДАО", слишком много ляпов и косяков.
Гавноед детектед
привет из 2020, играть кроме доты не в чего. профиль в стим 7, игор 70+
метро
игры от теллтале
гта5 еще можно ес чо во купил играю
хитмен абсалюшн
унылая коридорная игра, графикой похожая на бесконечное множество ммоо гггооовно игры современности. помню проходил ее, но на этом все...даде сюжета вспомнить не могу, настолько она серая
А что тогда не серое? Шутаны для хомячков?
@@dimedrol236 например вся серия Divinity от Larian, а если конкретнее сравнивать, то часть Developer’s Cut. Попробуйте, понравится. Серия Dragon Age рассчитана целиком и полностью на самого ленивого и не искушенного пользователя rpg игр
@@il_vol Играл и во все Dvinity и в Dragon Age, второе, как не странно, нравится больше
Видимо Я ленивый и неискушенный пользователь :)
Одна из лучших игр, что я играл. Дивинити и рядом не стоит.
Плывут как-то Карл Маркс и Адам Смит в одной лодке. Вдруг Карл Маркс падает в воду. Вопрос: кто его толкнул?
ПУЧКОВ?
@@DeepCape Невидимая рука свободного рынка
@@DeepCape Подожди, а почему Пучков?
@@zehanerr1735 да так, местный мем, не обращай внимание
@@zehanerr1735 рыночек порешал